Печать

[Lestar]

Проблема в том, что люди предсказаниям не верят. Сколько ни рассказывай, ничего изменить не получится.

[Арунэ]

Ромашка,я имел в виду,что эльфов считают бесовским народом,по крайней мере некоторые,и мне хотелось бы услышать мнение по поводу этого,например,отношение авраамических религий и т.п.

[Melian]

Ромашка,я имел в виду,что эльфов считают бесовским народом,по крайней мере некоторые,и мне хотелось бы услышать мнение по поводу этого,например,отношение авраамических религий и т.п.

Я обращалась к христианским священникам не раз по этому самому вопросу, Арунэ. ВСё, что я от них получила - что существование эльфов это вопрос адиофорный, то есть не относящийся к компетенции религии. Нет, их не считают бесами.
Если вас интересует отношение Церкви к эльфам, то вот в VIII веке в Ирландии был клир ( церковный сход), признавший, что у эльфов, как у людей, есть душа.

[Lestar]

Ромашка,я имел в виду,что эльфов считают бесовским народом,по крайней мере некоторые,и мне хотелось бы услышать мнение по поводу этого,например,отношение авраамических религий и т.п.

Совершенно согласен считаться бесовским племенем, о чем неоднократно заявлял в тематических сообществах, где обсуждается магическая защита от нечисти.

[Арунэ]

Ромашка,я имел в виду,что эльфов считают бесовским народом,по крайней мере некоторые,и мне хотелось бы услышать мнение по поводу этого,например,отношение авраамических религий и т.п.

Совершенно согласен считаться бесовским племенем, о чем неоднократно заявлял в тематических сообществах, где обсуждается магическая защита от нечисти.

Информация из Альфирина,кстати.Плюс у меня есть родственница-адвентистка,а она считает бесовством всё подряд

[Радиоактивный Боевой Осёл]

Я обращалась к христианским священникам не раз по этому самому вопросу, Арунэ. ВСё, что я от них получила - что существование эльфов это вопрос адиофорный, то есть не относящийся к компетенции религии. Нет, их не считают бесами.

Это раньше в VII веке несчитали а теперь считают .

[Melian]

Это раньше в VII веке несчитали а теперь считают .

Ослик, что-то тебя в форуме много стало Почему сейчас считают?

[Арунэ]

ВОТ!

[Una]

Я не помню, где тут на форуме Эльфы и Славяне – но, наверное, сюда тоже можно.

Я все время удивлялась, почему во всех западных языках слово эльфы в разных видах есть, а в славянских – как бы нет. И вот вчера наткнулась на одно диалектное слово – и кое-что связалось.

Про леших тут все, небось, слышали. Про то, что лес невидимо охраняют, путников с дороги сбивают, что страшные, лохматые и все такое. Про то, что леший и нечистый – часто синонимы, думаю, тоже.

А вот про то, что иногда у леших и обычных женщин рождались дети – наверное, не все, но это неоднократно случалось в разного рода старых поверьях и преданиях. Что эти дети отличались от обычных не волосатостью и хвостом, а высоким ростом, силой и красотой – тоже, наверное, не все. Мало того, у таких детей было еще одно отличие – врожденное, чуть не с пеленок, искусство стрельбы из лука, с которым они не расставались. Ну и их советовалось сразу уничтожать – так как не человеческие это дети, а сами понимаете - от нечистого, поэтому лучше сразу подстраховаться. Вряд ли это делалось, но раз Церковь рекомендовала – такие дети случались.

Так вот, в русских северных диалектах наших родных многочисленных леших называли словом “еле” - кому что напоминает? Так что про лохматость и раздвоенные копыта – это скорее под влиянием христианства и суеверий. А если не такие уж и лохматые? И при этом – жили в лесу, берегли его? Да и на взгляд женщин – раз связывались и рожали, то – не так уж все было страшно, скорее, похоже – наоборот.

Такая вот гипотеза.

[Melian]

Интересная какая информация - спасибо, Лан. Что, если правда это были именно эльфы - скажем, те же авари- мориквенди? А лохматыми и косматыми их называли, чтобы женщин отпугнуть от них, или действительно, потому что они - "нечисть"?  Ну или вообще понятие "лохматый" трактовали как "волосатый", "длинноволосый".
Здорово как!
Единственный момент: лешего часто встречали в виде старого деда, и теперь я думаю: быть может, эльфы просто наводили чары, чтобы не привлекать к себе внимания.

[Una]

Единственный момент: лешего часто встречали в виде старого деда, и теперь я думаю: быть может, эльфы просто наводили чары, чтобы не привлекать к себе внимания.

Совсем необязательно, Мели. А то Вы не знаете, как слухи рождаются? Как у курицы слетело перышко, а через день сказали, что она выщипала себе все перья из любви к петуху? Я не склонна верить всему подряд, то есть – кто кого и в каком виде.

Ну и представьте, встретили лесу какого-то странного деда, а он вот прям взял и представился: “Здрасте, я – леший, очень приятно познакомиться?” Так что – кто кого или что увидел в лесу, это еще вопрос, встретить в этом мире можно кого угодно. Да и канонический образ нечистой силы предписывал.

К тому же называть всех встреченных собирательно – обычная традиция... Помните, что на Западе как раз эльфам приписывали все, и кого только этим словом не называли – так и здесь. Для западного человека все встреченные, без разбору - эльфы, для русского – если из леса, то – все подряд лешие.

А что касается женщин, то, судя по всему, не очень-то они и пугались... а так могли сами доливать масла в огонь сплетен - и что лохматый был, и что отбиться было ну никак невозможно - в общем, нечисть и невиноватая я.

[Ildir]

А что касается женщин, то, судя по всему, не очень-то они и пугались...

И действительно, возможно эти лешие просто "надевали" на себя образ молодых статных красавцев. Так им и удавалось овладевать женщинами. К тому же во многих русских (и не только) сказках разные мифические существа могли обретать чей угодно облик. Вспомнить хотя бы "Аленький цветочек". Очень может быть.

[Помпейчик]

Старый бомж , жывет в лесу нападает на женщин , лохматый . ''это Саруман !'' (с)Гендальф . Хотя по внешности похож на Радагаста .

[Элентале]

И действительно, возможно эти лешие просто "надевали" на себя образ молодых статных красавцев. Так им и удавалось овладевать женщинами. К тому же во многих русских (и не только) сказках разные мифические существа могли обретать чей угодно облик. Вспомнить хотя бы "Аленький цветочек". Очень может быть.

А я подумала наоборот . Если учесть, что дети рождались не страшные и лохматые монстрики, значит и папаши такими не были. Да и женщины сами могли насочинять, а потом друг у друга перенимать идею, чтобы не было претензий со стороны социума.

[Ildir]

А я подумала наоборот . Если учесть, что дети рождались не страшные и лохматые монстрики, значит и папаши такими не были. Да и женщины сами могли насочинять, а потом друг у друга перенимать идею, чтобы не было претензий со стороны социума.

Мне эта теория тоже больше по душе. Но в действительности, кто знает? Может эти существа и вовсе не имели никакого изначального облика, а принимали его в зависимости от ситуации: хвостатое, копытное, волосатое чудище - для отпугивания незваных гостей; красивый, статный мужчина - для соблазнения человеческих женщин; а по умолчанию - бестелесный разум.