Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Интересные вопросы.  (Прочитано 445569 раз)

Элентале

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 993
  • Ондин
    • ICQ клиент - 691845617
    • Просмотр профиля
Re: Интересные вопросы.
« Ответ #660 : 13 Августа 2014, 19:58:17 »


Индуист-это последователь индуизма, и таких на формуме, скорее всего нет.
Но, я могу ответить на вопрос про переселение душ из тел животных в тело людей, согласно верованиям Индуизма. Если желаете.

  Честно говоря, я не надеялась на появление у нас последователя этой религии. Но на появление специалиста по индуизму - почему бы и нет.
Так что да, я была бы признательна, Ондин, за ответ на этот вопрос. Собственно, интересуют условия этого переселения.

Хоть я и не специалист, но могу рассказать то, что знаю. (Источники: Шри Ишопанишад, Брахма Самхита, Ману Самхита, Бхагават-Гита и проч. Беседы с индуистами разных течений)
Душа может переродиться из тела животного в тело человека при разных обстоятельствах:
-в процессе естественной эволюции самой души (закономерно)
-после очень близкого проживания с человеком (часто, но не обязательно)
-после очень быстрого скачка в духовном развитии (достаточно редко, под влиянием специфических обстоятельств)
-при убийстве человеком, если в момент смерти животное смотрело на человека (например: охотники, работники боен, живодеры и т.д. Скорее всего, это существо получит такое же место)

Часто такие  души рождаются среди людей низкого уровня развития, среди нецивилизованных народов. Но и это не обязательно. На процесс перерождения влияет очень много факторов: карма души, ее наклонности, уровень развития (зрелости), поступки совершенные в жизни ( животные совершают благие поступки неосознанно, но они тоже учитываются), каким именно животным было существо ( среди всех живых тварей ближе всех к людям считаются птицы, потому что их сознание больше всех к Саттва гуне), даже время смерти.

Животное, в отличии от человека, не отождествляет себя с телом. Т.е. оно не запоминает себя как волка, корову, собаку или кошку. Поэтому вспомнить свою жизнь в теле животного труднее, чем в теле разумного существа. В жизнеописаниях  святых индуизма есть много примеров, когда человек помнит свои жизни в телах животных, но для этого нужен серьезный духовный уровень.
Записан

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8395
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Интересные вопросы.
« Ответ #661 : 13 Августа 2014, 22:11:52 »

Здорово! Как вы сами считаете, Ондин, в свете  всего вышеизложенного - может ли  вера группы фурри, что в их телах существуют души волков/медведей/кого-то ещё быть  продиктованной чем-то подобным? Предположим, когда-то изначальная душа убила волка - и теперь этот волк живёт в человеческом обличье, и помнит, что он волк.

Там, кстати, не говорилось, какими именно животными становятся люди? Волками-медведями, или кошками-собаками?
Записан



Форма жизни типа эльф

Серая кошка

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 275
  • Просто зверушка.
    • Просмотр профиля
Re: Интересные вопросы.
« Ответ #662 : 14 Августа 2014, 13:29:54 »

Откопала в книжке фразочку по теме:
"Камень становится растением, растение становится животным. Животное развивается в человека..."
Ну и так далее, т. к. человек - не последняя ступень.
Записан
Выбор Элроса.

Элентале

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 993
  • Ондин
    • ICQ клиент - 691845617
    • Просмотр профиля
Re: Интересные вопросы.
« Ответ #663 : 15 Августа 2014, 10:56:21 »

Здорово! Как вы сами считаете, Ондин, в свете  всего вышеизложенного - может ли  вера группы фурри, что в их телах существуют души волков/медведей/кого-то ещё быть  продиктованной чем-то подобным? Предположим, когда-то изначальная душа убила волка - и теперь этот волк живёт в человеческом обличье, и помнит, что он волк.

Там, кстати, не говорилось, какими именно животными становятся люди? Волками-медведями, или кошками-собаками?
Я никогда не сталкивалась с фурри, пришлось почитать в интернете. Насколько я поняла, фурри -это люди, представляющие себя антропоморфными животными, т.е. разумными существами в теле животных. То, что описала Велария, мне показалось совсем другим-это было описание животного сознания в теле человека. Это совсем-совсем другое.
В Ведах написано, что в материальном мире существует 400 000 форм разумных существ, человек только один из них. Разумные змеи (наги и те, кого шумеры называли "анунаки", это разные существа), разумные обезьяны (описаны в Рамаяне), фавны, кентавры, русалки- все это "фурри", в Ведах имеют общее название "киннары".
Те, люди, которые сейчас играют в фурри, имеют хорошие шансы, в последующем, получить именно такое тело. Потому что разумное существо может само выбирать свое следующее рождение, в отличии от животного.
Те же, кто сейчас ассоциируют себя с животным, имеют  шанс получить тело животного, но я думаю это сомнительное удовольствие. Хотя бы потому что, снова получить тело разумное будет крайне тяжело. Вот почему человеческое рождение считается таким ценным. Потерять человеческое тело довольно просто, но чтобы его вернуть надо прожить сотни и тысячи жизней в теле животного.



Как я уже писала, животное не отождествляет себя  с телом, поэтому вспомнить свою жизнь в теле животного затруднительно, а когда это все же происходит, то человек ясно вспоминает обстоятельства своей смерти. В случае с тем, про кого писала Велария, этого, как я понимаю, нет. Есть некое интуитивное отождествление себя с образом какого-то животного. Возможно это отголосок прошлой жизни, возможно нежелание дальше расти духовно ( в таком случае, при достаточно сильной медитации на образ животного, человек имеет много шансов этим животным  и родиться).

Каким животным может родиться человек, зависит от совокупности факторов: груз его негативной кармы, качества которые он культивировал в себе (возможно, в течении уже нескольких человеческих жизней), убивал ли он животных в этой  жизни и каких, есть ли положительная часть в его действиях, которая может перевесить негатив, видел ли он животное в момент смерти (если видел, то он может родиться таким животным) и т.д.
Закон рейнкарнации - это не эмоции или что-то такое, это "око за око, зуб за зуб". Например, человек, убивший животное, получит такое же тело и так же будет убит, а если еще точнее, то "убивший корову родится коровой и будет убит столько раз, сколько волос на ее теле". Но, с другой стороны, есть змеи, которых убивать надо, чтобы освободить душу, заключенную в это тело и дать ей возможность прогрессировать дальше.  Написано, что это тупиковая форма жизни, из которой нет выхода, пока кто-нибудь не убьет,  и попав в нее, душа будет рождаться снова и снова.
Записан

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8395
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Интересные вопросы.
« Ответ #664 : 15 Августа 2014, 19:56:33 »

То есть, если резюмировать всё вышеизложенное, фурри могут помочь будущему воплощению в образе того животного, костюм которого они носят, Ондин?  Опять же - если сами  они выберут воплощение животного, то есть спустятся на ступеньку вниз от  своего нынешнего воплощения, я правильно поняла?
Записан



Форма жизни типа эльф

Элентале

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 993
  • Ондин
    • ICQ клиент - 691845617
    • Просмотр профиля
Re: Интересные вопросы.
« Ответ #665 : 15 Августа 2014, 20:06:04 »

То есть, если резюмировать всё вышеизложенное, фурри могут помочь будущему воплощению в образе того животного, костюм которого они носят, Ондин?  Опять же - если сами  они выберут воплощение животного, то есть спустятся на ступеньку вниз от  своего нынешнего воплощения, я правильно поняла?
Ну, это не зависит от костюма, это зависит от сознания, насколько их сознание погружено в этот образ. Человек рождается тем, кем себя представляет, тем, кем он хочет быть.
(Я не совсем поняла, что вы хотели сказать во втором предложении. )
Записан

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8395
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Интересные вопросы.
« Ответ #666 : 15 Августа 2014, 23:53:28 »



(Я не совсем поняла, что вы хотели сказать во втором предложении. )

Это просто - видимо, я плохо объяснила. Я хотела получить уточнение по вот этой вашей фразе:
Те, люди, которые сейчас играют в фурри, имеют хорошие шансы, в последующем, получить именно такое тело. Потому что разумное существо может само выбирать свое следующее рождение, в отличии от животного.
Те же, кто сейчас ассоциируют себя с животным, имеют  шанс получить тело животного, но я думаю это сомнительное удовольствие. Хотя бы потому что, снова получить тело разумное будет крайне тяжело
Вот почему я и спросила, если люди в следующем воплощении получают тело животного, считается ли это худшим вариантом, нежели тело человека? Ведь разумные существа сами выбирают своё следующее рождение.
Записан



Форма жизни типа эльф

Элентале

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 993
  • Ондин
    • ICQ клиент - 691845617
    • Просмотр профиля
Re: Интересные вопросы.
« Ответ #667 : 16 Августа 2014, 06:39:18 »

Вот почему я и спросила, если люди в следующем воплощении получают тело животного, считается ли это худшим вариантом, нежели тело человека? Ведь разумные существа сами выбирают своё следующее рождение.

Понятно.
Если под "животным" вы имеете ввиду не антропоморфное существо, а обычное животное, то конечно это хуже. Потому что это все равно что посадить себя в клетку, запереть снаружи, а ключ выбросить так далеко, чтобы не было никакой возможности его достать.
« Последнее редактирование: 16 Августа 2014, 07:52:24 от Ондин »
Записан

Lestar

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1612
  • Ши Неблагого двора.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Интересные вопросы.
« Ответ #668 : 16 Августа 2014, 14:47:29 »

Мар "аплодирую"
Записан
Наша зима будет длиться вечно.

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4044
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Интересные вопросы.
« Ответ #669 : 26 Августа 2014, 12:42:16 »

То есть, достаточно упорное существо, прочитав все может состряпать себе довольно привлекательную эльфийскую "шкурку" вместе с легендой, мыслями, идеями и желаниями. И будет выглядеть как эльф, говорить как эльф и даже, под контролем, поступать как эльф.
Зачем существу все это делать? То ись, если оно не эльф, не секретный агент под прикрытием, если ему это чуждо все настолько, что "как эльф" оно способно поступать только под контролем, если идеи другие. Я могу понять восторженный молодняк после очередного фильма. Но Вы счас, вроде, не о том.
Мне просто не приходилось еще встретить человека, или другое существо, которое при отсутствии интереса (хотя бы) занималось чем-то чуждым. Даже на нелюбимой или противной работе работают ради денег, если нет других стимулов. Как-то так.
Записан
Будем знакомы - эльф. Просто - эльф.

Lestar

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1612
  • Ши Неблагого двора.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Интересные вопросы.
« Ответ #670 : 26 Августа 2014, 18:14:02 »

Я наблюдал два варианта:
В первом случае человек увлекался темой эльфов, уделял этой теме максимум своего времени, потом точно так же переключался на другую тему и переносил всю свою активность туда. В итоге, оставшиеся эльфы получали за короткий период кучу довольно непонятного или безобразного потока мыслей, никак не относящегося к эльфийской жизни. Но в силу высокой активности человека, в выводах и размышлениях нетрудно было захлебнуться или завязнуть. Считай, зря потратили время на неразумного.

Второй вариант - сознательное изобретение стройной легенды чтобы "сойти за своего". Цель - неизвестна.
Записан
Наша зима будет длиться вечно.

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4044
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Интересные вопросы.
« Ответ #671 : 26 Августа 2014, 21:37:15 »

Понятно. Спасибо.
Записан
Будем знакомы - эльф. Просто - эльф.

Тень

  • Гость
Re: Интересные вопросы.
« Ответ #672 : 14 Октября 2014, 01:17:14 »

Вопрос,к старожилам форума:
-Вам не встречались пробудившиеся нуменорцы или ваны?
Записан

Lestar

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1612
  • Ши Неблагого двора.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Интересные вопросы.
« Ответ #673 : 14 Октября 2014, 01:23:13 »

Вопрос,к старожилам форума:
-Вам не встречались пробудившиеся нуменорцы или ваны?
Не знаю ничего про пробуждение, но есть у меня двое друзей, которые придерживаются нуменорского образа мышления. Или как-то так.
Какие имеются ввиду ваны? Ваны из Ванахейма?
Записан
Наша зима будет длиться вечно.

Тень

  • Гость
Re: Интересные вопросы.
« Ответ #674 : 14 Октября 2014, 01:34:59 »

Лестар,спасибо за ответ.
Да Ваны из Ванахейма.
А можно (как-то)с вашими друзьями пообщаться?
Записан