Печать

[Суд]

Айвен, так гораздо понятнее, спасибо.

Я сейчас без иронии, если что.

[Анорлиндэ]

Суд
Понятия не имею, какие такие там у меня чакры и есть ли они у меня вапче в наличии. Если честно, это все выше моего понимания, и такую информацию в своей жизни считаю лишним хламом, а в данной стадии я активно расхламляюсь и копаюсь в бардаке, как кот на помойке. Так что не обесСУДьте.

Кумехтар
На тот момент, впервые задавшись таким вопросом, я имела в виду себя как сущность с набором качеств, особенностей и установок, принадлежащую к народу со схожими характеристиками. Такой ответ вам понятнее?

Айвен
Спасибо за информацию.
А может, наоборот, молодец? Протянули бы время и зверек бы помер. А что за зверек, кстати?

[Кумехтар]

я понимаю, что это существо, зарекомендовавшее себя в общении на форуме определенным образом. Суд - это одна из граней ее личности, которую она проявляет здесь.
Я на форуме Айвен, и тоже понятно, чего от меня ожидать можно.

Ну, здесь было сказано:

и сразу сама себе чётко ответила: "Я - эльф!". И все.

Вот это "и всё" меня и удивило. Не может это быть и всё, никак. А такая категоричность для меня непонятна.
А вообще...  Знаете, я не пойму зачем мне имя, если я вне общества? Допустим, на безлюдном острове, или где-то вроде того. Как я там должен был бы использовать своё имя? Тоже попугая научить его произносить, тупо для того, чтобы не забыть? Мне это не кажется рациональным.  Или как какой-то парень, о котором я читал, произносить своё имя с тем, чтобы считать его именем только своего тела, а самому быть без имени? Он так и говорил о себе: Славик (его имя, допустим) голоден. Типа это его тело, голодно, Славик значит. А он сам не голоден, нет.  Его там, наверное, дурачком так и считали до смерти. А если имя вне общества не нужно, то разве это не значит, что это такая же социальная роль, как и остальные?

Да и вообще. Имена все меняют как перчатки. То одно, то другое. Лично о ком-то не говорю.
Но вокруг этого полно.
На одном сайте одно имя, на другом другое, на третьем третье, дома четвёртое, а потом замуж - опять всё меняет, и так далее. Если их так просто меняют, а старые тупо забывают - то из этого прямо следует, что не такая это уж и важная штука, судя по всему.

Енто который для вас опять не будет ничего значить?

Я вас не пойму никак. Вы хотите мне что-то сказать, донести до меня какой-то смысл, так?
Для этого вы хотите как-то ко мне обратиться, чтобы я узнал, что вы это мне говорите. Ок.
Но в этом случае - какая для вас разница - значит то, как вы ко мне обращаетесь для меня что-нибудь, или нет, и что именно? Вы же не для того мне хотите сказать, чтобы о значении имени мне напомнить, а для того, чтобы смысл своих слов до меня донести, или как? Вы обратились, убедились что вас слышат - какие проблемы-то? А я своё запомню - и всё.

Анорлиндэ
Да мне-то что. Вы ж для себя делаете.
Вот эти все качества и установки, которые вы имели в виду, я тоже имел в виду. Именно то, какие из них вы на данный момент считаете актуальными, и должны, как я предполагаю, указывать на чакру, которая для вас актуальна сейчас.

[Анорлиндэ]

Кумехтар, как я уже писала Суд, для меня ни одна чакра не актуальна. О своём самочувствии я делаю выводы, ориентируясь на эмоции и чувства. Если я испытываю ровные положительные эмоции, стало быть, со мной все в порядке. Если эмоции отрицательные, то что не так? Разбираюсь и устраняю причину, и все снова хорошо. Так же и с самочувствием, что, кстати, тесно взаимосвязано. Вот это мне ближе и понятнее.
И да, мы живём не на необитаемом острове, а в обществе, и должны как-то именоваться. Хорошо, когда имя служит значимым выражением вашей сути. А когда не служит, как для вас, то и является просто набором пустых звуков. Так, по-моему.

[Кумехтар]

для меня ни одна чакра не актуальна. О своём самочувствии я делаю выводы, ориентируясь на эмоции и чувства. Вот это мне ближе и понятнее.

Вот поэтому, мне кажется, мы друг друга и не поняли сначала. Просто по-разному воспринимаем всё.
Я вас понял, и считаю то, что вы это сейчас сформулировали, хорошим и правильным для вас делом. Спасибо за то, что это всё мне сказали.

[Aevon_maeth]

Анорлинде.
Скотина - немецкий дог.
Так он выглядел два года назад, сейчас морда белее, не могу найти свежую фотку на стене заводчицы. Но стать та же.

Скотине просто повезло. У него подкожная форма, а не сердечная, как у Аттома. Но организм эта дрянь отравляет.
Он любит коллекционировать всякие хвори. Сегодня ветеринар, набирая из него очередное ведро крови, сказал ему, что повезло милой собачке с хозяевами. Другие уже бы давно на помойку выкинули.

Кумехтар.
Вы любите везде шарить, поищите разговор со мной на Поселении по поводу Пустоты. Лет 10 назад.
Дело в том, что Она между Душой и Духом. Не пройдя ее, на духовный уровень не выйти. Поэтому я и ржу, когда Вы о своих достижениях лепечете.
При прохождении обдирают личность, как липку. И имена, и достижения фтопку. Фсе фтопку.
Если нет ничего, за что можно ухватиться, то....
Там помогает только вопль "Я это Я".
Если Я нет, то.... на нет и суда нет....

[Анорлиндэ]

Пожалуйста, Кумехтар. Я тоже рада, что мы друг друга наконец поняли.

Если будете искать информацию, которую Айвен предложила и найдёте, не сочтите за труд в личку кинуть ссылку.

[Анорлиндэ]

Айвен

Какой красавец! Прямо глаза радуются!

Вот не понимаю, как можно выкинуть животинку за то, что она болеет? И как вообще можно выкинуть не важно за что? Это же каким извергом надо быть без души и сердца!

[Кумехтар]

Aevon_maeth
На фото у собаки вид древнегреческого философа)) Задумчивый такой, и взгляд вдаль)) Здоровья ему)

А насчет пустоты - не напомните о какой пустоте речь? А то 10-летние разговоры искать сложно очень.

Там помогает только вопль "Я это Я".

Ну, с этим-то я и не спорю. Но я - это еще смотря какое я. Если я туда пойду с тем я, которое имя, то вот его как раз и обдерут. И останусь я без я тогда. Я же тоже как раз об этом же. Я - это не имя, вот. Я - это я, это верно.

[Aevon_maeth]

Можно трупик выбросить, а не животинку. Нашу сестричку так и выкинули. Не лечили от бабезиоза. У этой скотины их уже 3 было.
Наш первый ветеринар нам был дорог не только тем, что у него золотые ручки (эту тварь он трижды оперировал, да и от чумки привитую скотину лечил), но и тем, что он дожатник.
Своего Абрамчика он от подобных хозяев и получил. Привели усыплять восьмимесячного дожонка с формулировкой "мы с ним справиться не можем". На фига брать гиганта, если до такого довести? Не йорк ведь. Наш в 8 месяцев был 60 кг и 85 см в холке.

[Суд]

Я вас не пойму никак. Вы хотите мне что-то сказать, донести до меня какой-то смысл, так?
Для этого вы хотите как-то ко мне обратиться, чтобы я узнал, что вы это мне говорите. Ок.
Но в этом случае - какая для вас разница - значит то, как вы ко мне обращаетесь для меня что-нибудь, или нет, и что именно? Вы же не для того мне хотите сказать, чтобы о значении имени мне напомнить, а для того, чтобы смысл своих слов до меня донести, или как? Вы обратились, убедились что вас слышат - какие проблемы-то? А я своё запомню.

До разговора на осанвэ мы ой как далеки, да и сказать вам нечего. Хотя бы по той причине, что есть разница как обращаться. Да и не помню я как это делается, по правде сказать.

Я вас пытаюсь к самоанализу подтолкнуть, чтобы вы поняли что такое это ваше "я". И что "я" не равно чакры или что-то там еще. И про вопрос некорректный этот, будь он неладен, именно поэтому долдоню: Потому что "я" куда обширнее и глубже.
Поэтому и вопросы задаю, и ответы отсекаю, которые сугубо фантазиями на тему "если бы я бы" являются. Вот вы сами сказали: Имя для вас смысла не имеет, а с чего бы ему на осанвэ смысл иметь, неужто потому что звуки другие?

Или вы поиски себя уже закончили? Так я отстану.

[Кумехтар]

Я вас пытаюсь к самоанализу подтолкнуть

А я тут всю тему именно о самоанализе и пишу, по-моему. И этот вопрос разве не для самоанализа задаётся?
Что-то мы с вами на разной волне, видать.
Никак я не пойму о чем вы говорите.

[Aevon_maeth]

Видите ли, Кумехтар (блин, а если другой набор поставить)... хмм.... Мерхакут.... А чо? Вполне. Тем более, что ему все равно.
Самокопание и самоанализ - две большие разницы, как говорят в Одессе.
Анализ делается на основании проявлений, ну а копать от забора до обеда Вы нам демонстрируете

Нашла.
Там много флуда, но описание лучше всех получилось у Ринни, хоть она и считает это воспоминанием.
http://elvesramble.goodboard.ru/viewtopic.php?id=282&p=3#p7433
Да и еще, как минимум 5 подобных переживаний. И везде подчеркивается наличие Я, как стержня, иначе не вынырнешь.
Я, как Я, а не набор звуков, навыков, корон и шпаг.

[Кумехтар]

Aevon_maeth
Ох, спасибо! ) Я благодарен, что вы это для меня нашли)

Знаете, Меркхакут звучит забавно))) И еще в этом имени хорошо то, что там о воинах и луках ни слова)) Сразу вспомнилась та песня: "Наплявать, наплявать, надоело ваявать, для своей для милушки чуть-чуть оставьте силушки" ))) Не помню кто пел, но в точку))

Знаете, я, возможно, сейчас бред понесу, прошу меня простить.
Но когда я медитирую, пытаясь осознать себя, не как эго, которое в инете называют "ложное я", а как себя настоящего, который "Я - это я", то мне упорно в ощущениях ощущается вот такая штука:



При чем эта в центре фигня такая как будто плотная, но неширокая, а от неё исходит нечто вроде лучей, но эти лучи имеют более-менее четкие границы и тоже ощущаемы. И это вот - как будто бы я. Может глюк, не знаю, может нет. Но называть это кумехтаром не получается, имя не проникает внутрь, оставаясь где-то снаружи, как шапка, например, вот.  Поэтому я не спроста это всё сказал. Но я не против шапки, если нужно для дела. Авось пригодится.

Как вы считаете, бред это или нет?

Ссылку почитаю, потом отпишусь.
Щас на электричку топать нужно. Мож с телефона отпишусь.

[Лаикалассэ Аикалиндо]

Кумехтар, отвечая на Ваш вопрос: социальная роль  - это маска для упрощения взаимодействия с окружающими. И, если Вы обратите внимание, то увидите, что в каждом случае Ваш выход из определеённой роли в определённых обстоятельствах, окружающими Вас людьми воспримут от удивления до полного неприятия. Социальная роль - это некая маска, часть некоего "социального договора" между Вами и теми, с кем Вы взаимодействуете в определённом месте в определённое время. Определённый образ, с которым и из которого в определённых обстоятельствах происходит взаимодействие, отвечающее конкретным целям. например, Вы пришли в магазин Вы - в социальной роли покупателя, продавец - он играет роль продавца. И  Ваше взаимодействие строится из этих ролей и никак более. Ни Вас, ни продавца за прилавком вообще не трясёт больше ничего - ни Ваша тонкая душевная организация, ни его, продавца, проблемы, скажем, в личной жизни. Вы пришли купить, он хочет продать. Всё. Так понятнее?
Я, например, на этом форуме выступаю в двух ролях: пользователь и модератор. Эти роли очень близки, поскольку перетекают одна в другую. Как пользователь я читаю, что пишут другие, пишу сам, если считаю уместным высказаться. Как модератор я вмешиваюсь в конфликты и решаю, в какой момент мне включить банхаммер, ссылаясь на правила форума. Но при том, что я пользователь и модератор, я личностью могу быть какой угодно. Эта деятельность никак меня как личность не характеризует, ну за исключением того, что сторонний юзер может со своей колокольни выдвинуть оценочное мнение о том, справедливый ли я модератор или нет, например.  Написанные мной тут высказывания характеризают меня как личность, конечно, но только частично.

По поводу ответа на вопрос "кто я?" единственный ответ, который мне пришёл в голову - я - это я. Потом прочитал ответ Айвен и вполне с ним согласился.

Господи.... Кумехтар, я Вам уже, помнится, писал про Ваши эти изыскания "ложного" я. Вы, видимо, пропустили мимо ушей.

Последняя картинка - ну прямо стилизация на тему ока Саурона. Уж простите меня.