Печать

[Лаикалассэ Аикалиндо]

Radolannarn, именно.

Кумехтар, совершенно верно. Но к сожалению, для многих и многих перестать врать себе оказывается очень-очень сложной задачей. Проще рисовать себе в мозгах "мультики" и их смотреть, вместо реального мира:))

[Кумехтар]

Как часто мир обманных грез
Избавить может нас от слез..

[Лаикалассэ Аикалиндо]

Кумехтар, а вот тут как раз напротив: от грез и вранья себе бывает зачастую только хуже, потому что существо живет в мире иллюзий, а не "здесь и сейчас"

[Кумехтар]

Я знаю  просто дописать мысль до конца не успел........

[Risse Lomelel Angatinwe]

При безоговорочном соблюдении Унат - unat (твой внутренний закон, который никогда не пишется никем, но все знают, что некоторые вещи никогда и ни при каких обстоятельствах совершены не будут) и при уважении к Аксан - axan ( Закону писанному, сюда можно включить как устав организации так и государственное законодательство любой страны), эльф остается собой.

Писаный закон может меняться. Он может быть каким угодно. Может даже противоречить умат (уж простите, я придерживаюсь квэнийской формы). Внутренний закон остаётся неизменным и именно он определяет поступки эльфа. Пойдя против него эльф перестанет быть собой. Если вообще сможет пойти против него. Потому что есть вещи, совершить которые он банально не сможет себя заставить.

[Лаикалассэ Аикалиндо]

Согласен. Но соблюдение внешнего закона - аксан, это во многом часть характера эльфа. Другое дело, что этот момент трансформируется тогда, когда аксан противоречит унат.
Поэтому тут противоречия нет никакого.. Просто у многих эльфов (если не у большинства) заложено уважение к своим и чужим писаным законам. Этика поведения.

[Risse Lomelel Angatinwe]

Это скорее идёт из желания не оскорблять другого без нужды. Не нарушать этику того, кого не хочешь обижать своими поступками. Это нежелание причинять неудобство без необходимости - тоже, по сути, часть умат. Если же аксан противоречит умат, то эльфу естественно предпочесть второе.

[Тэй Рам]

Спасибо за точность и полноту наблюдений и формулировок!

О пробуждении, осознании, эльфах и тех, кто в них играет.

Хотя о пробуждении и осознании сказано уже немало, сломано множество копий и высказано еще большее число предположений, утверждений и мнений, я думаю, что собрав чужой и свой опыт в нечто более-менее связное, хотя бы вновь приходящие на этот сайт получат некоторое обобщенное представление о том, что с ними происходит и как к этому относиться.

Начнем с того, что определение «эльф» очень многогранно, сюда относят всех, кто имеют острые уши: от толкиеновских эльфов до эльфов из компьютерных игр. Но существует огромная разница между эльфами легенд и эльфами и компьютера, и не только в облике и характерах. Остановимся хотя бы на том, что тот же Толкиен писал ВК, Сильм, ДХ, и все прочее, основываясь на легендах. Это официальная точка зрения. О его визионерстве говорить не будем, ибо это уже другая история. Так вот, при всем при этом, ДжРРТ сам говорил о том, что эльдар – это не эльфы, «эльфы» - это просто наиболее древнее слово, которым можно отразить название этого народа, его как-то назвать. Кто не в курсе – читайте приложения к Властелину Колец. Но есть еще сиды (которые эльфы из легенд).
Все остальное, простите меня – скорее просто плод человеческой фантазии на тему. А тема стала популярна после Толкиеновских произведений. Не надо быть гением, чтоб понять, что все остальные – просто пошли по стопам, а чтобы не слишком теряться на фоне профессора и не быть замеченными и уличенными в плагиате, добавляют эльфам разные черты внешности и характера.

О темных эльфах споры идут до сих пор, кто они такие и как к ним относиться. Основные дебаты разворачиваются обычно вокруг «эльфов по Сальваторэ», т.е. Дроу, и об эллери-ахэ, которые «по Ниэннах».

Что могу сказать о первых – это скорее такая ролевая игра. Я сильно сомневаюсь, что в количестве и качестве есть те, кто по жизни действительно придерживаются тех идеалов, которых придерживаются дроу у Сальваторэ.
По поводу вторых – все сложнее. Они, вроде бы и эльфы, но в то же время и не совсем.
Я уточню позицию: Эльф не может быть темным в понимании «поклоняться либо служить Тьме», эльф либо эльф, либо что угодно, кроме эльфа: каукарэльда, либо просто «вселенец», либо что-то еще. Но не эльф. Эллери воспринимаются и ощущаются одновременно и как эльфы и как нечто совершенно не эльфийское.
Натворить «дел», поверьте, можно с успехом и не поклоняясь всем видам темных владык.

Эльфом можно только родиться. Стать эльфом не получится ни при каких обстоятельствах никогда и никак. И если некто говорит, что он «стал эльфом» - пусть дальше разбивается в лепешку, но он не эльф, а просто поиграть хочет, даже, возможно, не осознавая этого и всецело веря в то, что он действительно перевоплотился в эльфа. Это с годами проходит, правда, пару-тройку лет окружающим будет «весело» наблюдать это дивнючее нечто.

Еще один вариант – «поселение сущности». Если Вы считаете, что в Вас кто-то поселился – Вам  к врачам или к экзорцистам. Сперва же стоит разобраться – это просто ли грань Вашей личности, о которой Вы долго не подозревали или действительно «подселенец»
Подселение само по себе не нормально, поскольку настоящий хозяин тела подавляется или изгоняется или подчиняется захватчику. В свете сказанного выше – эльф ли это?
Пожалуй, единственное здравое и адекватное именно эльфийскому пониманию и пониманию эльфийского объяснение – это если человек впадает в кому (читаем, душа покидает тело, которое сочла непригодным) и пустое место занимает тот, кому тело нужно. Опять же, никаких гарантий, что это именно эльф ни у кого нет. Кто это, то есть, какого порядка эта сущность, обычно становится понятно дольно быстро. Количество тех, кто пережили состояние комы достаточно мало.

О людях, похожих на эльфов, говорят мало, и их либо сразу записывают в эльфы, либо просто обходят молчанием. Они похожи на эльфов, бывает – внешне, но главное – образом мыслей и системой ценностей. Бывает так, что отличить элендиля от эльда почти невозможно. Жаль, правда, что таких людей нынче ничтожно мало.

Эльфийская система ценностей довольно сильно отличалась от человеческой. Сегодня эти различия во многом нивелированы за счет того, что эльфы растворены в человеческом обществе и впитывают с рождения человеческую культуру, в которой, кстати, ничего плохого нет, а есть очень много хорошего: искусства, ремесла, науки… Выбор богат и познавать мир и развиваться можно очень успешно.

Как показывает опыт, поголовно все судьбы современных эльфов похожи друг на друга как близнецы: обычно тяжелое детство, если, конечно, родители не эльфы; трудности в детстве в общении и взаимопонимании со сверстниками, поиск компании взрослых;  бурное развитие интеллекта, активное получение и накопление всевозможных знаний  и, как следствие, отсутствие проблем с успеваемостью в подавляющем большинстве случаев; тяга к языкам и врожденное чувство языка, стремление к грамотности и получение удовольствия от работы с языками.
 Дальнейшее развитие личности строится таким образом, что либо эльф старается поменьше соприкасаться с людьми, либо активно взаимодействует с ними, однако, в обоих случаях, он достигает успеха в том, что выбрал своей дорогой, вне зависимости от общепринятых ценностей. И эльф учится постоянно. Вся его взаимосвязь с миром – это постоянное  ученичество. Эльф всегда и спринтер и стайер одновременно: он и расширяет и углубляет свои знания.
 Эльфы не боятся смерти, а боятся потерять себя, боятся стать тем, что у них самих вызывает отвращение. И этого они боятся куда больше, чем смерти тела. Эльфа отличает еще и то, что он, даже окунувшись в самую отвратительную грязь бытия, способен не просто выстоять, но не испачкаться внутренне, не впитать это и не сделать это частью себя.
Все эльфы поголовно – идеалисты. За своими идеалами и тем, что считают правильным, они идут до конца, даже если конец обещает быть очень печальным.
Эльф не может быть оторван от мира. Он познает мир через себя и себя через мир. Это настолько тесно сплетенные процессы, что эльф не может существовать только в четырех стенах своей квартиры. Ему необходимо плотное соприкосновение с окружающей средой, в том числе с животными, растениями, стихиями.
Эльфы эмпаты. Это связано с осанвэ, это часть осанвэ, и, пожалуй, наиболее ярко проявляющаяся. Эта характеристика, выраженная, как правило, достаточно ярко - один из инструментов познания мира через эмоции и чувства этого мира. Наложение эмоций, получаемых извне на понимание этих эмоций и дает полную связную картину.
Интуиция – тоже в подавляющем большинстве случаев развита очень сильно.

Обратите внимание, все перечисленные особенности следует рассматривать только комплексно. Никак не по принципу «а я эмпат», «а я нет, но у меня уши острее». О физических проявлениях я специально не пишу, и без меня написали много. Но, поверьте, все признаки рассматриваются всегда только комплексно. Если у Вас наличествуют один-два, ну пусть – даже три или четыре – есть большая вероятность того, что Вы – тот самый человек с эльфийским менталитетом. И это не плохо, это хорошо и здорово.

Пробуждение и осознание. Есть ли существенная разница и нужна ли она при условии того, что в итоге результат один? По-моему, нет. Не важно, «пробудились» или «осознались». Итог один. Смысл изучения сакральных различий между этими двумя процессами для меня остается туманным, поэтому тут пусть каждый сам решает – он «пробужденный» или «осознавший». Пожалуй, основная разница в том, что «пробудившиеся» больше списывают понимание своей природы на мистическую составляющую, а «осознавшиеся» - на доводы логики и рассудка. Может, потому среди «пробудившихся» больше народа, который более всего склонен заниматься разным глюколовством, и, как следствие, очень часто не в состоянии отличить свои загоны от настоящих инсайтов. Впрочем, кричать «чужие среди наших!» я не буду, цель статьи не та, а время все расставит по местам.
Вопросы памяти, поднимающиеся постоянно в обсуждениях разного рода – это тоже валун преткновения. Во-первых, каждый второй свои глюки старается выдать за «память», не привлекая к процессу осмысления оных критическое мышление, во-вторых, «эльфы» зачастую не удосуживаются хорошенько подумать о том, что есть и другие, кто могут помнить то же самое. И когда эти две стороны встречаются, начинается самое смешное – народ вместо совместной работы над своими воспоминаниями, начинает мерить чуть не с линейкой, у кого авторитет длиннее, и кто же тут более «тру». Но если тереть – будет дырка и ничего больше. К правде это ни одну сторону ни коим образом не приблизит. Но процесс зачастую оказывается столь увлекательным, что с лихвой заменяет всяческие полезные изыскания.
Отличительная черта воспоминаний, именно настоящих, это то, что при погружении в воспоминания, все ощущения становятся реальными: слух, зрение, осязание, обоняние.
Если у Вас нет подобного опыта, лучше не ставить над собой эксперименты с погружением в такие состояния самостоятельно. Если такое накатило само по себе – это одно. Специально без опыта или того, кто сможет вас вытащить, «если что» НЕ НАДО! Эксперименты с измененными состояниями сознания опасны без подготовки и присмотра извне. Это проверено.

И в заключение, я очень прошу тех, кто это все осилит прочитать до конца, прежде чем вставлять свое мнение, тем более, спорное, просто сесть и обдумать то, что написано здесь. И я очень прошу Вас, дорогие читатели: не врите. Хотя бы себе не врите.

[Лаикалассэ Аикалиндо]

Всегда пожалуйста!

[AewGlan]

Если вопрос не по сабжу, прошу перенаправить в нужную тему.

Как отличить непробуждённого эльфа? Некоторых я чувствую, даже если они считают себя людьми. Другие же называют себя квенди, причём пробудившимися, но я не чувствую в них этого... не знаю, как назвать... Предпочитаю верить на слово, потому что уж очень не хочется, ошибившись, причинить боль.

[Aevon_maeth]

По сабжу, не беспокойтесь

Декларирующие себя квенди, но таковыми не являющиеся.
Лень искать цитату из Леголаса. Примерно так. Наиграются и замуж выйдут.
Не заморачивайтесь! Пусть играют.

Подспудная уверенность, что перед Вами сородич.
Есть 2 варианта. Если Вы ему об этом скажете, он может усомниться в Вашей адекватности.
Ну и второй вариант. Рассказ моего сына о том, как он познакомился с Халдиром.
Дело было то ли в конце 2004, то ли уже в 2005.
Учились они в одном университете. Хал был первокурсником, но уже был лично знаком и с Мелиан, и с Гуннаром, с Лирондель, Гилдором и прочими сейчас достаточно известными в нашем узком кругу личностями.
Дык вот. Идет мой наследник по коридору, весь из себя в черной коже с хаером до лопаток. Рокер, одним словом.
Пытается обойти верещащую толпу первоклашек. Из толпы на него кто-то очень странно.... ну очень странно смотрит... (а надо заметить, что у сына очень характерная внешность. Кастинг в ВК на ельфячью массовку запросто бы прошел. Зеленые глаза, тонкие черты лица, пепельные волосы)
Сын пытается обойти этого странного, тот хватает его за руку и вопит:
"Да ты же непробужденный эльф!"
Сын заржал.
Тот пытается объяснить:
"Ты не думай, я не сумасшедший, эльфы бывают, ты наш, просто тебе помочь нужно"
Сын от хохота сползает по стенке.
Хал оправдывается, что он помочь хочет, ему же лучше будет.
Вечером мне это чудо рассказывает:" Я просмеялся и спрашиваю:
- А кто тебе сказал, что я Непробужденный".
Занавес.

Одним словом, доверяйте себе и своим ощущениям. А вдруг сородич дорогу пересек.

Что же касается тех, кто себя таковыми декларируют.... Не чувствуете резонанса, ну и не надо. Оно может и эльф (ИМХО, вряд ли) но в любом случае, другой породы

[Eruann]

О, раз подняли такую темку, давно хотел спросить - а можно ли ОШИБИТЬСЯ? Можно ли принять за непробужденного того, кто им не является? Играет ли тут роль какая-то личная симпатия, или что-то в этом роде? Вообще, был бы благодарен, если кто-то приведет какие-то примеры из жизни, как леди Айвен)

[Лаикалассэ Аикалиндо]

Ошибиться можно и на раз. И симпатии тут не последнюю роль играют. Но ошибка потом всегда становится явной - как только создаются обстоятельства, в которых некто либо поступает как эльф, либо как-то иначе.

[Forest_spirit]

Мне кажется, если чувствуется непонятная связь с незнакомым человеком, более, чем вероятно, что он эльф
В остальных случаях, мне кажется, уже не нам судить)))

[Aevon_maeth]

а можно ли ОШИБИТЬСЯ? Можно ли принять за непробужденного того, кто им не является? Играет ли тут роль какая-то личная симпатия, или что-то в этом роде?

ЛеХко.... Особенно, Вам.
По профайлу Вы львовянин. Не помню, как называются Ваши горные колдуны....Кажется, молькары...
Их вполне можно перепутать поначалу с эльфами. Сверхчувствительность, интуиция, понимае природы. Сразу возникает какая-то зыбкая нить симпатии, впрочем, как с почти любым нелюдем. При более длительном общении чувствуется фальшь. Вас никто не обманывает, Вы сами готовы обмануться.
А общение со сверхчувствительным человеком Вас не устроит? Прекрасная замена, если Вы не знаете, что такое осанвэ с сородичем. Если знаете, то это, конечно, эрзац. Но на безрыбье и таракан -кальмар.

Ошибиться можно и на раз. И симпатии тут не последнюю роль играют. Но ошибка потом всегда становится явной - как только создаются обстоятельства, в которых некто либо поступает как эльф, либо как-то иначе.

Вот поэтому и не надо торопиться, бросаясь с распростертыми объятиями к кому попало. Потом очень нехороший осадок, как будто собственную шкуру теркой содрали.
Лучше перебдеть с наблюдением, чем ожечься.
Впрочем, куда нам спешить.... "Что эльфу время..."