Печать

[Lestar]

как только сосредотачиваюсь на том, чтобы создать СЕБЕ какую-то вещь - СИЛЫ уходят, а приходит скорее отчаяние, опустошение.

Есть мнение, что проблема исключительно в привитой вам идее того, что "я-себе-мое" это как бы эгоизм и плохо. А самоотдача и самоотречение это хорошо.
Допускаю, что где-то и когда-то вам глубоко внутрь заложили эту идею. Потому энергия и уходит. Потому что направить ее на себя и достижение своих желаний, это фу-фу-фу. Где-то там, в глубине вашего сознания, даже может валяться концепция того, что нужно принести себя на алтарь чего-нибудь. Например, убиться на работе или истощиться магически, спасая чью-нибудь жизнь.
Я думаю, что многие вещи, касающиеся магии находятся в голове и от головы зависит как именно проявит себя маг.


Я не разделяю самоотречения и первое, чем занимаюсь в час невзгод, это вполне бодро и энергично обустраиваю себе приют в лесу, с костром и прочими удобствами - того же и вам желаю. Совершенно необязательно загонять себя в не комфортные условия.

[Ромашка Нит]

На выходных вышел на природу, что не часто делал во время зимней спячки, и попробовал свои силы в Магии.
Результат отрицательный, с большим и тяжёлым минусом...

 Ald F, не огорчайтесь.
  Возможно, ваша неудача это просто временное явление. Отдохнёте, соберётесь с мыслями, и всё у вас получится, как задумывали.  
  Вот интересное фэнтези о различных магах- Павел Каташов_Магия трех мечей

  Ну или ещё рассмотрите такой вариант. Ваша неудача- это то что называется "прозвенел звоночек". Вы занялись немножко не тем видом магии. Может вы на самом деле, например, алхимик, или представитель ещё какой-то другой, новой для вас магической специальности.  

[Adarigell]

Не, дело проще - уважаемый господин маг пишет:

А много ли тварей ... придерживается  банальных прописных истин (в данном случае о соблюдения чистоты)?

со вчерашнего дня и я присоединился к таким.

То ись, задумавшись о чистоте (и вокруг себя, в частности) как об одном из "видов магии", да еще и новом для себя, начинать надо с малого, а не с глобальных перспектив. Потренироваться выполнять свое желание, реализовать свою волю в этом направлении. Следовательно, для начала вооружиться веником и совочком, как каждый нормальный дворник маг и произвести магическое действие. "...Заклинания, похожие на неприличные скороговорки" (с) произносить необязательно, но если сильно хочется, то можно.

В общем, как всегда.

[MiuSulini]

На мой взгляд "техника" - это  "Совокупность средств труда, знаний и деятельности, служащих для создания материальных ценностей". То есть - излишеств, или комфорта, не обязательного для существования.
Когда Разумное существо ставит себе цель жизни - самосовершенствование, сохранение Памяти и др., - для него приоритет духовные действия. И на окружающем мире его действия сказываются лишь положительно, либо вообще никак.
Ежели у человека в уме лишь достижение "материальных ценностей" - то  в этом случае границ изменения НЕТ. До полного исчерпания ресурсов. Планеты, плане, звёздных систем. - Это не путь Эльфа.

Является ли путем эльфа отринуть всё земное и стать аскетом живущим на воде и хлебе, не имеющим дома и даже в мыслях себя ограничившего?

Так что материальные ценности - не наше кредо

Вы хотите сказать, что произведения искусства — материальные ценности, их эльфы не создают. И нет среди ни скульпторов, ни художников.
Высокодуховным эльфам противна сама мысль о приготовлении вкусной пищи и не знают эльфы пряностей. А только :

И то, в принципе, достаточно и плодовых деревьев, и некоторых ягод, кореньев и злаков. Если грамотно к этому подойти. А тем более при поддержке магии  устроить себе экологическое жилище будет несложно.

?

Технический прогресс - это благо, но, к сожалению, не всегда. Иначе бы не было многочисленных движений за защиту экологии... Просто есть огромная разница между прогрессом, которого достиглгли нолдор под руководством Ауле и "прогрессом", который использовал Саруман...

Прогресс всегда благо (лат. progressus — движение вперёд, успех), а его применение (использование знания, технологий, и прочих результатов прогресса (а если быть ещё точнее, то применение плодов прогресса) ) в зависимости от ситуации может быть как благом, так и вредом.
Глупо, когда против тебя выступают вооруженные огнестрелом люди надеяться на лук. Тут нужно применить пулемёт.
А на РПГ ответить другой РПГ, или ракетой типа земля-земля/усиленной танковой бронёй.

В магии имеет значение: Звуковые сочетания произнесённые вслух (Создание звуковых колебаний, или волны определённого размера).
Каждое явление, предмет и т.п. имеет свой звуковой (аудио) код.

Ага, есть длинные соответствия между буквами-числами-богами и т. п.  Например а так же многочисленные списки соответствий от золотой зари и многих прочих оккультных обществ.
Подобно тому как звукам могут соответствовать вещи, каждой карте таро/руне будет соответствовать свой предмет, а значит звук. Притом утверждаю что звуки у разных народов могут быть разные → в силу их разного происхождения. Разве что искать некий «праязык».

Люди накапливают энергию в артефактах, ибо им тяжело удерживать большое количество энергии, либо вообще не могут создавать магические "изменения" сами, а используют уже сделанные волшебные предметы с помощью примитивного заданного "триггера".

Считаю создание артефакта большим делом, чем просто магия.
Одно дело сотворить посредством магии бурю, а другое создать предмет, через который даже не маг сможет её устроить. И желательно не один раз.
Вспомните кольца власти — это артефакты, и эльфы их создали сами без Саурона т. е. То были весьма полезные предметы, превышающие простую магию.

Ибо бОльшие возможности, порождают бОльшую ответственность.

Всё верно, полагаю потому способности даны не всем, а только тем, кому нужно и кто проявляет ответственность.

Они-то и распространяют его влияние, чтобы свершилось древнее пророчество: когда в каждом  из нас будет частица Зла, и Тьмы, и зло возьмёт верх над добрым началом, Тьма этих душ сольётся и образует мост, по которому из-за Врат Ночи спустится в мир Тёмный.

или пророчество давно сбылось, а мы живём в новом мире. Это многое объясняет. Этот мир не Арда, а созданное по её подобию творение (отсюда схожие очертания континентов и т.п.). Так здесь могут пробудится и не только эльфы/прочие существа описанные в сильмариллионе.
В противном случаи придётся признать, что венера это Эарендил с сильмариллом.

Поэтому, лучше всего завести дневник. В котором подробно описать сегодняшнее состояние, умения, желания. И продолжать его вести, если не каждый день, то хотя бы раз в неделю.

Действительно, полезно фиксировать магические опыты, для их последующей правки, что бы отслеживать, что реально действует а что ни к чему не ведет.

[Кумехтар]

произведения искусства — материальные ценности

Это не только материальные, даже я сказал бы - не столько материальные, сколько духовные ценности.

[Aevon_maeth]

Меньше пафоса, Кумехтар.
Изкузьтво раньше носило утилитарный характер.
Вот например.
Был такой "ремесленник", как его называл Микеланджело.
Но, черт побери, гениальный ремесленник. Рафаэль именовался.
Он умер в 37 лет весьма обеспеченным человеком, в отличие от того же Микеланджело. И все потому, что не брал в руки кисти, пока о цене не договорился. Материальная ценность? Ага.
Для заказчиков его портреты также носили прикладной характер. Фоточек-то не было. Значит, невесте портретик послать. На стену к предкам повесить.
И когда же они стали чисто духовными? Когда нарисованные померли? Когда потомки продали? Ага, значиццо, продали? За наличные, сталбыть. И оно тут же очистилось от шкурного антиресу
Интересненько.
А "Подсолнухи" Ван Гога, когда духовными стали? Тогда, когда Вы можете их только на репродукциях поглядеть? Когда они за рекордную сумму в частную коллекцию ушли?
При жизни Ван Гога была продана только ОДНА его картина. При виде остальных плевались.
История сама рассудит, что в веках оставить, а что на помойку отправить.

Забудьте слово "духовность", Кумехтар. И не лепите его везде. По делу и без оного.
И вааще.
Словосочетание "духовная ценность" появилось в Роисси только в ХХ веке.
В XX столетии широкое распространение в России получило понятие «духовные ценности», обозначающее:
- совокупность культурных ценностей, отличных от материальных ценностей;
- систему религиозных, этических и эстетических ценностей отдельного человека или всего общества.(с)Вики.
А везде и всегда относилось лишь к мировоззренческим, нравственным, ну и канешно эстетическим аспектам.
Последнее спорно. В смысле, когда картина, например, теряет материальную ценность.

ИМХО, и Большой Андронный Коллайдер имеет колоссальную культурологическую ценность, хоть и является утилитарным артефактом.
Выключат, так и духовную приобретет. Секта свидетелей БАКа

[Кумехтар]

Ну хорошо. Вот продают картину, например. Что же именно продают? Я понимаю, что в случае известных художников, чаще всего продают имя, но кроме этого - что такое картина? Разве продавали бы пустой холст и краски в банках дороже, чем хорошо нарисованную картину? Нет, не продавали бы. Разве продавали бы плохо нарисованную или незаконченную картину дороже, чем хорошо нарисованную и законченную? Тоже нет. И разве мы не слышали ни разу, что мастер вкладывает в свою работу своё мастерство, а хороший мастер  - еще и душу? Так что же продают-то? Лично для меня совершенно очевидно, что размер материальной ценности картины напрямую зависит от того, насколько высокой продающий картину считает духовную ценность этой картины. Имхо, по сути - продают мастерство и магию мастера. Почему вы считаете их только материальными ценностями? Я с этим не согласен.

[Aevon_maeth]

Пургу несете, Кумехтар.
Я не отрицаю культурологическую ценность картин, но иногда духовностью там и не пахнет.
А собственно ценность зависит от того, сколько презренного металла за нее готовы выложить.
Не спорю, некоторые произведения бесценны, но лишь потому, что настолько на виду, что их продать нельзя.
Например. украденная Джоконда провалялась два года на чердаке под кроватью. Ну и? Ее ж продать низзя.

По поводу же пустого холста и банки краски.
Пресловутый Квадрат Малевича. Оценен в $20000000. ИМХО, живопись из ведерка в нужном месте в нужный момент.
Супы Уорхола. $24000000. Причем официально признана поп-артом. Духовностью там и не пахнет, даже по мнению критиков.
Но это ж "мастерство и магия мастера" по Вашему.
Не-а. Раскрученность и вложение капитала.

Вы как намерены в картине духовность оценивать? Из личного предпочтения? А если оно ню?
Вы ж от ню плюетесь. А мне, к примеру, очень нравится весь Боттичелли 

[Кумехтар]

А мне, к примеру, очень нравится весь Боттичелли

Лишь бы не Рубенс. Столько целлюлита в одном месте пространства я, пожалуй, не перенесу.

Вашу точку зрения насчет картин я понял. Спорить с ней не буду. То, что я с ней не согласен, я уже обозначил.

Но он там сказал: "Произведения искусства", а не "Живопись". А как насчет музыки? Её вы тоже считаете материальной ценностью?

[Суд]

А мне, к примеру, очень нравится весь Боттичелли

Лишь бы не Рубенс. Столько целлюлита в одном месте пространства я, пожалуй, не перенесу.

Ну вот вам и иллюстрация: Вам же ж плевать на мастерство Рубенса, на его технику и идеи. Вам главное чтоб без целлюлита. И о какой духовной ценности речь?

[Aevon_maeth]

И хде у Евы целлюлит?

Кумехтар, Вы мыслите штампами.

– Ты что-нибудь понимаешь в искусстве?
   – Рубенс, – сказала Кэтрин.
   – Много мяса, – сказал я.
   – Тициан, – сказала Кэтрин.
   – Тициановские волосы, – сказал я. – Ну, а Мантенья?
   – Ты трудных не спрашивай, – сказала Кэтрин. – Но я все-таки знаю: очень страшный.
   – Очень, – сказал я. – Масса дырок от гвоздей.
   – Видишь, какая чудная у тебя будет жена, – сказала Кэтрин. – Я смогу беседовать об искусстве с твоими заказчиками. (с) великий Хэм

С музыкой сложнее.
Во-первых, она опосредована через исполнение.
Можно купить партитуру, но не музыку.
Во-вторых, существует вполне официальное определение духовной музыки.
Ну и в-третьих. Это Вам близко и понятно. Не используются материальные ресурсы.

Вы ж халявщик, запавший на изотерику потому, что можно звездеть о духовности, не вложив нифига. Хотя это и не так.



ЗЫ. Кстати, да, Суд.
В духовности он Рубенсу отказывает.
А Рембранту? Там тож не худышки

[Кумехтар]

Суд
А я-то тут при чем? Вы сейчас как Айвен рассуждаете, о тех картинах авангардистов. Если лично мне эти картины не нравятся из-за своего содержания, то это не делает Рубенса или какого-нибудь Матисса менее талантливыми художниками. Сколько людей - столько и вкусов, а духовная ценность картины лично мне никогда не казалась чем-то личным. Совсем не понимаю вашей с Айвен позиции, ну и ладно.

Айвен.
Вы только что отказали в этом праве Малевичу. Но я не сделал этого для Рубенса, заметьте.
Насчет музыки - вообще ничего не понял. Вы признаёте что поторопились  с выводами или как?

[MiuSulini]

Лишь бы не Рубенс. Столько целлюлита в одном месте пространства я, пожалуй, не перенесу.

Не вижу в ню как и в эротике ничего плохого.

Но он там сказал: "Произведения искусства", а не "Живопись". А как насчет музыки? Её вы тоже считаете материальной ценностью?

А почему на сайт эльфейм залито так мало музыки? Боятся копирастов, которые в защите своей материальной ценности могут и за дудосить эльфейм и засудить?

[Aevon_maeth]

Не Малевичу, а его Квадрату.
Себя он малевал (отфамильный глагол))))) более реалистично, хоть и с трупными пятнами



Суд рассуждает, как нормальное существо, признавая свое мнение субъективным. Впрочем, как и я.
Вы же претендуете на объективность.
И Вы считаете Рубенса и Матисса ВСЕГО ЛИШЬ талантливыми художниками, отказывая им в духовности.
А Тициану?
Вот иллюстрация к евангелию. Духовна по определению))))), но не худышка 


Кумехтар, не корчите из себя искусствоведа.
Микеландженовский Давид - сокровище цивилизации, но он же без штанов

[Кумехтар]

талантливыми художниками, отказывая им в духовности

Не выдумывайте пожалуйста, я этого не делал. И я уже написал почему.

Не Малевичу, а его Квадрату.

А разница? Я не отказывал Рубенсу в духовности, я сказал, что он мне не нравится, разница есть. А вот вы отказали, дважды. Поэтому признайте уже наконец, что поторопились с выводами и давайте закончим этот бессмысленный разговор.