Печать

[Тень]

В ГОСПИТАЛЕ?!!!!!
Так Вы... Вы все же пробились?
А как же малышня?
Храни Вас Бог, Митрандил!

Спасибо  ..Aevon.
Пробился еще в июле 2014
Так это все для малышни-то и делается.....
Как я их смогу научить любить свои ... ..если не своим примером....
И грош мне цена -если я буду прятаться за своих няшечек....Согласны?

[Adarigell]

Читал....пришлось.....в госпитале.....
Попросил сестричку найти чтонить интересное....она ЭТО и приперла...

Ага. "Сказки о Силе" - 4я книга, глава "Должен верить". Там было где-то про 2-х котегов - черного и рыжего. На предмет оценки того, что есть доброе дело, а что - путь к смерти. Мы не знаем - можем только верить во что-то. И делать только ради того, чтобы делать... не ради добра и света, понимаете?

[Арьяэленлаир]

Нда, народ, нафлудили здесь знатно...
Вот в начале можно прочитать вполне увесистые интересные вещи. Дальше же - кто в лес, кто по дрова. А воз и ныне там итд. итд. Если нет что обсуждать - так какой смысл надрываться о смысле добрых дел?))

И да. Также не вижу совершенно ни малейшего смысла отчитываться на форумах о своих добрых делах. Не только в этой теме, ли вообще в какой то из пяти итд. Не вижу смысла потому что критерии величины добрых дел у каждого совершенно разные. Кто то может переделать свой грузовик под харвестер и начать чистить городские свалки. А кто то может посадить...не знаю, скажем сакуру у себя под окнами - но в любом случае, то и другое будет благопритно природе. И эльфийскость здесь будет совершенно не при чём.
Беда в том, что у каждого свои разные предствавления о добрых делах. Но с другой стороны: разнообразие взглядов может воплотить новые мысли и идеи. Вот только есть ли смысл что то обсуждать про эти добрые дела?

[Тень]

Читал....пришлось.....в госпитале.....
Попросил сестричку найти чтонить интересное....она ЭТО и приперла...

Ага. "Сказки о Силе" - 4я книга, глава "Должен верить". Там было где-то про 2-х котегов - черного и рыжего. На предмет оценки того, что есть доброе дело, а что - путь к смерти. Мы не знаем - можем только верить во что-то. И делать только ради того, чтобы делать... не ради добра и света, понимаете?

Понимаю.
Аля-Творите ради творчества,а не ради признания"
 Вот именно верить в  что-то.
И верю,что можно делать хорошие дела безкорыстно и делиться сделанным с друзьями без ожидания пахвал.
Но ужо шесть страниц меня учат ,что я верю не правильно.
Если ктото не верит в подобное -он пройдет перелеском ...в тему хде все плохо....а мои друзья  зайдут и парадуются тому ,что у меня получилось.И....расскажут что у них получилось и я порадуюсь их успеху(пусть и маленькому....пусть нечтожненькому,но...УСПЕХУ)-надобна мудрена мудрость-Дорога длинной в тысяча лье...начинаеться с первого шага.Может ктото почерпнет здесь идею для себя...ктото захочет присоединиться-вот и вся цель энтой страницы....ХВАТИТ УЖЕ ОБЬЯВЛЯТЬ ЛОШАДЬ (тему)ВЕРБЛЮДОМ-(своими выводами) И ПРИКОЛАЧИВАТЬ К НЕЙ ГОРБЫ (свои умозрения)...КУВАЛДОЙ(навязыванием своей ПРАВИЛЬНОЙ точки зрения).....

Что мы читаем на форуме-Люди  загадили землю.....все печалька....хоцца в Валинор.....и т.д. и т.п.
Но тодыть тем же Кастанедкой:
Если тебе не нравится то,что получаешь-измени то что даешь"
Это в том смысле ,что сделай хорошое окружи себя добром и добрым и такое начнет вокруг тебя скапливаться.Честно ....я расчитывал что Вы,Aevon и многие другие поймут ,что в этой теме ждали ваши посты ....чтоб показать  тем у кого..".все печалька "-что шоб стало хорошо надо выйти,....взять и сделать а не жалиться.
И снова вам того же Кастанеду.-Чтобы стать "человеком"знания...нужно быть воином,а не ноющим ребенком......ну по крайней мере так задумывалось.

Знаете чем мне все энто напоминает?
Веганскую темку хде нас учили-мясо кушать ну-ну-ну...
Извиняюсь Abarigell,Aevon.....но вы то как раз счас вдвоем в роли этих самых веганов учите всех,что мы думаем не правильно и пытаетесь нас всех перевоспитать "по правильному".
Не хотите писать-не пишите ....в чем проблема?Не хотите читать и обсуждать-не читайте и не обсуждайте ....проблема в чем.
Тем о нажопных наколках ни кто не отменял.....пожалуйста обсуждайте.
Что ....вдруг на этой темке клином весь Эльфхейм сошелся?
Я честно не пойму.
Ну ладно Мышьяковилли-тут все понятно....
А вас то чего так цепануло ......нуууу не все тут эльфы 6-го разряда....много не Пробужденных ,а Осознавших-им эстель в темечко не било......благодать на моск не падала.
Я ужо понял....вы круть-я дэбил.
Хватит ужо ....

[Aevon_maeth]

...(прищурившись)...
Веганы, говорите..... Пытаемся перевоспитать, говорите.... ню-ню...
Дело в том, Митрандил, что я (Дари уже за себя сказала) не желаю выкладывать свои дела на препарирование форума и предостерегаю от этого тех, кто мне люб. Друзья в курсе дел, сеть нафиг. Вы же делайте, как Вам вздумается.
Но... заметьте... Вы о самом главном своем деле (добром или нет, но правом с Вашей точки зрения) на форуме сказать не можете, ибо ЗА-ПРЕ-ЩЕ-НО!!!!
Можно только о том, как с дерева кошечку сняли. Да и то... здешняя мелюзга начнет комментить, мол, неправильно делал, кошечка стресс получила. Они ж сууууудьи!

Ну и? Развлекайтесь.
Советую закинуть собственную кошку на дерево и отчитаться с фоточками. Эт если так уж скучно. Воспитывать многодетного отца я не намерена. А уж перевоспитывать тем более.

[Тень]

...(прищурившись)...
Веганы, говорите..... Пытаемся перевоспитать, говорите.... ню-ню...
Дело в том, Митрандил, что я (Дари уже за себя сказала) не желаю выкладывать свои дела на препарирование форума и предостерегаю от этого тех, кто мне люб. Друзья в курсе дел, сеть нафиг. Вы же делайте, как Вам вздумается.
Но... заметьте... Вы о самом главном своем деле (добром или нет, но правом с Вашей точки зрения) на форуме сказать не можете, ибо ЗА-ПРЕ-ЩЕ-НО!!!!
Можно только о том, как с дерева кошечку сняли. Да и то... здешняя мелюзга начнет комментить, мол, неправильно делал, кошечка стресс получила. Они ж сууууудьи!

"СИЛЬНО-СИЛЬНО  ПРИМРУЖИВШИСЬ"
-Вот по этому моего поста тут и нет.Он был....хотя  там о том поступке не писал....так о волонтерстве о пратезах писал.А ЭТО чемто достойным не вижу.....это мой долг.....понимаете.
Но мое соо отредактировали...и это уже не мое соо.....я удалил почти все соо на первых трех страницах...И поэтому я его повторно не пишу.....Либо все-либо ничего.
Но не стараюсь учить ...других ,что это ущимление моих прав...

"Я просто перезаряджаю набои...а ты як що хочеш зи мною спивай"
И....приглашение в силе....

[Melian]

Я пришла и осилила ваш этот многостраничный флуд прочитать. Спасибо, народ дорогой...и это в воскресенье! Впрочем, справедливости ради, вы начали развлекаться ещё в субботу, так что к нынешнему моменту нафлудили  достаточно всего. Я уже и забыла про Мышьяковилли, я читала всё, чему его правительственный бред, видать, послужил катализатором.

Но - к чёрту политЕГу, не хочу об этом. Давайте определимся, с чего взялась эта тема?  Да, взялась она после разговора Митрандила и Леголаса.  Потому как пришёл на форум Леголас и сказал, что эльфы не волонтёрят, не спасают деревья и не помогают старикам. Я ему ответила и привела примеры, кто где волонтёрил, спасал деревни от пожаров и помогал ветеранам, и Лас спросил: а откуда мне было знать об этом? Святым духом что ли, дорогая Мелиан? И я ему сказала, что готова озвучивать то, что знаю, но многое из того, что знаю, считаю самыми обыденными на свете делами.

Что, собственно, так завело Айвен и Адаригель? Слово "добрые"? Ну, ОК, давайте уберём из темы слово "добрые" ( в конце концов, само это понятие спорное - уже упоминалось о кошечкином стрессе в результате спасения  ), и скажем просто "дела". И если у нас останутся собственно, важные эльфийские дела, которыми хочется поделиться с другими - что плохого в этом? Что плохого в том, что эльф спас дерево, кошку, вычистил мусор у дома?
Я вообще считаю, что Кумехтар предложил неплохой вариант соединить эту тему и "Эльфы для мира" - та сформулирована без оценочных характеристик "добрый" или "злой". Наверное, имеет смысл это сделать, даже если вы зафлудите её "собственным мнением", почему рассказывать о своих делах - нельзя.
Да, Айвен права в том, что если он это сделал исключительно затем, чтобы похваляться в сети - это малоприятно, и смахивает на хвастовство. Но если эльф просто рассказывает о своих делах, по такой темке было бы интересно отслеживать, что волнует эльфов, чем они занимаются, чем их дела благоприятны для мира. Даже если дела эти с точки зрения мизерны: эльф кормит кошек и ёжиков около дома.

Так что - давайте не забрасывать дискуссию, если она конструктивна, народ. Меньше флуда, больше дел...эльфийских

[Adarigell]

Что плохого в том, что эльф спас дерево, кошку, вычистил мусор у дома?

А разве кто-то написал, что ЭТО плохо?

почему рассказывать о своих делах - нельзя.

Не "нельзя" - а "надо, но не стоит". Потому что читать будут равнодушные ко всему, кроме себя. И славословить будут, похлопывая рыбьими глазами и раздумывая, чаю себе налить или кофию... потому что так принято - отвечать на каменты.  И скажут за спиной - самоутверждается, воспитывает, хвалится.  Говорят.
А вовсе не то, что Лаикалассэ написал - "боится резкого неприятия и осмеяния". Это была бы хотя бы неравнодушная реакция.

Это мое "собственное мнение". Но я ведь все равно буду говорить при случае - здесь и в ЖЖе, ибо я поняла одну важную вещь: эпитеты из-за этого равнодушия - только слова. "Sticks and stones, love." Колючки и камушки
Так что - если есть у кого силы идти по колючкам и камушкам - не бойтесь.

[Adarigell]

Опять же - чисто Митрандилу.

Извиняюсь Abarigell,Aevon.....но вы то как раз счас вдвоем в роли этих самых веганов учите всех,что мы думаем не правильно и пытаетесь нас всех перевоспитать "по правильному".
Не хотите писать-не пишите ....в чем проблема?Не хотите читать и обсуждать-не читайте и не обсуждайте ....проблема в чем.
Тем о нажопных наколках ни кто не отменял.....пожалуйста обсуждайте.
Что ....вдруг на этой темке клином весь Эльфхейм сошелся?
Я честно не пойму

В темке два аспекта одного вопроса слились. И первый - это вот то, что уже сказано, в предыдущем постеге моем: почему не стоит писать,  и не пишут о действительно интересных идеях и достойных уважения деяниях.

Второй же - в том, что именно будничное, повседневное подмести и покормить, помочь и поддержать, прибрать за собой или за другими возводится в ранг "добра и света". Но... никому же в голову не приходит обьявить добрым делом смывание за собой унитаза после посещения комнаты для размышлений? Или есть и такие?
Мало того, это обыденное ставится в заслугу себе, любимым и рассчитано - да, рассчитано! -  на получение каких-то бонусов. От  "обчества", от форума, от Мира. "Ты поддержишь - тебя поддержат". А если представить, что нет? Или получается так, что не поддерживают? Все - тогда все люди становятся сволочами и Мир несправедлив, загажен и искажен.И это все вместе мешает пресветлому "суэству" жить.

нуууу не все тут эльфы 6-го разряда....много не Пробужденных ,а Осознавших-им эстель в темечко не било......благодать на моск не падала.
Я ужо понял....вы круть-я дэбил.

И у меня чо-та интересный вопрос к собравшимся - что, у осознавшихся или непробудившихся эта самая эстель отсутствует? Раз оно все-таки эльф?

А тут еще приходят и учат. Учат и учат - но им хорошо, у них эстель в одном месте. А бедный осознавшийся эльф бьется как рыба об лед.

А ничо, что до Пробуждения эти, на которых благодать свалилась, тоже как-то жили? И ничо так, довольно долго жили по сравнению с благодатью-та. И детей растили, и не жаловались на беспросветность. И самоуничижением не занимались в расчете на то, что кто-то пожалеет. Не прибеднялись - чтоб понятнее. А говорили всему миру люццкому - да пошли вы... прорвемся

[Тень]

Adarigell.
Жаль.....честно жаль.....что мы друг друга несовсем поняли......
Вернее поняли...но остались при своих  мнениях.
Я вас услышал.......и....понял.Вот с принятием в себя вашего мнения-проблемка.

А вот в вопросе Пробуждения.
Вы сами начали этот разговор......о том что пробужденные поймут.....изменилось миропонимание......и т.д. и т.п.
Я всего лишь сказал ,что те кто идет по пути осознания .....он только внутренне растет до уровня Эльф-пробудившийся....и ему труднее.
Вы мне о том ,что я пребедняюсь?
Так я не прибедняюсь -я лишь озвучил то ,что вы мне пять страниц доказывали-я не прав,идея дебильная....нах-нах надо ......
Жалеть меня не надо-я счастливый "человек" .....вокруг меня добрые суэства....живая природа....почемуто так получается ,что лгуны,эгоисты и рвачи в моем и окружении моей семьи не задерживаются-отваливают(спасибо Эру)......и меня не мучает ЧСВ-я спокойно признаю свои ошибки(если их таковыми считаю)....также спокойно могу назвать себя -и психом.......меня не каробит...нормальненько так

[Adarigell]

Я вас услышал.......и....понял.Вот с принятием в себя вашего мнения-проблемка.

Не принимайте - делов-то. Что, из-за этого и сыр-бор горит? Правда? Могли бы сразу так и написать, чем выяснять, где в чей огород камень.

По поводу пробуждения мы с Кумехтаром о чем-то своем трепались вообще-то.

[Лаикалассэ Аикалиндо]

Народ, вот чтоб расставить точки над Ё.
Почему вообще зашёл разговор о данном вопросе,  - так он не впервые заходит. Да, уже однажды была создана эта тема про то, что эльфы на практике делают. Да, по второму витку разговор на тему повернул после нашего с Мелиан обсуждения. Да, Вы правы все - делай добро и бросай его в воду.  При этом всем 1) я вижу обсуждения в сети, которые ни к чему не приводят, 2) то, что обсуждается, обсуждается обычно в ключе "люди такие дураки, одни мы, такие прекрасные и возвышенные непонятые". При этом зачастую все прекрасные обсуждения остаются ОБСУЖДЕНИЯМИ и не далее того. И вот, оказывается, что не все сидят на попе ровно. Возникла мысль как-то... с одной стороны - рассказать об этом, не хвастовства ради отнюдь. Поверьте, лично мне для почесания своего ЧСВ вполне хватает осознания того, что я молча сделал то, что считал правильным. С другой стороны - поднять с диванов тех, кто занимаются только обсуждениями - дело полезное. На самом деле, действительно создаётся впечатление, что каждый в отдельности - это такой островок в море-океане, и ты сам - единственный, кто как-то вообще бултыхается, и хоть как-то пытается хоть что-то делать полезного, как-то соответствовать своим же принципам. А когда понимаешь, что ты не один такой - оно даже как-то приятнее. Всё плюс к объединению наших. Правда, в обратном варианте - кому-то возможно, напротив, приятнее ощущать свою исключительность, мол я вот такой один - прекрасный эльф, остальные только на бла-бла способны. Но я таких в рассчёт не принимаю.
Да, вы совершенно правы в том, что всё то же самое делают и люди - и я сам, Вы помните, нередко об этом говорил. Да, Вы совершенно правы в том, что это всё - сажать деревья, помогать людям, зверью всякому - это норма. Только не забывайте - для нас норма. Очень часто и для достаточно многих - все вот эти мелочи с одной стороны - похожи на подвиг (и приятно же приобщиться к подвигу, особенно, если не надо ложиться грудью на амбразуру), с другой - эти многие привыкли жить в вакууме. Так почему не рассказать, что можно без великого геройства действительно делать что-то ценное и оно - ценно?
Возможно, то, о чём я говорю, снова вызовет виток дискуссии, обсуждения на тему "ну и что", но это для нас "ну и что", для других - это пример того, как можно и как нужно.
Я не ожидал какого-то восторга по поводу, но и столь негативная реакция для меня несколько неожиданна. В конце концов, и обсуждения, и действия - дело добровольное. Но честно сказать - очень неприятно было столкнуться с такой реакцией. Я, конечно, понимаю, может, я идеалист, да при том у нас у всех и мозги и понимание одного и того же разное... но всё же.

[Тень]

Лайкалассэ.
+++++++
И...удачи вам  и в беседе и в добрых делах.

[Adarigell]

Ладно, господа судьи. Сыграем по вашим правилам - вот такая идея или тема: Кумехтар недели 2 назад писал в сврей ЖЖе, что там где-то на Волыни люди копают янтарь и при этом сводят местные леса. Вот так:

Я предложила Кумехтару не стонать, а посадить взамен. Я - лично - так и собираюсь поступить. Никуда ехать не надо - ТАМ лес людям  не особо, видать и нужен - местное население принимает участие в добыче янтаря, с этого и живут. Поэтому там все будет продолжаться и дальше. Останавливать кого-то, да еще в чужой стране - ну, я не ВВП, скажем, мне пофигу. Пусть добывают чо хотят и живут потом как угодно.

Я планирую собрать семена, собрать проросшие по огороду однолетки деревьев - всяких. У нас все растет, не хуже Волыни - и дубы, и липа, и сосны-ели, вязы, что там у них еще есть. Яблоньки дикие, карагачи, клен, калина и черемуха. Может, привезем опять сосенки из лесополос, где их все равно спалят по весне. Когда они подрастут (еще год-два-три), отвезу в лес и высажу.  Это мизерная часть загубленного уже и того, что повалят пока чего. Но я могу делать это каждый год. Делаю, в принципе - с проростками, не выкидывать же.

И вот - предлагаю (теперь именно предлагаю, Кумехтар) присоединиться. Не для того, чтобы делать доброе дело или кому-то там пример показывать, уважения добиваться и с диванов поднимать - просто для того, чтобы в Мире не становилось меньше содержимого. А где оно будет сосредоточено - там или тут, разницы большой для меня (лично, опять же) нет.

[Кумехтар]

Мне бы то, что там уже насажено, до ума довести... Было бы где садить еще.
Я же не один тут живу. Тут хозяев таких, что прямо нафиг некого послать... И все хозяева, все решают. Ходишь просишь вечно: "Не руби, не пили, пожалуйста, пожалуйста, пожалуйста". А про "Посади" - и речи нет. Шлют... Хотя пару раз мне удалось этого допроситься, три вишни растут...