Печать

[Lórien Laicanórë]

Уважаемые сородичи и все жители Эльфхейма! Сейчас перечитываю Законы и Обычаи Эльдар написанные Профессором и возник такой вопрос. Там написано, что фэа  неотделима от Арды и от времени. Таким образом можно понять, что феа неуничтожима пока существует Арда. Далее там написано, что те феа, которые по каким то причинам покинули роа ( смерть от ран или сами не захотели жить) так вот они находятся в залах Ожидания, в Чертогах Мандоса. Они могут быть воплощены и вернуться к жизни во второй раз. В свете условий современной Арды, которая как мы знаем искажена совершенно, можно ли предположить, что феар оставившие свои роар во времена описываемые Толкиеном и по сей день пребывают в Мандосе и периодически возрождаются к жизни в современном мире людей. Так может современные эльфы это и есть те эльфийские  души из Мандоса, которые по воле Валар вновь обрели роа? И почему же тогда современные эльфы приходят в эту искаженную Арду через Пробуждение, или когда феа обретает тело в современном искаженном мире, она находится как бы в спящем состоянии и лишь со временем может пробудиться, но ведь опять же не все эльфийские души пробуждаются. Хотелось бы услышать что думают на эту тему другие эльфы. Спасибо за внимание и ответы.

[Nimgvaeh]

В том то и дело, что мы живем в обществе людей, рождаемся в человеческих (родители же себя людьми считают) семьях. Ходим в человеческие детские сады, школы, институты. На работу, где нас окружают те же люди (у меня начальница не пробужденная явно эльф, но фентези на дух не переносит, хотя изотерику любит). Как говорила тут Алиас, все разумные существа на этой планете считаются людьми. Вот и приходится прорываться истинной сущности сквозь баррикады воспитания. Иногда это в болячки всякие перерастает. У меня вот страшенные приступы вегето-сосудистой дистонии лет с 10 с головокружениями, мигренями и паническими атаками. Вылечила себя путем самоанализа. Перекопала всю свою жизнь, нашла причину, больше нет у меня ВСД. И что самое интересное, ВСД у 80% населения наблюдается в той или иной форме. Это, конечно, не значит, что 80% - это эльфы. Но показывает, что психика у 80% начеления планеты исковеркана обществом.
У меня пробуждение сопровождалось нервным срывом, обострением ВСД.
Любимка у меня тоже пробудился, но упорно не хочет называть себя эльфом. Но главное же не название, а суть.
Вот у наших детей, скорее всего, пробуждение пройдет и раньше и менее болезненно.

[Melian]

Так может современные эльфы это и есть те эльфийские  души из Мандоса, которые по воле Валар вновь обрели роа? И почему же тогда современные эльфы приходят в эту искаженную Арду через Пробуждение, или когда феа обретает тело в современном искаженном мире, она находится как бы в спящем состоянии и лишь со временем может пробудиться, но ведь опять же не все эльфийские души пробуждаются. Хотелось бы услышать что думают на эту тему другие эльфы. Спасибо за внимание и ответы.

Сама в своё время задавалась этим же вопросом, но ответа не знаю, Лориен. С одной стороны, это очень интересное предположение, но вот почему феар, обретшие роа, оказались в Арде, а не в Амане?
Да и Пробуждение у эльфов бывает не в детстве, значит, какую-то часть жизни они проживают как люди - а почему так, никто не знает.
Как мне кажется, всё же это потомки древних эльфийских родов обретают свою память, а не то, чтобы феа эльфа спит до поры до времени, а некий процесс Пробуждения запускает дальнейший механизм.
Но у меня это только предположение...может, кто и знает точный ответ.

[Lórien Laicanórë]

Сама в своё время задавалась этим же вопросом, но ответа не знаю, Лориен. С одной стороны, это очень интересное предположение, но вот почему феар, обретшие роа, оказались в Арде, а не в Амане?

  Так может для того мы пробуждаемся именно в Арде, потому что эльфы суть Хранители всего живого Арды. Человечество сильно пошатнуло экологию этой планеты и продолжает уничтожать ее. Я тут недавно посмотрела передачу в которой один ученый вычислил, что Земля это живой организм, который дышит, живет и похоже обладает каким то разумом и как он говорит, людям было дозволено жить и обрабатывать землю, но человечество ведет себя на этой планете как хозяева, уничтожают ее. Вот для того чтобы сохранить экологический баланс пробуждаются Хранители Арды.

[Tinteite]

Не надо недооценивать саморегулировку планеты. Ей это человечество — плюнуть и растереть по большому счёту. Меня например, вопросы экологии волнуют изрядно, но в самых эгоистичных целях, т.к. сказываются на качестве моей жизни. Ну и видеть, как гадят в моём доме очень неприятно, да. Я не думаю, что наша миссия, если она вообще есть. — в спасении планеты от деятельности людей. Планета прекрасно сама справляется с поддержкой нужного ей баланса. Даже если в результате всего происходящего на планете будет выжженая пустыня с горой трупов, жизнь всё равно пробъёт себе дорогу, и цикл начнётся заново.

Теория, высказанная в стартовом посте. не нова, и в-общем, имеет под собой основания и право на существование, как и некоторые другие) Как оно на самом деле - можем только гадать и рассуждать.

[Lórien Laicanórë]

Возможно Тин, ты права.........

[Lórien Laicanórë]

ой, простите что на ты....

[Tinteite]

Лориен, а ничего страшного, давайте уже и на "ты" перейдём?)

Кстати, п поводу первого поста — некоторые из Пробудившихся уверены, что живут первый раз и не перерождались.

Melian, мне кажется, что начало жизни мы проживаем как люди, потому что живём в человеческом обществе)) До какого-то возраста ребёнок ещё и своё "я"  не осознаёт, какое там деление на не-людей. И если он про эльфов и не слышал вовсе, а его отличия от людей ещё не проявились, то он и воспринимает себя как человек. При этом некоторые при этом Пробуждаются очень рано - в детстве.

[Lórien Laicanórë]

Лориен, а ничего страшного, давайте уже и на "ты" перейдём?

я не против давай перейдем на "ТЫ" 

[Lórien Laicanórë]

я кстати добавила тебя в друзья на форуме.

[Melian]

Отвечу тогда обеим сразу. Тин сначала:

Не надо недооценивать саморегулировку планеты. Ей это человечество — плюнуть и растереть по большому счёту. Меня например, вопросы экологии волнуют изрядно, но в самых эгоистичных целях, т.к. сказываются на качестве моей жизни. Ну и видеть, как гадят в моём доме очень неприятно, да. Я не думаю, что наша миссия, если она вообще есть. — в спасении планеты от деятельности людей. Планета прекрасно сама справляется с поддержкой нужного ей баланса. Даже если в результате всего происходящего на планете будет выжженая пустыня с горой трупов, жизнь всё равно пробъёт себе дорогу, и цикл начнётся заново.

Насчёт того, что на планете имеется саморегулирование, вполне согласна. И все вот эти огнедышащие извергающиеся вулканы, ураганы и цунами как раз к этому и относятся. Когда Земля устаёт от людей, она от них освобождается и наступает время новой цивилизации. Великий Потоп был одним из таких завершений цикла.
Но это не означает, что Земле не нужны Хранители. Ты права в том, что наша миссия вряд ли в спасении планеты от деятельности людей, это не  всегда в нашей компетенции. А вот выступать Хранителями старых традиций, сохраняющих природные ресурсы Земли, и хранителями природы в первозданности - почему бы нет. Мы - часть живой планеты и не должны забывать об этом.

Лориен:

Я тут недавно посмотрела передачу в которой один ученый вычислил, что Земля это живой организм, который дышит, живет и похоже обладает каким то разумом и как он говорит, людям было дозволено жить и обрабатывать землю, но человечество ведет себя на этой планете как хозяева, уничтожают ее. Вот для того чтобы сохранить экологический баланс пробуждаются Хранители Арды.

Судя по тому, что Пробуждаются эльфы, люди уже не одни на Земле.  Я не ставлю задачу их воспитания, да и Тин права в том, что наша миссия не спасать планету от людей. Как мне кажется, наша миссия - найти с планетой общий язык, пообщаться с нею, узнать, что ей необходимо и чем мы можем помочь.
Люди древности, я уж не говорю об эльфах, имели эти знания и мы смогли бы делать то, что присуще эльфам. К примеру, вчера мы - ты, я и Алайнэ- говорили о деревьях, о том, что с деревом возможен энергетический контакт. Точно так же можно общаться с землёю, водой, камнями - и они будут отвечать.

[Tinteite]

Лориен, вот и хорошо, что на ты) Друзья на форуме? Тут есть подобная функция? А зачем она?

Melian, согласна, причём скорее на уровне интуиции, чем разума, насчёт Хранения. У меня ещё на языке вертится про "привносить и преумножать красоту", но тут я спотыкаюсь о разность понятия красоты у разных ...всех)
К счастью, среди людей тоже есть те, кто и с деревьями общаются, и древних знаний жаждут, и стараются вернуться к первозданности.

[Lórien Laicanórë]

Лориен, вот и хорошо, что на ты) Друзья на форуме? Тут есть подобная функция? А зачем она?

Тинни вот уж не знаю зачем она, но она тут есть! но если тебе интересно, спроси у Мелиан. может она знает.

[Лаикалассэ Аикалиндо]

по функции "друзья" куда проще увидеть, есть ли кто из интересных лично Вам лиц он-лайн. Их никнеймы выделяются жирным шрифтом, и друзей Вы сразу видите, если они на форуме. Так проще и удобнее.

По сабжу: существует масса теорий на тему эльфийских душ, воплощений, рождения и т.д. и т.п. Единого мнения не было и нет: каждый верит в то, что ему ближе.

[Melian]

Леголас прекрасно объяснил тут про функцию "Друзья", Лориен - я бы не сделала лучше, потому что сама этой функцией не пользуюсь.

Melian, согласна, причём скорее на уровне интуиции, чем разума, насчёт Хранения. У меня ещё на языке вертится про "привносить и преумножать красоту", но тут я спотыкаюсь о разность понятия красоты у разных ...всех)
К счастью, среди людей тоже есть те, кто и с деревьями общаются, и древних знаний жаждут, и стараются вернуться к первозданности.

Тин, да привносить и преумножать Красоту мы можем каждый свою, а Мир Арды сам оценит наши усилия. Да, каноны красоты у всех разные, факт, но если каждый вложит в это частицу своей души - мир только выиграет.