Печать

[Laiquanaro]

Первое. Задумаемся, что же есть "причина беспокойства", побудившая начать эту тему, что представляет собой проблему больше всего. Уж точно не мифическое "искажение Арды", а то, что доставшийся генотип - человеческий. Никто из ближайших предков не прожил хотя бы 200 лет. А ведь человек - это не только срок жизни, это набор генетически заданных стандартов поведения, находишься среди которых - и сразу хочется сочинять мифы об "искажении".
Что нужно сделать эльфийской фэа? Не занимаясь самообманом, преодолеть в себе, своем роа человека.

Второе. А что, если Аман просто миф? Потому и вынуждены рождаться эльфийские фэар у людей - есть только 2 альтернативы: этот мир или развополощенное "небытие". Такая точка зрения всё очень хорошо объясняет. Будем реалистами.

[Lórien Laicanórë]

Первое. Задумаемся, что же есть "причина беспокойства", побудившая начать эту тему, что представляет собой проблему больше всего. Уж точно не мифическое "искажение Арды", а то, что доставшийся генотип - человеческий. Никто из ближайших предков не прожил хотя бы 200 лет. А ведь человек - это не только срок жизни, это набор генетически заданных стандартов поведения, находишься среди которых - и сразу хочется сочинять мифы об "искажении".
Что нужно сделать эльфийской фэа? Не занимаясь самообманом, преодолеть в себе, своем роа человека

Лайкванаро это вы что имеете в виду? Причин для беспокойства у меня никаких нет, тему начала просто из интереса. Я личность привыкшая все анализировать и вот перечитывая ЗиОЭ, начала размышлять на эту тему, и решила спросить, а что же думают по этому поводу другие эльфы. И для этой цели создала эту тему. Вот и все 

[Melian]

Первое. Задумаемся, что же есть "причина беспокойства", побудившая начать эту тему, что представляет собой проблему больше всего. Уж точно не мифическое "искажение Арды", а то, что доставшийся генотип - человеческий. Никто из ближайших предков не прожил хотя бы 200 лет. А ведь человек - это не только срок жизни, это набор генетически заданных стандартов поведения, находишься среди которых - и сразу хочется сочинять мифы об "искажении".
Что нужно сделать эльфийской фэа? Не занимаясь самообманом, преодолеть в себе, своем роа человека.

Не соглашусь, Лайканаро, с таким мнением. Кого и почему может волновать человеческий генотип? Переделаться в эльфа, если поставить себе задачу, можно и путём пластических операций. Одна из самых модных сейчас - заострить себе уши хирургическим путём. http://www.prof-medicina.ru/21364.htm
Похожим на эльфа из ВК будете, настоящим эльфом - разумеется, нет.
Стандарты поведения тоже можно подогнать под эльфийские - и что дальше?
Эльфийской фэа нужно вспомнить, как следует вести себя эльфу. Вот почему Пробуждение наступает не с самого детства, а уже у относительно сформировавшейся личности. А мифы об Искажении и сочинять не нужно: посмотрите-ка кругом!

Второе. А что, если Аман просто миф? Потому и вынуждены рождаться эльфийские фэар у людей - есть только 2 альтернативы: этот мир или развополощенное "небытие". Такая точка зрения всё очень хорошо объясняет. Будем реалистами.

Если Аман - миф, и никакого эльфийского мира не было и нету, откуда в этом мире эльфы, да ещё и у людей? Стало быть, на этой земле БЫЛИ эльфы и остался их генофонд? Иначе приходится признать, что и само существование эльфов такой же миф.

[Эктелион]

Нет, Мелиан,сдается мне вы  о разном говорите.
То о чем ты -это фенотипические признаки,внешность.
С помощью пластических операций можно приобрести внешнюю похожесть на эльфа, а не стать эльфом .
А Лайканаро,как я понимаю, выше пишет о генотипе, о структурной перестройке  человеческого тела на эльфийский стандарт. Чего простыми способами не добьёшся.
А хроа,которое сможет жить хотя бы 300 лет уже будет кардинально по иному заточено под взаимодействие с миром.
Сравни увеличение среденей продолжительности жизни человека всего на 5 лет в ходе неолитической революции вызвало к жизни кардинально новую модель общественных отношений: мужчина -добытчик, женщина с детьми.Просто потому что стало вживать намного больше детей,чем раньше, и выгоднее оказалось "пристроить" женщину на домашнем хозяйстве.
Более того, такая перестройка неизбежно повлечет за собой и изменение взгляда  на мир, коренную переделку психики, фэа
А ощущение искажениия по его мнению(как я  понял),как раз и просиходит из-за несоотвествия программы фэа, т.е. того,что фэа о себе думает,как воспринимает мир.Она рассчитана на гораздо более длительные сроки жизни,чем имеющиеся сейчас, на порядок иную модель.
Не соответстви наблюдаемой действительности и модели фэа интуитивно воспринимает как Искажение, колосальную  анорму.

[Тауриэль]

Интересно, сильно ли меняется внешность после пробуждения?

[Lórien Laicanórë]

Интересно, сильно ли меняется внешность после пробуждения?

Ну я читала, что есть изменения, кто молодеет внешне, глаза станоятся яркие, черты лица более выразительные, кто то худеет, причем конкретно, у многих меняются вкусы к еде. Тот кто жизни не мыслил без сладостей и всяких булок, начинает налегать на овощи. Тот кто всегда носил короткие стрижки, начинает отращивать волосы. Вообщем изменения во внешности есть, только они со временем приходят.

[Тауриэль]

Lorien, а у вас произошли какие-нибудь изменения?
У меня стали немного заостряться уши и немного помолодела. Но пока это едва заметно.

[Ald F]

... доставшийся генотип - человеческий...
Что нужно сделать эльфийской фэа? Не занимаясь самообманом, преодолеть в себе, своем роа человека....

Как вы смотрите на то, что человеческое тело, или тело любого другого животного может быть как базовая модель. На основе которого можно делать различные модификации. Вон в некоторые автомобили даже самолетные двигатели ставили.
 
Для направленного самоизменения необходимо в первую очередь четкая программа, Цель. Идея "Эльф" в целом довольно подробно расписана, и ей проще следовать, нежели самому в одиночку, что-то строить с ноля. 
Так что думаю надо не разрушать, преодолевая в себе что-то, а как раз наоборот - СТРОИТЬ, возводить, апгрейдить. И по мере роста это новое, будет вытеснять прежнее.

[Lórien Laicanórë]

Lorien, а у вас произошли какие-нибудь изменения?
У меня стали немного заостряться уши и немного помолодела. Но пока это едва заметно.

Тауриэль у меня еще стаж эльфийской жизни невелик, всего только примерно месяц, но изменения есть и колосальные. Может пока внешне это не особо заметно, но внутренне я вижу как я изменилась и мне это нравится я поняла, что наконец то нашла себя, нашла то что искала уже очень давно. Понимать, осознавать это просто классно!!!!!!!!!!

[Ald F]

Lorien Laicanórë ...но внутренне я вижу как я изменилась

А что-то конкретное можете сказать?
Как вы этого добивались, или оно само?

[Тауриэль]

Lorien у вас сейчас получается самый прекрасный период в жизни. Я когда начала догадываться, что я эльф просто "летала" от счастья. Столько новых открытий...

[Lórien Laicanórë]

Lorien у вас сейчас получается самый прекрасный период в жизни. Я когда начала догадываться, что я эльф просто "летала" от счастья. Столько новых открытий...

"Летать" я начала сравнительно недавно, а поначалу когда пришло осознание мне хотелось голову в мясорубку засунуть, потому как не до полетов и радости было, Пробуждение пришло как снежная лавина, вопросов, противоречий куча! Голова как котел кипит. Хотелось убежать куда нить подальше, залезть например на дерево повыше и никого не видеть и не слышать. Вот такие вот дела....... Позже уже когда буря в мозгах и сердце улеглась, ответы многие пришли и осознание и уверенность укрепились тогда " летать" захотелось, но эльфы все же не птицы и выше головы прыгать не умеют....к сожалению 

[Lórien Laicanórë]

Lorien Laicanórë ...но внутренне я вижу как я изменилась

А что-то конкретное можете сказать?
Как вы этого добивались, или оно само?

сама я ничего не добивалась, все от Эру Единого..

[Melian]

Эктелиону:

Нет, Мелиан,сдается мне вы  о разном говорите.
То о чем ты -это фенотипические признаки,внешность.
С помощью пластических операций можно приобрести внешнюю похожесть на эльфа, а не стать эльфом .
А Лайканаро,как я понимаю, выше пишет о генотипе, о структурной перестройке  человеческого тела на эльфийский стандарт. Чего простыми способами не добьёшся.
А хроа,которое сможет жить хотя бы 300 лет уже будет кардинально по иному заточено под взаимодействие с миром.

Так-то оно так, но тут ты хорошо сказал - этого простыми способами не добьёшься По-моему, Лайканаро идеализирует науку и преувеличивает её  нынешние возможности: да разве если они могли бы генетически поменять людей на бессмертных, они бы этого не сделали?
А то, что он говорит, в лучшем случае - дело далёкого будущего, а в худшем - и вовсе недостижимо.  Поэтому это - куда больший миф, нежели существование Амана. Подобный миф даже и рассматривать как-то несерьёзно.
Я почему и говорю о фенотипических признаках типа острых ушей - люди уже сделали первые шажки в этом направлении. А менять генетику не научились и полагаю, не научатся. Только Бог владеет подобным инструментом и мы можем просить его Пробудить нас - или ждать милости от природы. А идея "придём и возьмём" - ну, приди и возьми, если можешь. Но вопрос: сам-то ты в это веришь?

Более того, такая перестройка неизбежно повлечет за собой и изменение взгляда  на мир, коренную переделку психики, фэа

Да это-то неоспоримо, и понятно. Мне другое неясно: не что повлечёт за собою такая перестройка, а методы, при которых она вообще станет осуществима. Если таких методов не разработано. смысл об этом вообще говорить?
Вот мы говорим тут об эльфах - потому, что они Пробуждаются и скажем так, слишком много подтверждений этому ощущению. А если бы мы всерьёз взялись говорить о дороге в Аман ( нет проблем, кстати: я могу её хоть на карте прочертить, только достичь цели скорее всего не получится) - нас бы упрекнули в том, что мы говорим о невозможном.

[AewGlan]

Уверена, что где-то такой вопрос уже поднимался, но всё же: как отличить эльфа? Спрашиваю не из чистого любопытства, а из суровой необходимости.

Среди тех, кто ходил на встречи, которые я организовывала, подавляющее большинство называли себя эльфами. Первое время приходилось верить на слово. Если судить по ощущениям, то я среди пятнадцати-двадцати существ ощущала особую теплоту в душе... гармонию... не знаю, как передать это чувство... ну, как будто если после долгой дороги приходишь наконец в дом, где тебя любят и ждут.... в общем, такое со мной происходило и происходит только с двумя-тремя созданиями. Когда сидишь рядом и уже от этого хорошо, причём не только тебе, но и им тоже. Но а как же быть с остальными? Что же они, не эльфы, что ли? Ну, по-моему, если существо пренебрегает элементарной гигиеной и от него, извините, смердит, называться эльфом он просто не имеет права. Никакого. Но как быть с остальным? Здесь собрались товарищи поопытнее меня... Неужели, кроме как на ощущения, положиться больше не на что?

Необходимость моя заключается в том, что я подумываю о прекращении всякой такой сбороэльфячьей деятельности. Собираться с двумя-тремя друзьями (и мужем, конечно) я смогу и без кучи людей, которых я не могу назвать хотя бы близкими по духу.