Печать

[Morinaro Simpetar]

Признание равенства светлых и темных

Равенство? Его не будет. Потому что одни белые, другие черные)) (да, я специально употребил именно эти слова) Как Солнце не равно Луне, как гора не равна реке, как лес не равен лугу, а день - ночи (ну, разве что в дни Равноденствий).

Равноправие? Лично я не против, но админы данного форума иного мнения. Так сложилось исторически. Я светлый, а потому меня эти правила не дискриминируют, был бы я темным... Что ж, мне было бы грустно.

Признание равноправия? Думаю, что каждое сообщество решает этот вопрос по-своему. Лично мне было бы неприятно, если бы на уютный форум Темных набежали бы Светлые и начали бы всех упрекать, что "вы - зло, вас надо искоренять и сжигать на кострах, вы исказили мир" и все такое. Потому что этим такие налетчики лишь утвердили бы в умах Темных образ Светлых-фанатиков из ЧКА.

Но Вы, почему-то, это упорно делаете. Пришли на этот форум и доказываете тезисами из ЧКА, какие Эру и Валар злые. Вы понимаете? МЫ - "ИЗ РАЗНЫХ СКАЗОК". Слышали такое выражение? У нас разные миры. Как показывает практика, Темные вполне могут уживаться со Светлыми даже в рамках одного мероприятия (для этого необходимо лишь признать "разность сказок"). Вы же не желаете этого, Вы хотите самоутверждаться за счет нас, говоря, какие мы плохие. И что Ваша сказка единственно верная, а наша - ложная. Вы не хотите равенства, Вы хотите, чтобы здесь признали Вашу правоту (и превосходство).

[Raokan]

А что за заболевание? Я по блату инвалидку выбил, а пенсию пропиваю и инвестирую во всякий треш.
Т.е. вы не хотите со мной общаться на более тесном уровне из-за "темноты"? Я про ВК.
А понять,что те же нолдор каратели вы не хотите? Я не сколько за ЧКА,сколько за ПТСР. Методы как описаны, а вот Горт и Мелькор хорошие, да.

Что за случаи-то? Темные в смысле по Толкину?

Можно и околоэльфийское BLM устроить. Только без эксцессов.
Я то ничего, просто темные нравятся больше. Решил старым сайфаем обмазаться и дошел до Ефремова. Вот после него вообще Сильм выглядит правацкой агиткой.
Солнце - это звезда. Звезде тогда уж противоположность черная дыра.

[Кумехтар]

планировала под снос

Я - за.
Господа тёмные пришли к нам чтобы рассказать нам какие мы плохие. Там, на том сайте - мы не читаем, так они сюда пришли, чтобы уж точно прочитали. Как мило. Но, право же, я давно замечаю что многие очень странно распоряжаются своим свободным временем.

[Бесс]

http://www.henneth-annun.ru/forum/svobodnyy-forum/7464-vopros-forumu-ili-chto-voobsche-proishodit.html  кстати,  о том самом форуме,  который является якобы пристанищем всех,  кто не поддерживает канон.  Они,  внезапно,  очень удивлены.

[Бесс]

По-поводу темы. Тем,  кто не разделяет взгляды,  можно же просто не заходить в одну конкретно взятую тему, тем более,  что она-одна. Рано или поздно при таком раскладе тут сложится своя тусовка,  свой круг общения,  и,  собственно,  можно даже будет не пересекаться в рамках этого форума,  так отпадет проблема разности взглядов.  Что бы обсудить ЧКА или Ваху,  совсем не нужно сотни тем,  достаточно и одной.

[Una]

До этого надо дорасти морально. Рано или поздно-дорастут. Тем более,  за процессом роста наблюдать тоже весьма познавательно)

Да уж куда нам до Вас. До Вашей моральной высоты.

Это ригидность мышления как раз.  То есть,  человек застревает в своем развитии,  и с большим трудом принимает все новое (включая тех, кто на него не похож)

Как модератор, я крайне ригидна - да. Вы даже не представляете до какой степени. Чтоб понять - читайте таки перед очередной регистрацией Правила форума.

Как юзер - просто не понимаю тех, кто агрессивно навязывает другим свое мировоззрение и учит их жить, перемежая это с диагнозами и навязшим "фи" в адрес жителей ресурса. Поищите для этого другой ресурс. Здесь приветствуется - доброжелательность, взаимное уважение и мирное общение.

Насчет нового - я не вижу ничего нового в высказанных взглядах. Все - до края трухлявое, все давно было рассмотрено, обсуждено, точки зрения высказаны - читайте соответствующие треды.

Не вижу я нового ни в самой тактике ведения бесед, ни в упорной регистрации на форуме после очередного бана. Вижу махровый мазохизм, но это - имхо. Я не вникаю в причины участников.

Вы не правы, леди Уна. В ЧКА Эллери не причиняли никому страданий, кроме себя, и не были опасны для окружающих, - лишь для себя любимых

Я читала ЧКА, Моринаро. Тогда просто придется признать, что эти господа - не эллери.

Равноправие? Лично я не против, но админы данного форума иного мнения. Так сложилось исторически. Я светлый, а потому меня эти правила не дискриминируют, был бы я темным... Что ж, мне было бы грустно.

Здесь Вы не правы. Для модераторов этого форума все участники равноправны. Я не откорректировала и не стерла здесь ни одного сообщения, как порой делают модераторы на других ресурсах, чтобы меньше было возни со вновь приходящими. Но равноправие не означает вседозволенность.

На форуме запрещены для всех без исключения - разжигание политической и религиозной розни, открытые и завуалированные оскорбления участников и многое другое. Запрещен троллинг форума в любой форме.
Решение по факту принимает модератор, и его решение не подлежит обсуждению.

кстати,  о том самом форуме,  который является якобы пристанищем всех,  кто не поддерживает канон.  Они,  внезапно,  очень удивлены

И мне есть до этого дело потому что - что? Вопрос, впрочем, риторический.

Тем,  кто не разделяет взгляды,  можно же просто не заходить в одну конкретно взятую тему, тем более,  что она-одна. Рано или поздно при таком раскладе тут сложится своя тусовка,  свой круг общения,  и,  собственно,  можно даже будет не пересекаться в рамках этого форума

У меня встречное предложение. Заведите свой отдельный форум, там и велкам.

Бесс, Раокан - бан.

Жителям - не переживайте. Они вернутся, им же без нас и жизнь не в жизнь.

Ветку оставляю для желающих продолжать какие-то обсуждения по сабжу - ЧКА, игры, "темные" эльфы и тд.

Всем - хорошего дня.

[Melian]

О, давно пора было, Лан. Поддерживаю бан, тем более, что с нашим долготерпением Бесс и Раокан наговорились на ворох банов.

А что они придут сюда вновь под другими никами...как они там говорили, "потыкать палочкой в Эльфхейм: жив ли?" я даже не сомневаюсь.  У мазохистов свои забавы: им нравится быть постоянно угнетаемыми. Ну так и доставим им это удовольствие, если опять будут правила нарушать.
Интересно, что на КМП они ходят с той же целью...новый вид мазохизма - сетевой, видимо.

[Una]

Я буду похоже пользоваться тактикой модераторов других форумов - стирать сообщения с призывами к насилию, явным и завуалированным оскорблением форумчан и так далее. Возни меньше, да и времени жалко.

Посмотрим.

[Кумехтар]

Возни меньше, да и времени жалко.

И темы чище. В них разбираться легче.

[Morinaro Simpetar]

Ну что, ждем второго (десятого?) пришествия этих персон на форум. И будем снова играть в увлекательную игру "вычисли Эфу и Раокана".

Впрочем, с Раоканом мне было учень увлекательно спорить. Вот лично я бы банить не стал.

[Una]

Кумехтар, на самом деле для такого нужно постоянно отслеживать форум, что мне периодически трудно сделать. А потом ходить, редактировать эти авгиевы конюшни... иногда мне проще ответить одним постом. Так что поживем - увидим.

Моринаро, у меня были причины для его бана и давно уже. Я ж не озвучиваю все на форуме. Мне жаль, что Ваша дискуссия прервалась, в следующий раз - возьмите личные контакты друг друга. Здесь же - тролли всяко будут забанены, просто имейте это ввиду.

[Арьяэленлаир]

Тогда просто придется признать, что эти господа - не эллери.

Судя по всему, именно так оно и есть. Это не Эллери.
Ведь когда я спрашиваю у них про конкретную концепцию - я не получаю в ответ никакого конкретного ответа.
Очень жаль, отсутствие конструктивизма препятствует взаимопониманию.

Но что касается равенства, равноправия и признания равноправия - думаю, это возможно и с Эллери.
Впрочем опять таки, в контексте какой конкретно перспективы, здесь нужны уточнения.

[Кумехтар]

И кстати, про всяких тёмных товарищей - есть уже одна тема.
http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,2089.0.html
Эта - вторая будет. Так что - вполне себе дублирование тем.
Вообще, с этими старыми темами беда. Их же никто не читает толком, а бегут новые создавать. А между тем. там уже по 100 раз многое оговорено.

[Арьяэленлаир]

Эта - вторая будет. Так что - вполне себе дублирование тем.

Нет, разница на самом деле все же есть. Та тема, на которую вы указали, содержит в себе обсуждение гипотетических эльфов далекого будущего - освоение космоса и иных измерений. А эта, в которой мы беседуем - содержит в себе обсуждение конкретно темных сторон эльфов, если я чего правильно понимаю. Так что это не одно и тоже.

[Una]

Кумехтар, ладно, не будем мелочиться. Там - темные эльфы, здесь - книга и игровуха для желающих. Переносить, объединять и тд - мне сейчас напряжно, оставлю как есть.

Воронислав, один - уж точно не эллери. Да и вторая, по-моему, ходит на форум, только чтобы в очередной раз поставить нам диагноз. Ну... что мы - сиры, убоги и скорбны разумом. Для них же признание существования эльфов - уже диагноз. Вот и спасают нас, бедных... а лучше б помогли материально и оставили б в покое.

Насчет равенства с эллери - ну как. Если б они умели общаться без холиваров по поводу чэкэашных фантазий о пытках и без призывов всем быстренько возлюбить Мелькора - можно б было подумать. Если бы не лили тонны грязи на валар и Эру, о которых они понятия не имеют. В любом случае такие разговоры заденут чьи-то чувства, и мира не получится.

Что еще мне не близко? Навязывание терминологии ЧКА. Здесь уже вслед за ними все повторяют термин "светлые" и "темные", имея ввиду поклонение Эру или поклонение Мелькору. Между тем, ни темных, ни светлых эльфов нет, есть валинорские и не валинорские народы. И отдельные хорошие, и не очень личности - были и там, и там. Их же терминология сбивает планку адекватного восприятия, противопоставляя одни народы другим чуть менее, чем полностью.

Почему? Потому что именно ЧКА - рассадник в умах черно-белой философии с картонными карикатурами вместо "светлых" персонажей. Толкин, в рамках жанра эпоса, показывал героев и их врагов, но нигде не сваливался в плоский картон, его "героизм" вообще присущ эпичности повествования. Его герои жили, ошибались, ссорились, спорили, исправляли, если могли, ошибки и так далее.

В мире ЧКА все не так. Там есть идеальные белопушистые эллери, трогательный Мелькор и злобные "светлые" - черно-белая грань проведена там настолько резко, что сейчас об нее спотыкаются все, кому не лень об этом говорить. А я не люблю злобные карикатуры на действительность. Потому и реакция у меня такая когда приходит очередной пламенный проповедник всей этой мути. В общем - кто к нам с чем и зачем, тот от того и того.