Печать

[Сириэль Илкоринди]

Есть такое мнение, что легко оставаться святым в уединении вдали от людей, а по настоящему можно стать святым только живя в миру и будучи свободным от всех его соблазнов.
То же самое я думаю и про становление собой. В уединении находишь себя внутри, ощущения себя, а проявляется это, становясь очевидным и мне и окружающему миру только при взаимодействии с теми, кто способен понять и проявить, указать на незамеченное, просто своими потоками. Для меня это ценно, но в обычном человеческом обществе я не смог найти таких людей. Это меня и зарубало по жизни. Здесь всё иначе. Я чувствую глубокое понимание себя присутствующими тут, и сам ощущаю эту глубину в них, Мне слишком пусто и скучно жить на поверхностном уровне - для проявления себя нужна соответствующая среда, создающая необходимую для этого глубину и широту. Для меня - это, в основном, природа и этот форум.

Вот, и мне тоже кажется, что " быть собой" и " жить собой" не одно и то же. Быть собой можно и в пустыне, так даже удобнее, но полноценная жизнь невозможна без взаимодействия, энергообмена, вообще - без отношений.
 
Если же говорить о целях... 
Я хотела вернуться. А тут - портал.

[Morinaro Simpetar]

Моя цель - общение. С той категорией (не)людей, которые мне близки)

[Кумехтар]

Позволю и я себе помечтать стихи в тему

Автор - Тэм

Что может в жизни лучше быть,
Чем возле печки тесный круг,
Где можно обо всем забыть,
Когда с тобою рядом друг!

И пусть наутро мы уйдем,
И затеряется наш след -
Останется открытым дом,
И не погаснет в доме свет

[Ян Мельников]

Хорошие у Вас стихи! А можно мне тоже  свои напечатать?

[Morinaro Simpetar]

Позволю и я себе помечтать стихи в тему

Автор - Тэм

Что может в жизни лучше быть,
Чем возле печки тесный круг,
Где можно обо всем забыть,
Когда с тобою рядом друг!

И пусть наутро мы уйдем,
И затеряется наш след -
Останется открытым дом,
И не погаснет в доме свет

При всем моем отношении к Тэм ее творчество я очень люблю

[Кумехтар]

А можно мне тоже  свои напечатать?

Если они не касаются данной темы - то вы можете их выкладывать в соответствующем разделе, создав там свою тему.

Хорошие у Вас стихи!

Это не у меня стихи, а у Тэм.

При всем моем отношении к Тэм

Вашем отношении к Тэм? Я недопойму. Она ведь менестрель. Лично для меня она - это её творчество. А вы, судя по всему, как-то это разъединяете?

[Эстель]

Вашем отношении к Тэм? Я недопойму. Она ведь менестрель. Лично для меня она - это её творчество. А вы, судя по всему, как-то это разъединяете?

Можно говорить о стихах Пушкина, языке Пушкина, жизни Пушкина, друзьях Пушкина и своём отношении к Пушкину в отрыве от стихов.
 
Позиция "автор и его творение неделимы" хороша до определённого предела, за которым происходят нехорошие вещи.

[Кумехтар]

Позиция "автор и его творение неделимы" хороша до определённого предела, за которым происходят нехорошие вещи.

Я по этому поводу находил слова самой Тэм:

Мне сложно говорить о себе, потому, что я предпочитаю о себе молчать. Нет-нет, не приписывайте мне сейчас же ложной скромности. Она тут ни при чём. Просто я уверена, что большинство фактов моей жизни не имеет никакого отношения к моему творчеству. А меж тем именно оно на самом деле является моей настоящей и единственно ценной Жизнью. А всё остальное – просто повседневная декорация, и из чего она сделана, зрителям лучше не знать…

отсюда

[Morinaro Simpetar]

Вашем отношении к Тэм? Я недопойму. Она ведь менестрель. Лично для меня она - это её творчество. А вы, судя по всему, как-то это разъединяете?

Да, я разделяю человека и его творчество. Человек может быть хорошим, а творчество плохим. И наоборот.

Что же касается Тэм - это личное. СЛИШКОМ личное, чтобы я хотел тут это говорить.

[Эстель]

Что же касается Тэм - это личное. СЛИШКОМ личное, чтобы я хотел тут это говорить

Очень хорошо понимаю.

[Adarigell]

А я вообще-то согласна с Кумехтаром. Правда, могу относительно связно объяснить - почему
Потому что творчество отражает "внутренний мир" существа. Его отношение, соответствие внешнему (относительно него самого - внешнему). Все предпочтения, размышления, попытки описания собственных чувств и эмоций - то ись, все, что относят к "личности".
Если, конечно, это творчество искреннее, а не на заказ и в угоду заказчику... так тоже бывает.
Фактически, не зная человека лично, можно судить о его "личности" по творческим произведениям.
А если  личное восприятие его поступков (при личном же знакомстве) сильно бомбит - работать надо не с человеком, пытаясь его наставить по своему собственному разумению. Работать нада с собственными тараканами.

Если искренние произведения (поступки) — восприятие и интерпретация - близки, нравятся то ись, то и человек не может быть "плохим". Просто всем свойственно совершать то, что нравится и не нравится другому. Но почему этот другой требует только того, что ему нравится? Это тоже потребительство — потребление другого существа.

[Melian]

Я вообще не понимала никогда, как можно разделять личность человека  и его взгляды, или его произведения. Он же и есть то, что он пишет - говорит-поёт и делает. Если мне не нравится личность, сильно вряд ли я буду проникаться её произведениями.
К примеру, я равнодушна к Тэм, как к личности ( мы вместе с нею начинали клуб "Легенда"), но я равнодушна и к творчеству её. Пару песен у неё я слушаю - "По дороге в Легенду" и "Стражи последнего рубежа", и на этом всё, как-то не срослось у меня общение с её творчеством.  Но это же всё сугубо индивидуально: кому-то нравится, кому-то - неблизко совсем.

К примеру, сколько людей с удовольствием слушает, как поёт Марина Влади, а меня от неё с души воротит. Стараюсь поскорее выключить, когда она поёт "Я несла свою беду", ибо испытываю резкое неприятие на уровне "тошнит". Очень противная для меня песня, но и личность певицы тоже неприятна. И это опять же сила индивидуального восприятия: Марину Влади, в отличие от Тэм, я в жизни никогда не встречала.

[Кумехтар]

Мне когда-то было сказано, что у людей хорошим тоном считается думать примерно так: "Если личность говорит ерунду - то это не значит что он дурак, а значит что личность ошибается в данный конкретный момент, а вообще - он весь в белом".  Думается мне, что разделение менестрелей и их творчества пришло тоже откуда-то оттуда (от подобной мысли). Не берусь судить насколько это правильно, но вот в данном случае с Тэм - она сама попросила так не делать.

[Тетя Соня]

Здесь темы обсуждаются интересные и никто никуда не спешит. Говорят, эльфы никуда не спешат, потому что бессмертные, или долго живущие, а я никуда не спешу, потому что медлительная с детства. С теми, кто никуда не спешит, надеюсь найти общий язык, потому, что торопыги меня вгоняют в ступор.
Это ответ на вопрос зачем я здесь, хотя это коротко.
Если что, я человек, к эльфам себя не причисляю.

[Morinaro Simpetar]

Приветствую Вас на нашем уютном форуме