Мелиан, собственно, ответ на твой предыдущий пост мне « : 20 Декабрь 2016, 23:16:19 »:
Леголас, повторяю, я не читала сообщество Ру.Психолог. Хотя бы потому, что мой интерес к вопросам психологии весьма относительный и сугубо прикладного свойства. Например, когда некоторые эльфы излагают свои воспоминания, мне приходит в голову мысль о дипломированном психологе, который дал бы им больше, чем я...но - это частности.
Во-первых, прикладное свойство не исключает адекватного подхода к вопросу и знания хотя бы самых основных аспектов. Можно не углубляться совсем в дебри, но при этом понимать отличия между хотя бы самыми известными направлениями, знать основные термины (и понимать их) и так далее.
Что до эльфов-психологов - есть среди нас, например, Ириен, которая, на минутку -психолог по образованию. Есть и не-эльфы психологи, которых не напугаешь словом "эльф" я таких встречал.
Да и в целом я считаю, что хотя бы для того, чтобы понимать, что именно движет кем-то в его "самоопределении", когда приходят и жаждут получить ответы на свои вопросы, разбираться в данной теме полезно. Голое чутьё, конечно, хорошо, но когда оно подкреплено ещё и знаниями о том, как оно бывает в жизни - лучше. Хотя, конечно, возможно, я недооцениваю способности некоторых собенно одарённых сородичей "пронзать" своею мудростью природной умы сограждан.
И если на Ру.Психолог собираются профессионалы, которые делятся ссылками на интересные статьи, честь им и хвала. Они - психологи и общаются на свои профессиональные темы. А вот когда эльфы начинают общаться на темы психологии, у них, согласись, это не прямой профиль. А прямой профиль эльфийского форума - вопросы эльфов.
Видишь ли, загвоздка в том, что эти статьи не мешает и не-психологам почитать - для общего развития, хотя бы, как я уже говорил, чтобы не попадать в неловкие ситуации. Это первое. вопросы эльфов нередко напрямую связаны с психологией, поскольку всяческие поиски себя (пальцем ткнуть?), поиски своего места в мире, в социуме, понимание себя, умение разделять, что наносное, а что истинное и твоё неотъемлемое - это всё напрямую относится к психологии. Просто, я бы сказал, прямее некуда. Опять же, как мне кажется, когда есть тот, кто разбирается в подобных вопросах даже на уровне продвинутого любителя, это гораздо лучше, чем ничего вообще, и уж тем более лучше, чем если этот кто-то нахватался по верхушкам и в "прикладном" порядке будет нести полную фигню с важным видом. Это не камень ни в чей огород, если что. Это просто к размышлению. А что до того, что "каждый сам должен..." - у кого-то получается пройти всё и вся самому, а кому-то нужна помощь. И лучше, если эта помощь окажется хоть сколько-то грамотной.
Я буду согласна признать профессиональный источник знания об эльфах, буде он когда-нибудь появится. Каковым мог бы считаться, например, специалист-эльфолог, его книги ( изданные), материалы некоего сообщества, материалы эльфийской конференции... Покажи мне его, если ты его знаешь, мы его обсудим.
Так. давай притормозим вот тут. Потому что вот это вот - извини, но сомнительное утверждение. И сомнительно оно вот почему: и эльфы, и люди - по сути, как уже говорено на этом же форуме было не раз, существа одного вида, но разных подвидов. Следовательно, законы психологии, свойственные людям, в полной мере работают и для эльфов, да, с некоторыми (!) поправками, и тем не менее. Мы социальны, значит, на нас распространяются и в полной мере относятся к нам законы взаимодействия личности и социума. Каждый из нас рос и воспитывался в людской среде, впитывая паттерны человеческого поведения и мировосприятия. И это говорит о том, что на эльфа точно так же распространяются постулаты психологии личности и психологии социума, и аспекты взаимодействия личности с социумом. Проблемы - те же, что и у массы людей. Комплексы - те же, что и у массы людей. Так почему не использовать людские наработки в области психологии, когда они в полной мере работоспособны и относительно эльфов? Или надо непременно наплодить сущностей, изобрести новую профессию "эльфолог"... ЗАЧЕМ? Уже есть, готовое, обкатанное, юзабельное - бери и пользуйся. Не, нам подайте специальное, типа эльфийское. Помните, кстати. у нас тут и "эльфолог" пробегал по форуму? На эльфолога не тянул, кмк, а вот на очередного странного гражданина - вполне. Таких будем коллекционировать и профанировать вопрос? Тогда, простите - но без меня.
А пока - мы пользуемся тем, что есть. И обсуждать с тобой твоё отношение к жёлтой прессе я, конечно, могу - но прости, кому, кроме нас двоих, это будет интересно? К форуму это отношения не имеет. Лично мне претит снобизм по отношению к моим коллегам-журналистам: многие легко берутся за эту профессию, между тем простое интервью им оказывается не по силам.
А чем мы пользуемся? Конкретно по пунктам, пожалуйста. Я пока вижу путаницу в терминах, путаницу в понимании значений терминов (это если касаемо психологии), вижу "прикладное" отношение, и не дальше того. Может, я не прав, так покажи мне, в каком именно месте, я с удовольствием посмотрю и поменяю своё мнение.
По поводу журналистов - прости, но высосанные из пальца "свидетельства" я не могу считать журналистикой. Использование непроверенных и непроверяемых источников информации - тоже. и для меня есть существенная разница между журналистом, который прежде чем выдать материал, проверит досконально всё и вся, и журналюжкой, который клепает сплетны, жареные факты, откровенное враньё. Тебе напомнить, почему мы не смотрим телек и не доверяем тому, что там говорится, а также не читаем газет? Вот поэтому самому. Профессия скомпрометирована дальше некуда. И не в снобизме тут дело, а в том, что не знаю, как другие участники форума, а я не люблю, когда мне на уши пытаются повесить лапшу, причём лапшу невысокого качества. На этом, я думаю, тему журналистики можно закрывать.
Так я не против этого, а двумя руками за, и ко всему, если уж ты читал материалы такого профессионального сообщества, почему бы тебе не показать пример другим форумчанам? У тебя есть знания, почерпнутые в надёжном источнике, непонаслышке знакомом с психологией - и тут как раз Митрандил задал тебе несколько вопросов по эльфам, ответы на которые ты можешь дать, пользуясь работами знаменитых психологов. Грех же не воспользоваться таким шансом!
Прости конечно, но вот эти слова твои выглядят просто насмешкой. Особенно в свете того, что эту тему создал я, неоднократно я писал достаточно пространные посты здесь, на форуме по многим вопросам, сопряжённым с психологией, можно сходить и перечитать форум. И когда после этого звучит вот это... я честно, даже не знаю как на это реагировать и что думать обо всём об этом. То, что я знаком с психологией - не секрет, о том, что это одно из моих увлечений - далеко не тайна, то, что я ищу интересные материалы и пополняю свои знания по вопросу - тоже не новость, пожалуй, ни для кого, кроме тех кто форум читает по косой или не удосуживается вчитываться в написанное. Или же ты считала всю дорогу, что мои "заумные" телеги основаны исключительно на моей ИМХе имхастой? таки нет:)))
Напротив, ты верно меня понял: я говорю именно о популяризации форума. Форум только тогда и является форумом, когда на нём существуют различные личности и различные мнения; форумы единомышленников долго не живут. Люди, которые "сидят в своей атмосфере", рано или поздно от этой атмосферы устают и покидают её; так загнулось много неплохих форумов, включая, кстати, "Вольное Поселение", пусть Айвен тебя просветит на этот счёт. "Серебристые Гавани" тоже завершились, что со "Старшей Кровью", я вообще не знаю. "Эльфворд" пал "смертью храбрых" первым из всех...надеюсь, он всё же будет восстановлен и станет вновь посещаемым. Не знаю, живо ли "Пробуждение" - если живо, то только усилиями Лиадран, за что ей низкий поклон.
Живёт пока только "Эльфхейм"...а благодаря чему живёт? За счёт чего мы удерживаем первое место среди эльфийских форумом по посещаемости и популярности? Допускаю, что тебя мирская слава не волнует, ну а я - другая личность, я забочусь о том, чтобы моё детище, куда я вкладываю силы и энергию, жило, даже если меня тут не будет.
И я вправе, как модератор, заботиться о популяризации Эльфхейма и при этом не боюсь наплыва сомнительных личностей, потому что те просто не поймут темы, обсуждаемые эльфами, им станет скучно.
Так. Хорошо. Я вижу, ты из написанного мной не поняла многого. Поясню.
популярность - это хорошо и вкусно. Медные трубы, все дела. Ок. Только вот популярность у кого? И это вопрос о целевой аудитории и о среднем показателе интеллекта и личностных качеств оной аудитории. Вот смотри: Дом2 дико популярен. Но - у кого? И есть, скажем, "поле чудес" - тоже дико популярная передача - но у нее другая целевая аудитория. А есть - "Что Где Когда" - и она тоже популярна, но это - третья целевая аудитория.
Если мы ведём политику "лишь бы народу побольше, а какого - пофиг", то наша целевая аудитория будет мозгами ниже плинтуса, хотя иногда, по большой случайности - поржать ради или просветиться, чтоб знать, куда лезть не надо, будут попадаться интеллектуалы. Единично и редко. Основная масса - это будут гопотролли, школота, дивнюки всех мастей и расцветок, экзальтированные товарищи с шапочками из фольги, всякие "уфологи", "альтернативные истЕрики" и прочие обитатели различных кунсткамер. Надо это? Тогда напихиваем сюда всего, чего только можно, посещаемость греет душу, единственные развлечения для форумчан - холивары, ну и далее по списку. Зато всех много. Второй вариант - это повышение качества наполнения форума, проверенные факты, интересные (не желтушные, а заставляющие задуматься и поразмыслить) теории, пусть хоть альтернативные, но без бреда, беседы на темы, в которых участники разбираются, или стремятся разобраться. Что это даёт? Это даст популярность среди адекватных граждан, среди тех, кому действительно важно и интересно, среди тех, кто хочет себя понять, понять, что такое эльфы, а не пугаться выгулу очередных идиотов с обострениями, чьи обостренческие выплески не успели ещё потереть модераторы. Культура общения на форуме от периодических срачей изменится в сторону большей благожелательности, взаимоуважения. Надо это? Тогда будет иметь смысл что-то на форуме менять. Если интереснее первый вариант - то ничего менять не нужно, оно всё и так отвечает цели достижения посещаемости. Если же интересен второй вариант, а именно - сделать форум не интересным маргиналам, но интересным личностям - то я уже сказал, куда имеет смысл рулить. При этом никто не обещает единомыслия, но точки зрения будут выражаться обоснованно, будет обмен мнениями, а не офигевание от очередного приступа словесного поноса от набежавшего в энный раз трололо или просто чокнутого. Есть прекрасные людские сообщества, форумы, порталы, где люди обсуждают то, что им интересно, при этом не укатываясь в холивары, у всех есть мнения, они ими делятся, но туда не ходят тролли, туда не ходят чокнутые, туда не ходит школота, которая и писать-то грамотно не умеет, но "эльфы"/"специалисты"/нужное вписать. Т.е. попадая в такое место неадекватик сразу понимает, что тут он вылетит мгновенно, тут принято общаться на другом уровне, и тут ему не будет вкусно.
Насчёт сил и энергии, пока что все силы админской команды уходят на то, чтобы разнять очередных сцепившихся, успеть зачистить очередную разведённую словесную помойку, перебанить очередную пачку троллей. Это работа полезная относительно нынешней ситуации, но беспросветная. но опять же - каждый выбирает по себе, и ты, как хозяйка форума, решаешь сама, что тебе милее и интереснее, и во что по итогу вкладывать силы.
Автор
Тема: Эльфы и психоанализ (Прочитано 115083 раз)