Печать

[Adarigell]

Нет так нет. Замнем.

А чо топикстартер имела в виду под словом "посмертие" - не знаю, вопросы к ней, вроде иногда бывает.
В общечеловеческом понимании - посмертие, это то, что случается после смерти. Ад там, рай или еще какие загробные навороты.

У эльфофф местных - ну о чем-то же писали 13 страниц... Читайте.

[Son of Iluvatar]

А раз не знаете, зачем спрашиваете взаимосвязь?

[Adarigell]

Да как Вам сказать... потому что в Вашем посте о некорректности разделения миров она таки отсутствует Именно из-за построения фраз:

Мало кто может адекватно воспринимать тот мир (не говоря уже о его воспоминаниях), пока он воплощен в этом, ибо слишком много мусора. И всё же, некорректно разделять эти миры, ибо это одна единственная Музыка Айнур. Также как некорректно помещать в разные миры Средиземье и Валинор. Ибо всё это - один единственный мир.

Это не размышления о чем-то, а осуждение чьей-то точки здрения. Причем непонятно чьей Вот и все

А размышлять о посмертии - да сколько влезет.
Я Вас не сильно собью с мыслей, если поинтересуюсь - но Вы-то сами далее используете выражения "Тот мир", "этот мир"? Это не разделение?
Мне просто стало интересно.

[Son of Iluvatar]

Как раз таки это размышление о чем то.

Всё верно. Это ведь размышление, а не осуждение некорректности. Скорее, это просто способ говорить. Ведь было бы труднее догадаться о чём это я, если бы я не говорил о других мирах. Тем более упомянув, что это есть посмертное состояние.
Вообще, я наверное действительно зря сказал о таком очевидном факте, что мир всего один, несмотря на многообразие слоев восприятия. Не знаю даже зачем это сделал.

[Adarigell]

Да ничего страшного. Зато стало понятно, о чем Вы, собсственно
Но ведь тогда получается, что и то, что мы воспринимаем как "этот мир" - тоже та же самая Арда. Нет?

[Кумехтар]

А что за слово такое - посмертие? Если понимать это как жизнь после смерти, то я о ней уже упомянул, что мы как раз таки и попадаем в этот Срединный мир (описанный Толкином) после смерти в этом мире. А уж после смерти в том мире - существуют разные варианты для людей и эльфов. Люди рождаются вновь в этом мире. Эльфы тоже могут, но, в отличие от людей, по собственной воле. Если же людьми они не рождаются, то происходит нечто другое...

Откуда информация???
И как же Мандос, который многие эльфы помнят?

[Son of Iluvatar]

Да, вполне. Можно сказать, что тот план Арды, где находится Средиземье, по степени утонченности материи лежит кагбэ посередине между нами и тем планом, где находится Валинор.

[Son of Iluvatar]

А что за слово такое - посмертие? Если понимать это как жизнь после смерти, то я о ней уже упомянул, что мы как раз таки и попадаем в этот Срединный мир (описанный Толкином) после смерти в этом мире. А уж после смерти в том мире - существуют разные варианты для людей и эльфов. Люди рождаются вновь в этом мире. Эльфы тоже могут, но, в отличие от людей, по собственной воле. Если же людьми они не рождаются, то происходит нечто другое...

Откуда информация???
И как же Мандос, который многие эльфы помнят?

Из не литературного источника.
А какие противоречия с этими воспоминаниями?

[Кумехтар]

Противоречие одно: эльфы точно знают куда они отправляются после смерти тела, и это - Мандос.

[Son of Iluvatar]

Значит видимо не только Мандос, раз эльфы, воплощенные в этом мире, помнят его. И конечно всех в одну гребёнку тоже не надо было, да, мой косяк. Ведь всё индивидуально.

[Суд]

Значит видимо не только Мандос, раз эльфы, воплощенные в этом мире, помнят его.

Кого помнят-то? Мандос? Так всё там будем были. Эндоре? Валинор? Так естественно, чтобы попасть в Мандос в первый раз надо где-то до этого жить. Лимит перерождений никто не устанавливал.
У Лаурэфинде вообще абонемент.

[Son of Iluvatar]

Не всё так однозначно в этом мире.

[Lestar]

С учетом того, что все пространства и времена существуют единовременно и слиты в одну точку, можно и правда сказать, что мир один. Но это явление воспринимается глазами духа. Глаза же белковых существ, видят все несколько иначе.
Надо бы определиться, говорить тут с точки зрения духа или с точки зрения белковых существ.
Потому как смотреть глазами духа - дело сложное и редкое. Не каждому удается так растопыриться.

[Adarigell]

смотреть глазами духа - дело сложное и редкое.

Смотрим-то мы все "глазами духа" - только интерпретируем по-разному.

[Кементари]

смотреть глазами духа - дело сложное и редкое.

Смотрим-то мы все "глазами духа" - только интерпретируем по-разному.

Извините, что поднимаю старую тему. Здесь же нет наказания за некромантию? 
Я как-то читала книгу, название вспомнить не могу... Там был народ по типу эльфов, который жил в своеобразном аналоге Волшебной Страны. Люди туда тоже могли попадать, если их проводили или же они научились "ходить" самостоятельно. И ГГ эльф объяснял другу-человеку, что Волшебная Страна это не "где", она не далеко, а прям тут, но нужно уметь расширить  восприятие, что ли.