Печать

[Кумехтар]

К повторяющейся агрессивной риторике которая резанула мне глаза

Интересно. Можно - например что резануло?

[Шагдар]

Кумехтар, можно)) Но, придется обождать, пока я снова перекопаю 30 страниц треда. Это не так быстро, как хотелось бы... Ну и, мне кажется, что в рамках этого треда список цитат все же будет лютым оффтопиком?

[Кумехтар]

Ну и, мне кажется, что в рамках этого треда список цитат все же будет лютым оффтопиком?

а вы выберите цитаты только из этой темы, и не 100 штук, а штук 5 самых значимых для вас

[Шагдар]

а штук 5 самых значимых для вас

Естественно, из этой, иначе это было бы "неспортивное поведение"))) Если по всему форуму бегать- то что угодно можно доказать, хоть что земля треугольная))
Чтобы не сползать в оффтоп и не уводить дискуссию в сторону (ну и пока я копаться буду, ага): наверняка каждый хоть раз, да встал против искажения деятельно и условно говоря- созидательно, перекрыл его "со знаком плюс". Может быть, поделимся такими историями тоже?

[Кумехтар]

Может быть, поделимся такими историями тоже?

Почему нет?
Хотя это будет сильно похоже на хвастовство, и не каждый на такое согласится. Подобные дела не любят суеты и огласки.

[Шагдар]

Подобные дела не любят суеты и огласки.

Кстати, не соглашусь, что огласка в подобном неуместна. Как раз наоборот, я ее вижу делом полезным. Грубо говоря, это одновременно и список хороших идей, которые под силу одному или небольшой группе, и оптимистичное утверждение.
Хвастовством я б это не назвал, так как не для того, чтоб орден выдали и на руках качали рассказывать же будем)) Я скорее имел в виду - разделить радость с тем, кто взял и сделал)) Это ж здорово, когда не только теории имеют место, но и попутно дела рук плоды приносят.
Для примера, помните адское лето 10 года, когда леса горели и от дыма аж днем сумеречно было? Если б те, кто организовывает волонтерские отряды по тушению пожаров, не говорили о том, что они делают, я б так и не узнал, что в этот движ можно вписаться во первых. А во вторых потратил бы кучу времени, выясняя, а собственно КАК вписаться, куда и к кому с этим намерением идти. Так что огласка лично мне помогла и сильно все упростила. Чем плохо то?

[Шураниэль]

Огласка для дела - хорошо, для личности может сильно навредить, так как в большинстве случаев подпитывает гордыню, а она разрушает личность. Может исказить настолько, что и дела уже будут не важны.

Так что тут нужно с осторожностью подходить и сугубо индивидуально.

[Шагдар]

Ну, не знаю, Шураниэль... это смешно, но я первый раз с вами не согласен))) Точнее, такое "да, но...")
В смысле, риск конечно, есть. С другой стороны, мне этот риск кажется допустимым и уместным. Бояться рассказать о возможностях, словами и своими историями подтвердить не-всесилие тьмы, это как то ну... Не знаю, как точно назвать, неправильно, чтоль?
Такое "как бы чего не вышло" и немного- как если б сделать что-то хорошее было слегка стыдно, и признаваться в этом было б слегка неприлично в обществе))
Но, это мое личное, опять таки. Мне очень претит в принципе любое замалчивание, запрет себе же самому говорить прямо.

[Шураниэль]

Это не "как бы чего не вышло", это из личного опыта, когда дело (хорошее дело, правильное) становилось важнее людей, отношений, самой сути, когда начинает казаться, что цель оправдывает средства. И очень мало я встречал разумных, у которых настолько хорошая способность оценивать себя, что они способны это отследить, сами того не замечая ради хорошей цели начинают идти на подлости... Это тоже искажение, искажение личности.

[Шураниэль]

Рассказывать, так или иначе, придется, важно при этом следить за собой, что тебе важнее, что кому-то стало лучше, или что ты в глазах других надел белый плащ.

[Шагдар]

Да ну полно вам, Шураниэль. Полагаю, тут все вполне адекватные, разумные существа, и могут "удержать голову на месте", понимая, что "делать немного лучше" - нормально, а не огого вау-супер, срочно выдайте похвалы и оцените белость плаща))
Давайте баш на баш, вы историю, я историю? Могу например, поведать, как я завел собаку, хотя решительно не хотел на тот момент заводить собаку (тем более такую!) и почему полагаю это действие- вкладом  в не-увеличение искажения.))

[Кумехтар]

Рассказывать, так или иначе, придется, важно при этом следить за собой, что тебе важнее, что кому-то стало лучше, или что ты в глазах других надел белый плащ.

Хорошо сказано.

Лично у меня подобное всегда происходит спонтанно. И как-то не очень запоминается, если честно. Подкормить какое-то бездомное животное, или кому-то помочь, или подпитать энергией кого-то из близких... не знаю что тут можно рассказать. Я точно не помню подробностей. Ну сделал и сделал...

[Шураниэль]

У меня больше запоминается когда я НЕ помог, оно потом еще долго беспокоит.

И, я думаю, пусть каждый сам решает, рассказывать, или нет, принесет ли эта информация пользу другим.
Если я кошку подкормил, как это поможет остальным? Только мне ЧСВ почешет.

[AnjanieL]

У меня больше запоминается когда я НЕ помог, оно потом еще долго беспокоит.

И, я думаю, пусть каждый сам решает, рассказывать, или нет, принесет ли эта информация пользу другим.
Если я кошку подкормил, как это поможет остальным? Только мне ЧСВ почешет.

Кто-то еще решит покормить кошку, прочтя написанное вами. Или собаку взять к себе бездомную. Многие и хотели бы - но, то ли стесняются, то ли еще что-то (причин много). Прочитав и увидев, что подобные примеры не одиноки, кто-нибудь решится. Кстати, взять с улицы животное это не простой шаг. На это действительно нужно решиться.

[Этейн]

Шагдар , право слово, все ваши мысли мне очень близки. По нескольку раз перечитала ваши сообщения, сначала что-то во мне противилось, а потом вдруг поняла, что, кажется, это единственно верная точка зрения. Кажется, такая логичная мысль о том, что зло нельзя победить злом, ведь от этого оно только преумножится, ранее никак не могла уложиться у меня в голове, а теперь вдруг все встало на свои места.)
Конечно, все так и есть - и если искажение можно победить, то только так. Мне сейчас даже кажется, что мне когда-то в прошлом кто-то пытался это донести, но как-то безуспешно.) даже стыдно стало))

И, к слову, обращаясь к теме о том, кто и когда вставал против искажения - я думаю, иногда таким делиться надо. Не в целях хвастовства и не ради того, чтобы постоять в белом плаще на фоне остальных, а ради того, чтобы, не знаю, вдохновить? Вернуть веру в существ, что нас окружают? А вот зародится ли от этого в душе гордыня и начнем ли мы осуждать остальных, поделившись таким - уже только от нас зависит. И, я думаю, мы в силах этого избежать.