Печать

[Larenar]

Нашел в интернете вот такую статью  http://samlib.ru/a/aleksandrowa_k/uchebnik.shtml

Сейчас хочу начать изучать эльфийский язык и наверно здесь найдутся те кому это тоже интересно. Давайте учиться вместе  

[Эстель]

А теперь закрываем эту статью и идём сюда )
Т-сссс...
http://quetin.narod.ru/

[Кумехтар]

Круто! Но это не на Синдарине)))

[Эстель]

Вчера работал. Внезапно. Сейчас исправим.

[Эстель]

SITE NOT FOUND
Сайт "quetin.narod.ru" не зарегистрирован в системе создания сайтов uCoz

Круто! Но это не на Синдарине)))

http://quetin.narod.ru/
Вот прямо сейчас работает. Пробуем?

[Larenar]

Пытаюсь установить этот шрифт, пока тщетно. 

[Elwing]

Пишут, что Эарендиль, это "утренняя звезда". Но "Ундомиэль", как мы знаем, Вечерняя звезда. Почему в этих словах нет единого корня "звезда"? Или это на разных языках?

[Эстель]

Пишут, что Эарендиль, это "утренняя звезда". Но "Ундомиэль", как мы знаем, Вечерняя звезда. Почему в этих словах нет единого корня "звезда"? Или это на разных языках?

В данном случае речь не о переводе, а о символическом значении / прозвании.
Eärendil  - это имя само по себе не переводится и не означает "утренняя звезда", и "звёздных" корней в нём действительно нет.

Ближайший довольно известный пример был бы такой -

В Библии пророки пишут о "Солнце Правды". См Малахия 4:2 -

"...Но для вас, кто чтит Мое имя, взойдет Солнце Правды. В лучах Его — исцеление..."

Христиане считают, что речь идёт об Иисусе, не подвергая это сомнению. Тем не менее, в имени "Иисус Христос" нет ничего, что переводится или может быть истолковано как "Солнце Правды". Т.е. это вопрос не перевода и не языка, а трактовки, предания, восприятия, устойчивой ассоциации.

[Elwing]

Спасибо, поняла. В последнее время, говорят о реальной звезде Эарендиль, которую так назвали, открытой новым телескопом Джеймс Уэбб, поэтому спросила.

Эльфийских языков два, синдарин и квенья? Они похожи?

[AnjanieL]

А если без Библии? Эарендиль ее не читал. Если не образно, а действительно перевести имя Эарендиль с эльфийского языка? Да вообще-то Эарендель. И "звезда" получается там есть.
Эаре (Морская) + Эль (Звезда).
Но даже если Эарендиль, то - Эаре (морская, морской), а Ндиль можно перевести как (не побоюсь) - друг. Или Любящий Море. А он его любил. И если "н" бывает означает мн.ч., то Эарендель  (Эарен- д-Эль, Эарен-ндЭль) - суть та же. Это "Звезда Морей". И это правильно, потому что он во многих морях плавал и над многими морями летал. И Звезда Эаренделя - не Солнце. Солнце эльфы называли Дневной  Звездой - что-то типа АурЭль или АэрЭль.
Ну а если уж так хочется многим привязать Эаренделя к Библии - то вот, пожалуйста:
Там есть некая "Таинственная Звезда", которая привела к младенцу Иисусу Волхвов с Севера. И эта звезда не Солнце, это действительно была Звезда (так это выглядело). Она останавливалась тогда, когда останавливались Волхвы и находилась на одном месте, и начинала движение, ведя Волхвов. Может, Эарендель тогда вошел в Небеса Арды, ибо он путешествует, у него нет определенного маршрута и четко определенного места на небосклоне, и, согласно Толкину, он путешествует даже в "беззвёздное ничто".
И это не звезда, это-то как раз образ. Звезда Эарендела это пилотируемый корабль. Возможно, в те времена его видели часто и именно утром, а потом уже не было надобности появляться (прилетать) так часто. Эльфы уплыли, его дети тоже. И это не Венера. Венера не "путешествует", к тому же это вообще планета. А светится Корабль Эарендела из-за Сильма.
Толкин так писал, ничего не сочинила от себя))

[AnjanieL]

Для тех, кто считает, что Звезда Эарендела это Венера:
Эарендел сражался с Анкалагоном Черным в Войне Гнева. То есть планета Венера сошла со своей орбиты в Солнечной системе, прилетела на поле битвы и дралась с драконом, пусть даже этот дракон и был огромным? Ну да, ну да... 

[Кумехтар]

Но ведь Эарендиля видно на небе. Ясно, что он имеет невидимость, но поскольку его всё же видно на небе - я думаю, что это не то чтобы сам Эарендиль таскает Венеру на корабле, а, например, Венера - может быть просто в его магическом ведении, например, он ей делегирует блеск сильмарилла, чтобы мы могли его видеть на небе и наполняться надеждой. Сам он невидимым летает где-то по Вселенной, а Венера вместо него сверкает светом. Может же такое быть?..

[AnjanieL]

Кумехтар, а зачем кому-то такие сложности? Такие игры с планетой и прочим? Да и незачем невидимым где-то по космосу летать...  Почему вы думаете, что СЕЙЧАС именно он виден в небе? Те времена давно прошли. Эльфы ушли и если корабль Эарендела и войдет в Небеса Арды, то для этого должна быть очень весомая причина. И эта причина есть, но ее не называют и я называть не стану. Так что планета Венера это одно, а корабль Эарендела с Сильмом на борту это другое. Все же это разные вещи.

[Кумехтар]

Где там на Венере Сильм прикреплен? В кратере каком-то или что там есть на поверхности? Не-а. Это разные вещи.

Ну не знаю, может быть. Всё равно у меня нету личного опыта ни отрицать это ни подтверждать.

О том, что мне кажется, или что я думаю по этому поводу - говорить не будем, доказательств у меня нет. Появятся - посмотрим.

[Morinaro Simpetar]

Пишут, что Эарендиль, это "утренняя звезда". Но "Ундомиэль", как мы знаем, Вечерняя звезда. Почему в этих словах нет единого корня "звезда"? Или это на разных языках?

А потому что там ВООБЩЕ нет корня "звезда"))

Эарендиль - "Моря-друг". Утренняя звезда - это Венера (звезда Эарендиля, да).

Ундомиэль - "Дочь (вечерних) сумерек".

Как-то так))