Печать

[Суд]

Ну я пошла.
От местного психооналеза тошнить.

А как же ворваться в обсуждение на горячем, гордом скакуне? Ну я так не играю.

[Aevon_maeth]

Ну я пошла.
От местного психооналеза тошнить.

А как же ворваться в обсуждение на горячем, гордом скакуне? Ну я так не играю.

Вы бы предпочли, чтобы я блевала прямо со скакуна?
Может еще на стремянку влезть? Для увеличения радиуса поражения.

Лас клавиатуру от кофе спас. Я ж кофе не пью. Не спасу
Через пару-тройку недель.

[Суд]

Ну я пошла.
От местного психооналеза тошнить.

А как же ворваться в обсуждение на горячем, гордом скакуне? Ну я так не играю.

Вы бы предпочли, чтобы я блевала прямо со скакуна?

К чёрту перья! При мне еще никто никогда не блевал с коня. 

[Melian]

Вы бы предпочли, чтобы я блевала прямо со скакуна?

К чёрту перья! При мне еще никто никогда не блевал с коня. 

В этой жизни всё когда-нибудь случается впервые Не исключено, что вам понравится это зрелишше

Через пару-тройку недель.

О, это внушает определённый оптимизм. Словами классической жены из анекдота, муж которой поздно вернётся: мы можем твёрдо на это рассчитывать?

[Морна]

Доброй ночи, уважаемые сородичи и не менее уважаемые представители других народов)
В связи с одним обсуждением в теме о воспоминаниях, у меня появился вопрос: есть ли здесь представители народа ваниар?
Получается, я общалась с некоторыми эльфами, и среди тех, кто относит себя к миру Арды, ваниар я ни разу не встречала.
Как известно, ваниар были самым малочисленным народом эльфов, и во времена переселения в Валинор пришли туда все, покидали последний лишь во время войны с Морготом.
Кстати, ради интереса, может сделать опрос для статистики, кто к какому эльфийскому народу по Толкину себя причисляет? Ну и для тех, кто не по Толкину, тоже сделать вариант ответа.  Посмотрим, кто сюда преимущественно попал, есть ли в этом какая-то закономерность)

[Melian]

( пожимает плачами) Ваниар, насколько известно,  вообще не покидали благословенный Аман, сидя у ног валар и своего владыки Ингве; откуда  же им тут в Эндорэ взяться в количестве? Мне кажется, их и в нашем эльфийском сообществе считанные единицы; я вот знаю одну женщину ваниэ, её зовут Айнэ. Но я даже не помню, есть ли она на форуме.

Сделать опрос - неплохая идея.

[Витаэль]

    Возник один интересный вопрос. Известно, что у славян начало года отмечалось 14 сентября, а не 1 января. Поэтому, вопрос "Сколько тебе лет?" подразумевал, сколько летних сезонов прожил человек. Однако, этот же вопрос будет звучать по-украински: "Скильки тоби рокив?"; по-английски: " How old is you?"; по-испански: "Quantos anos tu tienes?". Дальше. В древнегреческой мифологии река забвения называлась Лето. Если перефразировать вопрос, учитывая это, то получается: "Сколько находишься в забвении?"  Приглашаю желающих вместе поразмышлять об этом.

[Адейна]

Витаэль, на счёт забвение у меня внезапно появилось размышление. Если предположить, что душа бессмертна, периодически путешествует между мирами и развивается. А что если душа помнит всё когда находится в очередном путешествии, а появляясь в новом мире частично или полностью забывает всё. И это забвение нужно, для того чтобы научиться чему-то новому,чтобы старые какие-то ошибки не давили на сознание и новые знания постигались легче, чем если бы душа помнила абсолютно все жизни. ИМХО

[Витаэль]

http://fb.ru/article/165293/mnemozina---velikaya-boginya-pamyati-drevney-elladyi  Адейна, сказанное Вами вполне согласуется с этой информацией, в том смысле, чтобы чему научиться новому, нужно забыть лишнее. То есть, на время (человек-чело данное на век), стать вроде кем-то другим, развить другую личность, сообразно обстоятельствам конкретного воплощения, оставаясь, всё же самим собой, по сути. Мозг можно понимать как фильтр для информации. Всё сказанное-размышления.

[Кумехтар]

река забвения называлась Лето.

Называлась Лета. И была частью мира мёртвых. Сказано, что людям в мире мёртвых полагался отдых от забот, поэтому они пили из вод этой реки и забывали свою закончившуюся жизнь.  А в случае возвращения пили еще раз, и забывали всё, что они видели в мире мёртвых, рождаясь с чистым сознанием, не несущим на себе груза памяти.

Забавно, но похоже, что в Мандосе нет такой реки)) Очень интересным мне кажется отличие человеческого посмертия от времени пребывания эльфа в Мандосе. Судя по много чему, эльф в Мандосе не теряет памяти, даже более того - по непроверенным сведениям, там он имеет возможность вспомнить вообще всё, полностью, что с ним происходило когда-либо, в каком бы то ни было воплощении. Поэтому в отличии от отдыхающего от любой памяти человека, эльфу предоставляется возможность переосмыслить всю свою память, обдумать все события, извлечь из них уроки. Эльф сохраняет память, только упорядочивая её, а потом, в новом воплощении, рано или поздно, получая её назад всю, в полном объёме.

Мне кажется забавным такое различие посмертий человека и эльфа, как я полагаю, приводящее к тому, что человек рождается в Мир без груза памяти, как бы, снова юным, снова молодым, как ребёнок, а эльф же не смотря на внешне юный возраст несёт в себе память и опыт прожитых раньше лет. Поэтому - как спрашивать у эльфа "Сколько ты прожил лет?" Даже если ответит - человек ему всё равно не поверит. А эльфу у эльфа - и спрашивать не нужно, по глазам всё увидит.

[Витаэль]

http://fb.ru/article/255300/mnemicheskiy-protsess-pamyati-vidyi-razvitie-i-harakteristiki
Вот ещё статья, здесь описание видов памяти.
Кумехтар, спасибо за интересный пост.

[Adarigell]

получается: "Сколько находишься в забвении?"

Интересная мысля... только почему тогда только в русском соответствие? Фактически, если бы до этого додумывались люди - то в разных цивилизациях. Ну, как идея Создателя, например - свойственна практически всем.

Вдогон, так скть... По созвучию, кстати - французское l'été (лето) оно же тоже соответствует. Правда, только с артиклем и даже больше соответствует, чем русское "лето": потому что греческими буквами "Лета" в вики написана через две эты, то ись произноситься будет Лэтэ... так как даже во времена Гесиода бараны не могли кричать "ви" (с)

Но по-фанцузски спросить скока лет: quel âge as-tu? Годов, то ись. как и везде.

[Витаэль]

    Адаригель, каждый язык в процессе своего развития пополняется словами из других языков. Иногда, чтобы что-то наиболее верно передать, лучше подойдёт слово из другого языка. Возможно, это такой случай, но это просто предположение.

[Thilis]

Весьма интересный вопрос: а как сказать на квенья "Сколько тебе лет"?

[Assiyutto Tetti]

  Очень интересным мне кажется отличие человеческого посмертия от времени пребывания эльфа в Мандосе. Судя по много чему, эльф в Мандосе не теряет памяти, даже более того - по непроверенным сведениям, там он имеет возможность вспомнить вообще всё, полностью, что с ним происходило когда-либо, в каком бы то ни было воплощении. Поэтому в отличии от отдыхающего от любой памяти человека, эльфу предоставляется возможность переосмыслить всю свою память, обдумать все события, извлечь из них уроки. Эльф сохраняет память, только упорядочивая её, а потом, в новом воплощении, рано или поздно, получая её назад всю, в полном объёме.

Мне кажется забавным такое различие посмертий человека и эльфа, как я полагаю, приводящее к тому, что человек рождается в Мир без груза памяти, как бы, снова юным, снова молодым, как ребёнок, а эльф же не смотря на внешне юный возраст несёт в себе память и опыт прожитых раньше лет

Очень интересная информация. Большое спасибо, Кумехтар.

   Думаю ситуация посмертия сильно влияет на особенности характера эльфов и людей. Личное переосмысление всех прожитых событий и своих поступков приводит к большей ответственности и индивидуализации, что свойственно эльфам. В следующем воплощении  Эльф будет ориентироваться в основном на свои выводы и решения, принятые между воплощениями. Так приобретается знание о себе и своих отношениях с миром, что приводит в итоге к личной мудрости.
    Человек же, всё забыв, и став как ребёнок, больше будет смотреть на окружающих, на старших, на общество и его знание о мире, что приводит к зависимости от общественного мнения и восприятию себя коллективным существом. Тут знания больше накапливаются в обществе...как то эгрегориально. А потом все ими пользуются в зависимости от уровня личного развития.