Печать

[Melian]

Мда ,Мелиан .

Девушке нужно набраться реально тяжелого терпения ,и очень внимательно присмотреться к этим мужчинам ,насколько это возможно в такой эмоциональной ситуации .
Почему это может занять немало времени -нужно учитывать ,что мужчины в этом вопросе намного жестче ,чем женщины . Женщину ,которую они по-настоящему любят ,они почти буквально хватают клыками ,что ли .Не отпускают ни за что .Просто не дают ей вздохнуть от своей любви.Но ...может оказаться так ,что эти две любви будут на ее пути всю жизнь ,вот это ,по-моему ,самое...

Девушка и так ждёт, Ариллен: пока она старается не приближать к себе своего бывшего супруга - говорит, что боится саму себя, мол, не сдержаться. А нынешний ничего о бывшем не знает, по её словам.
Но она хочет совета от эльфов, как правильно поступить, а в такой ситуации понять, что только она способна тут решать, и собратья не помогут, она не хочет.
Насчёт же "держат клыками", то сдаётся мне, ни тот, ни другой - не тот случай. И вот кого она сама приблизит...но может так статься, что они оба будут любить, и девушка не сможет сделать выбор.

Да,Мелиан.Я думаю,нужно подождать...Надеюсь,что у этой девушки все будет хорошо...

Я тоже надеюсь, что всё будет хорошо, Эарельде...

[Lórien Laicanórë]

Мелиан, т.е. как я поняла, наша героиня хочет четкого указания от сородичей как ей поступить?  Ну так ей же говорят, то, что было в прошлом, осталось в прошлом......
Супружеский долг той жизни уплачен.

[Aevon_maeth]

Но она хочет совета от эльфов, как правильно поступить, а в такой ситуации понять, что только она способна тут решать, и собратья не помогут, она не хочет.

Так. Анекдот про лебедя и уточку знаете?
Напомню. http://nadia-yacik.livejournal.com/2129396.html

В пешее эротическое путешествие.
Ей нужно не ехать, а шашечки. Эльфы за нее порешают, а она, как ворона... Я такая наивная и доверчивая. Это эльфы виноваты.
Любой совет будет для нее неподходящ потому, что это не ее решение, что бы мы не говорили. Скажем "ждать", выяснится, что уже позавчера было поздно. Скажем "выбирать", окажется, что нужно погодить. И все это именно потому, что существо желает плыть по течению. Нехай плывет. Попутного ветра!

Я, кажется, поняла. Ей подсунули этого... того... для того, чтобы она не спрашивала "как надо". Видно уже достала Провидение своей бесхребетностью. Буриданова ослица!
Ей надо "...пляжи, вернисажи или даже
Пароходы, в них наполненные трюмы,
Экипажи, скачки, рауты, вояжи...,
а получит деревянные костюмы. За хитрожопость.
Плохо будет с любым. Начнет локти кусать о "потерянных возможностях". А гарантии, как известно, дает только страховой полис.
Да и не любит она ни того, ни другого. Если "боится саму себя, мол, не сдержаться", то чего мужикам голову морочит? Надеется, что они сами решат, с кем остаться?
Останется у разбитого корыта. Прощения не получит ни у одного, ни у другого, ибо военная добыча, чего церемониться.

[Melian]

Ну, зачем же обижать девушку, Айвен? Решать, я думаю, она всё равно будет сама, такие вопросы не в состоянии решить никто, кроме неё - от эльфов она ждёт ответа не как ей быть, а - как по-эльфийски поступить правильно.  Даже если она растерялась, нет ничего удивительного - я бы и сама растерялась не меньше.

И действительно, ситуация двоякая, тут не знаешь, как правильно: раз она вспомнила своего бывшего супруга, и свою клятву - её от клятвы никто не освобождал. По сути, действительна первая клятва...вопрос только в том, что из-за отсутствия памяти о ней девушка вышла замуж за другого.
Не исключено, что то, что вы говорите "плохо будет с любым" - чистая правда, потому что как бы она не поступила, она будет мучиться угрызениями совести по отношению к другому, обойдённому. В том-то и беда, что любит она и того, и другого...и выбор зависит только от неё самой. 
Потому что "клятва выдохлась" - скажем так, очень спорно. Клятва же не спирт, чтобы выдохнуться - если бы клятва себя бы исчерпала, как вы говорите, жизнь не подсунула бы девушке встречу с этим бывшим.  Но, опять же, если "клятва действительна" - девушка своим нынешним браком её нарушает, потому что принесена вторая клятва.

У людей всё проще - действительна последняя  на настоящий момент клятва.
Хорошо быть человеком:)

[Aevon_maeth]

Да бросьте Вы, Мелиан, эти сантименты.
Ощущение "так правильно" еще никто не отменял. Понимание того, что "если я сделаю не так, то это буду не-я" базовое у эльфов.
Я прошла испытание. Я уйду за море и останусь Галадриэлью.

Кстати, о "выдохшейся" клятве, если уж Галадриэль припомнила...
Ее-то доченька свалила, невзирая на клятву. Оставила мужа разгребать завалы, бросила дочь и сыновей и удалилась.
А как же клятва?

[Nicks]

Айвен, как всегда жестоко Может девушка просто поделилась своей историей - у меня например каждый день такое происходит, то молоко новое в магазин привезут, то чай другой, и стоишь зависаешь не знаешь что выбрать. Не иначе эльфов звать.

А если без шуток - я бы лично посоветовал поступить не по эльфийски - попробовать пожить с новым парнем, не теряя предыдущего. Скорее всего, так не получится, и скорее всего она останется у "разбитого корыта" - но она будет точно знать что ей надо, и разберется кого любит, кого нет. Если останется со старым парнем - будет вечно переживать, что с тем бы было лучше. Уйдет сразу к новому - может очень сильно разочароватся, а к старому уже будет не вернутся.

А если нужен эльфийский совет - конечно старая клятва важнее, она же эльфийская.

[Aevon_maeth]

Ну наконец-то.... Шкурнозаинтересованный гендер пожаловал. Мы тут уже сварились в эстрогенах. Что нам тестостерон поведает?

Никси, жизнь вааще-то жестокая штука.
Я Вас не дергала, сам напросился.
Если я не ошибаюсь, то муж тоже эльф.
Вот и пристану к Вам с вопросцем.
Вы эльф. У Вас есть жена. Не важно гражданская или какая. Судя по сабжу, с Вами минимум год.
И вот она говорит. "Драгоценный, у меня такая коллизия приключилась. Можно я ним поживу пару-тройку лет? Если не срастется, то я к тебе вернусь. Ладно?"
Ваши действия?

[Elenwen]

А если без шуток - я бы лично посоветовал поступить не по эльфийски - попробовать пожить с новым парнем, не теряя предыдущего.

Становится интересно. А, если можно, с этого места поподробнее . Лично я дважды замужем, но такого себе не представляю .

Вы эльф. У Вас есть жена. И вот она говорит. "Драгоценный, у меня такая коллизия приключилась. Можно я ним поживу пару-тройку лет? Если не срастется, то я к тебе вернусь. Ладно?"
Ваши действия?

Ага, Ваши действия...

[Melian]

Да бросьте Вы, Мелиан, эти сантименты.
Ощущение "так правильно" еще никто не отменял. Понимание того, что "если я сделаю не так, то это буду не-я" базовое у эльфов.
Я прошла испытание. Я уйду за море и останусь Галадриэлью.

Стало быть, и Галадриэль, уходя в Аман,  нарушила клятву нольдор Данную её дядей Фэанаро
Насчёт же ощущения "так правильно" - так в том-то и дело, что ощущение тут двоякое.  Как именно надо сделать, чтобы  не поступить "не так"?

Ее-то доченька свалила, невзирая на клятву. Оставила мужа разгребать завалы, бросила дочь и сыновей и удалилась.
А как же клятва?

Вы о Келебриан? Ну да, а что вам не нравится - она поступила по-своему, ни у кого совета не спрашивала.  Не к этому ли вы призывали, говоря о "выдохшейся" клятве - может, клятва с Элрондом взяла и выдохлась?
Стало быть, исполнять ли клятву - дело собственной совести. Я вот вообще предпочту не давать клятв, которые не могу исполнять.

[Aevon_maeth]

Насчёт же ощущения "так правильно" - так в том-то и дело, что ощущение тут двоякое.  Как именно надо сделать, чтобы  не поступить "не так"?

Мелиан, это Ваши мужья? Или мои?
Вот пусть она и думает "как правильно". Как "Я или не-Я". Как сама знает, а не "хочет совета от эльфов, как правильно поступить, а в такой ситуации понять, что только она способна тут решать, и собратья не помогут, она не хочет"

Я вот вообще предпочту не давать клятв, которые не могу исполнять.

Вот тут +100500

[Aryllen]

Ааа ,так вот оно что .Она не приближает к себе .Кхм .
Т е ,жестко выражаясь -хочет его ,но не может .
Так то разговор пока еще не о любви ,думаю ,а о страсти .
А вообще дело в вере .Истинная любовь строится на вере, прежде всего .
Согласна с Nicks.Надо проверить его ,что он и как .
Это как бы честнее .
Эльфийский совет нужен ...Непросто именно дать Такой совет ,учитывая элфийский кодекс чести .Здесь задета честь ,или будет задета позже .
А в чем  ее конкретная проблема ?Она не может сдержаться ,ее безудержно тянет к нему что ли ?
Моя точка зрения такая ,по-моему ,она Не любит своего мужа ,скажем так.

[Lórien Laicanórë]

Зачем же тогда выходила за него замуж, если не любит?

[Aevon_maeth]

Ааа ,так вот оно что .Она не приближает к себе .Кхм .
Т е ,жестко выражаясь -хочет его ,но не может .
Так то разговор пока еще не о любви ,думаю ,а о страсти .
А вообще дело в вере .Истинная любовь строится на вере, прежде всего .
Согласна с Nicks.Надо проверить его ,что он и как .
Это как бы честнее .

Ни фигаськи... Эт как же проверять? Методом Никси?
Нехорошо, Aryllen, нехорошо. По крайней мере, честь мужа явно будет затронута.
И не стоит копаться в чужом белье.
Любит-не любит-плюнет-поцелует... Дело-то не в проверке партнера, а в себе самой.

[Aryllen]

Да ,кстати ,Aevon.
Потому и написала ,что,возможно ,она не любит своего мужа и нет тут никакой проблемы или диллемы.
Другой разговор ,если бы она вдруг по какой-то причине осталась без мужа или он оставил ее и тут появился некто из прошлой жизни .
Однако ,все не так .Если у нее появилось желание быть с другим мужчиной даже при условии ,что рядом с ней любящий муж ,это по логике может означать одно ,что в муже она не нашла именно то ,что искала или глубоко в душе ожидала .Так значит ,где собственно сама загвоздка -не в любви к мужу .Основное разобраться ,где сама любовь ,а где долг .Возможно ,там ,где долг,любви нет .А значит и нет двух любовей.
Лориен ,есть такое .
Выходят замуж или женятся не всегда,к сожалению,по настоящей любви.Основой может являться влюбленность ,которая позже просто перерастает в привязанность  в лучшем случае.Ну всякое бывает вообще -то ,индивидуально .
А вообще сама по себе преданность к кому-либо лежит в душе ,прежде всего ,и некое слово, данное или высказанное в связи с чувствами,оно исходит из души ,я так думаю .Т е слово -это спиритуальная связь между душой и реальностью .Так оно у кельтов и друидов ,к примеру .
Эльфы , как правило, не дают никаких клятв и не говорят слов ,которые реально глубоко не связаны с их духовной сущностью ,-это уже чисто человеческая особенность.
Ну а если все-таки клятва или слово были произведены с верой в собственно действие ,то потом весьма проблематично отазаться от данного ,нда .

[Elenwe]

По моему мнению, любовь - первична, а клятвы - вторичны.
Если любишь по-настоящему, то нужен только один-единственный, только им заполнены целиком душа и желания тела, другой просто не нужен.
А, если размышляешь о том какой клятве отдать приоритет, то речь идёт не о любви.