Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Саурон как солярное божество мира?  (Прочитано 5145 раз)

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8274
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Саурон как солярное божество мира?
« Ответ #15 : 17 Апреля 2020, 18:12:57 »

Если интерпретировать Сурью, как Сурона используя некоторые методы дхармических религий, тогда Мелиан, получается, его архитипическая дочка и сам свет от Саурона! Вах.

Класс! Логика закончилась, пошли одни эмоции))) Боюсь, Саурон вас не поймёт в этом вопросе - я же вот не понимаю:))

Понимаю, зачем Вы завели эту тему! Кстати, отличная возможность призвать всех ушастых под флаги - потомки Самого Сау, но типо светлые! Какой пиар! Так и вижу на Эльфхейме новые центурии лучников и колдунов, но уже более стильных и в латексе. Победим Атлантиду модно!


Лучники и колдуны в латексе и в силиконовых доспехах - моя эгоцентричная мечта.  Инстигнии тоже сделаем силиконовые - нехай все видят! Боюсь, вы раскрыли мои тайные честолюбивые замыслы, Соляр. :)
Мне просто интересно: будет ли время, когда вы перестанете подозревать меня в таком примитиве - собирать ушастых под флаги на этом форуме? Мне ведь нетрудно и лично каждому написать)))
Записан



Форма жизни типа эльф

Solar Wind

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 271
  • Sol Invictus
    • Просмотр профиля
Re: Саурон как солярное божество мира?
« Ответ #16 : 17 Апреля 2020, 18:24:03 »

Класс! Логика закончилась, пошли одни эмоции))) Боюсь, Саурон вас не поймёт в этом вопросе - я же вот не понимаю:))
Мне грустно, что моего интеллекта не хватило донести до Вас свою логику. Наверное, я ещё слишком молод.

Лучники и колдуны в латексе и в силиконовых доспехах - моя эгоцентричная мечта.
Я всегда знал! Никогда не понимал, почему на Лужайке нет ещё БДСМ раздела. Модератором могу предположить Ярла Моринаро. Хватка есть - справится.

Боюсь, вы раскрыли мои тайные честолюбивые замыслы, Соляр.
Я тоже боюсь.

Мне просто интересно: будет ли время, когда вы перестанете подозревать меня в таком примитиве
Понимаю! Просто собрать эльфов - слишком примитивно, ведь надо ещё одеть их в латекс и заставить маршировать!  ;D


« Последнее редактирование: 17 Апреля 2020, 18:26:16 от Solar Wind »
Записан

AnjanieL

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 683
  • Великий Второй Дом
    • Просмотр профиля
Re: Саурон как солярное божество мира?
« Ответ #17 : 17 Апреля 2020, 18:35:20 »

У меня всегда было какое-то внутреннее убеждение (никому не навязываю), что первыми правителями Египта были черные нуменорцы. И слово "фараон" всегда озадачивало. Неужто жрецы (правители) Египта взяли да и повелели имени "Фаразон" быть титулом (или словом, определяющим статус) правителя? Чтобы увековечить ткскзать.  А с течением веков парочка буковок затерялась...А может и намеренно убралась.? ))
Ой. А вдруг они все были его потомками?  ???
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2020, 19:31:03 от AnjanieL »
Записан
Уходим мы.Пред нами Путь Прямой-
На Запад,за сверкающей звездой!
Морским узлом завязано былое-
И доброе,и горькое,и злое...
Благословенье дали небеса
Наполнит ветер наши паруса.
Мы не вернемся,мы спешим Домой.
Прощайте!!!Вспоминайте нас порой...

Solar Wind

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 271
  • Sol Invictus
    • Просмотр профиля
Re: Саурон как солярное божество мира?
« Ответ #18 : 17 Апреля 2020, 21:10:23 »

Дабы уследить взор Солнечного Ветра-эльфийка в латексе.  На здоровье ;D
Дык это Мелиан же хотела - не смею отбирать у эльфов добычу.
Записан

Воронислав Серокрыл

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 354
  • Αυταρχ
    • Просмотр профиля
    • Ziggurat - Alternative Privace Initiative
    • E-mail
Re: Саурон как солярное божество мира?
« Ответ #19 : 17 Апреля 2020, 21:24:51 »

Читаю вот как раз про шумерского царя Саргона. Очень любопытная личность. Может он и есть Саурон?

Думаю, христианам это было бы не слишком приятно слышать.
Думаю, христиане очень внимательно бы выслушали подобную ересь, а после бы очень выразительно сказали, что автор суть дно.
Записан

Эстель

  • Quendi
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 731
  • Синтаэрин Серого Пути
    • Просмотр профиля
    • Эльфхейм
Re: Саурон как солярное божество мира?
« Ответ #20 : 17 Апреля 2020, 22:19:18 »

шумерского царя Саргона. Очень любопытная личность. Может он и есть Саурон?
Саргон в Сайгоне Сайрона гнал...
Записан
Nai eleni siluvar i tielyanna...

Рина

  • Пришедший
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Re: Саурон как солярное божество мира?
« Ответ #21 : 17 Апреля 2020, 22:28:51 »

Есть популярная в фэндоме версия, что Саурон - рыжий. Даже здесь на форуме была уже речь, что это не так. Что это придумка, что так хочется многим его видеть. Вот так и продолжают творить, "как грезится"....

Леди Сау

Модель: https://vk.com/megalcarmencosplay
Фотограф: https://vk.com/johnsnow
История создания образа: https://vk.com/@megalcarmencosplay-kosplei-saurona
Записан
...Костры сложили прямо на берегу. Недалеко от того места, где еще утром была пристань...
Высокие языки пламени взметнулись уже к усыпанному крупными яркими звездами небу.
И вместе с ними летела к звездам песня...

Рина

  • Пришедший
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Re: Саурон как солярное божество мира?
« Ответ #22 : 17 Апреля 2020, 22:30:06 »

первыми правителями Египта были черные нуменорцы
КУЛЬТ и там, и там силён. И "загробные" тяготения. Если честно, и от тех, и от тех мурашки пробирают.
Записан
...Костры сложили прямо на берегу. Недалеко от того места, где еще утром была пристань...
Высокие языки пламени взметнулись уже к усыпанному крупными яркими звездами небу.
И вместе с ними летела к звездам песня...

Tesla

  • Страж
  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
    • Дневник Tesla & Ellie
    • E-mail
Re: Саурон как солярное божество мира?
« Ответ #23 : 17 Апреля 2020, 22:39:32 »

В конце первого поста темы автором  были предложены два варианта:
«Относительно Дж. Р. Р. Толкина можно предположить два варианта:
- длительное изучение древних языков и древних слов подсознательно влияло на творчество;
- сознательная лингвистическая шутка, когда слова и образы связанные со светлым солнечным богом приписывались Властелину Тьмы (но на Толкина это не похоже).

Мне кажется, что ни первый, ни второй вариант в данном случае не подходят. Вероятнее третий: с давних времен известно, что в Срединном мире «Люди гибнут за металл». Именно с такими пагубными стремлениями боролись герои Толкиена, ну, а что вышло в итоге, уже в наше время – решайте сами))))

Записан

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8274
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Саурон как солярное божество мира?
« Ответ #24 : 17 Апреля 2020, 23:31:53 »

Бесс-Эфа: всё бы ничего, но  картинки порнографического вида у нас запрещены. Даже если вы захотите усладить ими мой взор вместе со взором Соляра - боюсь,  нарушать правила никому не позволено. Предупреждение.


Мне грустно, что моего интеллекта не хватило донести до Вас свою логику. Наверное, я ещё слишком молод.


Ничего, я живу несколько тысяч лет, и у вас будет ещё время повзрослеть.


Я всегда знал! Никогда не понимал, почему на Лужайке нет ещё БДСМ раздела. Модератором могу предположить Ярла Моринаро. Хватка есть - справится.

Ответ простой, друг мой: потому что у нас другая тематика.


Понимаю! Просто собрать эльфов - слишком примитивно, ведь надо ещё одеть их в латекс и заставить маршировать!  ;D

Вот именно! Только давайте-ка, обсуждая мои тайные мысли, не будем использовать этот форум, как площадку. Это было бы жестоко по отношению к вам, потому что я тут не только пользователь, но ещё и модератор. Такова селява, как сказали бы французы :)



У меня всегда было какое-то внутреннее убеждение (никому не навязываю), что первыми правителями Египта были черные нуменорцы. И слово "фараон" всегда озадачивало. Неужто жрецы (правители) Египта взяли да и повелели имени "Фаразон" быть титулом (или словом, определяющим статус) правителя? Чтобы увековечить ткскзать.  А с течением веков парочка буковок затерялась...А может и намеренно убралась.? ))
Ой. А вдруг они все были его потомками?  ???

Кстати, такая вещь возможна -я  про чёрных нуменорцев. Но если мы сейчас поговорим о сходстве звучания слов Фараон и Фаразон - нас обвинят в ложной лингвистике, Анджаниэль.



Мне кажется, что ни первый, ни второй вариант в данном случае не подходят. Вероятнее третий: с давних времен известно, что в Срединном мире «Люди гибнут за металл». Именно с такими пагубными стремлениями боролись герои Толкиена, ну, а что вышло в итоге, уже в наше время – решайте сами))))


Герои Толкиена действительно боролись с такими стремлениями. Благодаря этому мир ещё и стоит)))
Записан



Форма жизни типа эльф

Morinaro Simpetar

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 979
  • Менестрель
    • Просмотр профиля
Re: Саурон как солярное божество мира?
« Ответ #25 : 17 Апреля 2020, 23:41:56 »

У меня всегда было какое-то внутреннее убеждение (никому не навязываю), что первыми правителями Египта были черные нуменорцы. И слово "фараон" всегда озадачивало. Неужто жрецы (правители) Египта взяли да и повелели имени "Фаразон" быть титулом (или словом, определяющим статус) правителя? Чтобы увековечить ткскзать.  А с течением веков парочка буковок затерялась...А может и намеренно убралась.? ))
Ой. А вдруг они все были его потомками?  ???

Так ведь никакого слова "фараон" у древних египтян и не было))

Русское "фараон" произошло от греческого Φαραώ (отсюда же латинское Pharao), а оно, в свою очередь, от среднеегипетского pr aA, которое произносилось примерно как "Пер Аа" или "Пер Ао", причем второе слова имело два согласных, которых нет у нас и у греков: перед первым был айн, перед вторым - алеф) Те, кто учил арабский или иврит, поймут.

И переводилось это слово как "Великий Дом" (т.е. царский дворец), а имя Ар-Фаразона переводится как "Золотой". Думаю, разница очевидна.

Хотя, не спорю: культура Нуменора из Арды чем-то очень напоминает египетскую (особенно в области загробного культа, при том, что у египтян представления о загробном мире были куда светлее и позитивнее: египетская традиция вообще едва ли не самая светлая из культур Древнего Востока). На это прозрачно намекал и сам Профессор. Но также она напоминала и Римскую империю, и даже Европу времен Великих Географических Открытий (потому что НУменор - морская держава, а также там присутствуют гигантские корабли... Все ведь помнят, что все первоначальное население основателей Гондора и Арнора пришло в Средиземье всего на девяти (sic!) кораблях? Предствьте, каких они были размеров). А уж знаменитые "полые луки, бившие до горизонта"...

В общем, Нуменор напоминает очень многие культуры и периоды, но самый главный лейтмотив - гордыня людей, "падение и машина" (нужно расшифровывать эти термины, как их понимал Толкин?).
Записан
Naitë! Cotumo hastanë ilya mi Eä!
Nó Eru equétië:
Umë ista Melcórë: Eä nauv' envinyanta
Ar piruva ulco yára máranna...

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8274
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Саурон как солярное божество мира?
« Ответ #26 : 17 Апреля 2020, 23:47:49 »

Так ведь никакого слова "фараон" у древних египтян и не было))

Русское "фараон" произошло от греческого Φαραώ (отсюда же латинское Pharao), а оно, в свою очередь, от среднеегипетского pr aA, которое произносилось примерно как "Пер Аа" или "Пер Ао", причем второе слова имело два согласных, которых нет у нас и у греков: перед первым был айн, перед вторым - алеф) Те, кто учил арабский или иврит, поймут.

И переводилось это слово как "Великий Дом" (т.е. царский дворец), а имя Ар-Фаразона переводится как "Золотой". Думаю, разница очевидна.

Очевидна. Я там Анджаниэли это выше сказала ( про ложную лингвистику) - что одно созвучие без одинаковой смысловой нагрузки не будет считаться лингвистикой. Но созвучие, согласитесь, зачОтное)))


Хотя, не спорю: культура Нуменора из Арды чем-то очень напоминает египетскую (особенно в области загробного культа, при том, что у египтян представления о загробном мире были куда светлее и позитивнее: египетская традиция вообще едва ли не самая светлая из культур Древнего Востока). На это прозрачно намекал и сам Профессор.

Вот и я - о том же, ведь я у Профессора эти намёки встречала. Культ в Египет могли принесли и жрецы атлантов.



В общем, Нуменор напоминает очень многие культуры и периоды, но самый главный лейтмотив - гордыня людей, "падение и машина" (нужно расшифровывать эти термины, как их понимал Толкин?).

Про машину - да, буду благодарна за расшифровку, чтобы мы говорили, оперируя одними и теми же понятиями.
Записан



Форма жизни типа эльф

Morinaro Simpetar

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 979
  • Менестрель
    • Просмотр профиля
Re: Саурон как солярное божество мира?
« Ответ #27 : 17 Апреля 2020, 23:56:24 »

Лучники и колдуны в латексе и в силиконовых доспехах - моя эгоцентричная мечта.  Инстигнии тоже сделаем силиконовые - нехай все видят! Боюсь, вы раскрыли мои тайные честолюбивые замыслы, Соляр.

*Шепотом* А вдруг... вдруг проснется Слаанеш?  :) Мы уже заготовили корабли-ковчеги?)) Или лучше с этим повременить, пока такие корабли будут построены?  ;D
Записан
Naitë! Cotumo hastanë ilya mi Eä!
Nó Eru equétië:
Umë ista Melcórë: Eä nauv' envinyanta
Ar piruva ulco yára máranna...

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8274
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Саурон как солярное божество мира?
« Ответ #28 : 18 Апреля 2020, 02:32:40 »


*Шепотом* А вдруг... вдруг проснется Слаанеш?  :) Мы уже заготовили корабли-ковчеги?)) Или лучше с этим повременить, пока такие корабли будут построены?  ;D

Конечно, заготовили! Мы всю дорогу строили ковчеги, и даже каждой твари взяли на них по паре. Осталось только взойти на них)))
Записан



Форма жизни типа эльф

Solar Wind

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 271
  • Sol Invictus
    • Просмотр профиля
Re: Саурон как солярное божество мира?
« Ответ #29 : 18 Апреля 2020, 12:15:26 »

Ничего, я живу несколько тысяч лет, и у вас будет ещё время повзрослеть.
Проживание тысячелетий как то изменило восприятие Вами логики? /*весьма озадачен*/

Ответ простой, друг мой: потому что у нас другая тематика.
Понятненько! Есть ли у Вас мысли, что зря? Это сколько юных и не очень эльфов смогут себя осознать эльфами именно через Ваше хобби! Типо и рыбку съесть и рукава не замарать.

Только давайте-ка, обсуждая мои тайные мысли, не будем использовать этот форум, как площадку. Это было бы жестоко по отношению к вам, потому что я тут не только пользователь, но ещё и модератор.
Хорошо! Обсуждать не будем! Просто дополняю для себя богатый образ светлых эльфов и Вы как фигура у ушастых очень могущественная - оказываете без всякого сомнения влияние на их культуру! Это я к той огромной ответственности, что лежит на Вас - решил, что создать соот. раздел - отличный вариант, можно даже со знакомствами! "Ищу друида для порки - эльф 80ого уровня" - так и представляю себе подобные темы. Даже охотиться не будет нужно больше! Кругом еда растет на деревьях... Эх..
В общем, это, наверное, лучше в предложения, да?

*Шепотом* А вдруг... вдруг проснется Слаанеш?  :) Мы уже заготовили корабли-ковчеги?)) Или лучше с этим повременить, пока такие корабли будут построены?  ;D
Нет, не надо повременить! Улетайте, спасайтесь, мой друг! Мы задержим Слаанеш.
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2020, 12:17:05 от Solar Wind »
Записан