Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Melian

Страницы: [1] 2 3 ... 384
1

Не стоит "уточнять" - он и так предельно точный. Просто Вы свое сознание от своей же физической субстанции отделили почему-то. Жизнь - она и есть жизнь.
Если Вы имеете в виду неопределенность "существование-несуществование", то селяви - Колумб тоже не Америку искал, а западный путь в Индию (а именно - доказательства его существования). Не нашел, однако, пути. Нашел доказательства отсутствия, несуществования западного пути в Индию. Довольно нехилое доказательство, надо сказать. и - неопровержимое :)) А ведь может и так получиться...


По-моему, вы меня недопоняли, Адаригель. Я разделила его не на физическое и духовное, а на "что поменяется лично для меня в моём сознании" ( и ок, в физическом теле, хотя в нём уже давно всё изменено), и на "что поменяется в мире для эльфов типа меня - работа, условия проживания и т.д". По-моему, это  сугубо разные вещи. Надо было бы во избежание путаницы убрать из второго варианта слово "моей", а то вы всё со мною и соотнесли.

И с Колумбом тем же - да, можно пойти с позиции "Индию он не нашёл". а можно "Он нашёл нечто куда более важное - Америку, обогатившую его Испанию золотом". Это - опять же если всё делить на положительный и отрицательный аспект.


Правда, возник еще один - почему я-то должна беспокоиться: есть Валинор или нет? Пусть беспокоятся другие, кто на него ставку делает.

ОК, я отвечу, хотя вопрос кажется мне также странным. Вы не должны беспокоиться о Валиноре. Хотя, справедливости ради, и не должны говорить "Я делаю то, что делаю не ради попадания в Валинор." Иначе возникает мысль, что вы не до конца понимаете, что есть Валинор, раз уверены, что его надо заслуживать чем-то там важным.

Валинор - не рай земной, и туда не попадают все добродетельные эльфы, в награду за свои добродетели, или, как вы заметили, "а вдруг туда (в ЭльФЙский Мир) как-нить сейчас можно слинять, избегая всех местных проблем, которые ой как не хочется решать, если он таки есть. " Туда можно попасть в земном облике - одно это говорит о схожей с нашей природой валинорских эльфов, которые живут вечно. До искривления земной поверхности туда вообще существовал прямой морской путь, сел на корабль - и поехал, как в Америку.
Исходя из этого, многие туда стремятся не потому, что хотят райской жизни или ухода от проблем - а потому, что это их Дом. Это место, для которого их создали, это место, где все свои.  Вы вот уверяете, что это - ваш мир, эльфийский, и хотите остаться тут в посмертии. Другие - точно так же хотят в свой мир, неужто это неясно?
Создаётся странное впечатление, будто вас тянут туда насильно, а вы всеми силами упираетесь. Ваш выбор - ваше дело.

Сейчас ищут не ради интереса, а ради выгоды: кто-то хочет удостовериться, что он  потомок атлантов, лемурийцев, ариев и прочих высших рас.

Если во всём вы видите исключительно выгоду, то позвольте задать вам встречный вопрос: если исследования и доказательства существования эльфов вас не привлекают,  какую выгоду вы находите в пребывании на форуме? Следуя вашей же логике, это прямая потеря времени...и добро бы только своего.

Поймите меня правильно: я не пытаюсь вас задеть и не собираюсь вас изгонять, ибо мы с вами давно и интересно беседуем. Просто правда малопонятно...форум-то  создан для обмена мнениями в отношении новых исследований и новых доказательств существования эльфов. Неудивительно. что любая працивилизация, которая рассматривается на форуме, соотносится с эльфийской.  Удивительным было бы рассуждать о працивилизациях в  полном отрыве от этого.
Кстати, интересным упражнением стало бы найти подтверждения ( не доказательства) от обратного, что эта цивилизация точно не могла быть эльфийской. К примеру, были с окладистыми бородами ( а эльфы - с небольшой растительностью на лице), или короткоживущая ( а эльфы долгожители).


b]Melian[/b], спасибо за подборку исследований, она действительно хорошая. Думаю, изучу работы некоторых авторов подробнее, и, возможно, добавлю в диплом.

Рада, Alfik, если смогу вам чем-то помочь. Всегда рада, если кому-то помогают исследования, и особенно если это касается диплома.
Тут до меня Ромашка Нит упомянула уже исследования Уны Лан: она много писала об Аркаиме, и других древних цивилизациях, и было очень приятно, что её исследования помогли Ромашке понять какие-то важные для себя вещи.



Кстати, вот чего не поняла — откуда пошла мысль, что працивилизации связаны именно с эльфами? И только с ними?

Alfik,  только что чуть выше я сказала Адаригель: то, что на эльфийском форуме  рассматриваются любые працивилизации и древние культуры в связи с эльфами, естественный процесс.  Странно, если бы было иначе. Но насчёт того, что якобы ариев "по умолчанию" объявили эльфами - это перегиб, конечно, никто их эльфами не объявлял. По-моему, эльфов тут спутали с нуменорцами, а нуменорцев - вообще с семитами, предложив нам башни разной совершенно архитектуры. У Минас-Тирита были шпили ( хотя бы сравнили со зданиями типа Петропавловской крепости), у семитов - прямая стелла.


Работы Мулдашева довольно любопытны. Я не придерживаюсь его точки зрения в целом, но отдельные моменты вызывают интерес.
Правда, так и не смогла вспомнить, где он пишет про эльфийскую цивилизацию...

Вот здесь пишет - статья опубликована в "Аргументах и фактах":
http://www.aif.ru/society/science/1182495

У себя я тоже давала перепост - вот, на всякий случай, если первая ссылка не откроется: https://wetfield.livejournal.com/652181.html
Лично я думаю, что не там ищет, но одно то, что ищет, уже хорошо. С удовольствием бы утащила его на Эльфкон, знай я его координаты.

Искренне сочувствую по поводу незаслуженной четверки. Должно быть, это безумно обидно..

Не переживайте, диплом с отличием мне всё равно выдали, так что не очень-то эта четвёрка мне и помешала. Зато - научила отстаивать свои взгляды, если я считала их правильными.  Нет, обидно мне  как раз не было...скорее, странно было. Я тогда многого не знала ещё.



2
Тупой вопрос можно задать?
Вот допустим, удалось кому-то найти неопровержимые доказательства существования либо несуществования этих самых працивилизаций. Что это изменит в жизни конкретного ныне живущего человека или эльфа, гнома, териоморфа или ваще сириусянина?

Я попробую ответить, хотя вопрос не столько тупой, сколько неточный. Тут надо определиться, какого ответа на вопрос вы ждёте, Адаригель.  Уточнить, так сказать, формулировки. А так - вопрос может звучать по-разному:
Вариант 1: Если найдут доказательства существования працивилизаций, что изменится в моём сознании?
Вариант 2: Если найдут доказательства существования працивилизаций, что изменится в моей  жизни  конкретно - работа, условия проживания, новые перспективы?

Отвечу на оба, так как не знаю, что вы имеете ввиду - впрочем, ваши формулировки туманны, как и всегда. В моём сознании - ничего ровным счётом не изменится, я как верила в это, так и буду верить. Лишнее доказательство мне не помешает, конечно, но первичным было не оно, а убеждать скептиков мне нет никакой нужды.
В моей жизни - сиречь, новые перспективы - многое может измениться, так как получив на руки чёткие доказательства, можно куда большего достичь в стремлении сделать жизнь эльфов тут лучше.  Смотрите сами: если у нас есть научные доказательства - проще создать в каждом городе эльфийскую общину ( администрация не будет чинить препятствий), получить финансирование и оказывать возможную поддержку возродившимся эльфам.
Перспектива для меня самой - разумеется, Валинор, но эльфы этого мира должны жить в благоденствии, после чего буду считать свою миссию завершённой.  И да, не беспокойтесь, Валинор точно есть: об этом знают те, кому положено, остальным и знать необязательно, не то, что это ещё доказывать.  Многие из нас - родом оттуда.
Вас удовлетворил мой ответ?

3
Народ, подведём итоги конкурса! Да, я вижу, что вы большинством проголосовали за лориэнский листик -а Кон у нас взял и сорвался  :(
И нет, дело не в эмблеме, конечно - дело в нас самих.  Понимаю, это грустно, но есть обстоятельства неодолимой силы, поэтому я так думаю, что идею с листом, которую обязательно разовьют наши художники ( я обычно не беру картинок из Интернета: у нас всегда есть свои собственные изображения), мы оставим на следующий, Седьмой Эльфкон, когда он состоится.

Нынешняя эмблема - кораблик, она утверждена. Так что голосование объявляется закрытым. Это всё, спасибо за внимание.
Ваш модератор.


4
ЭльфКон-2017 / Re: Эльфкон-17: где делаем?
« : 21 Сентябрь 2017, 12:41:31 »
Итак, у нас появилась наша эмблема - уже нарисованная эльфийским художником Тинвен:

5
Знакомства / Re: ПРЯЗДРЯВЛЯЛКИ!!!!!
« : 21 Сентябрь 2017, 07:58:26 »
Нашего админа, Эстеля - с днём рождения! Nai Varda tiruvamme!


Всех остальных - с праздником Осеннего Равноденствия, Альбан Эльвед!

6

"Спрятанные люди" Исландии


О, замечательный материал, спасибо! А с Магнусом Скарфединссоном знаком мой приятель, Леонид Кораблёв. Он даже бывал в его школе эльфов, и рассказывал о ней. Показывал этого Магнуса в фильме "Духи Исландии". Эх, вот жаль, что не даёт он мне выложить этот фильм на форуме - там очень много интересного.

7
Одежда / Re: Эльфийский мужской костюм
« : 20 Сентябрь 2017, 20:02:16 »
Итак, продолжаем тему эльфийского мужского костюма. Мы понаблюдали классику из фильмов Питера Джексона, мы осмотрели несколько средневековых образцов.
Теперь, благодаря любезности Ромашки Нит, у нас есть ещё сайт эльфийской одежды - французский. И вот именно французам удалось, как по мне, очень хорошо ухватить эльфийскую эстетику.
Вариант один - серебристый узорчатый камзол:




Вариант номер два: камзол-рубаха ( на сайте это называется - туника) двухцветная:

Увы, проработки её деталей у меня нет, но по ходу, тут всё видно спереди.

Вариант номер три - трансформация  туники Леголаса:




Вариант четыре - камзол эльфийский, опять же назван туникой:


Забавно выглядит его пояс:


Вариант пять - два эльфийских жилета, фасон одинаковый, цвета разные:



Вариант шесть: два камзола, опять же разной гаммы: имеет смысл обратить внимание на плечи изделий.



Вариант семь: камзол белый "Вышитые рукава"



Вариант восемь: рубаха с вышивкой по горловине:




Вариант девять: котта с единорогом:


Вариант десять: камзол гнома Ногрода: да, неэльфийский костюм, но всё же:)



Вариант одиннадцатый - очередная  серая эльфийская туника:


Ну и на закуску - костюм майи Ауле: эльфы у них ходят в штанах, а майяр ( чтобы отличались) - в юбках:)


И майярские листики на поясе:



Источник: http://artisanatmedieval.free.fr/costume/elfes.htm



8
Alfik, ещё раз приветствую!

Да, в вашем случае сначала звучит нейтральное слово "Земли", далее вы говорите " Просто... Легенды о таинственных островах появились очень давно, первое более четко формируется у Платона, прослеживаются упоминания о неизведанных землях у античных авторах "
Поверьте - я не придираюсь к вам, и теоретически, если мы не знаем, каков был точный размер тех земель, теоретически мы даже вполне вправе сказать "остров". Некоторые же и современную Австралию  условно называют островом, хотя это на деле материк. Поэтому это ваше наименование "острова" резануло слух как-то.
Могу дать ссылку на неплохую подборку исследований этих земель - увы, сугубо ненаучную, потому что пишет частное лицо. Однако исследование неплохое. - http://alionushka1.livejournal.com/383149.html


Увы, но насколько я успела понять, изучая этот вопрос, некоторые современные исследователи и экспедиций-то не делают. Да и не всегда их действительно можно сделать. К примеру, доступ к изучению пирамид уже ограничили, как только могли.

Ну как сказать-то, тот же Эрнст Мулдашев - делает, и вот даже готовит новую экспедицию. http://www.liveinternet.ru/users/3186072/post108650403/
Что, конечно, не мешает его выводам оставаться дилетантскими. Поймите меня правильно: я не защищаю его работы, я их читала и интересовалась вопросом. Скажем так, у него есть возможность ездить в экспедиции, и он в них ездит, и даже ищет следы эльфийской цивилизации, за что ему честь и хвала. Однако ему бы получше изучить вопрос - он искал бы чуть-чуть иначе.
Доступ к изучению пирамид ( если вы имеете ввиду пирамиды Египта, а не, к примеру, Теночтитлана) ограничили недаром: слишком много после их открытия из них было вывезено. Одних мумий огромное количество хранится по частным коллекциям Европы ( хотя, если разобраться - какая гадость держать у себя дома чужой труп, пусть даже несколькотысячной давности :)), по музеям, включая Епипетский, где я лично всё это видела.  Изучать - это хорошо, но гробница есть гробница, а покой мёртвых тревожить нельзя. Сразу вспоминается печальная судьба членов экспедиции лорда Карнарвона.

Далее, вы рассказали о своём опыте столкновения с научным сообществом в лице вашего научного руководителя и членов приёмной комиссии курсовой работы. Поверьте, мне это хорошо знакомо также, потому что я историк и тоже ставила своих научных руководителей в тупик предметом своего интереса.
Тогда, кстати, я поняла простую истину - делая работу, не следует бояться слова "теория". Да, не догма, принятая официальной наукой, а именно теория ( или гипотеза) такого-то, которую подтверждают такие-то и такие-то ( нас учили - не менее двух подтверждений). И знаете, принимают мирно, чему и ваш рассказ о своей курсовой работе служит подтверждением.

Однако простое изложение теории будет мертво, если не сделать вывода в конце, пусть даже и достаточно смелого. Если нет прямого, всеми признанного мнения - хорошо бы ограничиться вариантом "и вот это имеет место быть". Но, если всю жизнь бояться, что предмет твоего интереса не признан научным сообществом, и не отстоять свой интерес, всю жизнь придётся заниматься нужным, но нелюбимым делом в компании таких вот завистников от научного мира, которые сами не сделали никакого открытия.

У меня красный диплом с одной четвёркой: однажды на экзамене я не стала "прогибаться" под официальную науку и отстояла точку зрения опального академика, подтвердив её рядом имеющихся доказательств. Мне в лицо сказали, что на пять нужно признать мнение официальной науки - они прекрасно знали, что я "прогнусь", как и все отличники, ради отметки. Увы им: у меня весьма несгибаемый характер, если я в чём-то уверена ) И знаете, если честно - как-то совсем не жалко: Эру с ней, с карьерой - зато я осталась собой. :)

По поводу духов: на кладбище слишком много духов, чтобы там "выцепить" себе собеседника для общения. Когда духи между собой переговариваются, слышен непрекращающийся шёпот, похожий на далёкий гул. Это на новых кладбищах очень слышно, где захоронениям не больше 40 дней: сама слышала ( несмотря, кстати, на мобильник), когда у нас погиб одноклубник и мы поехали его могилу навещать. Они там между собой общаются, им не до вас, а вы призывами мешаете общению.
А в закрытой комнате вы зовёте конкретного духа, который приходит на ваш зов. Он действительно скорее придёт туда.



   В 60-х годах прошлого века французский ученый и оккультист Жак Бержье заявил, что существование мифических индийских царств не противоречит принципам современной математики, так как строение пространства гораздо сложнее, чем принято считать.
    «Если допустить, что Земля — одна из поверхностей Римана, — писал Бержье, — то возможно существование неких неведомых местностей, недоступных при обычных обстоятельствах и не нанесенных ни на карты, ни на глобусы. Мы и не подозреваем о них, как не подозревали о существовании бактерий и невидимой радиации».
    То есть Бержье допускает существование мест, в которые можно попасть, но из которых нельзя вернуться. Или в которые можно войти лишь в определенное время года либо раз в несколько лет."[/i]  (источник)

Вот сами посудите, Ромашка Нит...ну как тут не поверить в существование на Земле сокрытых народов, таких как чудь, сихиртя, и наконец, ирландских ши из холмов?

9
 Alfik, здравствуйте!
Позвольте ответить вам, хоть и с опозданием - я редко захожу сюда, как форумчанин.

Не спорю: современные исследователи действительно зачастую организуют экспедиции, чтобы добиться славы и денег. Но разве это самое важное - их мотивация? Проблема в том, что нельзя точно доказать, что найденные ими земли относятся к древним материкам, которые вы так беспечно умалили до островов. Видите ли, если Атлантиду с большим натягом можно было ещё назвать островом, то Лемурия, Му, Гиперборея  считались материками.
Опять же, нынешнее научное сообщество - само по себе вызывает смех. Любую находку своих коллег они подвергают сомнению, зачастую из-за банальной зависти к тем же грантам и славе. Поэтому не стоит вот так вот безапелляционно что-то утверждать. Стоило бы приглядеться к любому открытию - вероятно, как там в песне пелось? "Всё же карты не всегда бывают правы".

Приведу простой пример: легендарный остров Ут-Рёст. Легенд, рассказов и стихов о нём было множество: например, у Самуила  Маршака.

              Этот старинный поморский рассказ
               В детстве слыхал я не раз.

               В море затерян скалистый Удрест.
               Волны бушуют окрест.

               А на Удресте всегда тишина.
               Там и зимою весна.

               Вольным ветрам на Удресте приют.
               Недруги в дружбе живут.

               В гости к Норд-Осту приходит Зюйд-Вест,
               Пьет у соседа и ест.

               В гости к Зюйд-Весту приходит Норд-Ост,
               Время проводит до звезд.

               Только во мраке погаснет заря,
               Оба летят на моря.

               Мачты ломают, свистят в парусах,
               Рвут облака в небесах...

              И, погуляв на просторе зимой,
               Мчатся на остров - домой.

               Буйный Норд-Ост и веселый Зюйд-Вест
               Мчатся домой, на Удрест...

               Много измеривших свет моряков
               Бросили жен и невест.
               Чтобы найти за грядой облаков
               Солнечный остров Удрест.


Норвежских легенд предостаточно про остров тоже: https://www.libfox.ru/131526-peter-asbernsen-vorony-ut-resta.html

Есть и указания, где искать: "Третий остров — самый большой — появляется недалеко от Рёста, южнее Лофотенских островов, и называется Ут-Рёст."

Только толку ноль...то ли есть остров, то ли нет. И вот представим, что исследователь нашёл Ут Рест: думаете, ему тут же поверят, что он его нашёл? Будет, как Генри Шлиман долго доказывать всем, что он нашёл легендарную Трою - которой якобы не было :)

Теперь про нетрадиционное и ночной поход на кладбище.  Вы наверняка с собой мобильник брали? Так вот, хотите общаться с духами - мобильник оставляйте дома. Энергия призраков не кореллирует с мобильным излучением, уже не раз писали об этом. Был даже ряд статей, как из старых фамильных замков Англии стали исчезать привидения - когда там появились мобильные телефоны. Подтверждаю, правда: сама видела, как люди умирали, и в момент смерти мобильник, находящийся в комнате, вдруг полностью терял заряд. Видать, частоты схожи :)
И кстати, почему спиритический сеанс вы проводили в таком неподходящем месте? В обычной закрытой комнате это получилось бы с большей гарантией.  На кладбище слишком много духов, чтобы они выходили с живыми на связь. Нужна подходящая атмосфера.

10
Знакомства / Re: ПРЯЗДРЯВЛЯЛКИ!!!!!
« : 15 Сентябрь 2017, 13:28:17 »
Присоединяюсь: с днём рождения, Анорлиндэ! Nai aurelya nostea nauva maara!

11
Одежда / Re: Эльфийский мужской костюм
« : 15 Сентябрь 2017, 11:59:24 »
Классные фото))
Да, мне тоже очень нравятся фотки. Я вот только думаю, что костюм до пола даже на мероприятии не слишком удобен. Поэтому нужно бы сделать его покороче.
Вот вариант рубашки Леголаса:

А так - вот ещё виды вышивок:



Вот - вышивка на коротком камзоле "по мотивам Леголаса" ( названия, разумеется условное).


Есть вот такой осовремененный вариант камзола - как по мне, перебор с парчой, но идея вставки интересна: называется "Туника Эльфийкий принц"



Ну и вариант попроще, рубаха-жилетка, эльфийский повседневный костюм:


Есть ещё такой вот камзол-дублет. Можно, конечно, выбрать немного другие ткани, с листьями, если делать его чисто эльфийским.


12
Одежда / Эльфийский мужской костюм
« : 15 Сентябрь 2017, 09:07:49 »
В этой теме предлагаю собрать эльфийскую мужскую одежду - парадную и повседневную. Разумеется, не современную, а традиционную. Потому что многие эльфы интересуются этим: что уместно для балов и эльфийских мероприятий?

Разумеется, начать хочу с Пиджея: всё-таки работали дизайнеры из Ирландии, знатоки эльфийской культуры.
Вариант первый - назовём его "Леголас", или - походно-боевой костюм: состоит из рубахи и стилизованного колета.








Вариант второй -  Элронд, или парадный или коронационный. Здесь он - в варианте одежды до пола, но её можно сделать укороченной. Состоит из длинной рубахи, пояса и накидки в стиле "сюрко".







Есть тут же и коронационный наряд Леголаса:





Вариант третий - Элронд в доспехах:







Ну и четвёртый вариант - Келеборн, поэтому тоже вариант парадный.







Источники: http://www.diary.ru/~YouShallPass/p172667879.htm?oam
http://gondolin-2012.livejournal.com/8065.html?page=1



13
ЭльфКон-2017 / Re: Эльфкон-17: где делаем?
« : 13 Сентябрь 2017, 10:57:19 »


Эльфкон-2017 (шестой по счёту)
пройдёт в последние выходные октября, 28-29 числа, под Питером, в гостинице.
Начало - в 11.00 28 октября. Мероприятие будет частным, небольшим, для своих. Формат в этот раз предполагается взять иной: не официоз с чтением докладов, а - свободная форма обсуждения проблем, круглый стол ( если там будет стол), а так - вопросы-ответы.

Тема - "Будущее эльфов", повестка дня состоит из нескольких блоков:

  • Эльфийское движение, начало и продолжение.
  • Исследования.
  • Мода на эльфов (тема, затронутая на семинаре, имеет продолжение).
  • Эльфийская культура (музыка, живопись, литературные произведения об эльфах и т.д.)

Мастер-классов не планируется, но если привезёте, будем рады.
Доклад уместен в виде  небольшого сообщения, остальное обсуждаемо. В программе также прогулка, посещение парка с историческими достопримечательностями, ну и классический ритуал - круговая чаша под звёздами.

Хотите стать участником Эльфкона - присылаете заявку на мою почту melian7@yandex.ru
(формат заявки простой: имя-фамилия, эльфийское имя, город, тема, которую желаете обсудить).
Взнос на мероприятие - 300 р.  Место в гостиничном номере стоит от 900 до 1100 р ( в зависимости от качества номера).
Заявка подаётся до 15 октября, тем же, кто не успел, срок продлевается ещё на пять дней, потом регистрация закрывается.
Если заявка принята, участнику высылается место проведения, и производится бронирование в гостинице. Если вы питерец, вы можете просто посетить мероприятие, без проживания в гостинице. Взнос всё равно обязателен.

А теперь внимание: не подавая заявку, просто заявиться на мероприятие, узнав о нём от знакомых, нельзя. То есть  при подобном варианте нет никакой гарантии, что вас выслушают собравшиеся. Мы, конечно, стараемся уйти от официоза - но не до такой степени.

14
Музыка / Re: Какую мы слушаем музыку?
« : 06 Сентябрь 2017, 23:53:42 »


Очень советую посмотреть клип и послушать музыку. Поёт мой любимый Эд Шеран, а слова - вот:
https://www.amalgama-lab.com/songs/e/ed_sheeran/i_see_fire.html

15
ЭльфКон-2017 / Re: Эльфкон-17: где делаем?
« : 05 Август 2017, 19:44:10 »
Эльфкон в Питере и пригородах... Прямо перст Судьбы, не иначе. Как раз осенью в те края собираюсь)

Так давай к нам, Эллериан, тебе я всегда рада, сама знаешь!

Страницы: [1] 2 3 ... 384