Печать

[Арьяэленлаир]

Кумехтар. Знаете, что я вот скажу,

Наверное, я все таки очень плохо обьясняю суть своего мышления - возможно, мне следует принести свои извинения.
Но я действительно не понимаю, за что, за какие такие дела, заслуги, почему сразу все мои слова воспринимаются как какую то отсылку к каким то темным.....я не понимаю, за что мне такое вот сравнение. Я что, пропагандирую здесь политику, что ли, насилие, какие то отклонения, поощрение аморальных поступков, привычек....что? Что я не так говорю, что меня тут записывают чуть ли не в экстремизм?

Ничего, что мы сейчас все живем в очень темное время, которое влияет на нас очень даже неблагоприятно? Ничего, что с каждым из нас может случиться в ближайщее время очень нехорошее? Ничего, что сегодня мы живы, а завтра, мы даже не знаем, что с нами случится? Или вы живете только прошлым временем и не замечаете сейчас, что сейчас происходит такая бойня, катастрофа, много крови и насилия? И все это очень нас всех нервирует - одни вы только видите какие то происки Саурона? Не замечаете, какое сейчас происходит безумие?

Почему же вы тогда берете на себя право судить тех, кому и так сейчас очень нелегко? Как вы можете определять по одним только словам принадлежность то ли к светлым, то ли к темным? Насколько вы способны понимать собеседника, чтобы чувствовать правду? Вы что, не понимаете, что сейчас происходит и что каждый из нас и так старается изо всех сил, чтобы сохранить в себе адекватное мышление и здравый смысл - как вы можете судить даже таких, кто пытается даже сейчас найти себе единомышленников?

Короче, мне более нечего попросту добавить. Мне просто очень грустно от того, что я таки оказался прав....

[Faero]

Уважение не нужно заслуживать. Уважение - это то, с чего начинаются любые отношения.
Если кто-то требует заслуживать уважения, значит он изначально предлагает конфликт, победителю которого будет дана привилегия в уважении.

Совершенно не понял каким боком здесь упоминание серых. Моя позиция - что база всего - это уважение и доверие. Это главные составляющие любви. Без этого нельзя говорить ни о какой магии и ни о каких отличиях эльфов от условных маглов.

Странно обвинять меня в демагогии там, где масса результатов от многолетней практики - всё это есть на моём форуме и успешно развивается.
Грустно, что заслуги хозяйки, развившей этот форум, превращаются в глухо обороняемую от уважения цитадель того, кто считает себя вправе судить других и называть их серыми и тёмными просто из несоответствия собственной позиции...

[Кумехтар]

Почему же вы тогда берете на себя право судить тех, кому и так сейчас очень нелегко?

Ну, во-первых - я не сужу, а высказываю своё личное мнение, как и вы.
Это же вы в ВК мне написали, что для вас

Все эти красивые слова о светлых чувствах, рыцарском благородстве....все это несущественно,

Это - ваше мнение, я не оспариваю ваше право иметь такое мнение. Да ради Бога. Но у меня - прямо противоположное мнение, и я его высказываю.

Ничего, что с каждым из нас может случиться в ближайщее время очень нехорошее? Ничего, что сегодня мы живы, а завтра, мы даже не знаем, что с нами случится? Или вы живете только прошлым временем и не замечаете сейчас, что сейчас происходит такая бойня, катастрофа, много крови и насилия? И все это очень нас всех нервирует - одни вы только видите какие то происки Саурона? Не замечаете, какое сейчас происходит безумие?

Всем нелегко. И что? Для вас быть живым - важнее, чем сохранить свою душу от тьмы, если я вас правильно понял. А для меня это неприемлемо. Тьма - она тьма и есть, и чем сильнее она - тем сильнее я буду просить Свет о помощи и защите, и буду проводить Свет сквозь себя сколько смогу. А потом - просто надеюсь, что у меня хватит смелости выйти из строя и умереть на месте, как это уже было когда-то. Надеюсь, что Свет вернёт к тому времени мне мою былую смелость, и тогда я это сделаю. Выйти и умереть, прямо где стоишь, но не поддаваться тьме. Вот с какими ребятами я однажды стоял плечом к плечу когда-то. Их стрелы были точны, а мечи остры. Но они пали, так и не отступив ни шагу. И я вот сейчас, хотя бы в память о том, как они тогда поступили, буду о чем-то еще рассуждать? Надеюсь, что до такого я всё же не доживу. Иначе мне в зеркало будет стыдно смотреть.
Как-то так.

Уважение не нужно заслуживать. Уважение - это то, с чего начинаются любые отношения.
Если кто-то требует заслуживать уважения, значит он изначально предлагает конфликт, победителю которого будет дана привилегия в уважении.

С чего вы взяли? По крайней мере, в общении со мной - это не так. Привилегия будет мной дана тому, кто говорит адекватные вещи, а конфликт со мною может быть только если кто-то начнёт провокации или вредоносные действия. В остальном - вы реально путаете дискуссию и конфликт. Я понимаю, у многих людей никакая дискуссия не возможна без мордобоя. Вот как вы, допустим, начали свою беседу со мной из провокаций и обвинений, при том необоснованных. Такое у людей распространено. Но у меня это не так. Нельзя постоянно общаться так, чтобы собирать вокруг себя только согласных с твоим мнением. Эти искусственные образования как правило нежизнеспособны. У каждого может быть своё мнение. Но ваше уважение например началось с

Я вижу, что ты разгоняешь всех, а не поддерживаешь. Поддержка - это когда поддерживают, а не трут сообщения, с которыми не согласен.
Не поэтому ли хозяйка перестала писать на форуме?

Это по-вашему уважение? Так оно у вас выглядит? Это как раз то самое человеческое извращенное понятие, которого у меня нет. Странно начинать разговор с прямого оскорбления, а потом пытаться что-то рассказывать об уважении. Извинитесь - тогда про уважение поговорим.

[Арьяэленлаир]

Это - ваше мнение, я не оспариваю ваше право иметь такое мнение. Да ради Бога. Но у меня - прямо противоположное мнение, и я его высказываю.

Уточняю. Имею ввиду, что нет смысла стараться казаться светлым, если имеется склонность проявлять высокомерное пренебрежение к своим единомышленникам. К нашему общему острому сожалению, именно этим и страдают много наших единомышленников. Когда хамят друг другу, это не приводит ни к какому Свету.
Да и что далеко брать, достаточно вспомнить здесь бывшего модератора....общался с ним относительно недавно, так он здорово нахамил мне, возомнил себя божеством, что даже стало очень неудобно.

И что? Для вас быть живым - важнее, чем сохранить свою душу от тьмы, если я вас правильно понял.

Неправильно поняли. Текущие события способно сломить адекватное мышление каждого здравомыслящего разумного существа, вот что имею ввиду. И это очень хорошо, что нам удается сохранить рассудок. Правда не всем, но это тоже такая борьба с Искажением.

Привилегия будет мной дана тому, кто говорит адекватные вещи,

Это не привилегия, это базовые основы общения между представителями разумного вида. И называть это привилегией, выглядит это....как то очень грустно.

А, новая волна началась? И опять двое. Я уж думал что всё закончилось. Хозяйка не пишет, может вас наконец-то попустит?
Глупости и чушь - полетят в мусомный амбар, либо во флудилку, предупреждаю. Пример форума Филавандреля - отлично помню.

Как же поступать с теми, кто, маскируясь за добрыми словами, на самом деле имеет другие цели, желая причинить вред? Прямо - он правила не нарушает, но своими постами прячет, или вернее замыливает истину, заменяя её либо пространными рассуждениями, либо искажением изначальных мотивов и целей? Если его не остановить - он своего добьётся, и спрячет суть за демагогией так. что её не найдут. Такой форум будет выглядеть как набор левой бессвязной чепухи, которая у любого видящего вызовет рвотные позывы. Такое уже было. Вот, говорю как есть.

Вот это вчера я заценил, как завуалированную угрозу лично мне, за то, что не разделяю ваше личное мнение, которое вы почему то возводите за основу. Очень надеюсь, что я таки ошибаюсь.

[Кумехтар]

Уточняю. Имею ввиду, что нет смысла стараться казаться светлым, если имеется склонность проявлять высокомерное пренебрежение к своим единомышленникам. К нашему общему острому сожалению, именно этим и страдают много наших единомышленников. Когда хамят друг другу, это не приводит ни к какому Свету.

А, это... Ну, с этим я не спорю. Просто вы так обобщили, что у меня глаза на лоб полезли. Так-то - да, это называют "негативный ум", или как-то вроде этого. Когда ум сам подкидывает негативные мысли, слова и поступки, и сознание никак с этим не борется. Да, это проблема. Но преодолимая, при желании.

Текущие события способно сломить адекватное мышление каждого здравомыслящего разумного существа, вот что имею ввиду. И это очень хорошо, что нам удается сохранить рассудок.

Честно? Это тоже поддаётся проработке. Никакой удачи или неудач тут нет. Это каждодневный тяжелый труд над собой. И да, у тех, кто этим занят, порою развивается нечто прямо противоположное, типа "дуть на воду, обжёгшись на молоке". Как вот у меня сейчас. Но это тоже поддаётся проработке.

И называть это привилегией, выглядит это....как то очень грустно.

Скажите об этом Фаэро, это его идея.

Вот это вчера я заценил, как завуалированную угрозу лично мне, за то, что не разделяю ваше личное мнение, которое вы почему то возводите за основу. Очень надеюсь, что я таки ошибаюсь.

Ваше право.

[Арьяэленлаир]

Честно? Это тоже поддаётся проработке. Никакой удачи или неудач тут нет. Это каждодневный тяжелый труд над собой. И да, у тех, кто этим занят, порою развивается нечто прямо противоположное, типа "дуть на воду, обжёгшись на молоке". Как вот у меня сейчас. Но это тоже поддаётся проработке.

Вот именно поэтому и делаю акцент на полезность изучения развивающих духовно-философских практик, включая ту же медитацию.
Хотя прежде всего нужна сильная воля, чтобы сохранить здравомыслие, потому как осматриваясь вокруг, мы можем увидеть в людях заложников обстоятельств, с которых пытаются санитары сделать пациентами импровизированной психиатрической клиники.

Скажите об этом Фаэро, это его идея.

Думаю, тут можно договориться.

Ваше право.

Тогда давайте так: если где нарушение - выносите устное, чтобы не привлечь совершенно ненужное стороннее внимание. Мы же вроде как здравомыслящие, верно?

[Кумехтар]

Тогда давайте так: если где нарушение - выносите устное, чтобы не привлечь совершенно ненужное стороннее внимание. Мы же вроде как здравомыслящие, верно?

Я пока никому никаких нарушений не выносил и претензий как модератор не предъявлял.

Хотя прежде всего нужна сильная воля, чтобы сохранить здравомыслие, потому как осматриваясь вокруг, мы можем увидеть в людях заложников обстоятельств, с которых пытаются санитары сделать пациентами импровизированной психиатрической клиники.

Моё мнение: воля не поможет. Тут нужно умение, навык. Да, есть те, кто разбирался в этом сам. Но лично я считаю, что подобное просто нужно объяснить, рассказать, показать. И тогда - уже человек будет сам делать выбор. Научиться видеть - это именно умение, как ездить на велосипеде. И тренировки.

[Кумехтар]

Да и что далеко брать, достаточно вспомнить здесь бывшего модератора....общался с ним относительно недавно, так он здорово нахамил мне, возомнил себя божеством, что даже стало очень неудобно.

Просто ради интереса. Не Лаикалассэ Аикалиндо ли случайно?

[Арьяэленлаир]

Да, он самый. Про него был несколько лучшего мнения, но после того, как мне в личку нахамил, я пришел к выводу, что не удивляюсь, почему он убрался с форума подобру поздорову. Конечно он довольно талантливый ремесленник, но пожалуй, как раз в его случае моя то теория и верна, про отсутствие эмпатии к потенциальным сородичам.

[Кумехтар]

как раз в его случае моя то теория и верна, про отсутствие эмпатии к потенциальным сородичам.

Предлагаю ознакомиться вот с этим, для понимания ситуации. Поймите, тут вам не люди. То, что люди думают об эльфах - совсем не то же самое, что думают эльфы, когда делают те или иные поступки. Да, многие эльфы кажутся похожими на людей. Но некоторые - совсем непохожи, и - вот, как есть.

http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,1603.0.html

[Арьяэленлаир]

Правила форума. Конечно, с ними ознакомился давным давно)
Хотя это к делу не особо относится. Потому что мы все таки не нарушаем никаких правил по негласной договоренности.
Но вопрос не в том, что думают люди про эльфов - это почти что несущественно. Вопрос в том, что думают эльфы про эльфов. И вот здесь никак не вписывается концепция мировоззрения бывшего модератора. Хотя если он мыслит исключительно человеческими категориями - то это уже совершенно иное дело. Уже вне компетенции всего эльфийского мировоззрения.

Но в таком случае, тут тогда подтверждается и другая моя теория, которую я бы предложил, но она уже требует рассмотрения не только вашего внимания, но и размышлений Мелиан и Эстель, как высшее руководство форума. Потому что она касается кардинальных и коренных изменений всего форума.
Впрочем, в не свой монастырь со своим уставом не лезут, так? Посему ничего предлагать и не стану. Забейте.

[Кумехтар]

Правила форума. Конечно, с ними ознакомился давным давно)

Это не правила форума. Правила форума вот http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,136.0.html

А то - просто рекомендации, которые желательно хотя бы прочитать, чтобы понимать куда вы попали и кто здесь бывает.

Наш форум – не развивающие форумы Лотоса, не форум детей Индиго, не форум инопланетян и тд, также мы – не скорая помощь в решении Ваших душевных проблем. Если Вы решили зарегистрироваться здесь просто потому, что Вас никто не понимает или Вы не можете построить отношения в окружающем Вас социуме – Вы пришли не по адресу.

1. Эльфы бывают разными. У каждого эльфийского народа – своя история, сформировавшая характер, и это, как правило – непростая история, полная опасностей, столкновений и битв. Она не располагает к наивности, доверчивости или пацифизму.

2. Не все эльфы дружелюбны к тем, кого они не знают и к Вам, естественно, будут присматриваться. Предания говорят даже о коварстве эльфов, однако помните, что демонстрировать нам с порога собственное коварство - не лучшая визитная карточка.

3. Эльфы, даже дружелюбно настроенные, часто остры на язык, иногда насмешливы и склонны подшутить над новичком, заблудившемся в их лесу. Если у Вас тонкая и ранимая организация – воздержитесь от регистрации во избежание душевных травм.

4. Эльфы – опасный народ, и все они в прошлом – воины, так что даже романтичные эльфийские менестрели знают, с какого конца держать оружие. Если Вы ищете здесь мирных последователей Льва Толстого с его вегетарианством и непротивлением злу насилием – Вы перепутали форумы.

comprende?

Не ожидайте, что от всех эльфов вы услышите про радугу и цветочки. Этого не будет, инфа 100%.

Посему ничего предлагать и не стану.

Предлагать в общей ленте - и правда не стоит. У Форума есть Мелиан.