Печать

[Кумехтар]

Выглядит логично. Но это на бумаге. А на деле - вряд ли реализуемо. Вы пробовали учить китайский язык? На это пол-жизни убить можно, насколько я слышал. Да и климат мне там не подходит.

А какая сила сможет заставить европейских эльфов поехать жить в Китай - я вообще не представляю.

[Erdaenar]

Всё это уже обсуждалось десятки раз на 36-ти (!) страницах. Зачем делать это снова?
Не, Сингапур не годится. Там нет вереска и можжевельника, а пальмы не интересны.

[Элл]

Китайский вовсе не так сложен.Там простая грамматика,сравнительно с например финскими языками.Или русским.
Огромный плюс китайского-иероглифическое письмо.Иероглиф обозначает не звук,а смысл.Там нет такой проблемы как в европейских языках-одно и тоже понятие обозначается разными буквами,потому что звучит по разному.Разные китайцы могут читать по разному,но смысл там всегда один.Соответственно ,нет путаницы с предлогами суффиксами и т д.Все просто.
Плюс иноязычной среды-разгонится общение с теми с кем можешь,то есть с единочаятелями.
Английский и так везде знают,а 200 слов на рынке тебе хватит.Хав мач и каро у руссо туристо уже татуировка на руке.

Скажите,а какая связь между эльфопоселением и вереском?

[Erdaenar]

Прямая. Эльфу нужен вереск.

[Melian]

Прямая. Эльфу нужен вереск.

( тоскливо) Мне вот тоже очень нужен вереск, а у нас на даче он не растёт! На Ярославском направлении растёт, а на Дмитровском расти не хочет. Чего делать, Эр, спрашивается? Я люблю его запах больше всего на свете.

2Элл: Логика ясна: вы предлагаете всем эльфам дружно стартовать в Сингапур, чтобы заработать там деньги на эльфийскую коммуну, правильно ли я поняла вас? Ну да, наверное, это забавный путь, но учить китайский язык или привыкать к чуждой для нас природе - затруднительно, и вряд ли кто-нибудь примет такой совет всерьёз, даже если в Китае суперские условия жизни. Что-то у меня в этом есть большие сомнения, честно.

[Nicks]

Я учил около года японский, и я так понял что китайский это тоже самое, только сложнее. Удачи освоить его на месте

Если есть начальный капитал у самой общины - то где осесть с его помощью - определится не сложно. Проблема в самом капитале.

[Adarigell]

Элл, Вы же все-таки не ответили на заданные леди Мелиан вопросы... Ваш план - всего лишь вариация на постоянно муссируемую здесь тему: как все плохо здесь и как будет хорошо ТАМ. Разница лишь в масштабе. До этого предлагали валить из каждого отдельно взятого города куда-то еще. Вы предлагаете сменить страну.
К тому же нет ответа на ключевой вопрос, который задала леди Айвен - а зачем?

[Кумехтар]

У меня лично есть мнение о том  для чего такое поселение нужно.

Почему-то я до сих пор его так и не уловил. Вы высказали ответ на вопрос "КАК?". Теперь бы еще услышать "ЗАЧЕМ?"

Если есть начальный капитал у самой общины - то где осесть с его помощью - определится не сложно. Проблема в самом капитале.

Все это сложно....... Я думаю, что стать полностью независимым от внешнего мира не получится, потому что кое-какие припасы, орудия труда, одежду, электричество, и т.д. все же прийдется покупать. И начальный капитал тут будет бесполезен, потому что рано или поздно он закончится, и тогда его нужно будет каким-то образом восполнять. А это уже подразумевает торговлю (работу), и, как следствие, смысл куда-то переселяться теряется. Все равно получатся те же яйца, только в профиль. Кому очень хочется пожить на природе - можно купить дачу в деревне и жить там все лето (весь отпуск) - вот и все дела. Или той же общиной купить пару-тройку соседних дачных участков у какой-нибуть реки и уж там развернуться во всю широту души.

[Эктелион]

Эллу. Сударь, вы либо типичный интеллигент либо провокатор.С надеждой на первый вариант, я пишу вам свой ответ.
Что-то мне это очень напоминает, где-то я это всё уже слышал много раз , только в немного другой формулировке:) "Да здраствует единая белая эльфийская раса" "Всемирное братство белых эльфов"
 Поволю себе цитату "Однако «любить все человечество», «бороться за счастье всего человечества», испытывать теплые чувства к какому-нибудь незнакомцу и вставать на его сторону только потому, что «он тоже человек» — по меньшей мере странно.

То же самое и с белыми — белая раса состоит из множества народов и наций, весьма различных по своему менталитету, культуре и истории. На протяжении всей известной истории человечества между этими народами и нациями наблюдалось соперничество и шли жестокие войны. Единство белой расы (как и всех прочих рас) — миф, не имеющий исторических подтверждений. Достаточно посмотреть на тех же поляков, которые не просто белые, но и славяне — как они относятся к русским на протяжении всей истории?

Призывы к белым всех стран и народов объединиться и вместе бороться за свое счастье очень напоминает приснопамятное «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!». Это классическая манипуляция, направленная на то, чтобы представители конкретных наций (в частности, русской) забыли о своих собственных интересах и начали бороться за какие-то абстрактные «высокие ценности» — с тем, разумеется, чтобы все шишки падали на них, а все дивиденды от этой борьбы доставались кому-то другому. "(Варракс).
Наивно полагать,что в случае с эльфами дело обстоит как -то по другому. На самом деле  дажееще хуже. Поскольку белая раса совокупность научно признанная  совокупность сложившаяся исторически", а эльфийская раса на современном этапе носит эфемерный характер.Не смотрите на декларации( вроде портрета Мелиан на одном из зарубежных сайтов), смотрите на практику. А практика показательна: поинтересуетесь у Мелиан для примера ,что ответили американские otherkin в ответ на предложение Миас переслать  нам их книги бесплатно как сородичам?
 Вы хоть когда-нибудь получали от милых европейских друзей эльфов денежные суммы просто так  в поддержку  бедным русским эльдар? Я нет.  А по вашему выходит,что европейские эльфы всё бросят свою благоплучную жизнь и поедут к вам в коммуну , в Китай.
А кроме того, хлеб эмигранта довольно горек. Молочные реки и кисельные берега вас там не ждут.Заблуждением является, то что достаточно знать язык и иметь высокие профессиональные навыки.Пример многих наших постсоветских эмигрантов в Америку показывает,что лица с высшим образованием и знанием языка часто работают там посудомойками и официантками в кафе.

[Erdaenar]

На Ярославском направлении растёт, а на Дмитровском расти не хочет.

На Ярославском тоже не растёт. Я вереск нахожу не на Ярославском направлении.
И что? Здесь он в полутора часах езды дорогами. А в Гонконге его вообще нет! 

[Erdaenar]

кое-какие припасы, орудия труда, одежду, электричество, и т.д. все же прийдется покупать.

Это всё делается. Вопрос в умении и ресурсах.

И начальный капитал тут будет бесполезен, потому что рано или поздно он закончится, и тогда его нужно будет каким-то образом восполнять. А это уже подразумевает торговлю (работу), и, как следствие, смысл куда-то переселяться теряется.

Насчёт смысла переселяться пока не будем столь категоричны. А вот первая часть цитаты навевает (уже в который раз - и без ответа!) вопрос: а как же жили, как работали, из чего ткали и что кушали те прекрасные эльфы, которые... Кто-то же, блин, всё это как-то делал! Или вы, господа,  будете продолжать свято верить, что всё это цивилизационное благо так просто с небес валилось, без трудов праведных? Одевались в лунный свет, завтракали утренней зарёй, а вино к пирушкам само по бочкам закатывалось! Ага, ню-ню 

[Кумехтар]

Erdaenar

Не ожидал услышать именно этот вопрос. Хорошо, давайте отвечать.
Для того, чтобы самостоятельно сделать одежду, во-первых - нужен ткацкий верстат. Лично я его сделать не умею, и даже если купить его в каком-то музее - я не умею на нем работать. Во-вторых - нужна прялка. Это уже не бог весть какое приспособление, найти можно. Но, опять же, я не умею на ней работать. (А вы?) Но самое главное - материал. Не знаю что использовали эльфы, а украинцы использовали лен, конопли, овечью шерсть. Как вы, надеюсь, понимаете, путь от овечьей шерсти до теплой шубы долог и тернист. Кроме того, для вырашивания льна и конопель нужны большие поля, которые негде взять. (Как и для выращивания пшеницы и овощей). Кроме того, конопли нынче запрещены законом, значит прийдется эльфам ходить без штанов ))))))))

Кроме того, нужны разные там кузни, скотовые дворы, и много-много чего еще.

Я надеюсь, вы понимаете, что для выращивания всего необходимого нужны огромные земельные ресурсы (поля).

И еще - нужны работники. Много работников.

Ну да ладно, умения можно приобрести. Но для всего остального нужны деньги. Много-много денег. Потому что поля, например, иначе не достать. Да и овец, коров, коней тех же самых купить. У Вас есть такие деньги? У меня на все это денег не хватит.

Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос?

[Erdaenar]

Нет. Это развёрнутое сочинение на тему "Всё это делается" - там у меня не было знака "вопрос".
Знак "вопрос" в моём предыдущем сообщении стоит немножко в другом месте 

[Кумехтар]

"Всё это делается"

Сомневаюсь в этом. Пока я не видел никаких свидетельств того, что кто-то живет полностью независимо от внешнего мира. Даже все эти отшельники, о которых то и дело кричат в мас-медиа, так или иначе, пользуются его благами. Или вы хотите сказать, что кто-то прямо сейчас сам выращивает лен(Et cetĕra..) и делает себе одежду? Если это так - рад буду ознакомиться с такими материалами.

Знак "вопрос" в моём предыдущем сообщении стоит немножко в другом месте

Не уловил где.

[Erdaenar]

Полностью от мира не живёт никто и я этого даже не предлагаю. Не надо искать химер там, где их нет  

Не уловил где

Знак вопроса трудно найти? Конечно, если не читать, то да. Или Вы не знаете, что такое знак "вопрос"? Цитирую себя:

Или вы, господа,  будете продолжать свято верить, что всё это цивилизационное благо так просто с небес валилось, без трудов праведных?

Перечитайте запись полностью - без контекста фраза непонятна. А если не читаете, то и не спорьте - потому что говорите совершенно не о том.