Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Позвольте представиться  (Прочитано 289395 раз)

Una

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2989
    • Просмотр профиля
Re: Позвольте представиться
« Ответ #660 : 22 Декабря 2020, 19:52:05 »

Цитировать
Эль", оно же "ил" - обычный корень для ангельских имён, означающий бога, принадлежность к нему

В семитских - бесспорно: Габриэль, Уриэль, Михаэль и тд. А кота тогда зачем из аккадского взяли? Шумерский, аккадский - не семитские языки. Берите уж из иврита или арабского. :)  Есть же Ариэль, лев Божий, почему б не быть Хатулиэлю, коту Божиему. :)

Или Вам нужен значок Дингир около имени Шуррану, как это было в Шумере.

А на девушек не обижайтесь - поддразнивают. :)

Шиадаль

  • Пришедший
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: Позвольте представиться
« Ответ #661 : 22 Декабря 2020, 20:33:39 »

Хатулиэлю
Вспомнилась байка про Хатуль Мадана :)
Записан

Нарвен Вильялин Тирниэ

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 237
  • А горло жмёт верёвка тайн и грехов отцовских.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Позвольте представиться
« Ответ #662 : 22 Декабря 2020, 20:35:18 »

А разве не звезду? Тинувиэль - звезда сумерек (соловей).

Смотря куда ставить. Оно означает и то и то, по сути, и пол и звезды. Как угодно. ;)
Записан
На губах моих пена дней
Выступает кровавым муссом
Я стараюсь успеть скорей
Насладиться этим вкусом.
 
Наши папки холодной войны
Так бесславно рассекретились,
Ну скажи - как жили бы мы?
Если бы, так и не встретились.

Эстель

  • Quendi
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 744
  • Синтаэрин Серого Пути
    • Просмотр профиля
    • Эльфхейм
Re: Позвольте представиться
« Ответ #663 : 22 Декабря 2020, 22:19:07 »

аккадский
Прошу прощения, но аккадский - таки семитский.
Если не верится, то его можно даже просто послушать )
https://youtu.be/MmMsKcU7YuI?t=90


(текст начинается с 1:30, произведение поют довольно известное)
Записан
Nai eleni siluvar i tielyanna...

Шураниэль

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 144
    • Просмотр профиля
Re: Позвольте представиться
« Ответ #664 : 22 Декабря 2020, 22:54:03 »

В семитских - бесспорно
Не только, личный бог (у шумеров, если правильно помню)  звался Эль ях, так что семиты вполне могли позаимствовать оттуда, что не удивительно ,если вспомнить, что Авраам примерно в то время и вышел из Ура. Не знаю, кто у кого заимствовал, в прочем семиты там жили, так что взаимопроникновение языков - это нормально. Но вообще в голове просто настолько засели месопотамцы, что евреи оттуда вытеснились :)

А на девушек не обижайтесь - поддразнивают.
Я и не обижаюсь, как ни как я же был обоеполые существом :)
 А вот лорд Глорфиндель обидеться может  ;D
Записан
Арн ил аарн

Эстель

  • Quendi
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 744
  • Синтаэрин Серого Пути
    • Просмотр профиля
    • Эльфхейм
Re: Позвольте представиться
« Ответ #665 : 22 Декабря 2020, 23:04:33 »

Берите уж из иврита
Опять же, не хочу особо встревать, но...
שוראני
Таки есть такая ивритская фамилия. Не библейская, но встречается. Если это не заимствование из венгерского, то всё может быть )
Приложена иллюстрация из книги "Jewish Family Names and Their Origins: An Etymological Dictionary" (Heinrich Walter Guggenheimer, Eva H.)
Записан
Nai eleni siluvar i tielyanna...

Una

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2989
    • Просмотр профиля
Re: Позвольте представиться
« Ответ #666 : 22 Декабря 2020, 23:35:43 »

Цитировать
Не только, личный бог (у шумеров, если правильно помню)  звался Эль ях

Не помню Эля у шумеров. Их верховный бог - Ан. Эль - это уже у семитов.

Но так - не берите в голову. :) Называйтесь как Вам нравится.

Цитировать
Таки есть такая ивритская фамилия. 

Спасибо, интересно. :)

Шураниэль

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 144
    • Просмотр профиля
Re: Позвольте представиться
« Ответ #667 : 22 Декабря 2020, 23:50:36 »

Не помню Эля у шумеров. Их верховный бог - Ан. Эль - это уже у семитов.
На самом деле вполне мог перепутать с аккадцами, в голове та ещё каша :)
Высший да, Ану(насколько, конечно можно говорить о том, что там ка у них в религии было, они же не писали богослужебных текстов, а то, что сохранилось - в основном поучительные тексты для школьников, восстанавливать по ним религию так же непросто, как, например, христианство по детской библии), а эль ях(у) - это личный бог, тот, который в каждом человеке, наверное что-то вроде духа, или совести.
Записан
Арн ил аарн

Una

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2989
    • Просмотр профиля
Re: Позвольте представиться
« Ответ #668 : 28 Декабря 2020, 00:24:22 »

Цитировать
Прошу прощения, но аккадский - таки семитский.

О, пропустила в спешке коммент. :) Таки да. Вы правы. :)

Цитировать
Я на самом деле вполне мог перепутать с аккадцами, в голове та ещё каша

Их нетрудно спутать - они сами когда-то тесно перепутались между собой. :) Я вот тоже ошиблась с языками. Для выбора имени эти древние тонкости значения не имеют - лишь бы Вас самого устраивало. :)

Нарвен Вильялин Тирниэ

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 237
  • А горло жмёт верёвка тайн и грехов отцовских.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Позвольте представиться
« Ответ #669 : 28 Декабря 2020, 01:17:30 »

Цитировать
Прошу прощения, но аккадский - таки семитский.

О, пропустила в спешке коммент. :) Таки да. Вы правы. :)

Цитировать
Я на самом деле вполне мог перепутать с аккадцами, в голове та ещё каша

Их нетрудно спутать - они сами когда-то тесно перепутались между собой. :) Я вот тоже ошиблась с языками. Для выбора имени эти древние тонкости значения не имеют - лишь бы Вас самого устраивало. :)

Мне интересно, тут кто нибудь разбирается в истории Древнего Египта? Мне нужно для одной книги, прошвырнуться по иероглифам, письменности и языку. Буду примерно благодарна статьям и научным книгам, где можно изучить тему, чтобы не пасть лицом в грязь. :)
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2020, 16:39:39 от Нарвен Вильялин Тирниэ »
Записан
На губах моих пена дней
Выступает кровавым муссом
Я стараюсь успеть скорей
Насладиться этим вкусом.
 
Наши папки холодной войны
Так бесславно рассекретились,
Ну скажи - как жили бы мы?
Если бы, так и не встретились.

Morinaro Simpetar

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1090
  • Менестрель
    • Просмотр профиля
Re: Позвольте представиться
« Ответ #670 : 29 Декабря 2020, 06:38:43 »

Мне интересно, тут кто нибудь разбирается в истории Древнего Египта? Мне нужно для одной книги, прошвырнуться по иероглифам, письменности и языку. Буду примерно благодарна статьям и научным книгам, где можно изучить тему, чтобы не пусть лицом в грязь. :)

Что именно подсказать по языку и письменности?)
Записан
Naitë! Cotumo hastanë ilya mi Eä!
Nó Eru equétië:
Umë ista Melcórë: Eä nauv' envinyanta
Ar piruva ulco yára máranna...

Нарвен Вильялин Тирниэ

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 237
  • А горло жмёт верёвка тайн и грехов отцовских.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Позвольте представиться
« Ответ #671 : 29 Декабря 2020, 16:41:11 »

Мне интересно, тут кто нибудь разбирается в истории Древнего Египта? Мне нужно для одной книги, прошвырнуться по иероглифам, письменности и языку. Буду примерно благодарна статьям и научным книгам, где можно изучить тему, чтобы не пусть лицом в грязь. :)

Что именно подсказать по языку и письменности?)

А что вы можете предложить? ;) Мне бы знать общие правила и насколько письменность отличная была от разговорной речи.
Записан
На губах моих пена дней
Выступает кровавым муссом
Я стараюсь успеть скорей
Насладиться этим вкусом.
 
Наши папки холодной войны
Так бесславно рассекретились,
Ну скажи - как жили бы мы?
Если бы, так и не встретились.

Morinaro Simpetar

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1090
  • Менестрель
    • Просмотр профиля
Re: Позвольте представиться
« Ответ #672 : 29 Декабря 2020, 19:11:09 »

Мне интересно, тут кто нибудь разбирается в истории Древнего Египта? Мне нужно для одной книги, прошвырнуться по иероглифам, письменности и языку. Буду примерно благодарна статьям и научным книгам, где можно изучить тему, чтобы не пусть лицом в грязь. :)

Что именно подсказать по языку и письменности?)

А что вы можете предложить? ;) Мне бы знать общие правила и насколько письменность отличная была от разговорной речи.

1) Общие правила - книга Петровского на сайте египтология.ру))

2) В период Нового Царства и позже часто писали на языке времен Среднего Царства, т.е. на среднеегипетском - это было что-то вроде классического, литературного языка. Собственно, изучение египетского с его среднеегипетского варианта и начинают изучать.

3) Письменность ко временам Птолемеев сильно усложнилась - появилось много новых вариантов иероглифов, демотический вариант письма.

Могу еще про Список иероглифов Гардинера рассказать и посоветовать программу, в которой их набирать))
Записан
Naitë! Cotumo hastanë ilya mi Eä!
Nó Eru equétië:
Umë ista Melcórë: Eä nauv' envinyanta
Ar piruva ulco yára máranna...

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8838
    • Просмотр профиля
Re: Позвольте представиться
« Ответ #673 : 29 Декабря 2020, 21:22:32 »

А можно тогда и я вопрос задам?
А скажите пожалуйста, почему начинают изучать этот язык? Что такого интересного написано этим языком, из-за чего стоит его изучать?
Записан

Шураниэль

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 144
    • Просмотр профиля
Re: Позвольте представиться
« Ответ #674 : 31 Декабря 2020, 00:30:15 »

А можно тогда и я вопрос задам?
А скажите пожалуйста, почему начинают изучать этот язык? Что такого интересного написано этим языком, из-за чего стоит его изучать?
Вообще Египет очень интересен с исторической точки зрения, в нём с одной стороны политеизм, с другой Бог Пта(х) , для которого все остальные боги - аспекты его проявления, написано из известного, тексты пирамид, по которым можно понять, как они представляли себе устройство мира. Египет очень интересен и, во многом не привычке нам, жаль, я с языком не знаком и не могу в этом помочь.
Но Нарвен, как я понимаю, это нужно для творчества, для погружения в контекст, а ради этого чего только не изучишь. У меня интерес к Шумерам тоже изначально с творчества начался, думал чуть копну тему и норм. Копнул так, что до сих пор не отпускает :)
Записан
Арн ил аарн