Печать

[Угнетатель]

То есть по остальным позициям возражений нет, я правильно понимаю? 

А в остальном вы просто Айвен-го!

[Лаикалассэ Аикалиндо]

Угнетатель, а Вы, вестимо, Трололо?

[Угнетатель]

Лаикалассэ Аикалиндо, ну, ту аватар обязывает, знаете-ли   Но, я не Эдуард Хиль, если вы об этом...

[Лаикалассэ Аикалиндо]

С Хилем Вас никто и не сравнивал:)), хотя я в курсе, что иностранные граждане дали ему такое прозвище.

[Laikollo]

Таки наконец-то я перед компом не позже 22:00 и не после тренировки. И могу не только прочитать, но и осознать все то, что написали.

По моему предыдущему посту: Сказка ложь, да в ней намек…

По комментариям после моего поста: Не все то, что писала уважаемая Aevon_maeth я подразумевал в своем посте, но практически со всем я с ней согласен. Действительно, чем больше народу на свих местах будут делать что-то для какой-то общей цели, и чем меньше из них будут отмахиваться «Я делаю, что могу и на большее не способен/нет времени/нет способностей», а будет развивать себя - тем реальнее станет эта цель».

А самое главное: «только твердо стоящий на земле человек способен строить надежные воздушные замки.» (с)
 

[Лаикалассэ Аикалиндо]

А самое главное: «только твердо стоящий на земле человек способен строить надежные воздушные замки.» (с)

Очень верные слова!

[Элентале]

Ответить Камелхару можно и здесь, раз уж заявлена тема "Предназначение": в зависимости от цели, которую эльф ставит в жизни. Если он ставит целью спасение мира - цель общеэльфийская, если индивидуальный путь Хранителя - индивидуальная.

Мелиан, объясните пожалуйста, что такое "индивидуальный путь Хранителя" в этом контексте?

[Melian]

Мелиан, объясните пожалуйста, что такое "индивидуальный путь Хранителя" в этом контексте?

Давайте объясню, Ондин. Индивидуальный путь Хранителя может состоять в сохранении некоего места на Земле/древнего знания/помощи кому-то одному/ некоего утраченного ныне искусства.
К примеру, эльф не готов спасать мир - но при этом он замечательный художник, и сохранил ( или воскресил) знание создавать картины из зёрен, которые на полотнах  прорастают - чем не эльфийское искусство?  Его предназначением будет вернуть это искусство в мир.

Или другой пример, эльф живёт у моря. И есть у него на побережье старинный грот, в котором море образовало подземную реку/озеро. И эльф чувствует связь с этим местом, старается разгадать его тайну и будет защищать этот грот от людского посягательства или переделки. Потому что грот этот, скажем, в дальнейшем должен сыграть некую роль в судьбах мира.

Древние утерянные знания тоже могут сохраняться эльфами - помните известное стихотворение Самуила Маршака "Вересковый мёд"? Вот, скажем, некоему эльфу известен секрет этого дивного напитка - и у него индивидуальная задача сохранять этот секрет до времени изменения мира. Потому что вересковый мёд - это тот же миррувор, дающий эльфам силу.

Таких предназначений может быть достаточно большое количество. Но вот то, что если это Предназначение - эльф будет это достаточно точно знать, я даже не сомневаюсь.

[Элентале]

Спасибо, я этого не знала.

[Арья]

Мы ведь ещё и объединятся должны. Есть такая штука - эгрегор. Он есть у людей, он есть и у всех тех, кто разрушает мир. Такое себе сверхсознание, которое появляется у сплочённой группы... Почему же эльфам объединится так трудно. Мне кажется, многие просто не представляют зачем. Как это - объединится? Собираться на чай? Построить экологический посёлок? Основать тайный орден? Что мы делаем для планеты такого важного и великого? По сути мы находимся на стадии осознания себя и сбора фольклора. Это первая стадия. Если верить теории истории - вторая стадия - это осознание себя как народа, третья стадия - начало реального объединения и оформления в государство) Ну до государства нам далеко. Нам бы хоть осознать как должно выглядеть наше объединение, понять, что мы должны делать вместе.
Как я поняла, было несколько попыток объединить эльфов. В результате так и не договорились что это будет, и так ничего и не получилось=). У нас недостаточно осознания себя? Наверное. Мы ленивы? Возможно. У нас недостаточно знаний о себе, своём народе, мы как новорожденные птенцы без мамы и учебников, рассказывающих нашу историю, культуру и т.д.? Да. Но изменить это можем только мы. Я, например, заметила, что Пробуждение не заканчивается никогда. Новые волны наступают через года, память всё больше открывается, и если думать "а что помнит моя душа" и пробовать это делать - ваша душа меняются быстрее. Мы не до конца помним кто мы. На самом деле общего у человека и эльфа это по сути две ноги и две руки. Ах да, и по два глаза да по 2 уха. Вот и всё. От нас требуются усилия. Единения с природою, восстановление эльфийской магии, восстановление эльфийских обрядов, быта, и самое главное - действий. Каждый сам знает - как это делается. Все мы знаем. Учится говорить с деревьями, звёздами, ветром. Слушать музыку пространства. Жить на природе хоть иногда. И помнить, что у нас есть очень важная задача - мы можем спасти всё это - животных в современных концлагерях - живодёрнях и бойнях, деревья, птиц... И людей в их личных концлагерях, концлагерях, построенных их же воображением. Они не всегда хотят нашей помощи, но Природа - хочет. Она нас позвала. Иногда мне кажется, что мы не делаем всё, ради чего пришли сюда.  Ну хотя бы дружить начинаем...

[AnjanieL]

Я согласна насчет того что общего у людей с эльфами практически ничего.. Но с тем что эльфы должны спасать людей - не согласна. У меня есть к тому же такая вот  мысль: один эльф пришел в этот мир для одной цели, а другой - для совершенно иной. И у всех настолько РАЗНЫЕ пути и цели что объединиться не удастся еще очень долго. Но эльфы, пришедшие для спасения  людей могут объединиться уже сейчас)).

Я это к чему? А, да.Вот живут где-то(к примеру) эльфы в Волшебной Стране - детей растят, свадьбы играют, на охоту ходят, праздники отмечают, - то есть живут нормальной эльфийской жизнью...Ан нет, неправильно живут. Нужно все это забросить и начать спасать людей. Вот только процессы "спасения" людей эльфам всегда во все времена выходили боком.

[Melian]

Арья, вы упомянули очень важную вещь, о которой никто из нас открыто не распространялся. Вот эту:

Я, например, заметила, что Пробуждение не заканчивается никогда. Новые волны наступают через года, память всё больше открывается, и если думать "а что помнит моя душа" и пробовать это делать - ваша душа меняются быстрее. Мы не до конца помним кто мы. На самом деле общего у человека и эльфа это по сути две ноги и две руки. Ах да, и по два глаза да по 2 уха. Вот и всё. От нас требуются усилия. Единения с природою, восстановление эльфийской магии, восстановление эльфийских обрядов, быта, и самое главное - действий. Каждый сам знает - как это делается. Все мы знаем. Учится говорить с деревьями, звёздами, ветром. Слушать музыку пространства. Жить на природе хоть иногда. И помнить, что у нас есть очень важная задача - мы можем спасти всё это - животных в современных концлагерях - живодёрнях и бойнях, деревья, птиц...

Это верно, Пробуждение не заканчивается, и если оно наступило - от него уже не откажешься. А если происходит отказ, стало быть, никакое это было не Пробуждение, а только игра такая с самим собой. Отказаться от Пробуждения - всё равно, что отказаться от самого себя, кто же пойдёт на это?
И да, у эльфов и людей действительно очень разнятся жизненные приоритеты. Но вот - спасение людей это та ли цель, ради которой мы здесь? Лично я согласна с Анджаниэль: нам бы с самими собой разобраться для начала, прежде чем вмешиваться в людские дела и спасать их насильно для них самих, и тащить их, упирающихся, в светлое будущее.

Теперь об объединении. Действительно, прежде чем объединиться, нужно чётко обозначить  свои цели. Для меня основная цель - возрождение эльфийского народа, изменение мира в лучшую сторону, и только потом уж - отбытие домой. Но спросите вы остальных эльфов - вы уверены, что наши цели идентичны?
Когда эльфы Пробуждаются, велико искушение заняться собой, любимым: каждый день готовит массу открытий, раскрываются новые способности, таланты и возможности.  И никого за это осуждать нельзя - поэтому объединение возможно лишь с теми, кто тебя во всём поддерживает, и думает так же, как и ты.
Спасать людей до определённого момента было бы ещё актуально - сейчас, поверьте, уже нет. Люди катятся к своей собственной судьбе, продиктованной собственным выбором.
По чести говоря, спасать мир от людей ( людской деятельности:)) кажется мне делом куда более перспективным:)

[AnjanieL]

Когда я смотрю во что превратили Планету(Природу) - то не находится слов. А ведь Дом этот создавался с такой любовью..в него столько вложено Красоты, труда, таланта...да, люди сделали свой Выбор. Мы можем только сожалеть о нем , а там - на все Воля Эру.

[Mar]

Когда я смотрю во что превратили Планету(Природу) - то не находится слов. А ведь Дом этот создавался с такой любовью..в него столько вложено Красоты, труда, таланта...да, люди сделали свой Выбор. Мы можем только сожалеть о нем , а там - на все Воля Эру.

И не говори-ка...  От того, во что превратили матушку Землю, я в жутком смятении вообще уже... очень долго. Кто-то из них потом осознает ошибки. Некоторые сполна. Вопрос времени... Только вот осознали, - а на следующий день опять всё забыли! Как муравей, что проснулся в своём муравейнике и пополз себе по привычной схеме, как будто повторяющийся скрипт.

[Elenwe]

А, никому не прходило в голову (нет, не копьё=), много ли Людей на Земле?
Недавно услышала от одной знакомой-экстрасенса, что людей не более 18%. Остальные - это разные сущности под видом людей (вот как мы с вами), либо люди, контролируемые сущностями, далеко им не дружественными.
Цифра показалась мне спорной, но само утверждение не лишено оснований, на мой взгляд.