Айвен, по Вашему ответу мне:
Я понимаю Ваше негодование и Ваши претензии, но тем не менее, меня изрядно покоробили некоторые Ваши высказывания в этой теме.
Кроме того, в свете поднятой темы о замэтрившихся и так далее: есть пара идей, но предлагаю обсудить их в личке. Сразу оговорюсь, вопрос не о репрессиях ни в коем случае.
Тем не менее. настоятельно рекомендую держаться и вести беседу более корректно.
1. Чем Вам не угодили поиски Элронда? Я вот вполне себе рад был бы увидеть Трандуиля, и? Это же не делает меня меньше эльфом или больше? Не делает избранным, не делает ни мессией ни юродивым. Это сугубо лично моя проблема, как сугубо личная проблема Кумехтара - поиски Элронда. Эту претензию к нему я вообще считаю необоснованной, так что предлагаю ее снять как таковую.
2. Вопрос избранности. Избранным, ИМХО, у нас может быть государь. В мессии тут никто не назначается и быть избранным "потому что эльф" - это такой же бред, как "прокачаться от эльфа до майа", например.
3. Пусть Лаиколло говорит сам за себя, хорошо? Кто-то с ним не согласен - пусть он сам на это несогласие отвечает.
4. Ни Вам ни кому-то еще не дано права высказываться в духе "существо с верблюжьим именем". Я исключительно нежно отношусь ко всем животным, но то, как прозвучали эти Ваши слова, расценить иначе, чем как оскорбление, очень сложно.
Вернусь к Вашему ответу мне.
А теперь скажите мне, достаточно ли было быть ТОЛЬКО учителем или плотником в подобной ситуевине?
Вот такая постановка вопроса - правильна, безупречна, я бы сказал. Но лично я читаю в контексте " ты должен уметь не только это, хотя и это - в числе прочего" В это самое "число прочего" стоит включить и самопознание и саморазвитие на всех уровнях бытия. Вы согласны? Однако же я не считаю, что тут дело в особой мастеровитости и продвинутости молившихся/постившихся/магичивших. Тут вопрос скорее - искреннего, и оттого исключительно сильного посыла в мир просьбы, чтобы было именно так, и никак иначе. И кроме того, именно это резонировало с Миром как таковым, потому что иначе фиг бы что получилось хоть у кого. Тот, кто должен уйти - уйдет неминуемо.
Кумехтар, Вы заблуждаетесь в ряде моментов вот в чем.
И глупо будет пренебречь ими и пойти дружно молиться за судьбы мира.
Никто не призывает никого закапывать таланты и бить челом об пол в истовой молитве. Но зацикливаться на своих талантах (которые, к слову, могут неожиданно кончиться при таком в них залипании) - не менее глупо. Развиваться нужно во все стороны, в какие можете. Никто не зовет и не заставляет ни Вас ни кого-то еще пробивать полы в церквях, вознося молитвы и отбивая поклоны. Никому оно и не нужно. Но в том, что эльф обязан быть развит и духовно и на физическом уровне - Айвен бесспорно права, как права в том, что нет предела совершенству и нужно развиваться постоянно.
Не хочу я молиться за тех, кого презираю, а вы же призываете меня делать именно это.
Вот это высказывание Ваше я вообще не понял. Во-первых, как уже сказано выше - ни Вас ни кого-то еще никуда не призывают, во-вторых - о каком презрении и к кому именно тут идет речь? Вам не кажется, что Вы изрядно перегибаете палку? Вы правда не понимаете абсурдности этой фразы или не хотите ее понимать?
А уж гордость умением снимать боль... Ну я тоже умею, и? И далеко не только это, и далеко не только я. Тут все такие. И стихи пишут разного качества, и песни сочиняют, и поют и танцуют - это все естественно для эльфа как дышать. Чем тут гордиться? Это все нам дано по умолчанию, в качестве базового набора. И это на фоне людей мы выглядим вау-вау. А между собой - мы самые обычные.
Короче, я так думаю. Айвен, еще один хамский выпад в духе верблюжьего имени - будет двухнедельный бан (как минимум). Кумехтар - еще одно высказывание о презрении (подозреваю, в адрес людей) - будет бан для начала на недельку.
На этом конфликт считаю исчерпанным. И господа, очень прошу сперва вчитываться в написанное друг другом, а только потом бросаться на баррикады.
Автор
Тема: Предназначение (Прочитано 80439 раз)