Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Эльфы и людское мнение о них  (Прочитано 21572 раз)

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4044
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эльфы и людское мнение о них
« Ответ #45 : 04 Июля 2019, 04:25:40 »

Очень любят пить молоко и закусывать неприятельскими танками. 
Да чего ими закусывать-та? Жесткие, невкусные. Достаточно, что не въезжают. Кто в танках, в смысле.  ;)
Записан
Будем знакомы - эльф. Просто - эльф.

Витаэль

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 916
  • Через тернии - к звёздам!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эльфы и людское мнение о них
« Ответ #46 : 05 Июля 2019, 14:02:44 »

Цитировать
https://youtu.be/YL8Q8So3MUk
Пожалуй,  всё-таки в эту тему...
Записан
Estrella entre las Estrellas

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8848
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и людское мнение о них
« Ответ #47 : 06 Июля 2019, 09:04:17 »

Витаэль, как шикарно поёт, спасибо!
Записан

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4044
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эльфы и людское мнение о них
« Ответ #48 : 06 Июля 2019, 09:51:14 »

Кумехтар, я вот тут на досуге на Ваши слова обратила внимание: "...ожидают от меня, что я буду жить так же, как они, а для меня это требует видимых усилий. Это совершенно непроизвольно - оценивается мною как нападение"; и позже: "...кажется что мир прекрасен, но потом происходит что-нибудь очень плохое, что опять напоминает мне о том, что кругом враги".

Вы хорошо разделяете себя и "их", но вот почему-то считаете, что это они не могут, не имеют права, чтоле, от Вас чего-то требовать. Соответствия их темпу - Вашими же словами. Но во-первых, есть трудовые отношения, когда Вы заранее соглашаетесь за определенную мзду соответствовать этому темпу, а во-вторых - вне трудовых отношений можно позволить себе и собственный темп и ритм.

В ситуации, когда есть необходимость общения вне оговоренных обязанностей по отношению друг к другу, дело  обстоит так:
1. Это Вы заранее ожидаете, что "они" будут соответствовать Вашим притязаниям. Ну не знаю, будут нетребовательны к Вам лично, трезвы, вежливы, честны, нужное вставить.
2. Соответствуют редко - это все-таки Ваши притязания, а не общий стиль жизни. Тем более, что и понятия о честности, вежливости и пр. могут разнится.
3. Вот себя Вы почему-то считаете не обязанным соответствовать чужим требованиям. А почему "они" обязаны оправдывать все Ваши ожидания?

Итого: определенные требования к окружающим выдвинули Вы. И те, кто не соответствует - сволочи и агрессоры.
И кто тут плодит себе врагов?  ;)
Записан
Будем знакомы - эльф. Просто - эльф.

Una

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2989
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и людское мнение о них
« Ответ #49 : 06 Июля 2019, 14:40:29 »

Я, конечно ж, не Кумехтар, но влезу немного. Прошу прощения.

Поддерживаю. Если ты никому не должен, то и тебе никто не должен. Есть правда и обратное - я, например, никогда ничего ни с кого не требую, мне как бы все равно. Могу просто не общаться, если совсем вразрез. Но таки и коротко пресекаю попытки требовать с меня изменений в соответствии с чьими-то представлениями или жизненными принципами. Но это так...  временные недоумения, врагов тут, конечно, и рядом не стояло. :)

Я вообще не верю в каких-то упоротых наших личных врагов. Обычно это просто чье-то любопытство, тривиальная и временная трудовая, жизненная или бытовая конкуренция или развлечение, ибо занять им себя больше нечем, кроме как на досуге потыкать в кого-нибудь палочкой. Или - незваные помощники и спасатели нас от нас самих. :)

Или - ааа... знаю!! Долбаные соседи! По дачному участку! Потому что твой забор оттяпал у них 20 см или твоя собачка гадит им на любимую клумбу. Ну или наоборот - их забор или их собачка... какая разница. Вот! Вот где они окопались - наши вечные враги!!!... ну... пока мы соседи. :) Переедут или переедем мы - забудем друг о друге, как о страшном сне. :)

Есть еще одна категория - те, кто живет в постоянном вражеском окружении. Там и придумывать ничего не надо, подошел спросить как пройти в библиотеку - однозначно враг. Я вот иногда наталкивалась, например. Даже фантазию, как получше начать враждовать не успеваешь включить, сразу хуком справа тебя - хлоп! Слева - хлоп!! А дальше ногами, ногами... очень забавно бывает наблюдать. :)

Solar Wind

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 258
  • Sol Invictus
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и людское мнение о них
« Ответ #50 : 06 Июля 2019, 16:23:19 »

Как у вас тут весело! Я тоже хочу влезть, раз уже такая компания задорная собралась и влезу!
Например про то, почему никакие духовные практики, которые предназначены для достижения Просветления - у меня не работают.
Потому что любые практики, что ставят целью просветление, от этого самого просветления очень надежно уводят в личные иллюзии.

Хочется научиться меньше уставать (морально), легче переносить стрессы, и тому подобные "мелочи", но большинство из того, что я до сих пор пробовал - не работает.
Каждое утро холодный душ и да... Похудеть придётся, т.к. при избытке веса ваш мозг начинает функционировать менее эффективно, а чем здоровей ваш мозг, тем выше ваша переносимость стрессов и вы сами счастливей. Это физиология. Ничего личного.

Ваш мир не просто закрыт, он обнесен энным количеством слоев колючей проволоки
Причём чем больше слоёв защиты, тем больше вероятность, что наша дорогая клетка, что по каким-то причинам вообразила себя субъектом эволюции, кончает в итоге раком в столь чудесном квантовом эксперименте.  За просветлением Кумехтару в другую сторону путь держать - вижу ясно.
« Последнее редактирование: 06 Июля 2019, 17:27:56 от Autumn Fire »
Записан

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4044
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эльфы и людское мнение о них
« Ответ #51 : 06 Июля 2019, 19:38:10 »

Я, конечно ж, не Кумехтар, но влезу немного. Прошу прощения.
То есть все таки вот эти перечисленные категории должны вести себя так, как от них того ожидают нетребовательные сторонние наблюдатели?
Записан
Будем знакомы - эльф. Просто - эльф.

Una

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2989
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и людское мнение о них
« Ответ #52 : 06 Июля 2019, 20:20:04 »

Это Вы о чем? Кто кому и что должен?

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8848
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и людское мнение о них
« Ответ #53 : 07 Июля 2019, 08:37:42 »

Adarigell
Согласен, мой косяк. Не нравится жить среди людей - вали в лес, и там живи. Я учту.
Видимо нужно как-то разделять справедливые требования окружающих и несправедливые, и реагировать на них по-разному.

любые практики, что ставят целью просветление, от этого самого просветления очень надежно уводят в личные иллюзии
можете пояснить?
Похудеть придётся, т.к. при избытке веса
Вам известен мой вес?

За просветлением Кумехтару в другую сторону путь держать - вижу ясно.
Кажись понимаю. Видите ясно? А вы, значит, тоже просветлены?
« Последнее редактирование: 07 Июля 2019, 08:55:42 от Кумехтар »
Записан

Aℓεssα

  • Знакомый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48
  • То, что мертво, умереть не может (с)
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эльфы и людское мнение о них
« Ответ #54 : 07 Июля 2019, 15:37:41 »

Una, но если не наращивать броню,  то в мире долго не проживешь : 

Мать вплетала мне в косы горести и печаль,
Говорила мне мать: - Если хочешь изведать жизнь,
Будь холодной и хлёсткой жестокостью палача
И за то, что твоё, всем своим естеством держись.

Говорила мне мать. И рядила на плечи мне
Плащ тяжелый из собственных страхов, обид и бед.

Да на шею примерив льняной поводок-петлю,
Подносила к груди моей свой неподъемный крест.
Говорила мне мать: - Я люблю тебя, так люблю -
Не расскажет ни крик, ни удар или грубый жест.

Так росла я, под тяжестью веса хребет скривив,
Стерегла эту ношу ревностно от других.

И я выросла с хмурым изгибом надбровных дуг,
С цепкой хваткой пираньи, а речь, как кинжал, остра.
Мать моими глазами глядит. Кто мне враг, кто друг -
Не могу разобрать!

И тогда
родилась
сестра.

Мать качала с улыбкой заветную колыбель.
Я кривилась под ношей. Что будет со мной теперь?

Мать плела ей венки из спокойных и добрых слов,
Говорила ей мать: - Для тебя целый мир открыт.
Будь надеждой и солнечным светом среди штормов,
Будь собой и тогда ты сумеешь изведать жизнь.

Говорила. Я слушала, глядя, как в руки ей
Мать давала накидку из самых счастливых дней.

Так сестра стала взрослой. Тонка и нежна, как шёлк.
Голос звонок и весел, да руки её мягки.
Вечнодоброе солнце. И каждый, кто к ней пришёл,
Возвращался домой исцелившимся от тоски.

Материнскою лаской мне шею грызёт петля.
Путь сестра хоть чему-то научится у меня.

Чаша времени полнится, хлещет через края.
На дубовом столе поминально свеча горит.
Мать моими глазами глядит - и жесток мой взгляд.
Целый мир любит мать нежным сердцем моей сестры.

Мы остались вдвоём. И неведомо каждой из,
Кто из нас верно понял и лучше изведал жизнь?

Чаша времени полнится. Время продолжит ход.
Мать любила так сильно - не сбросить её дары.
У меня седина, одряхлевшая грудь, живот.
Золотистые косы и сны у моей сестры.

Говорю сестре: - Мир есть зло. - отвечает: - Нет!
Мир есть ветер и дождь, мир - любовь, чудеса и свет.

Говорю: - Я есть зло. - а сестра за один присест
Разгибает мне спину и мой отбирает крест.. ©
« Последнее редактирование: 07 Июля 2019, 16:11:58 от Эстель »
Записан

Una

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2989
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и людское мнение о них
« Ответ #55 : 07 Июля 2019, 16:36:30 »

Мы остались вдвоём. И неведомо каждой из,
Кто из нас верно понял и лучше изведал жизнь?

Чаша времени полнится. Время продолжит ход.
Мать любила так сильно - не сбросить её дары.
У меня седина, одряхлевшая грудь, живот.
Золотистые косы и сны у моей сестры.

Говорю сестре: - Мир есть зло. - отвечает: - Нет!
Мир есть ветер и дождь, мир - любовь, чудеса и свет.


Вот Вам Ваш же ответ. :D

Очень хорошие стихи. Спасибо!

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8848
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и людское мнение о них
« Ответ #56 : 07 Июля 2019, 16:36:55 »

Aℓεssα
Я не Уна, но позвольте я вставлю свои 5 копеек.
Я не думаю что Уна имела в виду то, что нужно всякую мерзость лепить к сердцу. Тут..ммм... вот знаете, когда допустим человек идёт по улице, и на него лает две собаки. И одной он не боится, а другой - очень боится. Так вот, получается, что та собака, которой он не боится - не имеет над ним власти. Он может сделать с ней что захочет: может проигнорировать, и тогда собака вскоре отстанет. Может кинуть ей хлеба - и тогда собака из злой станет доброй, может взять свой меч и изрубить собаку на мелкий собачий фарш, и тогда он сам станет злым. А вторая собака, которой он боится - имеет над ним власть. Пользуясь его страхом, собака может вынудить того человека жить не по его правилам, а по своим правилам. А что человек может в таком случае? Как ему идти дальше, если на пути стоит собака, которой он боится? Взять меч? Вариант, но  как сражаться с тем, кого ты боишься? Из-за страха - противник  обязательно победит. Тобто, берясь за меч, нужно для начала победить самого себя, а потом уже всё остальное. Получается, что для того, чтобы пройти мимо собаки - нужно победить свой страх, и тогда вторая собака превратится в первую.

Вот так же - лично я вижу ситуацию со всеми окружающими мерзостями. Если я неправ, Уна (я надеюсь)  меня поправит.

Да, мерзости есть. Но они не проникнут в открытую душу, если в ней не будет соответствующих внутренних конфликтов.  Видимо страх - всё же - один из них.
Записан

Solar Wind

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 258
  • Sol Invictus
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и людское мнение о них
« Ответ #57 : 08 Июля 2019, 16:40:14 »

можете пояснить?
Могу.
Кажись понимаю. Видите ясно? А вы, значит, тоже просветлены?
Ясно. Я просто скромный джедай.
Вам известен мой вес?
Точный нет, конечно - это же вас надобно отловить и провести взвешивание.
« Последнее редактирование: 08 Июля 2019, 16:45:56 от Autumn Fire »
Записан

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4044
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эльфы и людское мнение о них
« Ответ #58 : 08 Июля 2019, 18:32:30 »

Давайте сократим количество собак - оставим ту, которую персонаж боится.
вторая собака, которой он боится - имеет над ним власть. Пользуясь его страхом, собака может вынудить того человека жить не по его правилам, а по своим правилам. А что человек может в таком случае? Как ему идти дальше, если на пути стоит собака, которой он боится?
Она еще не грызет горло идущего человека, а просто стоит и брешет.
Чем вызван страх персонажа?
Записан
Будем знакомы - эльф. Просто - эльф.

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8848
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и людское мнение о них
« Ответ #59 : 08 Июля 2019, 21:11:54 »

Чем вызван страх персонажа?
Как мне кажется - тем, что , как персонаж думает, сделает с ним собака, если достанет, тоесть по сути - только мыслями о том, чего еще нет.
Записан