Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Жития не-святых:)  (Прочитано 71276 раз)

Aevon_maeth

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2418
  • Форма жизни типа эльф
    • Просмотр профиля
Re: Жития не-святых:)
« Ответ #120 : 13 Октября 2016, 12:32:07 »

Народ.
А давайте-ка конкретизируем мечты. Разграничим цели и хочушки.
Строить корабль, изучать судовождение - это путь к цели. А чего бы и нет? У Эарендила-то получилось.
Лежать на диване и выть про качалку - хочушка.
Воть.

Шарманка - это зело дорогое удовольствие. Стоит десятки тысяч евриков. Но почему бы и нет? Если заработать, да прикупить такое, то и жена сыта будет, и весьма успешный аттракцион. Хоть в Италии, хоть на Луне. Туристы толпами сбегаться будут.

Мелиан.
Было...было...
Может я с Феанорингами и загнула, но в остальном почти дословно.
Если хотите, то я и имечко одной из сестричек пошукаю. Я одну из них немного покусала тогда. Не за бал, а за что-то такое же маловразумительное. Алагос на меня долго обижался. Он был влюблен. Ему было лет 16, а им где-то по 14. Мне кажется, что в переписке с ним она упоминалась.
Записан
Спешиалли для любопытствующих
Я не имею аккаунтов фконтактегах, мордокниге, ЖЖ и прочих соцсетях и заводить их пока не собираюсь

УПД для особо упоротых персонажей, которым недостаточно вышеизложенного
У меня НЕТ аккаунтов в соцсетях, даже если это вам померещилось, и я не знаю, кто это развлекается

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8393
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Жития не-святых:)
« Ответ #121 : 13 Октября 2016, 12:40:21 »

Мелиан.
Было...было...
Может я с Феанорингами и загнула, но в остальном почти дословно.
Если хотите, то я и имечко одной из сестричек пошукаю. Я одну из них немного покусала тогда. Не за бал, а за что-то такое же маловразумительное. Алагос на меня долго обижался. Он был влюблен. Ему было лет 16, а им где-то по 14. Мне кажется, что в переписке с ним она упоминалась.

Ого, а как я это пропустила? Алагос, когда приходил, обычно спорил со мною почему-то, как все 16-летние пытливые юноши. А чтобы он обижался насчёт какой-то девицы, этого я уже не помню.
А, вспомнила имя той дочери Саурона: Наурлас её звали :)
Записан



Форма жизни типа эльф

Aevon_maeth

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2418
  • Форма жизни типа эльф
    • Просмотр профиля
Re: Жития не-святых:)
« Ответ #122 : 13 Октября 2016, 12:41:58 »

Нашла.
Мотвен.
Дочь Саурона не помню.  ;D
Записан
Спешиалли для любопытствующих
Я не имею аккаунтов фконтактегах, мордокниге, ЖЖ и прочих соцсетях и заводить их пока не собираюсь

УПД для особо упоротых персонажей, которым недостаточно вышеизложенного
У меня НЕТ аккаунтов в соцсетях, даже если это вам померещилось, и я не знаю, кто это развлекается

Тень

  • Гость
Re: Жития не-святых:)
« Ответ #123 : 13 Октября 2016, 16:06:54 »

Melian.
А что я не пойму?
Вы про выгоду?
Или про то что любое действие(важное),......состоит из 75 процентов подготовки,20процентов знания и только 5 процентов мечты?-так это я понимаю.
Записан

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4044
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Жития не-святых:)
« Ответ #124 : 13 Октября 2016, 20:20:22 »

Оп-паньки... и вот именно в таком соотношении? ;D
Записан
Будем знакомы - эльф. Просто - эльф.

Тень

  • Гость
Re: Жития не-святых:)
« Ответ #125 : 13 Октября 2016, 20:25:46 »

Оп-паньки... и вот именно в таком соотношении? ;D
Но,Дари!!! ;D
Это мой личный рецепт.....и мне он подходит.
Как другим-не знаю.
Каждый ищет свой индивидуальный.
Разве не так? ;)
Записан

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4044
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Жития не-святых:)
« Ответ #126 : 13 Октября 2016, 20:36:17 »

Не так. Многие живут по готовым рецептам, и чо?
Записан
Будем знакомы - эльф. Просто - эльф.

Тень

  • Гость
Re: Жития не-святых:)
« Ответ #127 : 13 Октября 2016, 21:29:41 »

Не так. Многие живут по готовым рецептам, и чо?
И не чо.
А чо? :)
Записан

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8393
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Жития не-святых:)
« Ответ #128 : 13 Октября 2016, 23:41:29 »

Melian.
А что я не пойму?
Вы про выгоду?
Или про то что любое действие(важное),......состоит из 75 процентов подготовки,20процентов знания и только 5 процентов мечты?-так это я понимаю.

Именно про неё, выгоду. Лично мне кажется, что исполнение мечты не должно быть невыгодным для мечтателя, разве нет? :) Да, есть такие мечтатели, которые хотят, скажем, отдать свою жизнь, чтобы спасти человечество...но и в этом случае мечта выгодна, хотя и не им самим.

Подготовка и знания важны, бесспорно, но почему мечты должно быть ровно 5 процентов ( а не 6, не 7 и не 8), я не знаю. К мечте можно идти, активно готовясь, а можно - сидя на пятой точке ровно. И почему-то мне кажется, что у тех, кто активно готовится, больше шансов для осуществления мечты.
Записан



Форма жизни типа эльф

Тень

  • Гость
Re: Жития не-святых:)
« Ответ #129 : 14 Октября 2016, 09:05:48 »

Melian.
Согласен....что исполнение мечты приносит выгоду.
Раз есть мечта-значит она что-то принесет.
Но ....не ставить выгоду в основу мечты.И не стараться сразу узреть:-Таак у меня есть мечта.
А выгодная она?
Нуууу....эта мечта не очень выгодная.Возьму другую. :)
Записан

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4044
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Жития не-святых:)
« Ответ #130 : 14 Октября 2016, 10:43:58 »

Мечта как желание, реализация которого вот прямщаз недостижима - а только через время и определенную сумму труда - просто таки подразумевает "выгоду". Не знаю, что Вы там в виду имеете под этим, но без достаточной мотивации не будет смысла что-то делать для осуществления мечты. Или реализации желания в отдаленном будущем и с определенными затратами сил и ресурса.

Если уж человек загорается какой-то идеей, то ясно же, что что-то он с нее хочет получить. Совсем другой разговор, когда эдакий мечтатель, убедившись, что для сбычи мечты надо сделать то, это и двадцать пятое, садиться на жопу и говорит: не-е, эт не мое совсем, я не о том совссем мечтал... хочу теперь вот то.
Записан
Будем знакомы - эльф. Просто - эльф.

Суд

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 792
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Жития не-святых:)
« Ответ #131 : 14 Октября 2016, 13:42:49 »

Melian.
Согласен....что исполнение мечты приносит выгоду.
Раз есть мечта-значит она что-то принесет.
Но ....не ставить выгоду в основу мечты.И не стараться сразу узреть:-Таак у меня есть мечта.
А выгодная она?
Нуууу....эта мечта не очень выгодная.Возьму другую. :)
Но выгода бывает не материальной и даже не явной.  По одному из определений выгода это всего лишь "польза, или полезность". Не вижу ничего страшного в размышлениях "достаточно ли полезным для меня или других будет исполнение моей мечты".
Записан

Aevon_maeth

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2418
  • Форма жизни типа эльф
    • Просмотр профиля
Re: Жития не-святых:)
« Ответ #132 : 14 Октября 2016, 19:03:27 »

Откуда у Вас такие картинки, Мелиан?!!!
Как Вы могли  выложить это.... это... неподобство (у меня от возмущения даже русских слов не хватает) здесь, где его могут увидеть юные неокрепшие организмы?!!!

Они же Вам верят!!! И рассуждают следующим образом.
П. 1. Не могу.
П. 2. Не хочу.
П.3. Не стану.
Переходим к п.4.
В соседней теме уже поинтересовались в какую сторону головой лежать надо.

Ах, Мелиан, Мелиан... а еще педагог.... ай-яй-яй
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Записан
Спешиалли для любопытствующих
Я не имею аккаунтов фконтактегах, мордокниге, ЖЖ и прочих соцсетях и заводить их пока не собираюсь

УПД для особо упоротых персонажей, которым недостаточно вышеизложенного
У меня НЕТ аккаунтов в соцсетях, даже если это вам померещилось, и я не знаю, кто это развлекается

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8393
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Жития не-святых:)
« Ответ #133 : 15 Октября 2016, 01:11:21 »

Melian.
Согласен....что исполнение мечты приносит выгоду.
Раз есть мечта-значит она что-то принесет.
Но ....не ставить выгоду в основу мечты.И не стараться сразу узреть:-Таак у меня есть мечта.
А выгодная она?
Нуууу....эта мечта не очень выгодная.Возьму другую. :)

Так вам, Митрандил, опережая меня, уже Суд хорошо ответила: выгода может быть нематериальной, и даже неявной. Могу от себя повторить это: выгода непременно есть, иначе не будет мотивации для достижения мечты. И Адаригель сказала тоже важную вещь: если человек загорелся идеей, что-то он хочет с неё получить. Вопрос только в том, что это "что-то" он не всегда спешить озвучивать - не все поймут.

Откуда у Вас такие картинки, Мелиан?!!!
Как Вы могли  выложить это.... это... неподобство (у меня от возмущения даже русских слов не хватает) здесь, где его могут увидеть юные неокрепшие организмы?!!!

Они же Вам верят!!! И рассуждают следующим образом.
П. 1. Не могу.
П. 2. Не хочу.
П.3. Не стану.
Переходим к п.4.
В соседней теме уже поинтересовались в какую сторону головой лежать надо.

Ах, Мелиан, Мелиан... а еще педагог.... ай-яй-яй


Айвен, честно говоря, напоминает анекдот по типу "Доктор, а зачем вы всё мне неприличные картинки показываете?" :D
Вот тут в полном варианте:http://kotorov.ru/anek.php?283

Ну а если совсем серьёзно, не забывайте. что здесь я не педагог, а модератор. ;D И если вам не понравился кот, ловите белочку - заодно в соседней теме поймут, в какую сторону лежать надо:


« Последнее редактирование: 15 Октября 2016, 01:13:13 от Melian »
Записан



Форма жизни типа эльф

Cat

  • Знакомый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Жития не-святых:)
« Ответ #134 : 08 Ноября 2016, 17:06:54 »


  "«Лебеди» неоспоримо прекрасны, никто не спорит, но никто также не станет отрицать, что отплывающие на них Бессмертные мало чем отличаются от усопших — по крайней мере, с человеческой точки зрения!
А кем еще считать тех, кто уплывает навсегда?! Так что великолепные гордые корабли, способные в одиночку преодолевать Внешние моря, суть погребальные ладьи!"

      Не смогла пройти мимо выложенного Aevon рассказа об эльфийских кораблях, сутью которых являются погребальные ладьи.
      Эльфийский корабль  доставляет искателя в бессмертные земли, следовательно, олицетворяет собой бессмертие, но тогда при чем же здесь погребальная ладья?  Получается каша -  все едино, что смерть, что бессмертие. Здесь начинает попахивать каким-то видом монизма.  Толкин монистом не был, напротив идея его произведений такова, что все зло, включая смерть,  должно быть искоренено.
     Что бы понять, каким боком погребальные ладьи присоседились к кораблям стоит  заглянуть в описанную в Пуранах легенду об обретения напитка бессмертия амриты. Богами и асурами  из  вод океана были извлечены сокровища, в том числе и напиток бессмертия амрита, после чего так же из океана появился яд калакута, способный уничтожить все живое. При этом амрита не потеряла своих свойств и подарила бессмертие богам. Как гласит легенда, Шива ради спасения вселенной проглотил смертельный яд, после чего его шея навсегда осталась синей. В этой легенде раскрывается закон мирозданья - за бессмертием следует смерть как нитка за иголкой, не смешиваясь и не являются сутью друг друга.  Еще более полно, на мой взгляд,  действие этого закона описывается Карлосом Кастанедой в книге Огонь изнутри. Приведу здесь лишь небольшую часть диалога между Карлосом Кастанедой и Доном Хуаном из этой книги.
«В какое-то время новые видящие пришли к выводу, что в действительности у этой силы есть два аспекта: аспект наката относится исключительно к разрушению и смерти, а кольцевой, с другой стороны это то, что поддерживает жизнь и сознание, исполнение и цель. Они предпочли, однако, взаимодействовать только с ее опрокидывающим аспектом
- Созерцая командой, новые видящие способны видеть разделение опрокидывающего и циклического аспектов, - пояснил он.
- Они увидели, что обе силы слиты, но это не одно и то же: циклическая сила подходит к нам на мгновение раньше опрокидывающей, но они настолько близки друг к другу, что кажутся одним.
Причина, по которой сила называется циклической, состоит в том, что она подходит в виде колец, нитеобразных радужных обручей: в действительности это очень утонченное видение. И подобно опрокидывающей силе, она непрестанно ударяет все живое, но с другой целью: она ударяет, чтобы дать крепость, направленность, сознание дать им жизнь».
         В общем, в обоих учениях говорится, что сила дающая жизнь и сила ее отбирающая, хоть и следуют друг за другом, но разные по сути. Для искателя это означает, что, если ему удастся приоткрыть дверь в бессмертие, в тот же миг откроется и другая дверь в преисподнюю.   Думаю,  при этом  с него спросится за все прегрешения и куда он в итоге попадет, будет зависеть от его личных заслуг. Соответственно если вдруг посчастливится отыскать эльфийский корабль, то погребальная ладья будет тоже где-то недалеко, но поплывут они в  противоположных  направления.

 
Записан