Печать

[Melian]

Дорогой народ! Все, кто рассуждал о философии смерти у эльфов и о посмертии - да пойдут в соответствующую тему "Эльфы и посмертие". Там и продолжим наше конструктивное общение. С уважением, искренне ваш модератор.

[Mar]

По-моему, ты путаешь несколько понятий сразу. Сумеречные эльфы - это синдар. Есть у Толкиена понятие "мориквенди" - тёмные эльфы, но имеется тут ввиду не цвет их кожи, и не приверженность Тьме, а то, что они не видели света Амана. Есть ещё Эол Тёмный эльф, но опять же, Эол назван так за свои магические познания, а ещё потому, что живёт он в тёмной чаще леса.
И  мы говорим вовсе не о  темнокожих дроу Сальваторе, и даже не о кельстких Докальфар или Неблагом дворе. Мы говорим о Тёмных эльфах по Ниенне и по "Чёрной книге Арды". Вот они - служат Мелькору, и часто орки тоже именуют себя Тёмными эльфами, никакими эльфами вообще не являясь. Не о том ли говорит и Гай? 

О, прошу извинить меня, Мэл, я действительно всё путаю.   О "синдар" я знал немного... но пока что ещё недостаточно. Спасибо, что рассказала. И с моей стороны варварство - считать и "сумеречных" и "тёмных эльфов" одним и тем же.
 И дроу с данмерами тут не при чём. Просто мне "тёмноэльфийская" культура (которые я знаю) - близка чем-то, вот я и упомянул про них.

[Melian]

О, прошу извинить меня, Мэл, я действительно всё путаю.   О "синдар" я знал немного... но пока что ещё недостаточно. Спасибо, что рассказала. И с моей стороны варварство - считать и "сумеречных" и "тёмных эльфов" одним и тем же.
 И дроу с данмерами тут не при чём. Просто мне "тёмноэльфийская" культура (которые я знаю) - близка чем-то, вот я и упомянул про них.

Мар, да всё в порядке. Просто  путаница вышла некоторая: у понятия "тёмный" в отношении  эльфов есть смысл - "Не видевший света Амана", "мориквенди" ( к слову - у тех эльфов, которые жили в Амане, у "калаквенди" светились лица и тела). Почему-то не предполагалось слово "тёмный" в значении - "служит Тьме" ( Мелькору, Унголиант и иже с ними). А если это "тёмный" во втором значении - это тёмный, но орк:)

А дроу - это уже совершенно другая культура. У них, как я понимаю, матриархат, они служат Ллос, и там слово "тёмный" вполне может соотноситься с цветом кожи, например.

Жаль, что Гай как-то не стала развивать свою мысль, озвучила только ощущение...

[Исилендил]

Мой путь к пробуждению был долог, и только недавно я осознал себя эльфом. Хотя еще в детстве видел то, что не видели окружающие, я видел волков, медведей они  появлялись у меня в комнате и светились. Но мои родители сильно переживали по этому поводу и отвели к экстрасенсу, которая закрыла мне третий глаз (как она это называла). Но эти животные перенеслись в мои повторяющиеся сны. Что касается магии, то да она присутствует, я ощущаю людей даже на расстоянии. Я вижу как колышется воздух и вижу чем он наполнен. И еще очень много чего появляется постепенно... Получается, что в детстве я был эльфом, затем меня направили по человеческому пути, и сейчас я пробудился снова эльфом. Вот такой парадокс

[Earelde]

Мой путь к пробуждению был долог, и только недавно я осознал себя эльфом. Хотя еще в детстве видел то, что не видели окружающие, я видел волков, медведей они  появлялись у меня в комнате и светились. Но мои родители сильно переживали по этому поводу и отвели к экстрасенсу, которая закрыла мне третий глаз (как она это называла). Но эти животные перенеслись в мои повторяющиеся сны. Что касается магии, то да она присутствует, я ощущаю людей даже на расстоянии. Я вижу как колышется воздух и вижу чем он наполнен. И еще очень много чего появляется постепенно... Получается, что в детстве я был эльфом, затем меня направили по человеческому пути, и сейчас я пробудился снова эльфом. Вот такой парадокс

Что касается чувствования людей-это не совсем магия.Может эмпатия? Равно,как и колебания воздуха,их видно при нагревании,например,но не только.

[Кумехтар]

Ну... Это способность.  Чисто эльфийская она или нет - это уже другой разговор, но лично я считаю ту же магию тоже способностью, как и эмпатию.

[Исилендил]

А разве не магия, чувствовать этот мир. Чувствовать природу, догадываться о чем думают люди животные и растения. Видеть вещие сны.

[Кумехтар]

А разве не магия, чувствовать этот мир. Чувствовать природу, догадываться о чем думают люди животные и растения. Видеть вещие сны.

А что такое вообще по-вашему Магия? Как вы понимаете это слово?

[Earelde]

Как по мне,так это определенные способности,а магия,это в человеческом понимании-то,что мы умеем делать,как раз эти самые способности.А для нас это восприимчивость,способности,умения,творчество,но не магия

[Исилендил]

Магия это умение влиять и изменять реальность. Можно ее изменять по разному с помощью обрядов, заклинаний и т.д. Даже с помощью мыслей. Но я предпочитаю не вмешиваться в мир. Хотя иногда желания сбываются

[Earelde]

Магия это умение влиять и изменять реальность. Можно ее изменять по разному с помощью обрядов, заклинаний и т.д. Даже с помощью мыслей. Но я предпочитаю не вмешиваться в мир. Хотя иногда желания сбываются

Суть верна,но опять же,для кого как :-) это больше творчество,но в глобальных масштабах

[Исилендил]

Наверное магию нужно изучать, тогда как способности появляются после осознания себя.

[Earelde]

Исилендил,не обязательно,способности и до этого проявляются.А изучать нужно механизм воздействия,и понимать к тому же,как оно работает

[Кумехтар]

Как по мне,так это определенные способности,а магия,это в человеческом понимании-то,что мы умеем делать,как раз эти самые способности.А для нас это восприимчивость,способности,умения,творчество,но не магия

Вот именно.

И я так же думаю.

Магия это умение влиять и изменять реальность. Можно ее изменять по разному с помощью обрядов, заклинаний и т.д. Даже с помощью мыслей. Но я предпочитаю не вмешиваться в мир. Хотя иногда желания сбываются

Как-то это размыто. Влиять на реальность - это что угодно. Картошку дома посадил - и уже повлиял на реальность. Но это не магия, это огород)) Или кому-то что-то сказал, допустим - тоже ведь влияние)) Не могли бы вы уточнить свое определение. Какие именно влияния вы считаете магическими, а какие нет?

[Earelde]

Как по мне,так это определенные способности,а магия,это в человеческом понимании-то,что мы умеем делать,как раз эти самые способности.А для нас это восприимчивость,способности,умения,творчество,но не магия

Вот именно.

И я так же думаю.

Магия это умение влиять и изменять реальность. Можно ее изменять по разному с помощью обрядов, заклинаний и т.д. Даже с помощью мыслей. Но я предпочитаю не вмешиваться в мир. Хотя иногда желания сбываются

Как-то это размыто. Влиять на реальность - это что угодно. Картошку дома посадил - и уже повлиял на реальность. Но это не магия, это огород)) Или кому-то что-то сказал, допустим - тоже ведь влияние)) Не могли бы вы уточнить свое определение. Какие именно влияния вы считаете магическими, а какие нет?

А вы сами как считаете?