Печать

[Эшлинг]

Недавно,читая ''Эльфхейм'',меня посетила мысль:понятно,что Пробужденные эльфы техникой пользуются - они же живут в человеческом мире.А вот как обстоят дела с техническим прогрессом среди эльфов Валинора?Пользуются ли они луками,мечами и копьями,или изобрели новые виды оружия,смогли-ли они выйти в космос, придумали -ли они средства передвижения вроде самолетов,или вообще - каких нибудь ''летающих тарелок''?Или их прогресс был иным - не в сторону технологичности?

[Кумехтар]

Прогресс? Какой именно? В чем? В технике? В оружии? В искусстве? В магии?

[Эшлинг]

Прогресс? Какой именно? В чем? В технике? В оружии? В искусстве? В магии?

Технический прогресс.

[Кумехтар]

Технический? 

Эльф на истребителе... Вот было бы чудо!

А зачем эльфам технический прогрес? У них и так есть все, что нужно. Они же хранители, а не преобразователи!

[Эшлинг]

Ну,мир то исследовать надо...Не всё же у валар спрашивать про состав грунта на Марсе, и , к примеру - космических излучениях.

[Кумехтар]

А зачем им Марс? Лично мне  на их месте даже не пришло бы в голову думать в этом направлении.

Вот если бы это помогло мне создать что-то красивое - тогда другое дело. Но все же... Вот знаете, мне в свое время пришлось услышать одну мысль: все эти компьютеры - это прекрасное средство решить те проблемы, которых до их появления не существовало. Если я не прав - то поправьте меня, но у людей, как мне кажется, технический прогресс призван удовлетворять растущие потребности населения. А у эльфов и так все есть! Они не обязаны делать себе технический прогресс и могут сосредоточиться на иных видах прогресса. На искусстве, например.

[Эшлинг]

То есть,получается,что ''техники' как таковой у эльфов нет.А корабль Эарендила как же?Он же в космос летал, и был как то связан с планетой Венера.Или это такой красивый миф, вроде китайской легенды о богине Луны?

[Кумехтар]

Почему миф? Корабли у эльфов есть. Космос тоже - вон он! Лети! Он же не сам туда полетел! Его Валар снарядили.

А по поводу отсутствия техники... Техника - это общее название приспособлений и механизмов, не существующих в природе. Корабль, скажем, или кузнечные меха - это техника. Но и то, и другое у эльфов есть.

ps. Эшлинг, обратите, пожалуйста, внимание!

http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,95.0.html

[Эшлинг]

Почему миф? Корабли у эльфов есть. Космос тоже - вон он! Лети! Он же не сам туда полетел! Его Валар снарядили.

А по поводу отсутствия техники... Техника - это общее название приспособлений и механизмов, не существующих в природе. Корабль, скажем, или кузнечные меха - это техника. Но и то, и другое у эльфов есть.

ps. Эшлинг, обратите, пожалуйста, внимание!

http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,95.0.html

Спасибо за ссылку.По поводу Эарендила - по Профессору он полетел в космос на паруснике - а технически это невозможно.Может быть, летел он с помощью магии Сильмарилла, но все равно, парусный корабль в космосе - это как то- слишком фантастично.

[Кумехтар]

Спасибо за ссылку.По поводу Эарендила - по Профессору он полетел в космос на паруснике - а технически это невозможно.Может быть, летел он с помощью магии Сильмарилла, но все равно, парусный корабль в космосе - это как то- слишком фантастично.

Не знаю что Вам сказать. Книги Толкиена - это все же книги Толкиена. Мало ли что произошло там на самом деле.

[AnjanieL]

Все технические приспособления людей - это "протезы", призванные возместить утраченные вследствие Падения способности и возможности.А у эльфов и так по умолчанию все есть. Зачем эльфам на Марс? Бомбы там испытывать, природные ископаемые выкачивать? Люди же именно для этого рвутся в космос...да еще войнушку там затеять. Парочку звезд взорвать. Принести смерть и разрушение,болезни и грабеж.И снова - колонизировать, колонизировать!!Эх, вот бы людям в космос! Да кто ж пустит? Они уже тут "отличились" по полной.
Я не вижу причин по которым космический корабль не может быть похожим на парусник.Корабли - они разные.Профессор Толкин писал свои книги применяя архаичные обороты речи,они очень поэтичны,а то, что он математических( и иных) выкладок не привел при описании тех или иных достижений эльфов - а зачем?О том что технически возможно а что нет - вопрос очень спорный. Для людей может и невозможно.А для Валар?

[Эшлинг]

Я не говорила о том, что эльфы полетят на Марс за полезными ископаемыми - они же не люди(да и природных богатств на Марсе очень мало),но просто совершить полет в космос ради полета, что бы увидеть Арду/Землю с её орбиты...Мне кажется, эльфы-нолдор были бы на такое способны.

[Lestar]

Хочу напомнить всем присутствующим, что, судя по официальным источникам, Валинор является местом придуманным и описанным в фантастической литературе. Поэтому размышления о том, каковы технические достижения эльфов Валинора - дело несколько неблагодарное и бессмысленное.
Но для желающих могу порекомендовать почитать про Домик утраченной игры. Там описано "нынешнее" положение дел в Валиноре и то, чем занимаются эльфы.

[Кумехтар]

Сведения, интересно, откуда...

[Эшлинг]

Хочу напомнить всем присутствующим, что, судя по официальным источникам, Валинор является местом придуманным и описанным в фантастической литературе. Поэтому размышления о том, каковы технические достижения эльфов Валинора - дело несколько неблагодарное и бессмысленное.

Хорошо.Но если Валинор - страна вымышленная, то тогда и обсуждать ничего не придется - о настоящей стране эльфов известно крайне мало, даже в ирландских сагах - основному источнику сведений о эльфах, волшебная страна изображается очень абстрактно - как место вечного счастья и юности, где происходят всяческие чудеса.