Печать

[Adarigell]

если эльфы - минус, зло,

Это ново... Единица - добро, минус единица - зло. Нобелевку математикам вроде не дают, так чта, обратитесь за Медалью Филдса... если удастся доказать сей постулат хотя бы для частного случая.

О как... Айви угрожает, следовательно - она враг??? 

Я уверен, что вы прекрасно поняли, что я имел ввиду.

ПОНЯЛА. Будьте покойны.
Вы - "положительная величина" 

[J_M]

Adarigell, мне не очень понятно, чего вы добиваетесь, передергивая мои слова до абсурда.  Когда собеседник ведет себя так, у меня возникает ощущение, что то ли он хочет доказать мне свое непомерное превосходство, то ли у него дурной день и он просто срывается.
Мне в таком ключе общаться неприятно, поэтому лично с вами я дискуссию прекращаю.  Если причина в первом - я вас разочарую, умение придираться к словам собеседника, не сообщая ничего ценного, отнюдь не признак ума. Если причина во втором - удачи вам и желаю больше позитива в жизни, чтобы не накапливалась агрессия и злоба, которые потом вот так вот выплескиваются на ни в чем не повинных окружающих.

[Aevon_maeth]

Ни в чем не повинный молчел, уймитесь и не бряцайте жестяным оружием.

Дари не передергивает, а наглядно показывает, что остается из Вашего пафоса, если его ободрать до кочерыжки.

Я понимаю, что Вам желается странного. Дел во благо.... Геройств, подвигов... Летящих плащей, восторженных дам, бросающих в воздух лифчики... упс! .... конечно же, чепчики и тд и тп. Но....
Формирование клаки единомышленников по принципу "Против кого дружить будем" - это путь, ведущий в никуда. По крайней мере, не к духовному совершенствованию. И встав на этот путь, Вы льете воду на мельницу Врага.  Ему и воевать не надо. Достаточно таких, как Вы, которые за него повоюют.  Дерущееся добро - это то же, что и воюющее зло. Зависит от стороны баррикад, всего лишь. Вы ищите врагов, ищите.... Он порадуется.
Хотите геройствовать? Да ради ж бога ж . Но учтите, что во-первых, герой должен быть один, а во-вторых, в конце сказки он обязан погибнуть, дабы не омрачить хроники своего  геройства годами сытого существования. Какой же он герой, если мещанин.

А удачу мы и без Ваших пожеланий приманим. Зернышками веселья и напитком радости.

[J_M]

Aevon_maeth

Да я такого не говорил и в виду не имел.
Вы действительно не понимаете разницы между "давайте найдём врага и будем против него дружить" и "стоит ли мне кого-нибудь опасаться, и если да то кого?"

Я же специально в самом первом посте подчеркнул, что я веду речь вообще даже как бы и не о людях.

И кстати, вот вы сейчас помянули "Врага". Я вообще-то именно о нём и спрашиваю, а не о геройствах, которые вы мне приписываете.

И кстати, поскольку я не воин, а исследователь, то бряцать оружием не очень могу) Максимум - книжкой хлопнуть)

[Aevon_maeth]

А кто же стоит по другую сторону? Есть ли у эльфов "природные враги"? Не в книгах - там все понятно, а в реальной, нашей современной жизни?
И кто вообще может являться нам угрозой и недоброжелателями?

Я не хочу обсуждать здесь всякий неадекват из разряда "гопник сетевой обыкновенный, гоняет этих остроухих придурков" - такие на роль врагов не годятся, разве что на роль клоунов.
Я говорю о тех, кто может всерьез быть нам помехой или даже угрозой.

Не нам, а Вам. Не мы, а Вы. Ибо я врагов не ищу.
Ах, Вы не геройствуете. Вы, оказывается, норку ищете
Адресов, явок, паролей не знаю.
Берите лопату и копайте блиндаж от рассвета до горизонта. Ночью явится Ктулху.

[J_M]

Aevon_maeth
я уже написал, что не буду продолжать с вами дискуссию. Потому что почему-то вы как раз врагов ищете и почему-то в моем лице. Но мне это не нужно

[Aevon_maeth]

Вы на нас ножкой не топайте.
У нас еще свежи воспоминания об Ариэле.
"Восхваляйте меня, а не хочите, то вы глупые дураки"
Следующая стадия "Злые вы, уйду я от вас". И так 15 раз, пока за ним дверь дрыном не подперли.

Я Вам,  J_M, умный совет скажу.
"Не будите спящих вивернов"

[J_M]

Aevon_maeth
Я не знаю, кто такой (такая?) Ариэль, и я с ним никак не связан.
И вы упорно не хотите замечать, что никакой агрессии с моей стороны ни на кого не идёт) Вы приписываете мне мысли и порывы, которых у меня и в помине нет.
Я пришел на форум дискутировать на интересную мне тему и общаться с моими сородичами, двое из которых (если вы конечно мои сородичи) вдруг стали на меня нападать, и я до сих пор не могу понять, за что.

Поэтому, чтобы никого не раздражать, я просто прекращаю эту дискуссию с теми, кого она так сильно задевает, что он теряет способность вести ее спокойно)

С остальными я ее буду продолжать, если у них найдётся, что сказать.

Но - Aevon_maeth  и Adarigell - я на вас не нападаю, я с вами не воюю, и совсем не хочу вызывать на себя раздражение. Давайте решим вопрос миром)
Просто не будем больше с вами обсуждать неприятную вам тему)

[Adarigell]

"У каждого своя печаль на свете,

И слабый мнит, что Зло нам ставит сети.

Нет, суть в тебе! Твоих усилий плод –

Судьба твоя. "
 
 Байрон. "Паломничество Чайлд-Гарольда"

[Барон Морт]

Вы решили мне угрожать?
Тогда я совсем в шоке. Вот уж с чем не собирался столкнуться на эльфийском форуме

Привыкай , комрад ! На этом аццком форуме толпа аццких психоф тусуется !

[Барон Морт]

Не огорчайтесь на Aevon_maeth . Когда она в себе , то на людей не бросается ---- только воет издалека . Просто она состоит верховной жрицей в секте последовательниц Кровавой Богини Этодвы . Богиня Этодва предписывает им выть по ночам и есть человеческое мясо .

[Барон Морт]

Особенно то , которое бегает .

[Melian]

Перестаньте, Мышьяк.  Вы сейчас тоже переходите на личности, обсуждая Айвен.

А вообще, дорогие форумчане - давайте дискутировать мирно.  Если не умеете - учитесь, это большое и важное умение. А мне вот жаль, что вы свели такую интересную дискуссию на пустопорожнее пререкание: мне было бы крайне интересно узнать, кого вы видите врагом эльфов.

По поводу Врага, ДжиЭм: как видите, для кого-то самые большие враги - они сами, а не Моргот. Так что - всё сугубо индивидуально.  Во всяком случае, в вас увидели Воина Света - гордитесь!

[Adarigell]

Во всяком случае, в вас увидели Воина Света - гордитесь!

Он же сам говорит - не воин, а исследователь.
А Исследователь Света - нечто в своем роде оригинальное и... наводящее на размышления, но пусть тешится, лишь бы не вносил ошметки Тьмы на обуви. Мало ли где его до этого носило...  

мне было бы крайне интересно узнать, кого вы видите врагом эльфов.

Порассуждаем тады...  Существо само себе врагом быть не может - это разрушительно для существа. В легких случаях война с собой приводит к... запрятыванию в Тень, так наверное, своих же какчеств, которые существу кажутся "отрицательными". Причем качества могут быть и полезными, важными для существа - но вот... "прости, родная, так получилось"(с)
А дальше - прямо по Юнгу. Существо встречает других существ и формирует проекцию своих какчеств из Тени - того, что оно "затырило" в дальний угол и что, тем не менее, вызывает резкое неприятие при виде этого в других: оно почуяло, что активные поиски врагов на свою пятую точку несвойственны некоторым, как и ему, но что некоторые могут еще и вещи своими именами называть - а у него стереотипы...
Маска эльфа требует же ж бороться со Злом, хотя бы четко обозначить Врага(бороться оно не хочет уже) - тем более, что нашел и поддержку, Авторитет(см. у Юнга), значит, все правильно делает, а выступающие супротив, соответственно, неправы, по его мнению.
Враг найден. Все свободны. Воевать оно не хочет или не может.
И опять в начало - зачем было тогда этот образ врага формировать?
Правда, теперь ответ и так ясен - для самоутверждения. Классика: оно солнышко, незаслуженно обиженное злыми тетками и приласканное доброй феей-крестной. Сознание жертвы.

Но я улиток не спасаю... и не давлю. "Ползи, улитка..."(с)

Я вот на днях в какой-то жжшке или дайрике прочла хорошую такую мыслю: чтобы выбраться из колеи, надо сначала понять, что ты - в колее.

[Melian]

И опять в начало - зачем было тогда этот образ врага формировать?
Правда, теперь ответ и так ясен - для самоутверждения. Классика: оно солнышко, незаслуженно обиженное злыми тетками и приласканное доброй феей-крестной. Сознание жертвы.

Но я улиток не спасаю... и не давлю. "Ползи, улитка..."(с)

Как по мне, Адаригель, вы с Айвен очень упрощаете ответ на вопрос - встречным вопросом "А зачем тебе враги?" и "зачем формировать образ врага"? На такие претензии легко ответить вопросом на вопрос: а почему бы и нет? Ведь по наличию/отсутствию врага, равно как и по его определению, можно много что понять о  движущих мотивах той или иной личности.
К примеру, если она ( личность) говорит, что враг эльфов - Моргот, следовательно, она на стороне аманэльдар. А если личность говорит, что враги эльфов - валар, с ней тоже, в общем-то, всё понятно, либо мориквенди, либо тёмный Мне было бы интересно послушать любые ответы, вплоть до совершенно глупых класса - "враги эльфа - его папа и мама, мешающие ему жить эльфийской жизнью", или горьких - "враги эльфа - люди, потому что их больше, и именно их усилиями создана нынешняя цивилизация". Но встречные вопросы - "А ты сам кто таков, что ищещь врагов?" звучат, мягко говоря, странновато.

Речь, как я поняла, идёт не о личных врагах  по типу "мой враг - гопник Вася, надававший мне по шее в подворотне",а о врагах эльфов в целом. А потому - не всё ли равно, что будет делать ДжиЭм с врагами, вернее, информацией о них? Пойдёт ли с ними бороться, взяв свой световой меч, или в тишине комнаты будет их исследовать и препарировать?  Я лично не вижу "солнышко, обиженное злыми тётками" - я вижу парня, задавшего вопрос, и выслушавшего странные претензии в ответ на это. Дабы неповадно было  другие вопросы задавать? А - чем ещё на форуме прикажете заниматься? Подавлением неугодных?
И кстати, о каком Ариэле была речь? Об Алиэле, может?

Касательно улиток: вы их не давите и не спасаете, вы о них всё время говорите. Как я поняла, улитки - это некая idea fix  у вас.