Печать

[Una]

Да, это правда: он - смертельное эхо мира. Я просто предположила, что он мог вторгнуться в песню, как тема Мелькора вторглась в Песнь Творения Айнур, и стать её частью.

Мелиан, давайте оставим в стороне Песнь Творения и поговорим о более доступных для нашего понимания вещах.

Просто скажите мне – допустим, что-то насильно вторглось в организм, нарушая его гармонию, его целостность - любой диссонанс: заноза, осколок, пуля – может оно стать его частью? А если это что-то нельзя достать, но ранение не смертельно, и с ним приходится жить? Оно – становится частью гармонии или все же нет? А если ранение смертельно? А если оно потенциально смертельно (скажем, осколок может начать двигатся к сердцу)?

Но – хорошо, пули и все такое – это грубо и неэстетично. А, скажем, вторгшаяся извне инфекция? Ведь с ней иногда годами живут. Можно ли сказать при этом, что борьба прекратилась, и диссонанс стал частью общей темы, несмотря на достигнутое хрупкое временное равновесие? Возможно – да, возможно – нет.

Так что все неоднозначно - ответ может быть или совсем прост, или очень, очень сложен.
Выбирайте его для себя сами.
Мы, живущие здесь и сейчас, можем сколь угодно долго философствовать на тему стала ли пуля частью пробитого сердца или просто явилась толчком для перехода в новое качество жизни - сути это не изменит.

Напротив, заинтересовало. А вам как понравилось больше - вместе писать или двумя отдельными темами, имеющими общее начало?

Да мне, как выяснилось, и то и другое непросто.

[Melian]

Просто скажите мне – допустим, что-то насильно вторглось в организм, нарушая его гармонию, его целостность - любой диссонанс: заноза, осколок, пуля – может оно стать его частью? А если это что-то нельзя достать, но ранение не смертельно, и с ним приходится жить? Оно – становится частью гармонии или все же нет? А если ранение смертельно? А если оно потенциально смертельно (скажем, осколок может начать двигатся к сердцу)?

Вам,  Уна, ответить, что по этому поводу думаю лично я, или как принято считать в обществе? С пулей или осколком в теле живут годами,  и да, этот кусок железа становится частью человека, пусть и насильно ему привнесённой.  Да и с инфекцией живут годами, и что ужасно, привыкают к ней, как к своему привычному заболеванию.
Но лично мне приятнее думать, что это не часть целого, а - тот самый диссонанс, который вносил и Мелькор в Песнь Творения. Собственно, свой вариант ответа я вам и сообщаю.
А философия, что пуля, становясь частью сердца, становится толчком для перехода в иное измерение, боюсь, недоступна моему убогому разумению, поэтому давайте оставим её для более...э...возвышенных личностей, склонных к подобным абстракциям.

Да, как выяснилось, мне и то и другое не просто.

А мне и то, и другое интересно

[Una]

Вам,  Уна, ответить, что по этому поводу думаю лично я, или как принято считать в обществе?

Конечно, лично Вы. Общество – это чистая абстракция, у него столько же мнений, сколько и голов.

С пулей или осколком в теле живут годами, и да, этот кусок железа становится частью человека, пусть и насильно ему привнесённой. Да и с инфекцией живут годами, и что ужасно, привыкают к ней, как к своему привычному заболеванию.

Можно считать болезнь своей, но считает ли так твой организм? Но, в общем, как выбрал – так и живешь.

Собственно, свой вариант ответа я вам и сообщаю.

Именно он меня и интересовал.

[Melian]

Конечно, лично Вы. Общество – это чистая абстракция, у него столько же мнений, сколько и голов.

Просто я к тому, что у меня нетрадиционный взгляд, крайне немодный и ретроградный для современного человека, являющегося частью современного общества. Само собой, мы говорим просто о мнении большинства.

Можно считать болезнь своей, но считает ли так твой организм? Но, в общем, как выбрал – так и живешь.

Мой - не согласился считать своей и стал бороться...но если бы ему не помогли, наверное, не справился бы. Поэтому да, согласна: во многом наш выбор зависит от нас самих, и ещё - от помощи  Небес.
Знаете, я верю в лучшее. Эстель, наверное

[Una]

Просто я к тому, что у меня нетрадиционный взгляд, крайне немодный и ретроградный для современного человека, являющегося частью современного общества. Само собой, мы говорим просто о мнении большинства.

Общество так неоднородно, Мелиан. И вся наша абстрактная философия – до конкретного случая.

Не так ли? -

О четвертой пуле
Я речь поведу,
О четвертой —
О самой тяжелой и страшной.

Эта пуля вошла
В мою главную жилу
И бежит,
Отнимая последнюю силу.

Я всю ночь провожу
На бессонной постели,—
Эта пуля без отдыху
Шляется в теле.
(с)

До моды ли тут.

Знаете, я верю в лучшее. Эстель, наверное

Это прекрасно.

[Melian]

Это - да, Уна: философия действительно бывает - до конкретного случая! Будем надеяться, что одно с другим не разойдётся.

Приложи только руку —
И нащупаешь ты
Мгновенную выпуклость быстроты.
Приложи только ухо —
И услышь, недвижим,
Как свистит эта пуля
По жилам моим.

Ты мне жилу разрежь, если нож твой остер,
Чтобы пулю добыть и запрятать в затвор,
Потому что в степях поднимается дым,
И свинец еще будет необходим!

Так что - держитесь и верьте в то, что и самую страшную пулю можно извлечь и обратить её против стреляющего

[Una]

Мне нравится Ваш оптимизм.

Согласны еще поиграть? Вот здесь – начало:

Ночь настигла меня, как внезапный прыжок затаившейся рыси,
И вскружила мне голову свежестью, лаской покоя,
Затянув в бесконечность безлунной чернеющей выси,
Мой приют не роскошен, но он чуткой богат тишиною.

Стихи – чужие, не мои, сразу предупреждаю. Продолжите?
Я тоже попробую, а в конце выложу авторский оригинал и посмотрим, что из этого выйдет.

Мне просто интересно – начало одно и старт один, но потом линии стихов расходятся, как взятые по-разному маршруты и, как следствие, разные судьбы.

[Melian]

Гм...какой необычный ритм у вашего стиха! Ну, вернее - у приведённого вами стиха - но давайте продолжу, это несложно.

В ожиданье  грядущего дня  появились  из горнего мира виденья
Их приму я, как милость, и буду я радостен с нею
И покой наполняет меня, прочь  уносит  беспечною тенью
Всё, что за день случилось, ведь  жизнь моя стала полнее


Посмотрим, как на этот раз разойдутся линии... И - да, автора стиха вы мне не назовёте?

[Una]

Есть, принято. Мой вариант:

После долгого дня, утомленного встречами и суетою,
Я напьюсь тишины, ей горстями подставив ладони,
Как хрустально прозрачной до дна родниковой водою
Из ключа на песчаном желтеющем листьями склоне.

И - да, автора стиха вы мне не назовёте?

Увы, нет. Стихи попали ко мне случайно, автор мне самой неизвестен.

[Melian]

Образно у вас получилось: я представила себе воочию прозрачный ключ на осеннем склоне А меня как всегда, уносит в мистику, уж не обессудьте. Герой стиха грезит наяву и к нему нагрянули виденья:

Замок Фата-Морганы вдали, багровеют закатные своды
Светлых ангелов сонм окружает его, защищая
И несутся, несутся в пыли души- призраки Дикой Охоты
Вновь тревожа мой сон,  и вовеки не ведая рая



Меня правда очень интересует автор этого стиха: очень, очень жаль, что вам неведомо его имя.

[Una]

 А меня как всегда, уносит в мистику, уж не обессудьте.

 

Ну а меня – в лирику:

Ночь как черный прилив скрыла улиц, дворов и людей очертанья,
Утонули в ней крыши домов, силуэты и лица,
И качаются в волнах ее и слова и желанья,
И уносит их в ночь, словно в море без сна и границы.

Иллюстрация Ваша хороша, но можно Вас попросить уменьшать формат? У меня маленький экран, и мне ее приходится прокручивать вдоль и поперек, чтобы понять, что же на ней изображено. На предыдущей странице тоже уменьшите, если возможно, а то ее трудно просматривать.

Меня правда очень интересует автор этого стиха: очень, очень жаль, что вам неведомо его имя.

Да, а в чем дело-то? Почему это так Вас интересует, Мелиан?

Я взяла эти стихи, чтобы просто дать начало Вашим и моим мыслям. Мне было интересно, что получится, если взять чужие стихи и попробовать продолжить их каждому в своем ключе, автор-то имел ввиду одно, а вот что увидим в его строках мы с Вами?
Если бы я взяла стихи известного автора или что-нибудь из сети, то Вы нашли бы оригинал и Вам было бы трудно писать свою версию, как сейчас трудновато мне.

Единственное, что я могу сказать об оригинале, это то, что автор действительно часто экспериментирует с ритмом, но стараться воспроизвести в нашем продолжении авторский ритм – дело трудное и вряд ли нужное. Он синкопирует ритм не только в первой, но вообще в любой строчке, например, в первой - вместо "Ночь настигла внезапным прыжком затаившейся рыси" – "Ночь настигла меня, как внезапный прыжок затаившейся рыси".
Далее по тексту синкопы появляются и рвут ритм во второй или третьей строчке. При этом это - не ошибка в ритмике, а сделано по всей видимости сознательно, но и воспроизводить синкопу в каждой рифме в первой строчке необязательно. Это просто - маленькая подсказка.

В общем, пишите так, как Вам нравится, можно использовать обычную ритмику.

[Melian]

О, простите меня,  Уна, я просто ленюсь иногда уменьшать картинки: какие нахожу, такие и ставлю. Но я обязательно буду уменьшать, если вам так легче будет их увидеть. Уменьшила ряд иллюстраций и на предыдущей странице.

Что же, продолжаю мистическую тему, прикрывая свой  нездоровый интерес к ней приближением дня Самайна

Эта ночь ноября неспроста открывает в ушедшее двери,
Будит старые сны, звуки музыки сладостной лиры -
На пороге - Самайн, как черта, что миры снова сблизит доверьем,
И мы вновь влюблены в эту призрачность старого мира.

Да, а в чем дело-то? Почему это так Вас интересует, Мелиан?

А всё просто до банального, Уна. Мне показалось, что мне знаком авторский слог этого стиха - так пишет один мой знакомый эльф, уж больно образы похожие. Я и хочу понять, его ли перу принадлежит данный стих. Да и то, что вы сказали, что "автор часто экспериментирует с ритмом" навело меня на мысль, что может быть, вы не одни его стихи читали.
Поэтому я всё же стараюсь подстроиться под авторский ритм, но что получится, то и получится, как говорится.

[Una]

Так Ваша тема – ночь Самайна. Ну что же, так стихи и назовем. Впечатляющая иллюстрация, кстати.

Вы закончили? Я свои дописала, немного переделав предпоследнюю строфу – уж очень она мне не нравилась:

Ночь, как черный прилив, скрыла улиц, дворов и людей очертанья,
Утонули в ней крыши домов, силуэты и лица,
И качаются в волнах ее и слова и желанья,
И уносит их в ночь, словно в море, и снова не спится.

Я стою у окна, как на палубе старого брига,
В парусах свежий ветер, и люди на вахте устали...
На столе моем дремлет давно позабытая книга,
И остыл крепкий кофе в налитом до края бокале.

А всё просто до банального, Уна. Мне показалось, что мне знаком авторский слог этого стиха - так пишет один мой знакомый эльф, уж больно образы похожие. Я и хочу понять, его ли перу принадлежит данный стих.

Очень интересно - Вы по одной строфе смогли определить авторство анонимных стихов? Давайте так – дописывайте, я выложу оригинальный вариант, и Вы скажете мне, знаете ли Вы автора и кто он. ОК?

Полный текст моей версии:

Ночь.

Ночь настигла меня, как внезапный прыжок затаившейся рыси,
И вскружила мне голову свежестью, лаской покоя,
Затянув в бесконечность безлунной чернеющей выси,
Мой приют не роскошен, но он чуткой богат тишиною.

После долгого дня, утомленного встречами и суетою,
Я напьюсь тишины, ей горстями подставив ладони,
Как хрустально прозрачной до дна родниковой водою
Из ключа на песчаном желтеющем листьями склоне.

Ночь, как черный прилив, скрыла улиц, дворов и людей очертанья,
Утонули в ней крыши домов, силуэты и лица,
И качаются в волнах ее и слова и желанья,
И уносит их в ночь, словно в море, и снова не спится.

Я стою у окна, как на палубе старого брига,
В парусах свежий ветер, и люди на вахте устали...
На столе моем дремлет давно позабытая книга,
И остыл крепкий кофе в налитом до края бокале.



Вот четыре "как" в четырех строфах можно расценить как литературный прием или это все же признак поэтического маразма?  
Да-с, печально.  
Может быть, перепишу как-нибудь.

Я сегодня уже не смогу зайти – вот Вам авторский вариант для идентификации:

Дорога никуда.

Ночь настигла меня, как внезапный прыжок затаившейся рыси,
И вскружила мне голову свежестью, лаской покоя,
Затянув в бесконечность безлунной чернеющей выси,
Мой приют не роскошен, но он чуткой богат тишиною.

Да... местечко, конечно, не Хилтон у вод Средиземного моря,
Но зато безопасно и можно зажечь сигарету.
Мне, быть может, не видеть победы в предельно затянутом споре,
Но пока – передышка, и можно не думать об этом.

Я иду через пепел утрат, через боль от последней потери,
Я живу, положась на удачу, надеясь на чудо,
И я вижу во сне за случайно открывшейся дверью
Свою жизнь - странный путь, что ведет в никуда ниоткуда.

Я, как Тиррей, погнался за призраком собственной тени,
И, как он, я растратил все силы в безумной погоне,
Но ему луч последней надежды - в серебряном тонком олене,
Мне – в последнем моем сбереженном отдельно патроне.

И я знаю – тревоги, как птицы, вернутся с коротким рассветом,
Я, наверное, завтра пойму, что для жизни уже слишком поздно,
Но пока я могу слушать поступь притихшего ветра,
Подбирать у костра прилетевшие искрами звезды...

[Melian]

О, как у вас образно получилось! Я просто увидела воочию старый бриг и открытую книгу - я считаю, что у вас лучше вышло, чем у меня.
И четыре "как" - это именно что литературный приём, не надо ничего переписывать.
 Но в таком разе - завершу - ка и я своё повествование. Название ваше принимаю, это  точно "Ночь Самайна".

Старый путь проявляется вновь, звёздный свет освещает дорогу
Взялись за руки мы - манит всех неизвестность портала.
В жилах стынет холодная кровь, взгляд наш зоркий, и ясный и строгий -
Пусть посланникам Тьмы, если что, не покажется мало!:)

Очень интересно - Вы по одной строфе смогли определить авторство анонимных стихов? Давайте так – дописывайте, я выложу оригинальный вариант, и Вы скажете мне, знаете ли Вы автора и кто он. ОК?

Эммм...видите ли, в чём дело. У меня есть знакомый эльф, он увлекается "рысьими" стихами и да, я по первой строфе подумала, что это его стиль, потому что похоже. Однако, прочтя весь текст, я не просто усомнилась - я убедилась в обратном.
Автор стиха очень неплохо пишет, признаю,  отчаянный стих, но -  это не мой знакомый эльф. Эльф не курит и вряд ли когда бы сказал - "для жизни уже слишком поздно". И вряд ли бы стал сберегать для себя последний патрон.
Нет, я не знаю автора...хотя вначале самонадеянно предположила, что знаю. Извините, ввела вас в заблуждение.

[Una]

Нет, я не знаю автора...хотя вначале самонадеянно предположила, что знаю. Извините, ввела вас в заблуждение.

Очень жаль.

Эти стихи, кстати, не очень подходят для эльфийского форума, оставить их здесь или убрать?

Но, в общем, из одной короткой зарисовки развиты три автономные темы, а ведь начинали мы из одной точки. И это интересно.

Выкладываю Вашу полную версию:

Ночь Самайна.

Ночь настигла меня, как внезапный прыжок затаившейся рыси,
И вскружила мне голову свежестью, лаской покоя,
Затянув в бесконечность безлунной чернеющей выси,
Мой приют не роскошен, но он чуткой богат тишиною.

В ожиданье грядущего дня появились из горнего мира виденья,
Их приму я, как милость, и буду я радостен с нею,
И покой наполняет меня, прочь уносит беспечною тенью,
Всё, что за день случилось, ведь жизнь моя стала полнее.

Замок Фата-Морганы вдали, багровеют закатные своды,
Светлых ангелов сонм окружает его, защищая,
И несутся, несутся в пыли души - призраки Дикой Охоты,
Вновь тревожа мой сон, и вовеки не ведая рая.

Эта ночь ноября неспроста открывает в ушедшее двери,
Будит старые сны, звуки музыки сладостной лиры -
На пороге - Самайн, как черта, что миры снова сблизит доверьем,
И мы вновь влюблены в эту призрачность старого мира.

Старый путь проявляется вновь, звёздный свет освещает дорогу
Взялись за руки мы - манит всех неизвестность портала.
В жилах стынет холодная кровь, взгляд наш зоркий, и ясный и строгий -
Пусть посланникам Тьмы, если что, не покажется мало!



Мелиан, угроза серьезная – Дикой Охоте не поздоровится.