Вы с субъективной точки зрения запомните Машу Сидорову плохой, потому что она вам сто рублей не заняла на сигареты, я буду помнить Машу Сидорову хорошей, потому что она дала мне списать лекцию. Дадут ли наши раздельные субъективные воспоминания адекватную оценку личности Маши Сидоровой и ее поступков?
Дадут, если мы помним одну Машу Сидорову, а не 2-х разных.
Но Валинор из ЧКА к Валинору никак не относится. Это - два разных Валинора и два совершенно разных мира.
Вот, например... о, это не Вам,
Эфа, Вы, боюсь, не сможете оценить весь абсурдный юмор этого отрывка:
С чем пришел ты, глашатай Короля Мира?
И Эонве, возвысив голос произнес послание Манве.
...
— Я, Эонве, уста Манве, сказал.
...
— Мое имя Намо, — тяжело и значительно произнес он, и Эонве побледнел под его взглядом.Но, например,
Мели - вполне могла бы. Но, боюсь, юмора и она не оценит - ей просто будет тяжело это читать.
Поэтому, уважая свои воспоминания, нужно уважать и воспоминания других, помня о блокировке плохого и разной оценке объектов воспоминаний.
Вот мой ответ конкретно о ее воспоминании:
Я поняла, что она была ребенком, помнит какой-то город, какую-то войну, возможно - какого-то Учителя и красоту Валинора. Допускаю.В каком месте здесь неуважение, оценки плохого-хорошего и прочие радости? А теперь о плохом - я плохо отношусь к попыткам увести ответ в область другой смысловой категории. Мне возвращать собеседника к исходнику и цитировать - надоедает. Но могу.
Что бы это было НЕподтверждение, нужно выловить минимум штук пять темных эльфов (помнящих/не помнящих) себя в Валиноре в возрасте Кейми, так как светлые могут быть пристрастны в силу той самой блокировки (не хотим мы этого помнить, значит не было и нет).
Да что ж сложного.
Сотня любовниц Глорфиндейла или двести феаноров - были уже. Вот это я понимаю - улов, а тут... пяток.
Подумаешь.
(Кстати, к вопросу о юморе: Глорфиндейл, если кто не в курсе - из эллери.
)
Да и не думаю, что если эта акция имела место быть, то она активно афишировалась рассылкой: "сегодня в 12-00 придет пароход с детьми темных эльфов, все кто хочет-просим встречать с шариками и транспарантами, желающим усыновить после "переплавки напоминание: не более одного в хорошие руки!".
Эфа, попробуйте сами перечитать то, что Вы написали... что делать, если в представлениях о валар других критериев, кроме человеческих отношений, у эллери нет? Возможно, они могут быть у
Кейми, если она действительно помнит то, о чем говорит.
Валинор - не детдом, не человеческое сообщество и даже не эльфийская тусовка. Поэтому и отвечают Вам вяло - смысла нет, то, о чем Вы говорите, Валинором вообще не является. Это больше похоже на эпоху диктатуры в СССР - видимо, большей инспирации или хотя бы фантазии у авторов ЧКА не случилось, и их убогий мир также похож на настоящий, как грязная лужица на океан.
Но Вы-то,
Эфа... Вы же имеете свою голову и, как мне кажется, неплохую - как же Вы можете верить подобному примитиву? Вот это для меня загадка.
Давайте допустим, что валар, которые по мысли эллери - соц и партийные работники Эру, не афишировали нам, обычным серым жителям Валинора, своих хитрых тайных акций. Вопрос - где результат? Вы реально думаете, что эллери гуляли бы сейчас по свету и по форумам, будь мир таков, каким его представляют авторы ЧКА?
А так - могу только повториться (опять себя цитировать придется. Да - с "Темных эльфов". Где разговор шел совсем не о вас и не об эллери, что ясно любому адекватному читателю - о музыке мира):
...зря трачу время, так как тем, кто представляет валар и Эру забитыми рабами и строгим господином - ничего не объяснишь. Я и не говорю о принуждении. Детей могли просто взять с собой, а не бросать одних на произвол судьбы из сострадания - они ведь потомки эльфов
Ну что Вы.
Не все Эльфы Тьмы погибли в бою. Оставшихся в живых захватили в плен Валар: ни Мелькор, ни Гортхауэр не знали этого. На том же корабле, что и Мелькора, доставили их в ВалинорТо есть - их взяли в плен, чтобы жестоко поубивать.
И убили после пыток особо зверским образом... ну потому что в Валиноре так принято.
И сказал Манве:
— Смотри — теперь ты на троне, равный нам. И будет так отныне. Прощение Великих будет даровано тебе, но прежде пусть деяния твои станут порукой словам твоим.
И, кивнув в сторону пленных, прибавил:
— Убей их. Сам. Своими руками. Их кровь да искупит вину: убей.
И тупое отчаянье оставило Мелькора; боль и гнев исказили лицо его, и он прорычал:
— Нет!
Воцарилось молчание.Вот еще о нравах
их Валинора:
Тогда раздался ясный голос Гэлеона:
— Не унижайся перед ними, Учитель: жалость и сострадание неведомы им. Они…
Но подскочивший Тулкас, чье лицо потемнело от ярости, ударом кулака заставил Эльфа замолчать.
...
Тела казненных сволокли к подножию горы. Труп Мастера тащили по алмазной крошке, и она прилипала к изодранному телу, облекая его, словно рыбу, сверкающей чешуей. Они лежали в алмазных саванах, и какой-то из Майяр по приказу Высших осматривал тела — не осталось ли каких-нибудь талисманов на них. Он-то и заметил перстень на руке Мастера. Едва он успел отсечь мертвому палец, как сзади кто-то сильно ударил его так, что он грохнулся на алмазную дорожку.
— Пошел вон, падаль! — прорычала Воительница, сжимая кулаки. Майя знал, что с ней лучше не связываться, и быстро убежал.Майяр - мелкие мародеры, нравы и психология зоны, садизм. Каким же извращенным больным сознанием надо обладать, чтобы все это придумать... в общем, это - их мир. Но - не мой.
я всё же ни устану призывать всех тут к взаимопониманию и уважению. Даже некоторые враги достойны уважения, а разве сейчас тут враги, особенно бывшие дети.
К тому же, врагом был Мелькор, а вот кем считать эльфов, ушедших с ним после пробуждения? Может осознание своей сути побуждает их приходить для того, что бы жить в мире и согласии со своими сородичами, но не достаточное понимание с обоих сторон сильно мешает этому.
Да полно Вам... выступать с призывами кота Леопольда. Кто их обижает? Дискуссия и есть дискуссия, а как модеру, мне вообще без разницы, какие они - светлые, темные или фиолетовые.
Но вот полное понимание - это утопия. Мы - из разных миров.
Автор
Тема: Воспоминание своего эльфийского прошлого. (Прочитано 48139 раз)