Форум Эльфхейма

Разное => Арена => Тема начата: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 15:46:32

Название: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 15:46:32
Итак дуэль.
Леди Айвен в правом углу ринга.
Кумехтар в левом.
Вечная тема "Могу ли я называть себя эльфом?"
Начало 31.05.2017 в 20-00 по времени форума.
Поскольку вызывающая сторона - Речная Леди, то менестрель имеет право выбора оружия.

Вход бесплатный.
Попкорн приносить с собой.

Торопитесь занять места!!!!
Количество сидячих мест ограничено.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 31 Май 2017, 15:48:15
Тут я, тут... Говорите.

Мгновенных ответов не обещаю, интернет есть не везде.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 15:50:11
Кумехтар использовал право выбора оружия, заменив его выбором времени.
СЕЙЧАС!!!!!

... (в сторону)... Маэстро! Урежьте марш!!!


Месье.
Ваш выход.
Право первого выстрела.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 31 Май 2017, 15:57:58
Право первого выстрела.
Полагаю, вы ошибаетесь в оценке ситуации. Вы меня сюда позвали, вы чего-то от меня хотите. Говорите чего вам нужно, раз позвали.
Скучно?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 16:05:15
Ага! Скучно.
К тому же Вы давно напрашиваетесь на показательную порку.

Итак.
Можно ли в качестве аргументов привлекать для дискуссии произведения и письма Профессора? Приводить цитаты из ДкЕ? Использовать цитаты из высказываний жителей эльфийских форумов (и не только ЭХа)?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 31 Май 2017, 16:10:34
Можно ли в качестве аргументов привлекать для дискуссии произведения и письма Профессора? Приводить цитаты из ДкЕ? Использовать цитаты из высказываний жителей эльфийских форумов (и не только ЭХа)?

Вы хотите сказать, что будете мне сейчас доказывать кто такой эльф, и что я, по вашему мнению, эльфом не являюсь? Не трудитесь писать простыни, вы мне такое уже говорили, я вас слышал. Дальше что?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 16:14:52
То есть от доказательной базы Вы увиливаете, понимая, что с моей эрудицией и знанием текстов Вам не справиться?
Вы думаете, что я заору "Держи вора! Он не эльф!"
Увы, Кумехтар, мне Вы давно не интересны, хотя порку и не отменяю.
Я всего лишь на Вашем примере (вышел на Арену - получи гранату) покажу заблуждения йольфиков насчет их принадлежности.

Отгавкиваться собираетесь?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Adarigell от 31 Май 2017, 16:17:56
Ви таки будете персонально развлекаться, или в нарушение приличий можно: один за всех и все на одного, Айви?
А то только отошедши....
А вы уже пулеметами машете...
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 16:26:32
Дари.
Ну утомил же.
И метод "против кого дружите" не является эльфийским.
Эт у нас своры йольфиков развлекаются, но мнение зрителей приветствуется. Причем желательны не только про, но и контра.
Я и сама отгавкаюсь от кого угодно, если не будет применено ОМП в виде банхаммера, но мы же на списфисеской (специфической, если кто не понял) территории. Здесь можно.
Согласитесь же, что каждый сам себе на форуме создает репутацию. И выпады зрителей не голословны. Тем более, что дуэлянты хорошо известны.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 31 Май 2017, 16:35:46
Я всего лишь на Вашем примере (вышел на Арену - получи гранату) покажу заблуждения йольфиков насчет их принадлежности.
*пожимает плечами*
Не знаю... Пока вы не переходите на личности и не нарушаете других правил форума - говорите что хотите, а я послушаю.  Йольфик - значит йольфик, ваше мнение обо мне, в принципе, вы уже раз двадцать говорили, чего же еще-то? Выгонять меня  отсюда вы не имеете права, потому что я стараюсь следить за собой и не нарушать правил форума. Сказать ничего нового вы тоже не сможете, потому что уже очень многое было сказано. В компанию к вам я не набиваюсь, чего еще-то? Ну говорите, послушаем...
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 16:59:58
То есть Вы собираетесь бегать от меня по рингу?
Как трусливая крыса?
Собираетесь и далее принимать бесчестие, как признак цивилизованного ЧЕЛОВЕКА, пренебрегая честью?


Для Пушкина реализация своего великого предназначения, которое он сознавал с полной непреложностью, не существовала вне понятия чести. Будучи обесчещенным, он свое предназначение выполнить уже не мог, что и заставило его с такой яростью добиваться последнего поединка. Его жизненная задача была задачей человека чести. Как и для людей дворянского авангарда вообще.

Для Бакунина и людей его формации, пускай и гораздо меньшего масштаба, пушкинские понятия о чести были помехой, которую можно и нужно было переступить. Уже тогда Бакунин начинал свое движение к революционному аморализму — цель оправдывает средства, — который базировался на безразличии к классическим понятиям о чести...
...На стороне Неклюдова — вместе с большинством иркутского общества — выступил ссыльный Петрашевский, а Бакунин, желавший снискать расположение Муравьева, не только был среди тех, кто спровоцировал дуэль, но всячески защищал — вопреки очевидности — Беклемишева перед Герценом, не брезгуя прямым обманом. Цель оправдывала средства. Соображения чести отступали перед ситуационной выгодой…

(с)Гордин Я.А.
Под ситуационной выгодой Вы подразумеваете возможность ползать по форуму, не оставляя содержательных постов, а лишь грязные лужи, которые отмечают Ваше участие в дискуссии?
Угрозы мне и Раксе?
Где же гордость эльфа? Или Вам такое понятие незнакомо.
говорите что хотите, а я послушаю. 
За кран и за кота, - рявкнул вдруг  Филипп  Филиппович,  выходя  из
состояния иронического спокойствия.

За трусость, эгоизм, неумение и нежелание общаться, за гавканье из подворотни, прикрываемое угрозами жалоб  модерам и перевираемыми правилами форума, и за всепоглощающее и всепожирающее ЧСВ, которое навязывается форуму в виде откровенных глюков, псевдоэнергетических "способностей" и прочей "исключительной" хни. За приписывание себе великой биографии, которая ни в малой мере не подтверждается образом жизни, достойным эльфа.

Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 17:11:53
Слиняло?
Болтается же на форуме.
Считает, что в скрытых пользователях его не найти.
Ха.
Вызываем профиль. Там все есть, хоть и нет в списке онлайн.
Вы кого обмануть пытаетесь? Себя?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 31 Май 2017, 17:14:50
Не собираюсь метать бисер перед свиньями. Вы хотите срача, или хотите повампирить меня? Что ж, это понятно. Вампиры встречаются. И без срача они голодают. Я и так тут уже лишку хватил, разбрасываюсь тут...  Ну да ладно, где наша не пропадала.

Гордость эльфа перед монитором на клаве щелкать... Забавно, но не более того. Тоже мне, гордец  мониторный. Лично я бы скорее в гордость эльфа поверил, если бы кто-то особо гордый эльф научился себя вести в обществе нормально. Хотя бы по-человечески, если не по-эльфийски, раз уж не дано.

Добавлено.
Дела у меня бывают в реале, я говорил. В отличии от некоторых, мне скучать особо времени нет. Поэтому все ваши "Слиняло" - мимо.
Я уже говорил, что не смогу рубить ответы, как в чате.

Добавлено добавлено
Я и так вот ради вас задерживаюсь. Еще пол-часика посижу - и ну хорош на сегодня. Прошу меня простить.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 17:29:17
Вампирить? Вас?
Фи.... Я такое не ем.
Поучить? Учила уже. Лет 5 учила, опекала, советы про серебро давала, отработку подсказывала.
Надоело.
И кого это Вы свиньей назвали? А как же правила форума? Или они односторонние, как я уже упомянула
за гавканье из подворотни, прикрываемое угрозами жалоб  модерам и перевираемыми правилами форума
Или я могу гордиться тем, что как только что сказала Дари
Эммм... я не считаю себя достойной Вашего внимания.  ;D
(Вы, помнится, сформулировали как-то, что это Вы будете выбирать, кого удостоить вниманием, кого - нет. Так вот, милай,  здесь и сейчас - я выбираю. Не Вы. Ясно?)
Эт во-первых.

А во-вторых - я не писала, что я чего-то хочу от Вас. В любом смысле. И Вы только что это процитировали.
Вы удостоили меня своего внимания. Или последнее слово за собой решили оставить?
Дык не дождетесь жы.
Лично я бы скорее в гордость эльфа поверил, если бы кто-то особо гордый эльф научился себя вести в обществе нормально. Хотя бы по-человечески, если не по-эльфийски, раз уж не дано.
Мы лапы не мараем.

Могу подачку бросить. Цитатку из "Добродетели мира Толкина: деяние и недеяние " (шукайте на Арде)
Толкин описывает ситуации, когда выдержать испытание долгом оказывается выше человеческих сил: "Тени смыкались, сердца людей стыли, и доблесть Гондора делалась пеплом... Верных долгу, оставшихся защищать стену было немного; большинство бежали во второй круг Города" (ночь во время осады Минас Тирита); "Столь пустынны были эти места, столь глубок облекавший их ужас, что некоторые воины утратили мужество и не могли идти дальше на север" (путь к Черным Вратам Мордора); "У южных границ Шира Следопыты преградили им [Назгул] путь. Но эта задача была непосильной для Дунедайн... и даже сердца Дунедайн дрогнули" (битва при Сарн-форде, описанная в "Охоте за Кольцом" в "Неоконченных Сказаниях"). Тем не менее во "Властелине Колец" мы находим и другие примеры: "Принц Дол Амрота и его рыцари держались как истинные лорды расы Нуменора. И, видя их, люди начинали петь среди мрака" (в ту же ночь, во время осады Города); "И Арагорн прошел первым) и столь сильна была воля его в этот час, что все Дунедайн и их кони последовали за ним" (путь по Тропам Мертвых). Арагорн, Имрахиль, Фарамир - лорды и повелители людей, ибо они способны следовать долгу, отринув страх. Однако, на самом деле, лучше сказать так: они способны следовать долгу, забыв о себе, именно потому, что они - лорды и повелители, потому что по происхождению они действительно выше других. ...
...Делать, что подобает; исполняя свой долг, следовать клятве. В "Сильмариллионе" так следует клятве Финрод - и отдает жизнь, чтобы ее сдержать. Так следует королевскому долгу Финголфин, принимая участие в бегстве Нолдор против собственной воли, "ибо он не желал бросить народ свой, стремящийся уйти" (подобную ситуацию современному человеку наверное понять немного сложней чем ситуацию Финрода). И так же верны принесенной Клятве сыновья Феанора, готовые служить ей несмотря ни на что без надежды исполнить... В темный час своей судьбы перед лицом одного из Владык Арды Феанор говорит так: "Многими бедами угрожают нам... но одного не сказали: что мы пострадаем от трусости; от малодушия или от страха перед малодушием. Потому объявляю я что мы пойдем вперед и вот что добавлю я к вашему приговору: деяния наши станут воспевать в песнях, пока длятся дни Арды". Чем не достойное выражение "героического духа Севера"? Разве после Падения Нолдор не сбылось это гордое пророчество Феанора в судьбах разрушенного Белерианда? "Однако поэты воистину выше самого героизма": мрачная тень роковой осужденности лежит на страницах "Сильмариллиона", повествующих об исполнении Клятвы Феанора.

Ибо, по Толкину, еще один аспект долга, как представляется мне,- недеяние. НЕ сделать того, чего НЕ подобает делать то есть - не нарушить запрет. И порой подобное испытание оказывается самым трудным.

Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 31 Май 2017, 17:36:31
Надоело.
Раз надоело - то я могу надеяться, что у вас всё? Высказались, пар выпустили?
Потому что мне тоже надоело.

Добавлено.
А правила давайте-ка не будем под себя подстраивать. Вы меня практически в каждом сообщении кем-то называете. И не надоедает же. И чего пристала-то? Не пойму. Ну не пошел я в маги, не пошел и в эти ваши, истинные, или как вы их называли? И вообще - за вами не пошел. У меня своя дорога, и она с вашей практически не совпадает. Простите, но так бывает. Я ничего не могу с собой поделать.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 18:23:35
Уползло?
Жаль.

Я вот не понимаю чего хотят это существо и ему подобные.....
ИМХО, назвался эльфом, так живи по принципу "не слыть, а быть". Вот как тот мальчишка из эльфийского батальона.
Не был эльфом, но ушел.... да.... эльфом.
Нет Смауга, Глаурунга, Анкалагона? Так есть другие проблемы в этом Мире.
Саурона ему подавай. Сейчас хоть заткнулся, а то в каждом сообщении было, мол, это все происки Саурона. И плохая начальница, и злые соседи. А я слабенький такой, с Сауроном не справлюсь.
Своя дорога?
Дык в маги не пошел, Емеля не получился, на печке.... тьфу!... на диване ехать хоцца да не можецца.
Дык диваны-то теперь без двигателя.

Не понимаю.
Полуэльф тут топтался для того, чтобы его выслушали. Это скажем понятно, хоть и бред несусветный.
Для чего этот топчется? Умного ничего не говорит. Везде свои пять копеек сует. Насмехаемся - утирается, ябедничает. Уже второй вызов на дуэль сливает. И сидит на своих шестнадцати аршинах.
Зачем? Ради общения? Так уже где-то с полгодика ему очень толсто намекают, что не в ту дуду дует. Какое уж тут общение, если открытым текстом Митрандилу сказал, что будет гадить патамушта не достанут. И думает, что мы уже забыли? И руку при встрече подадим.
Эльфячий стаж набирает? Шел бы фконтагтеги, рыдал давеча, что у нас с этим сложности. Ему там год за тысячелетие зачтут. По совокупности заслуг.
Ради того, чтобы всех пересидеть? Слабое утешение на погосте на луну выть. На Поселении выть не понравилось. Ему движняк нужон.
Хочет, чтобы все об него спотыкались? Утерся и опять в чужие разговоры встряет.

Не понимяу.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 31 Май 2017, 19:01:23
По сути тема в чём-то интересна, хотя она и заявлена темой дуели. Главное, чтобы выяснение "кто может называть себя эльфом" не зашло в какую-то абсурдную степь, где будет измеряться острота ушей и чей лук длиннее .
Я считаю, что эльфы бывают очень разные, и хотя мы все принадлежим к одному виду и имеем в большинстве своем какие-то сходные черты, у нас могут быть абсолютно разные характеры, склонности , способ жизни и поступки. Если брать произведения Толкина, то в них можно найти и примеры эльфийской тупости чрезмерной гордыни, и предательство , и позиционирование себя как "высшее существо"... и, в общем, много чего еще . Так что вряд ли стоит идеализировать эльфа, он, как и все, может ошибаться и не соответствовать идеальному образу .
Другое дело, что предпринимается попытка словами объяснить , что же такое эльф. Его природу, суть, не знаю, как это обозначить. Мне кажется, что слова для подобного вообще не подходят, это нужно ощущать без слов. Например, если человека остановить и сказать :"ану-ка, милок, объясни, что такое человек?", то вопрос вызовет у него первоначально ступор. Конечно, потом можно придумать какие-то дефиниции и объяснения, но они будут сродни попытке рассказать, почему красный цвет красный, т.е. технически это подтверждают законы физики , но мы не сможем передать само ощущение, которое определяет в нашем восприятии красный цвет красным .
Да и мне сложно представить, что такой вопрос может волновать эльфа. Эльф просто есть и все. Конечно, на первых этапах осознания своей природы он всплывает, и даже отчасти волнует, как и стремление увидеть себе подобных, но потом все сглаживается, появляется ощущение внутренней целостности и гармонии, и определения становятся не нужны. А если же пытаться объяснять человеку, то я не вижу в подобном смысла, есть то, что нужно ощущать .
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Adarigell от 31 Май 2017, 19:06:16
Цитировать
чей лук длиннее
Ой. У меня он даже исчо не взошел, лук-то...  ;D
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 31 Май 2017, 19:10:50
С телефона зашел, чтобы написать.
Я вас услышал, вы мне тут не рады. Я это и раньше знал. Я не знаю что я тут делаю. Я и рад бы уйти, но не могу. Я несколько раз пробовал. Меня сюда обратно помимо моей воли тянет очень сильным притяжением. Вы и сами должны помнить, что я пытался уйти. С некоторых пор я отлично понимаю кого-то из форумчан (не помню кого, простите), кто писал мне почему она сюда не заходит. (Если она это прочитает и вспомнит тот разговор - пусть знает, что теперь я её понимаю. ) Но сам уйти не могу. Пока не могу. Надеюсь, что однажды я пойму зачем я здесь, сделаю это и уйду. А пока - извините, но придётся вам меня потерпеть. Так вышло, что вы здесь не модератор, и не можете избавиться от меня. Если бы Мироздание хотело чтобы я ушел - то полагаю, вы были бы модератором. А пока - предлагаю вспомнить правило вашего любимого Поселения и не мешать чужому самоопределению.

Добавлено.
По поводу чужих разговоров. Это форум, мадам. Со всеми вытекающими. А не личка.


Морна
Это и правда сложный вопрос. Как видите, кое-кто считает, что имеет право судить других, навязывая им всоё видение вопроса. А я вот думаю, что тот, кто всерьёз эльф - и в названиях особо не нуждается. Он вообще ни в чем не нуждается, он делает шаг не потому, что он эльф или два эльфа, а потому, что иначе - просто не может, физически. Имхо.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 31 Май 2017, 19:19:01
кто писал мне почему она сюда не заходит
Вообще, тех, кто отходит от различных эльфийских тусовок и переходит полностью или большей частью в реальность, среди эльфов не так уж и мало, но эльфами они, разумеется, быть не перестают. Просто появляется усталость от всего происходящего, работа, хобби и приключения требуют сил и времени, да и общаться со своим кругом эльфийских единомышленников - друзей - тех, кто интересен лично мне приятней в реальности или посредством инетного диалога тет  - а - тет . Не отрицаю, что кому-то больше приходятся по душе форумы .
Но, если честно, мне жаль, что эта дискуссия не состоится. Интересно было бы почитать. 
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 19:20:07
Все Вы правильно говорите, Морна.
Я и хотела в этой теме разбираться, если бы это.... ммммм....оно..... захотело бы. Но ведь оно опять поставило себя во главу угла, и все его гнобят.

Что такое человек?
Двуногое без перьев.
Что такое эльф?
Двуногое без перьев, но не человек.
Приблизительно так и мыслят йольфики. Я не человек, значит, я эльф. Кланяйтесь мне в ножки.

А давайте посмотрим несколько со стороны.
Сказать, что, мол, я эльф, просто. Также просто сказать, что индиго, перерожденный дракон и прочие исключительные особи, но....
ИМХО, если ты увидел другого Иного и узнал его (узнал в нем эльфа) тогда и можно говорить о том, что вы оба (обе, обои))) принадлежите к некой общности, объединенной какими-то признаками.
Да, мы все разные, тем не менее есть нечто, что роднит, что позволяет узнать в случайном прохожем своего. И это совсем не острота ушей или длина лука.
Это же не к ночи будь упомянутое существо, считающее себя исключительным, за 8 лет на форуме не смогло прочувствовать это родство душ, прикосновение душ. Он требует, чтобы этот "сородич" был похож на него.
Увы! Оно уникально в тетешканьи своих недостатков, глюков и прочей "исключительности". Впрочем, как и остальные непонятые и неоцененные.
Мы все уникальны. Но вот для того, чтобы найти своих, нужно добавить маленькую поправку "как и все остальные". Возможно тогда из глаз случайного прохожего на вас и посмотрит эльф. И такое в этом уникальном Мире случается)))
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Ромашка Нит от 31 Май 2017, 19:20:50
Вы хотите сказать, что будете мне сейчас доказывать кто такой эльф, и что я, по вашему мнению, эльфом не являюсь?

Такой разговор на форуме уже был (http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,781.msg23559.html#msg23559) Смотрите, что на следующей странице вам ответил Lestar.

А в "Дороге к Единорогу" сказано, что "О том, что вы — эльф, с точностью вам могут сказать только другие эльфы." (с)

... Для чего этот топчется?...

Он не топчется, он танцевал.  Lestar очень красиво сказал:
Эльф рожден танцевать в вихре времени....

Semper in motu

Просто Кумехтар устал, поэтому сейчас стоит и отдыхает. Только есть вероятность Non progredi est regredi...
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 19:23:34
Ромашка.
Мы одновременно сказали одно и то же.
Только Вы процитировали Хозяйку, а я попыталась своими словами. Я не настолько хорошо ДкЕ знаю.
"О том, что вы — эльф, с точностью вам могут сказать только другие эльфы."
ППКС
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 31 Май 2017, 19:24:04
Я и хотела в этой теме разбираться
давайте создадим тему? У меня есть некоторые мысли и наработки, которые хотелось бы выразить . Хотя, можно и делать это здесь, просто перенести ее из раздела дуелей в более подходящие.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 31 Май 2017, 19:25:09
Морна
Я дописал ответ вам, простите.
 И да, отныне я эти причины отлично понимаю. Лучше чем даже ожидал.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 19:26:53
О! Чудо без перьев проявилось.
Вот на этот вопрос, Кумехтар, я могу Вам ответить. Впрочем, на него уже не раз отвечали.
Хорошо с эльфами. Тепло и уютно. Вот и лезете вы к нам греться у чужого костра.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 31 Май 2017, 19:32:04

"О том, что вы — эльф, с точностью вам могут сказать только другие эльфы."
ППКС

Вы хотите сказать, что эльф должен зависеть от мнения окружающих, которые могут однажды назвать его не-эльфом?

Я с этим никогда не соглашусь. Я считаю, что эльф сам знает эльф он или нет. У него у самого есть все ответы. И окружающие ему не нужны.

По поводу костра.
Возможно. Как я уже сказал, уйти я пока не могу. Рад бы.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 19:40:40
Да кому Вы тут и не тут нужны?
Вы своими постами только доказываете сформировавшееся о Вас мнение.
Слезьте с Пупа Земли. Ему тяжело.
Если Вы скажете про меня, что я не-эльф, я это как нибудь переживу. А вот Вы цепляетесь за слово.
Какая разница в самоименовании. Я-то Иной быть не перестану. А вот то, что я могу про кого-то сказать "Ты-эльф" для меня очень ценно. Кому-то, а не себе. Не дошло? Увы! И не дойдет.
А я - это я. Скажет кто-то, что я эльф, скажу спасибо. Не скажет, я же "я" быть не перестану, а вы сдуетесь, как проколотый воздушный шарик потому, что у Вас кроме этого слова, и нет ничего.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 31 Май 2017, 19:43:51
"О том, что вы — эльф, с точностью вам могут сказать только другие эльфы."
Здесь довольно спорный момент. Точнее, я сама не уверена, что же является более "правильным" (если так можно выразиться относительно этого) : чтобы кого-то, как эльфа, определили другие эльфы или же самоосознание существа. Я сталкивалась с ситуациями, когда у меня было некое чувство, что определенная личность - эльф, но эта о.л. себя к нашему виду не относит, и наоборот, даже считает существование эльфа красивой выдумкой (в том плане, что пытается притянуть психологию и различные проблемы, на фоне которых случается экскапизм )  .  Я сталкивалась и с моментами, когда кто-то считает себя эльфом, но другой или другие эльфы так не думают. Учитывая то, что всегда есть вероятность ошибки, и даже порой чутье со способностями подводит талантливых и чувствительных, в этом мире может быть все. Абсолютно.
Дело еще в том, что я не особо помню себя в период самоосознания. Точнее, могу сказать, что я была такой всегда, даже когда не задумывалась о не_людях вообще, и менталитет у меня был эльфийский, он не изменился после процесса пробуждения или осознания, не могу дать точное определение, что со мной однажды приключилось. :)) Подростковый период я вообще не рассматриваю, он довольно сложен и мрачен, и мотает нехило всех (и эльфов, и людей), а вот когда это все устаканивается, у личности появляется намного больше шансов разобраться в своих настоящих ощущениях . Могу отметить, что сомнения и попытка мыслить рационально была, и, насколько я наблюдаю, вот это критическое мышление - довольно "эльфийская" черта вопреки нашей "дивности" (в хорошем плане) и моментах отрывания от мира сего. Наоборот, меня бы очень насторожил тот случай, когда личность сразу относит себя к эльфам или драконам, или кому там еще, без этапа сомнений, некого самоотрицания и попытки мыслить, искать . А потом вот, возможно, на фоне общения с себе подобными, просто пришло осознание. Что это такое и как объяснить словами - наверное, я не смогу . Вот вообще. Но оно приносит гармонию и целостность, да и просто внутреннее понимание, что такое эльф. И после вот этого всего, даже если тут соберется 50 - 100 желающих высказать, что, допустим, я не являюсь эльфом, мне от этого будет ни холодно ни жарко, да и подобное меня вообще не заденет никак. Я  - есть я .
Что специфические ощущения при общении с эльфами в реальности бывают - это наблюдала. Я не знаю, например, смогу ли лично я определить кто есть эльф. Конечно, в голове порой против воли происходит какая-то оценка, а интуиция и чувствование вообще вещи, которые не контролируются по типу рационального мышления, все же, порой и они говорят свое слово. Но я пока не... умею, или, точнее, не рискую определять эльфов.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 19:48:20
Морна.
Уже и Вы, и это недоразумение приписали мне это определение.
Это не мои слова, а процитированное Ромашкой определение, данное Мелиан в ДкЕ.
Если Вы хотите обсудить мою терминологию, то давайте-ка ограничимся моим
Возможно тогда из глаз случайного прохожего на вас и посмотрит эльф. И такое в этом уникальном Мире случается)))
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 31 Май 2017, 19:49:28
приписали мне это определение
да нет, мне хотелось просто поразмышлять по поводу этого определения, и что делать. По сути не важно, откуда оно.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 31 Май 2017, 19:50:39
Aevon_maeth
 Я вот тоже переживу. Ведь пережил же до сих пор, сколько раз вы мне говорили что я не эльф. А другие - пусть говорят. Эльф - значит эльф. Не-эльф - значит не эльф. Язык без костей ведь у многих.

И еще. Сами вы недоразумение. Невоспитанное к тому же.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 19:57:35
Да разве ж это жизнь?)))))))))))))))

Морна.
Здесь довольно спорный момент. Точнее, я сама не уверена, что же является более "правильным" (если так можно выразиться относительно этого) : чтобы кого-то, как эльфа, определили другие эльфы или же самоосознание существа. Я сталкивалась с ситуациями, когда у меня было некое чувство, что определенная личность - эльф, но эта о.л. себя к нашему виду не относит, и наоборот, даже считает существование эльфа красивой выдумкой (в том плане, что пытается притянуть психологию и различные проблемы, на фоне которых случается экскапизм )  .  Я сталкивалась и с моментами, когда кто-то считает себя эльфом, но другой или другие эльфы так не думают. Учитывая то, что всегда есть вероятность ошибки, и даже порой чутье со способностями подводит талантливых и чувствительных, в этом мире может быть все. Абсолютно.
Имхо, первично самоосоознание.
Вот Вы....
Вы искали эльфов.
Не сомневаюсь, что сначала фконтагтеках. Ну и? Как Вам эта школота, которая 5 минут, как эльфом стала?
И если кто-то завопило, что Вы неэльф, что Вы сделали? Пожали плечами и ушли?
Что специфические ощущения при общении с эльфами в реальности бывают - это наблюдала.
И что я должна Вам объяснять словами? Если Вы сама говорите о специфических ощущениях? Это же не я Вам авязываю, как это недоразумение голосит.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 20:03:34
Ага.
Я Недоразумение с большой буквы патамушта Вашим разумом его не объять. Неполное понимание.
А Вы недоразумение с маленькой патамушта ошибка природы и пререкаетесь.

НЕДОРАЗУМЕ́НИЕ, недоразумения, ср.
1. Ошибочное, неполное понимание.
2. Пререкание, спор, ссора (разг.)

(с) Толковый словарь Ушакова

ЗЫ. Это недоразумение опять правит посты после ответов.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 31 Май 2017, 20:07:21
Но оно приносит гармонию и целостность, да и просто внутреннее понимание, что такое эльф. И после вот этого всего, даже если тут соберется 50 - 100 желающих высказать, что, допустим, я не являюсь эльфом, мне от этого будет ни холодно ни жарко, да и подобное меня вообще не заденет никак. Я  - есть я .
Соглашусь. И да - я вот тоже эльфов определять не люблю и не делаю так. Я спрошу. Скажет эльф - будет эльфом, скажет не эльф - значит будет не эльфом. 


Не правит посты, а дописывает. Оно не успевает с телефона.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 31 Май 2017, 20:15:54
Вы искали эльфов.
Вообще, у меня несколько странная история. Получилось так, что на первых порах, а было это относительно давно, и я была значительно помладше, прошлое (точнее, личность из него) сама нашло меня. :)) Я вообще специально никого не искала, просто так специфически сложилось, наверное, это прихоти судьбы, не иначе. Но тогда , хотя и появилось понимание, что у меня было прошлое, и оно как - то не вписывается в картинку, которая могла бы быть у человека, у меня еще не появилось самоосознание по типу "я - эльф", я долгое время называла себя просто не-человеком .
Потом вот в жизни так сложилось, что и наши дороги разошлись, и мне предстояла в некотором роде борьба, так что поиски себе подобных переложились на попозже .
Следующим этапом было найти себе подобных, почему-то мне хотелось и являлось важным. Было, конечно, и разочарование в этом вопросе, но потом вот все стало на свои места.
Касательно моего не-эльфизма, тут я не припомню, чтобы мне кто-то такое говорил. Помню, что все же чаще шутили, что я, словно, из другого мира или планеты.
А школота - это адЪ, только я насмотрелась на школоту-озеркинов, мне чаще "драконы" попадались.
Тут я хочу дополнить, это важно. Бывают, что люди идут "в не-люди" от разных причин, от переломного периода (например , подростки вообще склонны к чему-то себя причислять и быть "против всех") до настоящих психологических проблем или даже болезней. И, как мне кажется, если дети и молодые люди чаще всего просто перерастут, то нелюдизм на фоне психологического состояния - это печально и страшно. Кстати, я не отрицаю наличие психологических проблем, травм и т.д. у настоящих не_людей, наоборот, это явление, к сожалению, часто встречается, слишком мы в чем-то другие, и именно в детстве существовать нормально и полноценно в семьях с абсолютно другим менталитетом или просто неумением воспитывать любых (не важно, хоть марсианских) детей , бывает сложновато и чревато некоторыми последствиями. Как мне кажется, если эльф с психологическими проблемами от них избавится , то он все равно будет эльфом. А вот человека, считающего себя эльфом на этой почве, может и "попустить" .
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Lex от 31 Май 2017, 20:36:37
Прочитал. И возник вопрос: а зачем вы это выясняете (кто эльф, кто не эльф)? Смысл-то в этом какой ? Кто кем был, тот тем и останется, вне зависимости от исхода дуэли.
Кстати, если луком меряться, то у меня взошел. И огурцы заплодоносили, и перцы. А вот помидор пока только одна штука на одном кустике висит.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 20:42:56
Ваша история настолько странная  ;) , что идентична моей. Только я использовала слово Иная. По аналогии с дилэновским "Пересечением Эйнштейна".
А слово "эльф" появилось после того, как я случайно купила "Тайную доктрину" со статьей Лирондель по мотивам и цитатами из ДкЕ. Я примчалась домой с воплем "Оказывается мы эльфы". Это где-то 2003-2004. Точно не помню.

Что же касается Вашего дополнения, то про это не раз писал здесь Леголас. И хорошо писал, наболело. Щас пошукаю.
Ну вот примерчик.
http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,38.msg5279.html#msg5279
И это он еще с иронией.
Где-то было еще похлеще, когда до печенок достали.
Нужно Ромашку попросить поискать.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 31 Май 2017, 20:43:41
В общем, по сабжу .
Я сразу хочу сказать, что поскольку мы все очень разные, и что каждый обладает какими-то индивидуальными особенностями, а мир довольно многогранен, то, что я буду писать дальше, ни в коем случае не является критерием и инструкцией по сборке образа "настоящего эльфа". Хочу выделить те особенности, которые я замечала у себя и моих эльфийских друзей и знакомых .
Наверное, одно из первых, что могу выделить -  тяга к различного рода познаниям. Эльфы, которых я встречала, всегда чем-то увлекались, интересовались и любили учиться. Конечно, сферы интересов бывают абсолютно разными, но я до сих пор не встретила ни одного эльфа без подобной тяги. Во-вторых, мы умные (ага, сам себя не похвалишь, никто...). Это отнюдь не означает, что все из эльфов математические гении, прирожденные лингвисты или британские ученые, но общая картина такова, что смекалка у эльфа работает , пускай и с ориентированием на индивидуальные склонности . В-третьих, у всех из эльдар есть какая-то тяга к творчеству и творческое мировосприятие, пускай каждый и увлекается чем-то своим, кто-то больше любит петь, кто-то - пишет рассказы, а кто-то танцует или занимается определенным видом спорта (их порой тоже можно отвести к творческой самореализации).
Эльфы, которых я встречала, хоть и не без недостатков, но были вполне очень интересными личностями , и чаще всего успешными в своей области деятельности, т.к. любят заниматься делом, которое нравится, и , что главное, исполнять его хорошо.
Еще наблюдала, что молодые эльфики (да и постарше часто тоже) любят путешествовать . Конечно, тяга к путешествиям - не поголовный критерий, но встречался мне довольно часто .

(подправила звучание текста, без изменения смысла)

Мне еще в этом плане нравятся "Законы и обычаи эльдар". Там есть некоторые вещи, которые я задолго до прочтения, определяла и говорила почти слово-в-слово.

Aevon_maeth, сейчас почитаю.
Касательно истории - надо же, но, впрочем, ничто не ново под луной, и подобные истории вполне могут встречаться еще, просто я в большинстве сталкивалась с несколько другим вариантом.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 20:45:50
Лекс.
Достал. Догавкался.
http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,1858.msg54296.html#msg54296
А смысл дуэли в примитивном битье наглой морды. К сожалению, виртуальном.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 20:52:34
Морна.
А если не любит путешествовать, то не эльф?
А если хороший художник, то непременно эльф?
Мне надоели попытки дивнюков приладить к себе подобные определения.

Вот Вы написали об ощущениях.
Вы в них усомнились? Спрашивали о том, путешествует ли, рисует ли, пляшет ли?
Или сердечко ёкнуло и фсё?
Ну и зачем Вы эти ощущения пытаетесь к определениям приколотить? Заставить сердечко изложить это в плоских словах, к тому же на языке, которого другие озеркины не знают?

Вот у меня от Тухкемара уже селезенка ёкает. Ну и? Оно же все равно под руку гавкает. Плоскими словами.


ЗЫ.
Касательно истории - надо же, но, впрочем, ничто не ново под луной, и подобные истории вполне могут встречаться еще, просто я в большинстве сталкивалась с несколько другим вариантом.
С каким, если не секрет?
Я проснулась и поняла, что эльф, а вчера в кино ходила и ВК смотрела. Таким?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 31 Май 2017, 20:55:47
А если не любит путешествовать, то не эльф?
А если хороший художник, то непременно эльф?
нет , отнюдь . Эльф просто эльф.
Это я писала к тому, что часто "дивнюки", которые не могут нормально устроиться ни в одном из социумов и просто по жизни, приписывают подобные черты (не те, о которых я писала, а черты "неудачника", если так можно подобрать слово) как эльфийские.

Я проснулась и поняла, что эльф, а вчера в кино ходила и ВК смотрела. Таким?
ага, такое часто было)
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 20:59:21
Ну и?
Надолго эльфийскости этим принцессам хватило?
Или в индиговые драконы подались?
"Меня никто не любит, никто не понимает. Я всегда знала, что я не такая, как все, значит я -.................... (нужное вставить)"
 ;D ;D ;D
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 31 Май 2017, 21:02:10
Надолго эльфийскости этим принцессам хватило?
Или в индиговые драконы подались?
Одно подалось именно что в драконы, но там все очень плохо, и человеку, кажется, за 25.
А еще, увы, знакома со случаем, когда человека заклинило на своей "не-человеческой" природе (но он не из "эльфов"), и продолжается это лет 20. "И смех, и грех".
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 31 Май 2017, 21:05:00

А смысл дуэли в примитивном битье наглой морды. К сожалению, виртуальном.

Короче, я понял. Вы будете меняназывать по-всякому, а я должен проглотить. А еще лучше - уйти, так? Услышал.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 31 Май 2017, 21:20:30
А мне все равно.
Уйдете - не уйдете. Все равно пустое место. Только табличку с именного стула снимете.

Обижаться Вам следует только на себя.
Это Вы свару затеяли. Ябедничеством пригрозить решил.
Хотите опять Мелиан стукону?
Если нет - попридержите язык.
Грозный Хутемкар грядет. Лягушонка в коробчонке скачет.
Ой! Баюс.... баюс.....

Как резюме могу процитировать себя же (эт когда Вы гордились безнаказанностью)
..(удивленно)...
А зачем что-то с этим (или с Вами) делать?
Вы уже все с собой сделали, а на убогих не обижаются.

Вы сами себя высекли.
Ползайте по форуму, но гадить на нем и поучать кого-либо Вы уже не будете.
Бесполезно.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Тень от 31 Май 2017, 23:28:21
Aevon.
Зачем себе нервы будоражите?  ???
Сами знаете-смысла то.........на две копейки.
Сколько говорилось Великому и....прямо.... и иносказательно.....-бэсполэзно....
Не хочет он понимать.......удобнее так....ЕМУ.

По теме:
Кто имеет право называться эльфом?
Да любой могёт себя назвать эльфом  8)...Орки(первые искаженные эльфы) себя ...наверно ......тоже  эльфами считали......по старой привычке.Ан нет-не эльфы уже.
Дело в другом-кого назовут эльфом.......уже определившаяся общность эльфов.....
Ведь ....такое наречение ,от общности эльфов.......по сути признание своим.
 Такое наречение......по своей сути-приглашение Идти рядом.
А назваться-то может любой........ :(
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 01 Июнь 2017, 00:23:08
Да не будоражу я себе нервы, Митрандил.
Просто если его не лупили в детсаду за ябеды и не метелили в школе учительского сынка за мелкие подлянки и стукачество, то на четвертом десятке это происходит более болезненно, но....
Надо, Федя, надо! (с).
К тому же это усугубляется его надуманным аристократизмом.
ИМХО, назвался груздем - полезай в кузов.
Назвался эльфом - живи по-эльфийски.
Не можешь, не хочешь - топай в сад! Там тебя лопата ждет, а не лютня. А из под куста старший садовник граблями выковыривать станет.Тут уж не до песен будет.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 01 Июнь 2017, 06:16:23
А вот фиг, не уйду. Не хватало еще, чтобы подобные вам сбивали меня с пути. Если на вас никто управу не может найти, даже модераторы - я буду где-то рядом.  Будете обижать форумчан - я опять буду рядом. Я не стану искать примирения с такими, как вы.  И однаджы, когда вы в очередной раз перегнёте палку и вас забанят - я скажу, что предвидел это не раз.
Развлекаться сюда ходите? Весело, правда? Что ж, я не дам вам повода веселиться за мой счет. И постараюсь не дать - за чужой, насколько смогу. "эльф"

Митрандил
Двое в драку, третий знаете куда? Подсказать направление?

Добавлено
Вы хотите разогнать всех здешних форумчан, чтобы здесь никого не было, и все пришли на Поселение, где вы станете их лидером вместо Мелиан, так? Такие у вас мысли, угадал? А кто не хочет признавать в вас лидера - оказывается под прицелом. Так было здесь со многими эльфами. Но я вас раскусил. Вы не станете лидером, по крайней мере - лидером эльфов. Характер не тот.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Adarigell от 01 Июнь 2017, 06:56:16
(свист с трибуны)
Вы непоследовательны и нелогичны: если она всех разгонит, как она же сможет рассчитывать на ихний приход от вашей ботвы на Поселение? К ней же  ;D

А.  Вы думаете - Мелиан поведется на Ваши вопли. Мне не кажется... :-X
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 01 Июнь 2017, 07:20:40
Adarigell
Ну, она ведь не будет действовать явно и открыто. Она не станет гнать основную массу. Как вы заметили, здесь на форуме разговор идёт от случая к случаю, и случаи эти предоставляют либо новички, либо кто-то из "старой команды", кто может это сделать.  Но прикол в том, что эти немногие, у кого внутри есть "зажигалочка" - очень легко поддаются разгону. Они пишут на форум что-то новое, и их можно легко объявить йольфиками и затравить, благо - опыт в этом есть, да и подпевала уже нашелся. В этом случае, что-то новое на форум будет постить только Мелиан, которую можно утомить, что, в принципе, уже сделано (а я, идиот, вёлся на это), и она очень легко может перестать сюда заглядывать. Вас можно сманить на Поселение просто так. Тогда что-то новое сюда будут постить только новички, которым она будет отвечать сурово. И тогда все здешние эльфы посчитают, что форум умирает, что он перегорел, и что здесь им нечего делать. И тогда она начнёт постить что-то реально новое и интересное на Поселении, где у неё есть власть. И тогда эльфы, которые разочаровались в этом форуме, уйдут туда, так как теперь там будут выкладывать энергию. Я думаю, что она давно уже это задумала.

И Мелиан не должна ни на что вестись. Она читает мысли, она же писала. Не думайте, что что-то, что кое-кто считает скрытым, на самом деле скрыто от неё.

Добавлено.
Сейчас по сценарию она, я полагаю, продемонстрирует мне своё "высочайшее пренебрежение" каким-либо способом. Либо напишет что-то вроде: "говори, пустое место, пока в сознании", либо исчезнув на пару дней, типа у неё дела, а потом так: "что оно ляпнуло, пока меня не было?", либо вообще - начав говорить с кем-то обо мне, типа: "Посмотрите, Адаригэль, какое он пустое место", а Митрандил добавит: "Да-да, поддерживаю, пустее не бывает".  Потом она начнёт писать удивительно адекватные и содержательные посты, типа: "Посмотрите какая я, а он неправ". А когда всё забудется - постепенно продолжит свою линию.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Суд от 01 Июнь 2017, 09:49:25
Знаете, Кумехтар, я нахожу в вашей теории крайне забавным то, что в ней все кроме вас представлены такими слепыми безвольными котятами. Вот как хочешь, так нами и верти . Хорошо, что теории остаются теориями, правда?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 01 Июнь 2017, 10:14:50
Суд
Конечно. Но в каждой теории, как и в сказке, намёк.  Хорошо, когда его правильно понимают, правда?
И еще лучше - когда потребности в подобных теориях не возникает, и все ведут себя вменяемо.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Малкаштар от 01 Июнь 2017, 11:34:30
Любой эльф имеет право называть себя эльфом. Если эльфом себя называет кто-то другой, то это либо обман, либо ошибка.
Я особо не вникаю в местную политику, и молча читаю что-нибудь интересное. Но этот спор кажется такой чепухой, что даже побудил меня написать тут ответ.
Вот я лично не вижу от Кумехтара какого-то обмана. А если он ошибся, то это еще не повод гнать его в шею.
Если же это просто юмор, и в конце обе стороны дружно пойдут пить пиво, тогда вопрос вообще отпадает. А так, бред какой-то.




Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Ромашка Нит от 01 Июнь 2017, 13:23:09
... Что же касается Вашего дополнения, то про это не раз писал здесь Леголас. И хорошо писал, наболело. Щас пошукаю.
Ну вот примерчик.
http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,38.msg5279.html#msg5279
И это он еще с иронией.
Где-то было еще похлеще, когда до печенок достали.
Нужно Ромашку попросить поискать.
Поскольку я не знаю, какое именно сообщение нужно, вот четыре найденных сообщения Лаикалассэ Аикалиндо:

из темы "Пробуждение" (http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,114.msg24670.html#msg24670)

из темы "Помогите: я сыграл эльфа!" (http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,1182.msg31120.html#msg31120)

из темы "Эльфы и вежливость" (http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,1155.msg31560.html#msg31560)

из темы "Помогла в Осознании" (http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,1670.msg44579.html#msg44579)

... Вы хотите разогнать всех здешних форумчан, чтобы здесь никого не было, и все пришли на Поселение, где вы станете их лидером вместо Мелиан, так? Такие у вас мысли, угадал? А кто не хочет признавать в вас лидера - оказывается под прицелом. Так было здесь со многими эльфами. Но я вас раскусил. Вы не станете лидером, по крайней мере - лидером эльфов. Характер не тот.

Я вижу ситуацию по-другому, поскольку я зверочеловек, а не эльф.

Леди Мелиан писала:
..Откуда у нас неострые уши, и так понятно, вы и сами это сказали - ассимиляция с людьми. Полнота тоже может подходить под это же объяснение, и однако, несмотря на всю ассимиляцию, эльфы выделяются...

Т.е. у эльфа могут быть генетические признаки человека, и эти признаки он не сможет изменить.

Добавлю от себя ещё, и когда я это обнаружила, то удивилась.
Признаки того, что у эльфа в роду были зверолюди, может увидеть зверочеловек, общавшийся с различными представителями своей расы.
Поясню про различных представителей.
Зверолюди-каниды (т.е. представители семейства Псовых) это не только Волки, но и Собаки, Лисы, Шакалы... да много нас разных  :) ...
 
Теперь анализ сообщений:

Цитировать
...Мы лапы не мараем...
Цитировать
...Я и сама отгавкаюсь от кого угодно...

Восприятие окружающих

Цитировать
...а Мелиан рычит на нас...
Цитировать
...Достал. Догавкался...

Теперь сможете определить зверя?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 01 Июнь 2017, 13:23:20
Малкаштар.
В своем собственном сортире Вы можете называть себя эльфом, полосатым драконом, и даже Президентом всея Галактики. Вам никто слова кривого не скажет.
Что же касается обсуждаемой ситуации....
Да никто это недоразумение не гонит.  вот пиво.... ну очень вряд ли... Вряд ли с ним за стол сядут.
Заметьте, что никто из форумчан не сказал в лоб "Кумехтар, Вы не эльф". Можете весь форум прочесать.  Я когда-то сказала, что не считаю его своим сородичем, но это мое личное дело. С кем хочу - с тем и родичаюсь.
Он может вопить на весь свет (что впрочем и делает), что он каквастам, но...
Когда он по "праву Перворожденного" начинает поучать кого-то каким тому быть, чтобы соответствовать пресветлому образу, то вполне резонно получает по ушам потому, что его кляузничество, невежество и гипертрофированное ЧСВ слабо соответствуют внутреннему кодексу эльфов. Остальных эльфов.
Да, нас можно назвать надменными, высокомерными, непредсказуемыми, но не подлыми.
Понятно?

Суд.
Дело не том, что он считает нас глупыми котятами. И не в том, что пытается спрогнозировать чужие действия, а в том, что совершенно не понимает, что предложенный им вариант для меня абсолютно неприемлем.
Это в его ганглий не помещается. Он судит по себе со своей жаждой власти, исключительности и собственного превосходства.

Если бы Элти захотел, чтобы форум жил, то мы бы сейчас туда ползали через_не_могу.
Такого желания не прозвучало и, к сожалению, уже не прозвучит. Поэтому Поселение - кенотаф. Кенотаф Элти.
И устраивать там холивары, подобные местным, под моим руководством..... Это невозможно. Это совершенно недопустимо и кощунственно.
М-да....
Полу-подлец, но есть надежда,
Что будет полным наконец.

(с)А.С.П.

И это не за горами....
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 01 Июнь 2017, 13:26:41
Да-да-да, Ромашка.
Спасибо.
Вы спец в систематизации.
Вот это. Из "Помогла в Осознании"
А Лас-то злой, потому что дивнюки дивнючие достали вусмерть. Что в жизни, что на ролевых играх. И все-то, как правильно Айвен заметила, похожи друг на друга как две капли воды.
И ощущение от них всегда странное, по причине того, что у них эльфы - это одновременно и сказочка красивая, и вроде как хотелось бы сказочки, да, как говорится, хотел бы в рай, да грехи не пускают. И вот получается, что приходят все эти предивные и начинают нам мозги выносить. Но всё можно терпеть до какого-то момента, можно быть толерантным - до определенного предела, но этим предивным невдомёк, как всегда, что они не единственные на белом свете, что их таких - толпы, это нас мало, на самом-то деле. Вот и начинаем мы от них отбиваться. Надоедает потому что разжевывать и объяснять по хренадцатому разу, мол, радость моя, в себе покопайся, разберись, чего от жизни хочешь, чего в себе ищешь. А им-то оно зачем? Им сказочку подавай, где эльфы добрые-предобрые, причем именно к ним, сердешным. Или ещё того краше - эльфы-то, вроде как и не особо друзья людям, но им(!) точно исключение, и уж они-то ну точно - тоже эльфы же (и плевать, что в голове бардак и опилки вместо мозгов), и эти самые эльфы обязательно очередную такую няшу примут как родную, с распростёртыми объятьями и сразу станет им сказочка. Вот так - с места в карьер, все им станут делать красиво. А когда выясняется, что сказку сам себе каждый своими руками и мозгами (при их наличии) ваяет, да притом ежедневно, да притом - если ты не являешься заявленным товарищем, то играть в него задалбывает, как и любую чуждую по ряду параметров роль, поскольку сову на глобус как ни стремись, а натянуть не получится, вот тут приходит разочарование и в себе, и в окружающих. Конечно, эльфы злые - особенно, если очередной "гений" приходит и начинает им рассказывать, что их не существует - их, живых и мыслящих - не существует. Люди, вон, по таким поводам вообще-то на улицы выходят и признания своих прав требуют, говорят о дискриминации и выбивают себе право на признание, а мы-то сидим себе в сторонке тихо, никому не мешаем, и должны терпеть всякого, кто нам намерится доказывать, что нас не существует? Бред-то какой! Ну и закономерно граждане пинков получают и отправляются туда, откуда пришли. А мы - злые, да-да.  Это же все равно, что в какой-нибудь Бруклин прийти с транспарантом "все негры - чмо!", ха-ха, я бы посмотрел, как быстро товарищу бы переломали все кости в организме после этого. И туда - не лезут, а к нам - почему-то считают, что можно, да ещё потом обижаются, что не поняли очередного дивнючего порыва души. Ну так, как в том анекдоте - "доктор, вы уж определитесь, туда или сюда". То есть, если пришел на эльфийскую территорию, либо уважай принятые тут порядки, либо не ходи - и будет всем счастье. Считаешь, что нет эльфов - какого рожна делать на эльфийском ресурсе?  Сомневаешься - копайся в собственной голове, сопоставляй все за и против. Считаешь себя эльфом - веди себя как эльф, а не говноигрочок с хреновой ролевушки, где костюмчик и уши нацепил, и типа эльф уже, только в башке как было пусто до одевания костюмчика, так и осталось. Вот когда выверты все эти распрекрасные закончатся, вот тогда эльфы подобреют. Причем резко и решительно, я так думаю. А пока на свете полно идиотов, хотящих "стать эльфами", вот и будут злыми и Лас. и Айвен и Дари и все остальные. Нянчиться надоело с теми, кто поиграть хотят да почесать свое ЧСВ о нас.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Суд от 01 Июнь 2017, 13:34:23
Суд.
Дело не том, что он считает нас глупыми котятами. И не в том, что пытается спрогнозировать чужие действия, а в том, что совершенно не понимает, что предложенный им вариант для меня абсолютно неприемлем.
Не, ну это-то настолько очевидно, что в комментариях не нуждается. А вот распределение ролей умилило.

Конечно. Но в каждой теории, как и в сказке, намёк. 
Не могу согласиться, вот нам Ракса теорий выкатила по самое не балуй, а выхлоп нулевой.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Adarigell от 01 Июнь 2017, 14:05:22
Кумехтару я адресуюсь. Не поймите хто неверно.  ;D

Цитировать
Ну, она ведь не будет действовать явно и открыто... (далее по тексту)
Знаете что... вот когда щенка пронесет, и он в доме нагадит, приходится брать совок и хоть и неприятно оно, но приходится это произведение собирать и выкидывать.
Вот у меня от Вас счас примерно те же непередаваемые осюсения. Если Вы себе не можете этого представить, тем лучше для Вас :)

Только вот... совка в этот раз у меня нет. А не обращать внимания на ЭТО - трудно. Но ничо... ногами растащат, раз убрать некому. Только вот...
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 01 Июнь 2017, 14:16:58
Дари.
У меня те же осюсения  :(
Но за неимением совка я автором полученное произведение вытираю.
Поэтому пальто-то уже и не белое.
Не беспокойтесь, ногами не растащат.

А что визг на весь мир стоит.... Так щенок тоже возмущается, когда его носом тычут.
Проблема в другом. Щенок вырастет и поумнеет. Здесь же никакой надежды на это нет.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Adarigell от 01 Июнь 2017, 14:49:52
То, что он тут будет ходить, и грязным пальтом окружающих задевать, тоже ж как-то... у нас таких даже в троллейбус не пускають.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 01 Июнь 2017, 15:02:48
Эх....
То ж троллейбус, а то форум  :'( :'( :'(
Кстати, обратите внимание, что над ним раньше подтрунивали, по плечику похлопывали, а уже больше месяца (аккурат с прошлой дуэли) сторонятся и носы зажимают.
Не замечает этого только он.
Живет по принципу "Засохнет, само отвалится"
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Малкаштар от 01 Июнь 2017, 16:11:23
Понятно?
Вполне.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Тень от 01 Июнь 2017, 22:29:42
Ой -ей!!!!....Наконец-то...драка. :)

Подскажите -ка  о ВЕЛИКИЙ ГУРА....подскажите.

И так для статистики ......в ваши разборки с
Aevon
не влазил.
А обратился к тому кого уважаю.
И вообще к вам не обращался......после последней нашей с вами беседы-зачем?
Но ....раз вы сами пытаетесь нарваться.....как я могу отказать форумчанину. ;)
Вступаю .И жажду наконец поговорить с вами....И темка подходящая....
Даже выделю время днем ....чтоб.....
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Adarigell от 02 Июнь 2017, 03:49:27
Митрандил.
Должна Вас разочаровать: сдается мне, что по краймере в ближайшее время Ваш оппонент тут не намерен появляться.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 07:24:52
Должна Вас разочаровать: сдается мне, что по краймере в ближайшее время Ваш оппонент тут не намерен появляться.
Честно признаюсь, такая мысль была. Но я нашел в себе силы вернуться. Не дождётесь.

Знаете что... вот когда щенка пронесет, и он в доме нагадит, приходится брать совок и хоть и неприятно оно, но приходится это произведение собирать и выкидывать.
Вот у меня от Вас счас примерно те же непередаваемые осюсения. Если Вы себе не можете этого представить, тем лучше для Вас
*задумчиво*
Помнится, кое-кто  говорил на форуме о том, что в её мировоззрении отсутствует понятие греха. Признавайтесь, когда вы мне лгали: когда говорили об отсутствии греха, или сейчас, называя меня говном? Не хотите ли признаться во лжи, или извиниться? Или опять выкручиваться будете, как всегда?

Хотя я понимаю, звучало красиво, вы вся такая были в белом, а тут, по случаю, весь налёт правил слетел, как шелуха. Интересно, до какого уровня вы все трое тут можете опуститься, если вас не остановить? Понаблюдаем, ага)

Ой -ей!!!!....Наконец-то...драка.
Подскажите -ка  о ВЕЛИКИЙ ГУРА....подскажите.
А, вот и вы наконец-то проявили себя во всей красе. А то: не ввязываюсь, кого уважаю... Ну что за детство? С громким криком: "эгегей, паберегись!" он ринулся в драку, оставив на пороге свой сверкающий щит, меч и доспех. И в этот момент даже его прекрасный вороной конь понимал, что раз его атаманша так пафосно начала ДУЭЛЬ, то в ней нету места для троих. Но, к сожалению, рыцари редко слушают своих коней. Считают, что это некруто как-то.

Митрандил, вы хоть её-то не позорьте, раз уж сами уже успели. Пусть она хоть от слова "дуэль"-то отказаться успеет, а тогда вы уж валитесь хоть все вчетвером на одного, мы еще посмотрим...

С Адаригэлью-то всё ясно, для неё не существует греха, а значит - не существует и позора, но вы! Вы же рыцарь, или как?

Aevon_maeth
Для вас - всего одна фраза: Не дождётесь.
Я нашел в себе новые силы, и заимел новое вдохновение, и я не дам вам этот форум топтать своим каблучком. Не дам.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Adarigell от 02 Июнь 2017, 08:09:31
Цитировать
Помнится, кое-кто  говорил на форуме о том, что в её мировоззрении отсутствует понятие греха. Признавайтесь, когда вы мне лгали: когда говорили об отсутствии греха, или сейчас, называя меня говном? Не хотите ли признаться во лжи, или извиниться? Или опять выкручиваться будете, как всегда?
Не поняла суть наезду... Где тут понятие Вашего греха? Грех - это ошибка, в общем понимании, не в религиозном. Нарушение правил - случайное или намеренное.

А Вы продемонстрировали, какой Вы есть. Разницу уловили?
Не совершили случайную ошибку, не нарушили правила, то есть не согрешили, а еще одну сторону своей многогранной личности продемонстрировали.

А сейчас - еще одну.

Так что - извиняться мне не за что: я Вас не оскорбляла. Это мое восприятие Вас со вновь открывшихся точек обзора - и ощущение как от весьма неприятного мне существа. И это мое личное дело, к кому какие чувства испытывать.
И это - не ложь. Я Вам кажется, вполне откровенно описала свои ощущения. Вы вполне откровенно выразили свое отношение к эльфам. Не "к Айвен", заметьте - к ЭЛЬФАМ. Включая тех, кого Вы сами таковыми считаете. И Вы точно так же отнесетесь к тем, кто вдруг окажется Вам невыгоден (или неугоден) в следующий раз: к Мелиан, к Айреньерэ, к Эленирэ и к другим.
Потому что это именно такие пишут потом про ЭПЖ, про конкретно Мелиан, когда им эти поименованные чем-то не угодят. Просто в этот раз Вам пока не угодила Айвен.

Понятно?

Если понятно - я Вам уже написала: я не считаю себя достойной Вашего внимания. Если непонятно - то же самое.

Выкручивайтесь сами.  ;)
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 02 Июнь 2017, 08:12:48
Кумехтар, хочу вам сказать, что мне иногда интересно читать то, что вы пишите,  и некоторых собеседников на откровенность вы сподвигать умеете, да и  как личность, вы мне интересны, особенно своей искренностью.
Но вот последние ваши поступки меня неприятно удивили:
Жаловаться и угрожать этим другим, просто проявляющим себя и высказывающим своё мнение, как и вы, впрочем - зачем же? Как то это......" не комильфо".  Можете адекватно объяснить ваши мотивы?
Да, помню: переход на личность...оскорбления, но где вас Ракса то оскорбляла?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 08:34:11
Assiyutto Tetti
Могу. Вот мой морив.
Блин, ну не повезло же форуму. Место серого кардинала полный ушлепок занял.
Как вы видите, кое-кто позволил себе преступить правила форума, и не единожды, постоянно переходя на личность и уходя от конструктива, используя для достижения победы в дискуссии открытые оскорбления и ничем не спровоцированную агрессию в мою сторону. Я терпеть такое не намерен. Если вы готовы прощать всем подряд то, по поводу вас допускается подобное, то я - нет. И мне откровенно всё равно какое отношение к этому моему поступку у кого сложилось. Правила форума находятся вот здесь (http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,136.0.html).  У кого короткая память - советую сходить освежить в памяти правила.

Еще я позволил себе пригрозить этим же Раксе, чтобы призвать её к продолжению диалога в конструктивном ключе. Я не намерен терпеть в важных для меня темах ничем не объяснимые теории без каких бы то ни было доказательств. Форумчане позволяют себе тихо хихикать за её спиной? Что ж, это их дело. Я покамест не сложил о ней настолько дурного впечатления, чтобы допускать подобное. В отличии от многих, она хотя бы не хамит, и не ведёт себя как хабалка, и это - достойно того, чтобы быть с ней по максимуму честным.

Удовлетворило ли вас такое объяснение?

А Вы продемонстрировали, какой Вы есть. Разницу уловили?
Начинается. Вы мне сама говорили, что каждый имеет право быть таким, каким создала его природа. Не так ли? Ну так вот, я такой, какой есть, и имею право быть таким. А вы, соответственно, не имеете права меня осуждать.

Если понятно - я Вам уже написала: я не считаю себя достойной Вашего внимания. Если непонятно - то же самое.
Ну да конечно  ;D Это уже смешно.
Она в десятый раз перезвонила ему, чтобы еще раз сказать ему, насколько он ей безразличен.
Забавно, но где-то я такое уже слышал)

И Вы точно так же отнесетесь к тем, кто вдруг окажется Вам невыгоден (или неугоден) в следующий раз: к Мелиан, к Айреньерэ, к Эленирэ и к другим.
Привыкайте решать свои проблемы без участия общественности. Это недостойно, ей-Богу, это даже для вас - перебор уже.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 02 Июнь 2017, 10:50:17
Кумехтар, спасибо за ответ.

Я понял, что вы не воин и  не дипломат, а кто....?
Может простой солдат или житель, привыкший жить в благоустроенном мире с сильной тоталитарной властью, которая и накормит и защитит и накажет, если что - и тут ведёте себя так же, спокойно воспринимая наказания в какой то своей части сознания. Точнее - это описание не всего вас, а какой то части, которую вы не до конца осознаёте, но она активно живёт, действует и проявляется тут...., некоторым не нравится...., а вы её защищаете.....
Просто обратите на это внимание, как версию одной из причин происходящего здесь с вами. Только моё предположение. Без обид, если что.

Но...Следите, пожалуйста, за тем, что пишите о других.
Когда на меня наезжают, я отвечаю, но сам....как могу.....но САМ и дальше буду отвечать тоже как смогу сам, даже если силы  совсем  не равные. Если кто то выше на моей стороне, это его решения, а не мои просьбы и одолжения свыше, что для меня ценно. Тогда я вправе принять эту помощь, а могу и отвергнуть, если там про меня ошибутся. Нет, так нет. Такова жизнь, а таким как я тут особо помогать не любят - подхалимы там  больше нравились (это я про жизнь, а не форум).
 Так что  зря вы про меня так:
Если вы готовы прощать всем подряд то, по поводу вас допускается подобное
Это - лож.
Я знаю, что меня тут не очень понимают и принимают, но такую травлю в отношении себя что-то не заметил. Может я ошибаюсь, и вы видите глубже... Так покажите... Мне интересно лучше понять себя, эту жизнь и окружающий меня мир.
Вы наверное не заметили, но это ВЫ меня сейчас оскорбили этим заявлением, навесив своё представление о моём общении с форумчанами и их отношении ко мне ...., или вы правы в этом, и тогда заблуждаюсь я.
Это прояснить могут только форумчане, если захотят, конечно.
Можно спросить у всех:
, по поводу вас допускается подобное
Кто то по поводу меня допускал или допускает подобное?
Давайте только уж на чистоту, искренны, сняв все маски приличия. Я в состоянии нормально  -- можно и на личности переходить.
От себя скажу, что мне тут интересно бывает, потому что тут собираются индивидуальности, которые могут говорить от себя...., а не винтики системы, повторяющие вложенные в них пластинки\чипы\ жидкие кристаллы и другие носители информации.

Ещё....
Я не заметил, что бы тут "тихо хихикали за спиной." Некоторые достаточно громко смеются( :D) и усмехаются( ;D), когда хотят. А если я молчу, то тоже пытаюсь просто разобраться в том явлении, что передо мной без всяких насмешек.
 Зачем опять обобщаете?
Вы мне искренне интересны, но вот это навешивание ярлыков в виде вашего необоснованного мнения на всех, в том числе и меня - зачем?  Это и есть оскорбления, или предоставьте  доказательства о том что я "хихикаю" над Раксой за её спиной.
Форумчане позволяют себе тихо хихикать за её спиной?
Я тоже ведь один из этих абстрактных форумчан, о которых вы тут пишите. Отвечайте за свои слова или снимайте и этот ярлык с меня. У меня лучше просто спрашивать, а не придумывать себе про  моё отношения, эмоции и рассуждения.   Вы что, читаете мои мысли и ощущаете мои состояния?

Хочу заметить, что ничего лично против вас не имею, просто хочу прояснения этих вопросов на спокойном эмоциональном фоне, как вы, я заметил, умеете, за что вас и уважаю в такие моменты.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 11:15:34
Дари.
Эт когда же Вы его этим самым обозвали? Мы ж вроде говорили о щенках и конфузах с ними случающихся.
Ах, он даже щенком себя не считает? Он гордо принял на себя функцию произведения.  ;D ;D ;D
Ну-ну. Хозяин - барин  ;D



Эй ты, недостреленный! Давай-ка на укол!... то ись к барьеру.
Хватит отряхиваться. Брызги же на всех летят.
Мы, между прочим на Арене, а здесь ведутся споры, а не визги-вопли.
И Вы противоречите себе же и устраиваете спор ради спора.
Споры обычно возникают в темах. Там это - спор за дело. А здесь получится спор ради спора, а это нехорошо.

Ай-яй-яй! Нехорошо-то как 8).
Мы обсуждаем тему "Кто имеет право называть себя эльфом? ", а не личные взаимоотношения птицы гордой Кумехтара с форумчанами.
Щас посчитаю ... Кроме дуэлянтов уже шестеро. И все с Вами почему-то несогласны. Интересно почему?

Итак. В качестве аргумента привожу цитату, любезно предоставленную нам Ромашкой из весьма эмоционального высказывания Ласа.

То есть, если пришел на эльфийскую территорию, либо уважай принятые тут порядки, либо не ходи - и будет всем счастье. Считаешь, что нет эльфов - какого рожна делать на эльфийском ресурсе?  Сомневаешься - копайся в собственной голове, сопоставляй все за и против. Считаешь себя эльфом - веди себя как эльф, а не говноигрочок с хреновой ролевушки, где костюмчик и уши нацепил, и типа эльф уже, только в башке как было пусто до одевания костюмчика, так и осталось. Вот когда выверты все эти распрекрасные закончатся, вот тогда эльфы подобреют. Причем резко и решительно, я так думаю. А пока на свете полно идиотов, хотящих "стать эльфами", вот и будут злыми и Лас. и Айвен и Дари и все остальные. Нянчиться надоело с теми, кто поиграть хотят да почесать свое ЧСВ о нас.

Ну и?
Как Вы считаете почему же мы злые?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Гай от 02 Июнь 2017, 11:21:30
Ой -ей!!!!....Наконец-то...драка. :)
Это не драка. Это попытка устроить публичную порку.
И мне происходящее здесь не нравится. Потому что Кумехтар неоднократно говорил, что драться не умеет, не любит и т.п. Но его настойчиво вытягивают на Арену. Это местами смешно, но совсем не весело.

По теме вопроса:
Полагаю, что называть себя эльфом имеет право любое разумное существо, обнаружившее в себе принципиальные отличия от людей, но не разобравшееся ещё в себе окончательно. Именно об эльфах (из всех волшебных существ) сейчас больше всего известно - благодаря Толкину и Джексону.
А вот считать ли самоназванного эльфа таковым - право остальных эльфов.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 12:00:19
Assiyutto Tetti
За ярлыки простите, не хотел вас оскорбить это вышло случайно и больше не повторится.

Но я не о том говорил.

Мы обсуждаем тему "Кто имеет право называть себя эльфом? ", а не личные взаимоотношения птицы гордой Кумехтара с форумчанами
Правда что ли? Серьёзно? Ну ладно))

Ну и, как вы считаете, может ли эльф вести себя нагло, похабно, сыпать оскорблениями и всё в таком духе?
Или может быть, эльф имеет право нарушать правила того места, где находится?

Щас посчитаю ... Кроме дуэлянтов уже шестеро. И все с Вами почему-то несогласны. Интересно почему?
О, дуэлянты, вшестером пришли. А то одна Айвен не справится, наверно. Говорите уж прямо: пришли в кабак душу отвести. Откуда бы тут благородству взяться, при таком раскладе? Впечатление, что в орочий притон попал, не иначе. Кто сильнее - тот и прав.

Это - лож.
Тогда почему вы считаете что я готов терпеть подобное в отношении себя? Как вы считаете, благородно было на протяжении долгого времени в большинстве постов меня как-то обзывать? Насколько это было по-вашему правильно?  И как вы считаете, поддерживаете ли вы подобный стиль общения на эльфийском форуме?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Adarigell от 02 Июнь 2017, 12:10:37
Гай.
Согласно определениям дуэли - это бой во имя удовлетворения поруганной чести. Вызывыла Айвен, сочтя себя оскорбленной.
То ись уже оказала уважение - признав за равного, ибо дуэли возможны только между равными.

Он был вправе отказаться, признав и приняв свой позор - из-за отказа. Или сообщив ей, что не считает ее равной - по блаародству происхождения. Но он принял вызов, а в процессе дуэли принялся бегать от противника по арене, вместо того чтобы драться как подобает. Ясно, что с трибун свистят и кидают всякую бяку.

Где тут - порка, как наказание?
Все закономерно...
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 02 Июнь 2017, 12:11:35
Полагаю, что называть себя эльфом имеет право любое разумное существо, обнаружившее в себе принципиальные отличия от людей, но не разобравшееся ещё в себе окончательно. Именно об эльфах (из всех волшебных существ) сейчас больше всего известно

Гай, вы затронули довольно интересую и наболевшую тему . Действительно, если брать теорию о том, что миров множество, и, соответственно, может быть множество различных видов гуманоидных существ, для которых в земных языках и легендах не нашлось названий и определений (эльфам-эльдар в этом плане как раз повезло).
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 12:35:58
Ха!
Я и сама за себя ответить могу.
А группа поддержки...
Дык я ее не собирала, сами пришли. Вот только за Вашей спиной нет никого :P
Цитировать
Ну и, как вы считаете, может ли эльф вести себя нагло, похабно, сыпать оскорблениями и всё в таком духе?
Или может быть, эльф имеет право нарушать правила того места, где находится?
Эт Вы про каво?
Дело в том, что Вы при всей Вашей склонности к сутяжничеству не имеете повода обвинить меня в прямых оскорблениях. Да и продуктом пищеварения Вы сами себя поименовали.
Кстати, Вы тут Раксу хабалкой назвали (Ракса, прошу прощения за муссирование Вашего имени, но из песни слов не выкинешь).
Ах, Вы заявили, что кто-то назвал. Кто? В моем лексиконе вааще этого слова нет, хотя слышала, но не понимаю.
Имеем ли мы право сообщить модерам о Вашем использовании бранных слов по отношению к форумчанину?

Или Вы уже забыли о своих инсинуациях по подозрению меня в использовании Поселения в своих интересах? Цитировать?

Дык как? Будете продолжать оскорблять собравшихся или станем тему обсуждать? Впрочем, Вас на Арене никто не задерживает. Нечего сказать - уползайте. Будет зачтено поражение.

Итак. Вернемся к нашим баранам.

А пока на свете полно идиотов, хотящих "стать эльфами", вот и будут злыми и Лас. и Айвен и Дари и все остальные. Нянчиться надоело с теми, кто поиграть хотят да почесать свое ЧСВ о нас.

Ну и?
Как Вы считаете почему же мы злые?



УПД.
Нас тут еще орками обозвали.
Откуда бы тут благородству взяться, при таком раскладе? Впечатление, что в орочий притон попал, не иначе.
Эт Вы штоли бла-ародный? Достаточно эту темку почитать. Да и пальто-то уже не белое.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 02 Июнь 2017, 12:53:02
 
Полагаю, что называть себя эльфом имеет право любое разумное существо, обнаружившее в себе принципиальные отличия от людей, но не разобравшееся ещё в себе окончательно.
Думаю, что такое самоопределение только из имеющегося выбора только запутает пробуждающегося.

Может уже пора признать наличие других миров, что бы пробудившиеся от туда не лезли в эльфы и не создавали проблем ни себе, ни настоящим эльфам. Причём научимся и их уважать.
Действительно, если брать теорию о том, что миров множество, и, соответственно, может быть множество различных видов гуманоидных существ, для которых в земных языках и легендах не нашлось названий и определений (эльфам-эльдар в этом плане как раз повезло).
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 12:56:50
Кстати, Вы тут Раксу хабалкой назвали
Не называл. Я написал:

не ведёт себя как хабалка
А вот кто ведёт - уже сами думайте, я этого не уточнял.

Дык я ее не собирала, сами пришли. Вот только за Вашей спиной нет никого
Я не стенка на стенку драться пришел. Я пришел узнать: чего вам от меня нужно? И попросить или убедить вести себя прилично в обществе. Это не я первый начал, это вы первая меня ушлёпком назвали. Но вы всё пытаетесь меня в чем-то уличить или обвинить. Зачем вам это? Что вы надеетесь изменить?

Дело в том, что Вы при всей Вашей склонности к сутяжничеству не имеете повода обвинить меня в прямых оскорблениях.
Имею повод.
Эй, житель подковерный...
...
Место серого кардинала полный ушлепок занял.
И это мне лень искать еще. Крысой в начале этой темки обозвали, недоразумением... Не было, скажете? Или вы за собою уже даже не замечаете такого, настолько привыкли общаться в подобном ключе?

Имеем ли мы право сообщить модерам о Вашем использовании бранных слов по отношению к форумчанину?
Имеете. Если охота выставлять себя той, кто намеренно искажает истину. Выбор ваш.


или станем тему обсуждать
Жду-не дождусь, когда вы уже наконец закончите обсуждать меня, и начнёте обсуждать тему. Какой я плохой - правда интересно?

Я вот вам вопрос задал: имеет ли эльф право нарушать форумные правила, вести себя агресивно и оскорбительно, и не хотите ли вы сказать, что среди эльфов должен быть распостранён подобный стиль общения? В своём посте я процитировал прямое оскорбление меня, и упомянул другие. Так что?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 02 Июнь 2017, 13:07:15
Может уже пора признать наличие других миров, что бы пробудившиеся от туда не лезли в эльфы и не создавали проблем ни себе, ни настоящим эльфам. Причём научимся и их уважать.
Кто-то из наших это признает, кто-то относится скептически - это их выбор. Но что значит "лезть к эльфам"? За неимением конкретики, эти существа и идут к эльфами или другим не-людям, чтобы разобраться в себе ; учитывая еще то, что определенные виды могут быть в чем-то довольно похожими на эльфов. А еще учитывая то, что в каком-то мире (а вдруг даже этом?) могут существовать и эльфы, и другие виды волшебных гуманоидных существ, и все вместе как-то взаимодействуют. :)))
Ваш настрой мне непонятен .
Представителей других миров здесь на самом деле довольно мало.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 13:09:24
Морна.
Ваш вопрос о языках интересен, но мне более любопытен предыдущий, хотя и завязан на формулировках "плоскими словами"  ;) .
О том, что подтвердить догадку может только другой. Пока этого не произошло, она проходит по категории - глюки.

Примеры.
На Поселении когда-то Элти выложил воспоминания о Таарморе.
Мне это напоминало нечто конкретное и я попыталась сформулировать вопрос максимально обтекаемо "Подозрительно правильная форма водоема". Сразу же откликнулись Гил и Мете. А если бы я сказала - Источник (я для себя приняла этот термин)? Поняли бы меня окружающие?
Далее. Как-то на эльфятне кто-то попытался весьма косноязычно(что поделать, слов мало) что-то описать. Я продолжила описание. Можно счесть, что я просто сняла мыслеформу, но и такой ответ для признания принадлежности к карассу годится. Фиг кто левый ее снимет.
Еще. Сильмариллы. Шедевр Феанора. Как мне кажется, это бывший привычный предмет, сделанный гением. Заговорила на эльфятне о "технологии". Меня перебили Гил с Акирой и взахлеб продолжили. Причем, то, чего я не "видела" и не понимала. Это уже не мыслеформа. Там "технология" такая, что хрен придумаешь.

Как Вы считаете, могут ли эти примеры служить доказательством понравившейся Вам цитаты из ДкЕ?

Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 02 Июнь 2017, 13:12:03
Как Вы считаете, могут ли эти примеры служить доказательством понравившейся Вам цитаты из ДкЕ?

Я, наверное, еще весьма не проснулась (и мозг мой тоже), поэтому не совсем поняла. Какая именно цитата из ДеЕ?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Lex от 02 Июнь 2017, 13:28:06
Ну и, как вы считаете, может ли эльф вести себя нагло, похабно, сыпать оскорблениями и всё в таком духе?Или может быть, эльф имеет право нарушать правила того места, где находится?

Интересный вопрос и мне хочется на него ответить: Может. Только не нагло и похабно, а крайне вежливо и красиво. Оскорблять завуалированно, но так, что оппонент обтекать будет долго.
Поясню как: вот на одном эзотерическом форуме, есть некий глубокомысленный гуру, который невпопад отвечает, всех учит жить, при этом все сообщения пишет корявенькими стихами. Пришлось его "облить", когда он мне в таком духе стал отвечать...


омега писал(а):
Lexу: не хочу и отвечать - на убогих грех серчатькто обижен - изъян ищет здесь во всем себе для пищи"


Можешь мне не отвечать,
Но на правду грех серчать,
Коли серость ты по жизни,
Будешь вечно здесь торчать.


Добавлено спустя 18 минут 34 секунды:
Нажми на кнопку "нарушения",
И модераторы тогда,
Откинув всякие сомнения,
Меня забанят без следа.

И будет счастье, Солнце, радость,
В твоей истерзанной душе,
Ведь написать в твой адрес гадость,
Тут будет некому уже.

И будет полное засилье,
Твоих поганеньких стихов,
Вонючих кучек изобилье,
Во веки вечные веков.


Вот как-то так, примерно... Там целая поэма получилась, но я достиг желаемого: этот товарищ больше со мной не общается. А ведь сначала я ему по-хорошему предлагал перестать.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 02 Июнь 2017, 13:29:20
Может уже пора признать наличие других миров, что бы пробудившиеся от туда не лезли в эльфы и не создавали проблем ни себе, ни настоящим эльфам. Причём научимся и их уважать.
Кто-то из наших это признает, кто-то относится скептически - это их выбор. Но что значит "лезть к эльфам"? За неимением конкретики, эти существа и идут к эльфами или другим не-людям, чтобы разобраться в себе ; учитывая еще то, что определенные виды могут быть в чем-то довольно похожими на эльфов. А еще учитывая то, что в каком-то мире (а вдруг даже этом?) могут существовать и эльфы, и другие виды волшебных гуманоидных существ, и все вместе как-то взаимодействуют. :)))
Ваш настрой мне непонятен .

Морна, вы меня не правильно поняли. У меня было - "не лезли в эльфы", т.е не начинали отождествлять себя с эльфами. Это тормозит осознание и создаёт проблемы,. А вы пишите как моё: "лезть к эльфам". Это же совсем другой смысл. Я тоже думаю, что можно друг другу помогать разбираться в себе. А у эльфов опыта больше и знаний. Я тоже об этом.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Суд от 02 Июнь 2017, 13:32:52
Я, наверное, еще весьма не проснулась (и мозг мой тоже), поэтому не совсем поняла. Какая именно цитата из ДеЕ?
*театральным шепотом* Та, которая "О том, что вы — эльф, с точностью вам могут сказать только другие эльфы".
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 13:34:44
Может. Только не нагло и похабно, а крайне вежливо и красиво.
Ну, значит получается, что здесь всё в норме, и в этой "дуэли" нет смысла, не так ли?
Я уже об этом тоже не раз писал.

По крайней мере, насчет "учит жить" - это вы в точку. Меня тоже это достало. Только не знаю как сказать.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Lex от 02 Июнь 2017, 13:36:45
Ну, значит получается, что здесь всё в норме, и в этой "дуэли" нет смысла, не так ли?

В этой дуэли точно нет смысла, потому что делить нечего. От результатов ничего не изменится.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 13:37:20
Тем не менее "хабалка" написано Вами, а не кем-то другим. Другим ее оскорблять и в голову не пришло. Она канешна ведет себя нахально, но мы тут все нахальные.

И успокойтесь, Кумехтар. На серого кардинала Вы рылом не вышли. Таковым была Уна. А Вы и на Макиавелли не тянете, хоть и пытаетесь.
Вы скорее "адвокат дьявола". Первоначальное значение гуглите, а в переносном смысле так называют людей, которые дурно говорят о других, и которые всегда стараются найти их плохие стороны, недостатки, минусы.

На вопрос отвечать будете?
Нет? Слив засчитан.

Следующий.
Считаете ли Вы кляузничество и шантаж качествами, уместными для эльфа?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 13:40:06
Морна.
Суд меня опередила и ответила очень театрально, но верно.

Лекс.
Смысл дуэли не в оскорблениях, как считаете Вы с Кумехтаром, а в разъяснении некоторых наболевших вопросов.
И не моя вина, что это недоразумение не способно говорить красиво и завуалировано. ;D ;D ;D
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 02 Июнь 2017, 13:40:14
На Поселении когда-то Элти выложил воспоминания о Таарморе.
Мне это напоминало нечто конкретное и я попыталась сформулировать вопрос максимально обтекаемо "Подозрительно правильная форма водоема". Сразу же откликнулись Гил и Мете. А если бы я сказала - Источник (я для себя приняла этот термин)? Поняли бы меня окружающие?
Далее. Как-то на эльфятне кто-то попытался весьма косноязычно(что поделать, слов мало) что-то описать. Я продолжила описание. Можно счесть, что я просто сняла мыслеформу, но и такой ответ для признания принадлежности к карассу годится. Фиг кто левый ее снимет.
Еще. Сильмариллы. Шедевр Феанора. Как мне кажется, это бывший привычный предмет, сделанный гением. Заговорила на эльфятне о "технологии". Меня перебили Гил с Акирой и взахлеб продолжили. Причем, то, чего я не "видела" и не понимала. Это уже не мыслеформа. Там "технология" такая, что хрен придумаешь.

Я попытаюсь ответить, но не знаю, правильно ли поняла ваш пост.
Дело в том, что вот такое явление у эльфов  (не знаю, как его назвать) - оно весьма интересно, но, опять же, плохо поддается описанию словами, пытаться описать его механизм - это сродни как ловить туман руками, все время будет что-то ускользать. :)) А оно вот такое странное, вроде бы нутром и ощущается , и знаешь, что это, но слова  - слишком неприемлемый инструмент для него .
У меня в жизни было 2 явления, с которыми я сталкивалась. Первое - это когда я что-то помню, описываю воспоминание, а мой собеседник описывает тоже весьма похожее воспоминание, а я дополняю детали, которые он не упомянул - и все сходится. Но только загвоздка в том, что и я, и собеседник в мозгу уже имели довольно давно это воспоминание , просто делились "наболевшим".
Другое же явление, когда в процессе разговора (вообще, в идеале с близким эльфом, так связь намного сильнее, и явление, соответственно, тоже) он рассказывает о чем-то из своего прошлого, а в моем мозгу начинается пережитие всего этого и чувствами, и образами, и чем-то еще , несколько похоже на видение в реальности, но не совсем. И вот в процессе такого явления, я порой могу достаточно точно дополнять картину, о которой упоминает эльф. Только я это не отношу... эээ .. к прямого рода воспоминаниям, мол, что мы видели одно и тоже. Оно нечто другое.
Если честно, то у меня была теория, что у эльфов существует что-то по типу своего "информационного поля" и мы, которые чего-то не видели и в чем-то не участвовали, порой способны каким-то боком "снять" оттуда определенную информацию, и пережить, прочувствовать то, что ощущали другие эльфы. Извините за косноязычие . ))) Я не знаю, имеет ли место быть такое явление, но было бы интересно послушать мысли по поводу. Этот вопрос уже просится в еще отдельную тему!
понравившейся Вам цитаты из ДкЕ
Я уточню, она мне не нравится. Я просто обратила на нее внимание, но еще не определилась со своим отношением.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 13:41:58
Другим ее оскорблять и в голову не пришло
И мне не пришло. Вам еще раз "не ведёт" процитировать, или вы прекратите?

На вопрос отвечать будете?
А вы на мой? Значит по сливам у нас 1/1.

Считаете ли Вы кляузничество и шантаж качествами, уместными для эльфа?
Шантаж - нет, кляузничество - нет.

Ну вот опять.
это недоразумение
Это оскорбление.
Повторю вопрос: считаете ли вы, что эльф может нарушать правила того форума, на который пишет?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 13:45:37
В этой дуэли точно нет смысла, потому что делить нечего. От результатов ничего не изменится.
Надеюсь, изменится. Надежда слабая, но какая есть. Надеюсь, что кое-кто перестанет оскорблять меня в каждом посте, нарушая таким образом правила форума.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 13:53:51
Морна.
Я не прошу помочь формулировать.
Я спрашиваю может ли подобное взаимодействие считаться доказательством, что дискутирующие принадлежат к одной общности.

Кумехтар.
А какой у Вас вопрос.
Про недоразумение. Дык я на него уже отвечала.
Ага.
Я Недоразумение с большой буквы патамушта Вашим разумом его не объять. Неполное понимание.
А Вы недоразумение с маленькой патамушта ошибка природы и пререкаетесь.

НЕДОРАЗУМЕ́НИЕ, недоразумения, ср.
1. Ошибочное, неполное понимание.
2. Пререкание, спор, ссора (разг.)

(с) Толковый словарь Ушакова

Видите ли, я же не использую , в отличие от Вас бранные слова. Мне хватает и своего лексикона, от которого Вы взвиваетесь так, как будто к Вашему афедрону паяльную лампу поднесли.


Шантаж - нет, кляузничество - нет.
Как же тогда понимать это
Не вижу ни одной причины это сделать.
Причина есть, и очень серьёзная. Если вы этого не сделаете - то я попрошу Мелиан оценить ваше поведение на этом форуме и вынести своё решение по поводу него. Она уже обещала вас забанить, если помните.

Вы замусорили несколько важных тем, и это - очень нехорошо.
Это кляузничество.
Кляузничество — ябедничество, доносительство, очернительство, наушничанье, наушничество
(с)Словарь русских синонимов
Как понимать это
Хотите опять Мелиан стукону?
Если нет - попридержите язык.
Это шантаж.
ШАНТА́Ж.     Неблаговидные действия, угроза разоблачения, разглашения компрометирующих сведений с целью вымогательства, а также вообще угроза, запугивание чем-н. с целью создать выгодную для себя обстановку.

Как Ваши слова соотносятся с приведенными цитатами?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 02 Июнь 2017, 13:58:20
Я спрашиваю может ли подобное взаимодействие считаться доказательством, что дискутирующие принадлежат к одной общности.
В теории - да. Правда, есть еще варианты. Понимаете, я просто подхожу к любому вопросу с довольно разных сторон. Вы уже писали о снятии мыслеформы, а подобное явление бывает не только между эльфами, но и между людьми. Просто в общей своей массе они в этих делах менее чувствительны, чем эльфы. Но вероятность есть, и она - не маленькая.
дополню
Просто мне кажется, что еще вполне могут существовать эльфы, у которых  сейчас способность к осанвэ и подобному выражена не особо сильно , но тем не менее, они - эльфы (а бывают очень способные люди, которые вопреки своей одаренности, не являются нашими сородичами). Так что если брать исключительно способность к снятию мыслеформы (я знаю, вы не только о ней писали, точнее, даже совсем не о ней), то это не поголовный признак эльфа, но довольно распространенный.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 13:59:09
ошибка природы
Еще одно оскорбление. Сказано дважды. Отвечать будете или слив запишем?

Это кляузничество.
Это не кляузничество. Это месть. Я чувствую в отношении вас что-то нехорошее. Вы оскорбляете меня на каждом шагу. Я осомстил вам таким образом, как хотите так и понимайте. Не я это начал.

За следующие несколько оскорблений мне тоже вам мстить или вы прекратите?

Я вам еще раз повторю, если вам не понятно: прекратите оскорблять меня и называть всякими словами. И я готов выслушать ваши пожелания в отношении моего поведения относительно вас.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 02 Июнь 2017, 14:01:46
Assiyutto Tetti
За ярлыки простите, не хотел вас оскорбить это вышло случайно и больше не повторится.
Извинения принимаю.
Ну и, как вы считаете, может ли эльф вести себя нагло, похабно, сыпать оскорблениями и всё в таком духе?
Или может быть, эльф имеет право нарушать правила того места, где находится?
Это дело нравственных особенностей поведения, а не принадлежности к какому то народу.
Цитировать
Цитата: Aevon_maeth от Сегодня в 11:15:34
 Щас посчитаю ... Кроме дуэлянтов уже шестеро. И все с Вами почему-то несогласны. Интересно почему?
О, дуэлянты, вшестером пришли. А то одна Айвен не справится, наверно. Говорите уж прямо: пришли в кабак душу отвести. Откуда бы тут благородству взяться, при таком раскладе? Впечатление, что в орочий притон попал, не иначе. Кто сильнее - тот и прав.

Айвен говорит про не согласие с вами, а вы опять всех под одну копирку.

Цитировать
[Это - лож.
Тогда почему вы считаете что я готов терпеть подобное в отношении себя? Как вы считаете, благородно было на протяжении долгого времени в большинстве постов меня как-то обзывать? Насколько это было по-вашему правильно?  И как вы считаете, поддерживаете ли вы подобный стиль общения на эльфийском форуме?
А кто говорит о благородстве эльфов и других тоже? Вы просто не прошли испытание на звание эльфа, применяемые к некоторым, кто утверждает, что он эльф, а у других - сомнения по этому поводу.
 

Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 14:05:12
Не передергивайте, Кумехтар.
Еще я позволил себе пригрозить этим же Раксе, чтобы призвать её к продолжению диалога в конструктивном ключе. Я не намерен терпеть в важных для меня темах ничем не объяснимые теории без каких бы то ни было доказательств. Форумчане позволяют себе тихо хихикать за её спиной? Что ж, это их дело. Я покамест не сложил о ней настолько дурного впечатления, чтобы допускать подобное. В отличии от многих, она хотя бы не хамит, и не ведёт себя как хабалка, и это - достойно того, чтобы быть с ней по максимуму честным.

Удовлетворило ли вас такое объяснение?
Меня Ваше объяснение не удовлетворило.
Вы использовали бранное слово по отношению к жителю форума, при этом тут же от него открестившись.
Этим Вы нарушили правила форума.
Считайте это ответом на Ваши вопли "Могут ли эльфы кого-то оскорблять?"
Да, могут, если при этом не переходят границы дозволенного.
Я использую "невинные" слова, которые Вы хотите трактовать по своему разумению.

Итак.
При свидетелях доказано, что Вы используете бранную лексику, шантажируете и кляузничаете.
Допустимо ли это поведение для эльфа, коим Вы себя позиционируете?


Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 14:09:25
Вы просто не прошли испытание на звание эльфа
О, вот это - просто прелестно. Испытание? Испытанием эльфа я до сих пор привык называть его совесть. Я считал, что это - что-то "встроенное" в эльфа, как графическая подсистема в Intel Core i5. Но каждый день наталкиваюсь на всё новые примеры взаимодействия с совестью, и меня это порою просто ошарашивает.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 14:12:41
Вы использовали бранное слово по отношению к жителю форума, при этом тут же от него открестившись.
Этим Вы нарушили правила форума.
Не передёргиваю. Это вы передёргиваете. я написал "не ведёт", и отозвался о ней в позитивном ключе.
А вот вы - передёргиваете, и только что это продемонстрировали, три раза подряд попытавшись извратить мои слова.

И что там по поводу "ошибки природы", сказанной дважды в мою сторону, "ушлёпка", "крысы" и всего остального?
Вы уже готовы к диалогу о прекращении огня или желаете еще пару раз попробовать заставить меня признать того, что я не говорил?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 14:13:32
Кумехтар.
Иногда лучше промолчать.
Испытания посылаются извне.
А Ваша совесть....Интересная она у Вас... Весьма прагматична и избирательна....


Вы использовали бранное слово.
И совершенно неважно, что считаете Ваше сообщение позитивным.
Бранное слово таковым и остается.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 02 Июнь 2017, 14:14:36
Цитировать
Цитата: Aevon_maeth от Сегодня в 13:53:51

    Я спрашиваю может ли подобное взаимодействие считаться доказательством, что дискутирующие принадлежат к одной общности.

В теории - да. Правда, есть еще варианты.
Например, считывание и переживание той же информации. А вот как отличить одно от другого? Есть просто хорошие эмпаты, которые могут принадлежать к другому народу
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 02 Июнь 2017, 14:16:25
Но каждый день наталкиваюсь на всё новые примеры взаимодействия с совестью, и меня это порою просто ошарашивает.
Вот это вы о своей совести или других?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 14:17:15
Вы правы, Тетти.
Но пока нет четко сформулированных критериев определения "эльф", то ограничимся принадлежностью к Иным.
Что же до эмпатии.
Из 3х приведенных мною примеров лишь второй можно отнести к эмпатии.
Первый был в сети, а в третьем я и сама не знала подробностей, которые мне сообщили.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 14:17:44
Aevon_maeth
Это слово не применено к кому-либо из форумчан, а это не является нарушением правил форума.
И еще. На форуме запрещены оскорбления, которые делаете именно вы, и матюки, которыми это слово не является. Так что - ваши претензии ко мне - смехотворны. А мои к вам - актуальны и обоснованы.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 14:19:07
Вот это вы о своей совести или других?
Я этого не уточнял. А вы для себя уже сами решайте.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 14:23:54
ХАБА́ЛКА, хабалки, жен. (прост. вульг. бран.). Грубая, нахальная женщина.
(с)Толковый словарь Ушакова

Даже словарь считает это слово бранным.
Это слово в контексте применено к поведению форумчанина. И не важно, что Вы думаете по этому поводу.


Смехотворны, говорите?
Брань, кляузничество и шантаж, доказанные документально.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 02 Июнь 2017, 14:26:43
Так от куда я могу знать о вас и решать с какой\чей совестью ВЫ сталкиваетесь каждый день. Вы предлагаете мне это выдумать? Интересный ход мыслей. Это же и есть ваша проблема, которая многим тут не нравиться.


Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 14:29:30
Брань, кляузничество и шантаж, доказанные документально.
Оскорбления - тоже доказаны. Как и то, что зачинщик - вы.

Это слово в контексте применено к поведению форумчанина. И не важно, что Вы думаете по этому поводу
Но это слово - не оскорбление, а контекст бывает разный. Не играйте со мною в эти игры, вы же сами меня и научили в них играть.

 
Так от куда я могу знать о вас и решать с какой\чей совестью ВЫ сталкиваетесь каждый день. Вы предлагаете мне это выдумать? Интересный ход мыслей. Это же и есть ваше проблема, которая многим тут не нравиться.
А вы насчет меня и не решайте. Вы насчет себя решайте. Как вы будете относиться к тому, что есть.
Вот оскорбили меня до глубины души. И я отомстил. Вот так. И - решайте теперь.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 14:33:58
Айвен, вы извините, но у меня заканчивается время. Давайте что-то решим. Давайте придём к какому-то соглашению. Мне уже очень надоело. Пожалуйста.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 14:40:11
Кстати, забавно, как мы с вами оживили форум)))
Но к сожалению, мне пора бежать, и он-лайн я буду максимум - с телефона, и то - не сразу, прошу меня понять и простить.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 02 Июнь 2017, 14:41:16
А вы насчет меня и не решайте. Вы насчет себя решайте. Как вы будете относиться к тому, что есть.
Вот оскорбили меня до глубины души. И я отомстил. Вот так. И - решайте теперь.
А смысл в мести какой?
Вы попробуйте посмотреть на себя со стороны и понять своих оппонентов. В чём именно вы не правы. И попробуйте абстрагироваться от оскорблений.
Дело в том, что наше подсознание отбрасывает частицу "не" при восприятии текста. Сознание понимает смысл сказанного, а подсознание впитывает просто слова, как они есть. И ваше слово "х...." неуместно тут как просто слово, неприятное по смыслу и звучанию. Это называется внутренней чистотой, даже когда внешне выражаются достаточно грубо.

Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 14:44:22
А смысл в мести какой?
*вздыхает* никакого. Вы правы, Assiyutto Tetti. В тот момент я выбрал неверную линию поведения. Но на данный момент - дело уже сделано, и я не сказал, что сожалею об этом. Но на будущее - буду умнее, это точно. Оскорбления в отношении себя я по-прежнему терпеть не буду. А может - буду просто игнорить, и пусть воздух сотрясает, это, кстати, тоже идея. Буду учиться видеть её насквозь.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 02 Июнь 2017, 14:45:56
Вот оскорбили меня до глубины души.
вообще, это можно оценить как совет, а можно и нет, я его не навязываю, но смысл относиться к собеседникам в интернете настолько серьезно (тут уточню, я не имею ввиду отстутсвие вежливости и взаимоуважения), чтобы их слова могли вас хоть как-то задевать и оскорблять? Тем более, что вы даже не знакомы в реальности, и не видели, как человек или не-человек общается в ней. А порой личность из сети и реальной жизни - очень разная. Ведь в инете многого не видно .
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 14:46:59
А вы насчет меня и не решайте.
Давайте что-то решим.
То Вам решать, то не решать...
Вы уж или крестик снимите, или трусы наденьте.
Зачинщик?
Это Вы спровоцировали меня шантажом.

Итак.
Кумехтар.
Виновен в использовании бранной лексики, шантаже, кляузничестве, нападении на жителей форума, приписывании им своих нелепых домыслов (эт я про Поселение), передергивании информации, попытках натравить форумчан друг на друга(эт я про Раксу и Тетти).

Леди Айвен.
Виновна во флуде, откровенном развлечении за чужой счет и использовании эзопова языка, который может трактоваться неоднозначно, но прямым оскорблением не является.

Вердикт промежуточен.
Дуэль отложена.
Соответствие образу эльфа дуэлянтов может быть быть поднят в любой момент.

Идите, зайка, и не грешите.
В том, какие поступки мы здесь и сейчас положили на чаши весов, Провидение нас рассудит.
И зрители ;), которых Вы брызгами со своего пальто заляпали.


ЗЫ. Умница, Тетти.
Совершенно верно про частицу "не". А я ж о том жы. ;D
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 14:47:11
Морна
Вы очень правы. Но ведь эльфы же... Я тут, как бы, на другое рассчитывал. Но - есть что есть.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 14:48:51
Вердикт промежуточен.
Дуэль отложена.
Соответствие образу эльфа дуэлянтов может быть быть поднят в любой момент.
Согласен. Пойдёт.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 14:49:20
Мы не добрые, мы Светлые...


А Вы в грязном пальто тут шляетесь ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 02 Июнь 2017, 14:51:33
Но ведь эльфы же...
можно я шутку вставлю?))) свою . Знаю, что я смешно шутить не умею, да и по-светлому как-то тоже.
Но. Вот если представить, что последний отплывающий корабль в Валинор собрал всех нас вот тут вместе взятых, то вполне понятно, почему он так и не доплыл.
Так что вряд ли стоит идеализировать эльфов. Лично я тут явно на исправлении. :)))
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 02 Июнь 2017, 14:52:22
Кумехтар, попробуйте это понять " И ваше слово "х...." неуместно тут как просто слово, неприятное по смыслу и звучанию. Это называется внутренней чистотой, даже когда внешне выражаются достаточно грубо. "
Я Айвен так понял.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 14:55:41
Мы не добрые, мы Светлые...


А Вы в грязном пальто тут шляетесь
Ничо,  мы умные, мы запомним. Это тоже урок.

Но. Вот если представить, что последний отплывающий корабль в Валинор собрал всех нас вот тут вместе взятых, то вполне понятно, почему он так и не доплыл.
Похожий рассказ есть в сети. Тут недавно Aevon_maeth книжку показывала с рассказами, которые написаны про эльфов, и собраны в сборник. Там в каждом рассказе присутствует некая мораль, как в басне, вот. Я прямо сейчас название не вспомню, но Aevon_maeth наверняка знает. Так вот, там был рассказ на подобную тему, тоже, как корабль со всеми-всеми отплывал. Я поищу потом ссылку, если заинтересует.

Assiyutto Tetti
Понял я, понял. Режет уши, хоть стреляй. Не получается хорошо об этой фразе думать, даже если нужно.
Я учту.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 02 Июнь 2017, 14:57:43
Похожий рассказ есть в сети.
кажется, я его читала. Он еще самым последним в сборнике был, да?)))
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 15:00:25
кажется, я его читала. Он еще самым последним в сборнике был, да?)))
Ага!)
Имхо, невероятно сильный сборник)
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 15:01:08
Морна.
Сказка - ложь, да в ней намек....
Дык на самом-то деле вопрос в том, кого на корабль пустят.
Боюсь, что это недоразумение пролетает, как фанера над Парижем.
Такой разговор уже был. Само призналось
Валинор
Вы знаете что такое - место, где родился и вырос? Наверняка знаете.
Так вот, его очень нелегко бросить. Даже ради эльфийской энергии.  :-\


Ажно прослезилась :'( :'( :'(
Хнык-хнык  :'( :'( :'(

Ну во-первых, Вы его уже бросили.
И как Вы могли одновременно расти в нескольких местах. Вы ж про Монголию упоминали.
И по Монголии сердце плачет?  :'(

И во-вторых.   8)
Я ж не напрасно Ваш пост процитировала. Я ж Вас в него носом совать буду.
Вы уж или крестик снимите, или трусы наденьте.
При каждом Вашем очередном рыдании "О Валинор! Мой Валинор!" я буду торжественно постить эту выдержку. ;D ;D ;D
И ответ
Да, это вы правильно заметили. Буду расти над собой, уж как нибудь)
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 02 Июнь 2017, 15:01:22
Так что вряд ли стоит идеализировать эльфов. Лично я тут явно на исправлении. :)))
А я учусь жить собой и всех стараюсь воспринимать как учителей: добрых, злых, даже жестоких - это не так важно в виртуале, если есть результат. В реале на много больнее уроки бывают, так что тут обижаться на собеседников вообще глупо.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 15:04:14
Совершенно ничтожное пустое чтиво. Я его для стеба приводила.
Так вот.
Описанные там "эльфы" попадут на корабль только в том случае, если Кердан решит от них мир избавить. И людей, и эльфов.
Пробьет топором днище, отойдя от Гавани на достаточное расстояние.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 02 Июнь 2017, 15:06:22
. Я поищу потом ссылку, если заинтересует.
Да,найдите, пожалуйста, интересно.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 02 Июнь 2017, 15:15:44
Кстати, в сборнике был рассказ "Последняя игра в бисер" Ины Голдин. Мне очень понравился. Я потом нашла ее на самыздате , у нее там об эльфах еще "Верные на век" - тоже вполне годно, и несколько  дополняет первый рассказ.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 15:17:22
http://www.e-reading.club/book.php?book=1019585

Я вам лучше посоветую другую книгу.
Тоже юмористическая фантастика, но с очень глубоким подтекстом, имеющим непосредственное отношение к этому разговору.
http://flibusta.is/b/264660
и продолжение
http://flibusta.is/b/321792

Тетти, мне кажется, что Вам понравится. Там те же вопросы, которые Вы задаете.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 02 Июнь 2017, 15:19:40
Тоже юмористическая фантастика, но с очень глубоким подтекстом, имеющим непосредственное отношение к этому разговору.
http://flibusta.is/b/264660
кстати, я это читала тоже. Вполне неплохо) Продолжение еще ниасилила.
Пора заводить тему "Годное чтиво об эльфах".
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 15:31:53
Продолжение менее занимательно, но ИМХО намного глубже.
Что происходит с душой из-за тысячелетней привычки keep smiling

ЗЫ. Да была уже такая тема.
Там постят всякую фигню о том, какие эльфы классные. Бабские романы о возвышенном.
Я там не играю. Серьезных книг там практически нет.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 02 Июнь 2017, 15:45:39
Спасибо, Айвен.
....но это только у меня по двум последним ссылкам доступ МТС ограничен " по решению органов власти РФ"?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 15:54:19
Невинная флибуста ;D
А как у нас помойки убрали, так даже ваше МИД завыло.
Идите через http://flibustahezeous3.onion http://flibusta.i2p http://zmw2cyw2vj7f6obx3msmdvdepdhnw2ctc4okza2zjxlukkdfckhq.b32.i2p
Там ищите "Мы светлые эльфы", потому что Журавлевых, как грязи. А выйдя на автора "Конец свтлым эльфам"
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 16:24:42
А мне пока рано в Валинор, я и не спорю.
Насчет того, что та книга стёбная - ну, не знаю, возможно. Но мысли там высказаны крайне дельные. Лично для меня.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 17:07:37
Кумехтар
Если Вы уж объявились, то вернемся к нашим баранам, оставив в покое книжных эльфов
Кумехтар.
Виновен в использовании бранной лексики, шантаже, кляузничестве, нападении на жителей форума, приписывании им своих нелепых домыслов (эт я про Поселение), передергивании информации, попытках натравить форумчан друг на друга(эт я про Раксу и Тетти).
Итак?
Что Вы скажете по этому поводу?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 17:14:24
Согласен.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 17:25:50
Прекрасно!

Зрители, ау!
Вы ЭТО видели?
Кажись я перемогла!!!!!!

Итак, Кумехтар, я повторяю свои слова месячной давности
Вы сами себя высекли.
Ползайте по форуму, но гадить на нем и поучать кого-либо Вы уже не будете.
Бесполезно.
Я не злопамятная, но память у меня хорошая.

В силу вышеизложенного и принятого Вами обвинения в деяниях, несовместимых с эльфийским образом жизни, и в случае, когда Вы продолжите менторствовать, я буду цитировать для очередного Вашего собеседника список Ваших прегрешений, признанных Вами.

DIXI

Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 17:34:39
Почему это вы победили? Ваши обвинения тоже остаются в силе, и вы сами их признали. Если еще раз меня кем-то назовёте - вернёмся сюда. Вы учите меня думать прежде, чем делать, а я вас - вести себя вменяемо.

Когда в следующий раз вы оскорбите кого-то - я приду и расскажу им про то, как с вами нужно иметь дело. И мне будет всё равно, что вы им процитируете.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 17:53:02
Я виновна лишь в эльфийском лукавстве и игре словами.
Вы же трус, шантажист, кляузник, сквернослов и провокатор, с чем и согласились.
Жаловаться на меня модерам бесполезно.
Вы признали обвинение.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 18:04:05
Будьте виновна в чем пожелаете. Обзывая меня ушлёпком, вы используете свою карму, не мою. Я даже жаловаться никому не буду, вы сама себе роете яму.  Мне вас жаль.

Однажды критическая масса вашего характера переполнится, и я тут буду совершенно ни при чем. Разве что - посочувствую, может быть. Обидно, конечно. Но вы правф в одном - вы мне чужая, и что бы вы сейчас не сказали, легче от этого не станет. 

И да, я идиот, потому что поддался на ваши провокации и отомстил не так, как надо было. Между прочим, ни на вас, ни на Раксу, я так и не пожаловался, заметьте. Кнопку не нажал. Но вы... Как знаете, короче. Я глубоко разочарован.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Adarigell от 02 Июнь 2017, 18:19:02
Цитировать
Дари, Суд.
Загляните на Арену, пока оно на меня своему подельщику не нажаловалось.

Вот часовню-то мы развалили не просто так. Это была иезуитская часовня :) Один сбежжал, оннако :)
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 18:20:25
Нипонил :o
Кто сбежал?
Или Вы таким образом здесь столбик пометили? ;D
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 02 Июнь 2017, 18:25:01
Кумехтар, у вас эмоции правят, а вас на них и разводят, так обучая включать осознанность. Причём, очень мягко обучают, по-детски. :)
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Adarigell от 02 Июнь 2017, 18:27:02
Цитировать
Нипонил :o
Кто сбежал?
Или Вы таким образом здесь столбик пометили
Да он просто в Жже своей ябедничает. А тут - кнопку не нажимает :) Зачем?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 18:28:45
Assiyutto Tetti
Да, держать себя в руках в случае чего. Мой кармический урок. Учу вот.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 18:32:27

Да он просто в Жже своей ябедничает. А тут - кнопку не нажимает :) Зачем?
Вы думаете у Мелиан глаз нет? Наивные. Я ей не жаловался ни там ни тут. Но узнал много нового и занимательного. Задумался вот.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 02 Июнь 2017, 18:36:02
Себя в руках вы долго не удержите, хотя уже научились подавлять эмоции и загонять их в подсознание. Тут до истинных причин, происходящего с вами докопаться стоит. Что бы внутри чисто стало. Тогда легче жить будет и общаться тоже.
Меня вот тоже это общение сильно правит, когда своё нахожу..... себя..... вместо обид и мести. Но тяжко это, соглашусь.
Ругаться и запихивать всё в подсознание, уходя от проблем проще, но.....
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 18:38:24
Assiyutto Tetti
Причины-то даже Айвен тут называла. Я трус, вот и причина. Но, как говорится, я лечусь. Успехи уже имеются))
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 18:39:42
Цитировать
Нипонил :o
Кто сбежал?
Или Вы таким образом здесь столбик пометили
Да он просто в Жже своей ябедничает. А тут - кнопку не нажимает :) Зачем?
Тады нормуль.
Если придет Мелиан, то она предварительно прочитает. Это подельщик только на один пост смотрит.
А мнение его недомальчиков и передевочек меня не колышет. ;D ;D ;D
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 02 Июнь 2017, 18:46:55
Я трус, вот и причина
Это рационализация своего поведения и ярлык на себя. Причина, как я вижу со стороны(иногда виднее) в том, что вы обвиняете Айвен в том, что сами постоянно невольно делаете, т.е оскорбляете своими обобщениями, ярлыками. А тут собрались индивидуальности, которые не приемлют к себе такого отношения, даже на подсознательном уровне.
Своё подсознание лучше чистить, а не закрывать. Я об этом.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 19:42:03
Assiyutto Tetti
Вот сейчас не понял. Вы хотите сказать, что это я виноват в том, как она себя ведёт? Интересно. Значит, она может говорить и делать что угодно, а виноват буду я?
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 02 Июнь 2017, 21:07:55
Вы хотите сказать, что это я виноват в том, как она себя ведёт?
Кумехтар, я хочу сказать, что вы уже не в детском саду, чтобы обижаться и ябиднечать. Вы уже в школе, а тут нет обид. Тут только уроки, и нужно их хорошо учить и отвечать учителям. Причём именно свои уроки учить, а не чужие, и не стараться всеми силами выбиться в учителя. Вы и так им для кого то всегда будете.
Поймите, что Айвен в роли судьбы вас учит жить, преподнося очередной урок, а вы только обижаетесь, пытаетесь отомстить и не хотите учиться.
Ну вот такой она учитель жёсткий, ну так это её жизнь, её поступки, наработки и желания так поступать по праву более сильной.
Снимите розовые очки и посмотрите, в каком мире вы живёте, а потом уже можно подумать, а как же сюда гармонично вписаться, не убеждая исправиться других\мир, а меняя свою ситуацию в этом мире.
Но только  начинать нужно с истинного своего положения\уровня и качества силы тут. Вот этот уровень и показывает Айвен, причём и мне тоже.
А вам больше нравятся иллюзорные мнения о себе.
Я об этом.

Значит, она может говорить и делать что угодно, а виноват буду я?
Я совсем о другом. Айвен сама за себя обычно отвечает. При чём тут ваша виноватость. Вы что, причина событий её жизни? Хотя...всё могло быть когда то там....
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Июнь 2017, 21:24:08
Тетти.
Вы Капитан Очевидность, но вот предистории не знаете.

Я это недоразумение очень долго опекала, а ему это нравилось, но принимал, как должное. Да еще с выкаблучиваниями, я это буду, а здесь не хочу.
Потом получилось так, что я сказала ему очень важную вещь. Этот совет очень дорого стоит. Такие не часто дают. Щас вспомню. В 2014м.Оно отфыркнулось. До него не дошло, что не стоит эльфийскими советами разбрасываться.
Ну я и плюнула. Дари эстафету перехватила, нянчить стала. Приблизительно с таким же его отношением к процессу.
В принципе его на форуме любили, несколько подтрунивали.
А вот с полгода назад все изменилось. Да нет. Не полгода. С ноября. Оно обнаглело, зажралось и начало всех строить.
Причем, я-то причину понимаю. У него новый десятилетний Столп Удачи начался. Перемена ...кагбе поточнее сформулировать.... отношения к жизни. Понимаю, но оправдывать не собираюсь.
Тут почему-то все перестали это недоразумение любить. Зазналось, загуруйствовалось.
Вот и получает регулярно по ушам. И будет получать впредь, если не одумается.

Все, народ... Я на природу помчалось. Все вопросы во вторник.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 02 Июнь 2017, 21:51:25
Тетти.
Вы Капитан Очевидность, но вот предистории не знаете.
Да, Айвен , я вижу более общую картину и вы своим рассказом её подтвердили: опёка, насталения, советы.

Кумехтар, вы с форума  не не хотите уходить потому, что тут вас защищают от настоящих жизненных уроков без поблажек и сюсюканий. Это дорого стоит и можно терпеть любые унижения и оскорбления.  А если сказать Айвен Спасибо за помощь и посмотреть на ситуацию по-другому,  даже, если очень трудно, ради интереса. Вдруг это понимание покажет вам новые области сознания и откроет переход на другой уровень сил?  А вдруг так? Экспериментировать же лучше, чем обижаться и мстить.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 21:57:34
Assiyutto Tetti
Я свой урок усвоил. Вот сейчас. И еще один усвоил, по поводу чужих советов. Помнится, мне часто говорили, что каждый совет я должен пропускать через себя, анализировать его, чувствовать его, понимать. Вот, так я и делаю. Понимаю потихоньку. Не спеша.

Добавлено.
А почему я из форума не ушел - вы не знаете, поскольку здесь об этом я не говорил. Вернее говорил, конечно, но вскользь, и судя по тому, что вы сейчас пишете, этой причины вы не знаете. Должен вам сказать, что жизнь, по крайней мере моя, не делится на "форум" и "реал" и кармические уроки поступают и там, и там. Так вот, я не знаю способа научить кого-то жизни по интернету, и всё. Вы ведь меня совсем не знаете, не так ли?  Но вот я на вашем примере тоже кое-что понял. Например о том же взгляде на себя со стороны.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Тень от 02 Июнь 2017, 23:04:07
Ой -ей!!!!....Наконец-то...драка. :)
Это не драка. Это попытка устроить публичную порку.
И мне происходящее здесь не нравится. Потому что Кумехтар неоднократно говорил, что драться не умеет, не любит и т.п.
Да Гай в этом с вами согласен.
Поэтому и задал вопрос Aevon....цитировать его не буду.
Если хотите.....то в это раз пытался это прекратить.
Но.....Кумехтар решил наехать.....объясняя куда мне нужно пойти.....и кто я такой-Ярлычки вешает :)
Это зря-не нужно  дергать за усы...
Я не рыцарь -что начинать расшаркиваться....... Жизнь не любовный роман.
По человеческой генеалогии принадлежу к потомственным козакам-Когда на меня пытаются кидаться ....сами понимаете.А по волшебной-сами знаете.
И .....как видите я далее в беседе не участвую-смысла нет....
Если бы просто не понимал-это одно.
А Кумехтар принципиально не хочет понимать и признавать.
Даже здесь он пишет ,что любая теория должна быть подтверждена фактами.......хотя сам ......ранее писал,что Я так помню ......поэтому и пишу.Мне ненужно никому ,ничего доказывать..
Вот и получается-двойные стандарты........
Вообщем это его тараканы -пусть сам и пасет.

Кумехтар .Мне нужно вам отвечать?Или......?


Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 02 Июнь 2017, 23:16:26
А.Т.Митрандил
По желанию. Есть что сказать - говорите, не хотите - как хотите. Лично  я не знаю ничего такого, что бы я хотел вам еще сказать.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Тень от 03 Июнь 2017, 00:02:46
А.Т.Митрандил
По желанию. Есть что сказать - говорите, не хотите - как хотите. Лично  я не знаю ничего такого, что бы я хотел вам еще сказать.
Кумехтар ,вы зря на меня обижаетесь.
Вызов вам я бросал за дело......сейчас мне вам нечего сказать .
Если и  есть ,что сказать......скажу в личке. Хотя вам оно надо?
Будет что-то интересно-сами спросите.

Другим подбежавшим ... НаУчать-вы сначала к себе "предлагаемые башмачки " примерьте-а потом научайте.А то как-то мудрено выглядит .....существо из ходунка учит другое существо ходить и держать равновесие.....
Мне думается Aevon сама справится......Если что.....Дари поможет....... ;D
А так эти "подсказывание"......не очень хорошо выглядят.....


Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Adarigell от 03 Июнь 2017, 05:12:12
Мне вот интересно стало: может ли называть себя эльфом существо, которое испытывает ненависть к эльфам?

То ись мнение мне интересно, но у меня свое на этот счет весьма устоявшееся. :))
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Кумехтар от 03 Июнь 2017, 06:09:12
А.Т.Митрандил
Извините меня пожалуйста за всё то, что я наговорил вам в этой теме.

Спасибо за последний ваш пост.
Я очень рад тому, что вы озвучили этот вариант: если что-то понадобится - спросить. Что это прозвучало. Это меня радует потому, что кажется самым адекватным вариантом из всех возможных: не пичкать никого теориями, не пытаться никого учить тому, что ему не нужно, а просто отвечать на вопросы, которые спросившему на самом деле интересны. Я настолько проникся, что и сам буду стараться отныне вести себя именно таким образом. Спасибо.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 03 Июнь 2017, 08:24:44
Так вот, я не знаю способа научить кого-то жизни по интернету
А зачем нужен какой-то способ - само общение уже учит и меня и вас и тех, кто этого хочет на нашем примере. Ведь мы же кое что поняли и чему то научились. Это важно, по-моему.

Вы ведь меня совсем не знаете, не так ли?
Да, я не знаю события вашей жизни, но на каком-то уровне я немного вас знаю\ощущаю\понимаю. Для меня нет разницы между общением в интернете и в реале - просто разные уровни сознания. Я тоже ощущаю, когда меня так кто-то знает\понимает  и может мне сказать со стороны то, что изнутри мною плохо видно или не хочется воспринимать потому что не нравится.

.А то как-то мудрено выглядит .....существо из ходунка учит другое существо ходить и держать равновесие.....
Почему же мудрёно? Мы в школе часто помогали друг другу понять пройденный урок ( Я в матклассе учился - там трудные и объёмные  темы бывали). Иногда информация проще воспринимается от такого же ученика, который разобрался с заданием, чем от строгого учителя.
Сам стараюсь учиться у всех и в любых ситуациях, в том числе и в интернете и показывать то, что вижу сам. А воспринимать и использовать то, что я говорю - дело каждого. Таков мой путь пока.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Ромашка Нит от 03 Июнь 2017, 12:32:09
Поскольку Морна подняла вопрос о не-людях вообще.
Вот представьте такую ситуацию. Вы мирно идете по лесу и тут из-за дерева выходит:
(http://de.web.img3.acsta.net/r_640_600/b_1_d6d6d6/medias/nmedia/18/89/28/85/20250926.jpg)

вот на таких ногах

(http://3.bp.blogspot.com/-LN-2EDxJel0/ULLmUShEVtI/AAAAAAAAVcQ/9ENYfTen4QA/s400/thale+movie+4.png)

Ваша реакция на это существо?

Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 03 Июнь 2017, 12:41:39
Агрессии нет вроде. Тогда интерес, расширение своего мировосприятия на физическом плане.
 - Ого, тут так может быть, значит и я смогу физически стать собой.

Спасибо, Ромашка Нит, для меня точно в тему, с которой сейчас разбираюсь и выправляю  :)
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Adarigell от 03 Июнь 2017, 13:49:40
Цитировать
Вот представьте такую ситуацию. Вы мирно идете по лесу и тут из-за дерева выходит:
Ну... на фотке я первое, что засекла - это что она раздета.  ;DЗимний пизаж и вдруг... :)) В реале, наверное спросила б что-то вроде: "Что случилось?", "Что с вами?"
У нас народ ходит укутанный до глаз, как правило.

Потом я обратила внимание на хвостег... подумала, что может это задний план какой, поразглядывала... :-[

Ноги до меня дошли после вашего уточнения и фторой фотки :))

Я тупая? Или это последствия общения с собаками, у которых ноги такие и они - примелькались уже... ::)
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Ромашка Нит от 03 Июнь 2017, 17:51:28
Дело в том, что фотографии- это кадры из фильма ужаса.
Но, заинтересовавшая меня сцена никаких ужасов в себе не несет. Я увидела её в одном музыкальном клипе. Девочка гуляет по лесу и встречает странное существо.
Просто мне меня заинтересовало, а как бы вы отреагировали если бы встретили такое создание? Для чистоты эксперимента про ужасы решила не писать.  :)

Клип вот. А чтобы было понятнее, лучше выключить звук и смотреть с 3:20 по 3:55.


Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 03 Июнь 2017, 23:44:40
Дело в том, что фотографии- это кадры из фильма ужаса.
Гугл-поиск картинок сразу вывел меня на норвежский фильм "Хвост". Думаю, я знаю , что посмотреть .
А по делу, я бы испугалась, если бы увидела такое, и не важно, что там могли бы быть не злые намерения. Первой реакцией у меня бы было "бежать", но потом мозг бы взял в свои руки ситуацию, и пришло понимание, что шанс убежать у меня крайне ничтожен : во-первых, я в утяжеляющей зимней одежде, да и снег несколько затруднит передвижение; во-вторых, вы только посмотрите на анатомию ее ног, она же бегает и прыгает в разы быстрее и выше обычного человека, так что я не хочу, чтобы меня сбило прыгающее (и не знаю что делающее с моей шеей или другими важными точками) нечто. Самый оптимальный вариант: спокойно понять, что можно использовать для самообороны (и до чего можно дотянуться в кратчайшие сроки), стоять спокойно, не делать резких движений, не смотреть в глаза, но внимательно отслеживать движения. И, главное, стараться отключить эмоции и взять под контроль сердцебиение , вдруг это существо ощущает страх , сродни собаке или другому зверю, и для него он будет сигналом атаковать? Я же еще не знаю, разумное оно или нет, можно ли с ним договориться... Кстати, а вот заговорить с ним - тоже рисковая идея, если проворачивать подобное неосторожно: гиены, например, воспринимают улыбку или демонстрирование зубов, как сигнал агрессии.
На вид оно похоже больше на дикого зверя , чем на разумное существо, с которым можно вступить в контакт.
Звиняйте, что не проявляю невозмутимость и готовность к контактам любого рода))
Агрессии нет вроде. Тогда интерес, расширение своего мировосприятия на физическом плане.
 - Ого, тут так может быть, значит и я смогу физически стать собой.
ой что-то я не верю, что первая реакция у любого существа с адекватным инстинктом самосохранения будет такой.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 04 Июнь 2017, 02:03:14
 
Агрессии нет вроде. Тогда интерес, расширение своего мировосприятия на физическом плане.
 - Ого, тут так может быть, значит и я смогу физически стать собой.
ой что-то я не верю, что первая реакция у любого существа с адекватным инстинктом самосохранения будет такой.

Ну у всех разные реакции на странные ситуации, иногда совсем непредсказуемые и необъяснимые с обыденной точки зрения, но, возможно, более адекватные.
У меня инстинкт самосохранения включается на агрессию, например, на злобных собак и людей. А тут просто странное существо, которому тоже интересно, раз оно решило показаться. Разговаривать бы не стал - не поймёт, а вот почувствовать, что оно хочет, попробовал бы. Настроился бы  на природу, лес, протранслировал  своё понимание и принятие того места, где произошла встреча. Ей оно, видимо, как дом, раз она там комфортно себя чувствует зимой без одежды. Это могло быть точкой соприкосновения. Думаю, она бы почувствовала мирный настрой, а дальше уже по обстоятельствам.
А страх многими воспринимается как агрессия со всеми вытекающими.

Предположил именно такую свою реакцию,  потому что вспомнил одну странную встречу - тоже зимой.... с волком.
Когда он вышел на дорогу мерах в 100 впереди и стал, глядя на меня, я тоже остановился. Страх был, но какой то поверхостный, заученный - типа: волк, значит надо бояться.  Достаточно быстро сообразил, что бежать или хватать какие то палки глупо, а просто попытался настроиться и понять его. Сначала ощутил холодное спокойствие и разумность. Время шло, и до меня  постепенно стало доходить, что он не уйдёт потому,  что  считает себя сильнее(по праву)  и ждёт моего решения. Я протранслировал ему, что признаю его силу, и  свернул в сторону с дороги. Он тут же ушёл в другую. Агрессии с его стороны не ощутил ни разу, а вот свою глупость и недоделанность потом ещё долго чувствовал.

Я много что понял после этой встречи, и это сильно расширило моё мировосприятие. Если кто-то не умеет говорить - это ещё не значит, что он менее разумен и агрессивен.

Вот история про разумность неговорящих:
Цитировать
"Я хочу рассказать вам грустную историю, которая произошла на самом деле.

Окончив Корнелловскую школу ветеринарии, я проходила практику в Кортленде. Благодаря тому, что я хорошо обхожусь с коровами, я как ветеринар была очень востребованной. Однажды один из моих клиентов обратился ко мне с загадочным случаем: его корова породы швейцарская бурая ночью на пастбище самостоятельно отелилась в пятый раз. Утром она привела новорожденного в коровник, его у неё забрали, а молодую маму отвели на дойку. На дойке её вымя оказалось пустым. И вот уже несколько дней таким и оставалось.

Обычно коровы, только произведя на свет телёнка, дают около 100 фунтов молока в день. Тем не менее, несмотря на то, что она излучала здоровье, вымя оставалось пустым. Каждое утро после дойки она выходила гулять на пастбище, возвращалась только на вечернюю дойку и опять на ночь её отпускали погулять — это происходило ещё во времена, когда животным на ферме была доступна некоторая роскошь естественной жизни — но её вымя никогда не было наполнено молоком, как должно быть у только что отелившейся коровы.

Меня дважды в течение первой недели после родов приглашали обследовать эту загадочную корову, но я так и не смогла понять, в чём же дело. И вот, через 11 дней после того, как корова отелилась, мне позвонил фермер и сказал, что загадка разгадана. Он проследил за коровой на пастбище после утренней дойки и узнал причину отсутствия молока. Оказалось, что корова родила двойню и приняла непростое решение спрятать одного телёнка в лесу на границе с пастбищем, а второго привести с собой в коровник. Каждый день и каждую ночь она возвращалась к своему телёнку — первому, которого наконец-то могла естественным образом вскормить – и он с удовольствием выпивал все молоко до последней капли.

Только вдумайтесь, насколько сложный мыслительный процесс продемонстрировала эта мама-корова: во-первых, она помнила свои предыдущие потери четырех телят, она соотнесла потери с приводом телят в коровник, после чего уже никогда их не видела (что мучительно для любой мамы, кормящей молоком). Во-вторых, она выносила и реализовала план: если отдать телёнка фермеру означало его потерю, тогда она спрячет своё дитя в лесу, где он тихонечко будет находиться до её возвращения. В-третьих, даже не знаю сама, как такое возможно — вместо того, чтобы спрятать двоих телят, что вызовет подозрение у фермера (беременная корова уходит на пастбище вечером, а утром возвращается уже небеременная, но без потомства), корова решила спрятать одного, а второго отвела фермеру. Не могу даже представить, как она до этого додумалась — ведь отчаянная мать скорее бы спрятала двоих.

Но вот, что я знаю наверняка: за красивыми глазами животного происходит куда больше, чем мы, люди, привыкли считать. И как мать, которая могла вскормить своих четверых детей и которая не проходила через муки потери любимых чад, я понимаю её боль.

Холли Чивер, ветеринар, Вице-президент Ассоциации защиты животных Нью-Йорка, входит в состав Руководящего совета Общества защиты животных Ветеринарной ассоциации.

Холли Чивер с отличием закончила Гарвард, после чего отучилась на ветеринара в университете Корнелл. Сейчас является активной участницей борьбы за права животных и проживает с мужем и 4 детьми на небольшой ферме в Нью-Йорке.

Опубликовано в Taking Action for Animals (Action for Animals newslatter), Issue "
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Adarigell от 04 Июнь 2017, 04:47:53
Цитировать
Предположил именно такую свою реакцию,  потому что вспомнил одну странную встречу - тоже зимой....
Ух ты :) Вы на основе опыта все-таки :)
Я  - тоже ведь... на основе ;D
У меня давным-давно, еще по молодости, случчилось нечто похожее. Встреча. Я поперлась на работу через старый парк, почти лес. Именно из-за мороза, а градусов 40 было: стоять на остановке холодно, троллейбусы из-за мороза плохо ходят, пешком быстрей дойти, а по парку - угол срезается большой. И идти ... теплее все-же. Ну и. А темно - зима, однако, светает поздно.

Тропинка в снегу, у дерева стоит хтось, привалился и вроде как себя руками обхватил. Ну, хоть мы уже и знакомы были с ужастиками - первая реакция была все-же вот этого плана - что случилось? Хотя мужыг был одетый...
Думаю, до некоторых уже дошло, чего дальше? :))
Он в ответ распахивает пальто свое (не, не белое нифига) и - во всей красе, что называется...  ;D ;D ;D
Боже, как я ржала... и весь ужос ситуации в том, что ить и смешно, и жалко дяденьку - я ему через гы-гы-гы еще пыталась сказать, мол, отморозишь...
Пришла на работу, все еще ржу - девкам рассказала - посмотрели как на дуру. Просветили, что этот маньяк все время баб пугает. Ну вот же ж...
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Ромашка Нит от 04 Июнь 2017, 11:51:56
Моя реакция близка к реакции Морны.
Только я бы не побежала из-того, чтобы у существа не включился  азарт преследователя. Ну вот как если бы убегать от собаки.
Далее я бы подумала зачем это создание показалось мне на глаза, не отвлекает ли оно мое внимание пока остальные подкрадываются сзади со спины. Поэтому я бы периодически  оглядывалась назад.
Полностью согласна с тем что написала Морна "стоять спокойно, не делать резких движений, не смотреть в глаза, но внимательно отслеживать движения".
Но я всё же бы заговорила, спросила, что случилось. У существа гуманоидный облик. Да, оно может и не поймет мой язык, но общий эмоциональный настрой уловит.
...Предположил именно такую свою реакцию,  потому что вспомнил одну странную встречу - тоже зимой.... с волком...
Assiyutto Tetti, волк - существо известное, этолагами (учеными изучающими поведение животных) описанное.
А тут неизвестное науке существо.

P.S. Кстати, вот интересный рассказ о встрече с волками.  Волки?! Не верю. (http://www.proza.ru/2008/04/29/389)
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Морнэрэ от 04 Июнь 2017, 12:00:50
Моя реакция близка к реакции Морны.
возможно, у нас бы был шанс выжить :))
Я просто дополню, что звери, хотя и обладают своеобразным интеллектом, и могут испытывать эмоции, но у них несколько другое мышление, тип сознания, и психология в целом, это ошибка - пытаться перенести человеческий (или не совсем человеческий) тип мышления и повадки на определенное животное.
Чтобы спокойно чувствовать себя в лесу, в котором живут крупные хищники, желательно изучить хотя бы азы их поведения и психологии.
И да, Ромашка тут очень права, что от собаки или волка не следует убегать, чтобы не включился азарт охотника.
Далее я бы подумала зачем это создание показалось мне на глаза, не отвлекает ли оно мое внимание пока остальные подкрадываются сзади со спины.
Тоже очень важный аспект. Признаюсь, я забыла об охоте животных в стае.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 04 Июнь 2017, 13:14:58
Assiyutto Tetti, волк - существо известное, этолагами (учеными изучающими поведение животных) описанное.
А тут неизвестное науке существо.
Может для экологов и охотников волк - существо и известное, но я их специально не изучал,по этому воспринял как нечто незнакомое, и правильно сделал, а стереотипы, навязанные обществом мне в той ситуации только мешали. Я так явственно увидел на фоне его спокойного ожидания глупость моих страхов и попыток найти стандартный выход, что быстро прекратил этим заниматься и просто включился в ситуацию, пытаясь понять его, что мне и помогло. Кстати в тот год недалеко от  того места волки ночью ворвались в деревню и разорвали нескольких собак.

Я просто дополню, что звери, хотя и обладают своеобразным интеллектом, и могут испытывать эмоции, но у них несколько другое мышление, тип сознания, и психология в целом, это ошибка - пытаться перенести человеческий (или не совсем человеческий) тип мышления и повадки на определенное животное.
Вот именно - у них просто другой тип мышления, но я заметил, что с контролем и проявлением своих эмоций волки лучше справляются, чем люди. У каждого свой путь и свои наработки и мнеинтересно научиться адекватно общаться с разными представителями даже посвоемуразумных. А это вряд ли получится, если пугаться и убегать от всего неизвестного.
Тут я бы стал ориентироваться на исходящиее от существа -  каков его настрой по отношению именно ко мне.
А некоторые и так вот могут:
(http://dictat.net/assets/templates/img/368/8_obyatiy_v_den_2.jpg)
Это реальное фото. Я читал про них, но источник сейчас не найду.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Ромашка Нит от 04 Июнь 2017, 16:02:43
... Гугл-поиск картинок сразу вывел меня на норвежский фильм "Хвост". Думаю, я знаю , что посмотреть...
Это фильм о хульдре (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D1%80%D0%B0).

... Может для экологов и охотников волк - существо и известное, но я их специально не изучал,по этому воспринял как нечто незнакомое, и правильно сделал, а стереотипы, навязанные обществом мне в той ситуации только мешали...
Assiyutto Tetti, вы же как-то определили что перед вами именно волк, а не собака.
Кстати,
(https://img.tyt.by/620x620s/n/zamirovskiy/03/6/5_volchak_23032016_zam_tutby_phsl.jpg)

Почитайте вот тут о чехословацком влчаке (https://news.tut.by/culture/489707.html)

...Кстати в тот год недалеко от  того места волки ночью ворвались в деревню и разорвали нескольких собак...
При высокой численности волка, любую собаку он посчитает своей едой.
В случае низкой численности волка, в волчьих свадьбах иногда принимают участие не только волки, но и собаки, при этом причем ведут себя они прямо скажем по-волчьи. А ещё при низкой численности волка, некоторые волки-одиночки приходят к человеческому жилью в поисках партнера среди собак, причем как волки так и волчицы.

Ты заходи, если что: в Даниловском районе волчица закрутила любовь с домашними псами. (http://www.yar.kp.ru/daily/26487/3357209/)
 
... Вот именно - у них просто другой тип мышления...

Но иногда... Люди и звери: мы одной крови (http://www.province.ru/component/k2/item/4212-lyudi-i-zveri-my-odnoy-krovi)
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Assiyutto Tetti от 05 Июнь 2017, 10:22:56
Assiyutto Tetti, вы же как-то определили что перед вами именно волк, а не собака.
Ну так по внешнему виду и ощущениям. (Образ в сознании от просмотра видио, фото остаётся). Вот если бы вы встретили то существо с приведённой вами картинки, тоже бы узнали, но вряд ли оно стало бы вам от этого понятней. А вот , если бы получилось общение, то уже можно говорить и о понимании.
Я вот после той встречи волков стал на много лучше понимать , чем после всего прочитанного и просмотренного про них ранее. Хотя скорее - своё взаимоотношение с ними, чем всех волков.

Цитировать
Цитата: Assiyutto Tetti от 04 Июнь 2017, 13:14:58
... Вот именно - у них просто другой тип мышления...
Но иногда... Люди и звери: мы одной крови
Спасибо, интересно, особенно про стаю волков и роженицу.
 Суть существа и типы мышления - разные вещи. Общеизвестно, что дельфины - добрые по сути и разумны, но у них явно другой тип мышления.
Название: Re: Кто имеет право называть себя эльфом?
Отправлено: Витаэль от 05 Июнь 2017, 12:04:18
Цитировать
http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,292.msg48662.html#lastPost
Наверно, уже пора переходить в другую тему. Здесь площадка для боя.