Форум Эльфхейма

Эльфы: мифы и факты => Эльфы по жизни => Тема начата: Forest_spirit от 01 Декабрь 2010, 23:03:28

Название: Имена
Отправлено: Forest_spirit от 01 Декабрь 2010, 23:03:28
Мне кажется, очень большое значение в жизни и в судьбе эльфа имеет имя.  :)
В отличие от имен людей, у имен эльфов всегда есть свое значение и они полностью отражают личность.
Но, даже после пробуждение, оно может не сразу открыться.
И тогда могут возникать вопросы: "А как же вспомнить свое настоящее имя?" или "Как его выбрать?".

Поэтому, провожу небольшой опрос:
1. А как именно вы вспомнили или выбрали свое собственное имя?   
2. Чувствуете ли вы связь со своим именем и насколько оно отражает вашу личность?
3. Что бы вы могли посоветовать тем, кто хочет выбрать себе эльфийское имя или вспомнить свое?
4. Знаете ли, почему вам дали именно его? И кто вам его дал?
Название: Re: Имена
Отправлено: Forest_spirit от 02 Декабрь 2010, 13:26:06
Сейчас пытаюсь выбрать или вспомнить свое...  :)
Даже примерно знаю его перевод, чувствую, что мне подходит именно это.
Пыталась найти что-нибудь в словарях... Но проблема в том, что там даются отдельные слова, не связанные между собой... И далеко не все.  :P
Похоже, это бесполезно, если не знаешь языка...  :(
 
Название: Re: Имена
Отправлено: Дубравный от 02 Декабрь 2010, 17:58:39
А у эльфа имя ДОЛЖНО быть обязательно на квенья? Объясните, если можно.

Я вот, к примеру, назвался здесь словом из русского языка. Как ВЫ, жители Эльфхейма, к этому относитесь? Для меня слова важны. И их звучание важно. И смысл.
Поэтому я назвался словом из понятного  :) "всеобщего" языка.

Для меня оно, это слово, это моё имя, не случайно.
Название: Re: Имена
Отправлено: Forest_spirit от 02 Декабрь 2010, 18:19:01
Как ВЫ к этому относитесь?
Я не против. :)
У моего ника есть и русский вариант - Лесной дух)))
Но хотелось бы вспомнить настоящее... Кажется, я даже примерно знаю, как оно переводится :) Хотя, уверенности, что это именно оно, у меня нет...
Название: Re: Имена
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 02 Декабрь 2010, 19:02:36
Мне, например, роднее имя на Квенья, при чем именно на Квенья, не на Синдарине. Возможно, синдарский вариант мне не столь мил из-за полчищ тезок, не знаю...
Название: Re: Имена
Отправлено: Erdaenar от 03 Декабрь 2010, 13:18:29
Цитировать
Я вот, к примеру, назвался здесь словом из русского языка. Как ВЫ, жители Эльфхейма, к этому относитесь?
Совершенно фиолетово. Квенья - она как латынь, для шибко вумных. Существует множество живых языков, почему бы ими не пользоваться?
Название: Re: Имена
Отправлено: Forest_spirit от 03 Декабрь 2010, 14:36:16
Конечно, нужно выбирать именно то, что ближе, не важно, на каком языке... :) Из живых языков мне нравятся русский и японский))) Не очень нравится английский, там мало значения придается интонациям... Немного отталкивает немецкий, если кого-то это обидит, извините)
Но я хотела бы выучить эльфийский (даже если он отчасти или полностью создан людьми или дошел до нас не в оригинальном варианте) и латынь. Здесь меня многие не поймут :) В жизни мне это действительно пригодится, я собираюсь стать писательницей, и не всегда хочется придумывать название и имена, как говорится, от балды или составлять названия на русском, а имена брать существующие...

В какой-то момент мне показалось, что я нашла свое имя... Оно даже казалось мне знакомым, было и есть ощущение, что я его где-то слышала... Набрала в Яндексе, оказалось, оно уже использовалось в качестве ников... Мелочь, но приятного мало, теперь кажется, все-таки не оно... :(
Название: Re: Имена
Отправлено: Алке от 07 Декабрь 2010, 21:45:12
Мне ближе мое собственное настоящее имя. Словно я сама его и выбрала))
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 08 Декабрь 2010, 11:00:29
Мое собственное имя не совсем отражает мою личность, так как оно означает "Воинство, сила", а я отнюдь не воин. Это имя мне словно чужое, выбрано оно родителями. Своего настоящего имени я к сожалению совсем не помню.
Название: Re: Имена
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 08 Декабрь 2010, 11:54:46
Кумехтар, у эльфов не бывает "чужого имени". Есть атарэссэ (имя, данное отцом), есть амилэссэ (имя, данное матерью, часто имеющее в себе некое пророчество или отражение сути личности ребенка), есть эпэссэ - прозвище, и не у всех. Есть избранное имя - то, каким эльда сам себя предпочитает звать. В официальном именовании сперва идет отцовское имя, затем материнское, затем принятое имя, затем эпэсси. Именя с ходом времени (принятые) могут меняться, но в далнейшем они просто в официальном именовании добавляются к уже имеющимся.

Это по Толкиену, об именах у эльфов.Мне. например, блазка такая позиция. Потому что  у людей - я могу допустить, что родители и сотой доли не знают о своем ребенке, он для них загадка и белый лист, а эльфов в этом никак не обвинишь, там дуовная связь намного выше и крепче, и общение во многом идет не на уровне тела, а на уровне духа.
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 08 Декабрь 2010, 14:10:41
Это самое имя, данное отцом мне давали отнють не эльфы. Только мама - эльфинит. Причем она явно выбрала людей. Так что.... Я не чувствую того самого внутреннего трепета, когда натыкаешься на что-то свое.
Название: Re: Имена
Отправлено: Eruann от 08 Декабрь 2010, 14:23:49
Вопрос имени меня тоже очень интересует... Не раз пробовал либо вспомнить либо создать, но пока своего настоящего имени (которое в полной мере кажеться мне гармонийным) еще не нашел. Возможно имя открываеться после того как эльф в полной мере находит, осознает и ступает на свой Путь?
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 08 Декабрь 2010, 14:52:07
Возможно имя открываеться после того как эльф в полной мере находит, осознает и ступает на свой Путь?

Что это по-твоему значит? Некоторые люди всю жизнь искали свой путь. И так и не нашли... Сломались...
Название: Re: Имена
Отправлено: Eruann от 08 Декабрь 2010, 15:05:11
Сейчас о5 что-то скажут о рассовом неравенстве... Но все-таки, я считаю, что пути людей и эльфов - это немного разные вещи.
Кроме того - как Вы думаете, почему те люди сломались?
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 08 Декабрь 2010, 15:09:30
Я думаю, что нынче у эльфов и некоторых людей проблема одна и та же: усталость. Очень явно чувствуется, что толкиеновское "Мир Изменился" - не прсто слова. И чесно - я не знаю как мне с этим новым миром быть. Поэтому и спрашиваю: что значит - найти свой путь?
Название: Re: Имена
Отправлено: Eruann от 08 Декабрь 2010, 15:30:53
Пробудится и Осознатся в полной мере. Найти и открыть те затаенные уголки души, которые прячутся от внешнего мира. Где-то там и есть спрятана та нить, тот стержень, который поведет далее. Те истинные желания, истинные цели, которые и создают Путь.
Все это конечно мои собственные мысли, я и сам еще в поисках.
Название: Re: Имена
Отправлено: Aryllen от 12 Декабрь 2010, 10:10:54
Я думаю, что нынче у эльфов и некоторых людей проблема одна и та же: усталость. Очень явно чувствуется, что толкиеновское "Мир Изменился" - не прсто слова. И чесно - я не знаю как мне с этим новым миром быть. Поэтому и спрашиваю: что значит - найти свой путь?
У меня нет усталости ни от жизни ,ни от Мира ....Мир изменился* ?Он постоянно меняется -невозможно такое ,чтобы не было никаких изменений,это природа и сущность Космоса(вечное движение и изменение).
Название: Re: Имена
Отправлено: Risse Lomelel Angatinwe от 12 Декабрь 2010, 11:15:50
Суть не в том, что мир меняется, суть в том, что мы как его часть неизбежно меняемся вместе с ним. В хорошую или плохую сторону - когда как. Именно от негативных последствий этих перемен бежали те, кто ушли в Валинор. А нам, кто хочет жить в Эндорэ, стоит учиться использовать позитивные перемены и избегать дурных.
А устаю я обычно скорее от самой себя, чем от мира. Но и то это моментами.
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 13 Декабрь 2010, 09:36:01
У меня нет усталости ни от жизни ,ни от Мира ....Мир изменился* ?Он постоянно меняется -невозможно такое ,чтобы не было никаких изменений,это природа и сущность Космоса(вечное движение и изменение).

Я помню как наш Мир выглядел раньше. Знаешь, бывает замечаешь какие-то моменты, или ситуации и ловишь себя на том, что это происходит совершенно по-другому, не так, как нужно. То, что мне казалось естественным и важным оказывается  странным и не нужным. То, что я хочу сделать оказывается никому не интересным. То, что я помню оказывается не просто устаревшим, а давно забытым и мертвым.
И я, как всегда,  оказываюсь один против всех остальных. И я уже устал от этого.
Название: Re: Имена
Отправлено: Risse Lomelel Angatinwe от 13 Декабрь 2010, 10:28:52
А вы попробуйте не сверять с чем-то, а просто делать то, что любите и чувствуете правильным для себя. Вашего предназначения никто, кроме вас и Создателя, не знает. Создателя не спросишь, так что спросите себя. Раз вы есть в мире, ваше предназначение ненужным быть не может.
Название: Re: Имена
Отправлено: Aryllen от 13 Декабрь 2010, 10:50:17
У меня нет усталости ни от жизни ,ни от Мира ....Мир изменился* ?Он постоянно меняется -невозможно такое ,чтобы не было никаких изменений,это природа и сущность Космоса(вечное движение и изменение).

Я помню как наш Мир выглядел раньше. Знаешь, бывает замечаешь какие-то моменты, или ситуации и ловишь себя на том, что это происходит совершенно по-другому, не так, как нужно. То, что мне казалось естественным и важным оказывается  странным и не нужным. То, что я хочу сделать оказывается никому не интересным. То, что я помню оказывается не просто устаревшим, а давно забытым и мертвым.
И я, как всегда,  оказываюсь один против всех остальных. И я уже устал от этого.
Задумавшись *.....понимаю ,такое может быть .Могу уверить тебя ,что так происходит в большинстве случаев)Но я не думаю ,что это  столь плохо (поясню....)То ,что ты делаешь или хочешь сделать не обязательно должно всем нравится ,да и это естественно -ты это личность со своим собственным видением и решениями-скорей всего ,они близки ,но тем ,кто близок  тебе по духу и образу мышления.А усталость именно от того ,что ты пытаешься все отдать ,открыть всем и вся (почти ...) -т е усталость от пустоты .Так значит ,нужно заливать именно те сосуды*,которые способны вместить содержимое ,но или недырявые ;D полые .... :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 13 Декабрь 2010, 12:24:44
Risse Lomelel Angatinwe,  Aryllen спасибо за теплые слова.
Название: Re: Имена
Отправлено: AnjanieL от 14 Декабрь 2010, 19:27:08
У меня нет усталости ни от жизни ,ни от Мира ....Мир изменился* ?Он постоянно меняется -невозможно такое ,чтобы не было никаких изменений,это природа и сущность Космоса(вечное движение и изменение).

Я помню как наш Мир выглядел раньше. Знаешь, бывает замечаешь какие-то моменты, или ситуации и ловишь себя на том, что это происходит совершенно по-другому, не так, как нужно. То, что мне казалось естественным и важным оказывается  странным и не нужным. То, что я хочу сделать оказывается никому не интересным. То, что я помню оказывается не просто устаревшим, а давно забытым и мертвым.
И я, как всегда,  оказываюсь один против всех остальных. И я уже устал от этого.
Задумавшись *.....понимаю ,такое может быть .Могу уверить тебя ,что так происходит в большинстве случаев)Но я не думаю ,что это  столь плохо (поясню....)То ,что ты делаешь или хочешь сделать не обязательно должно всем нравится ,да и это естественно -ты это личность со своим собственным видением и решениями-скорей всего ,они близки ,но тем ,кто близок  тебе по духу и образу мышления.А усталость именно от того ,что ты пытаешься все отдать ,открыть всем и вся (почти ...) -т е усталость от пустоты .Так значит ,нужно заливать именно те сосуды*,которые способны вместить содержимое ,но или недырявые ;D полые .... :)

Абсолютно согласна.
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 15 Декабрь 2010, 16:59:37
Мда... Знаете эту мудрость: не мсти детям, не учи тупых, не спорь со старшими и не прощай равных - и будет тебе счастье. Судя по всему она возникла не просто так, будь она проклята....
Название: Re: Имена
Отправлено: Хелканариэ Анаурэль от 18 Декабрь 2010, 13:01:23
Нынешнее имя - выбранное мной, а не вспомнившееся. Первую часть  выбрала потому, что подходит по смыслу ко мне в этой жизни (Хелканариэ - Ледяной Огонь) , вторую (Анаурэль=Анар (Солнце)+аурэ (день)+эль (звезда) когда стало ясно чувствоваться, что в первой чего-то не хватает, но тоже по состоянию этой жизни.

А то, прошлое... Только звуки, пока не складывающиеся воедино: скорее всего, ударное "Э", обязательно "н" или "нн", возможно "к", "а".. По смыслу тоже не получается пока :( Нечто не про стихии, не про природные явления, не из часто встречающихся значений..
Кстати, если случайно придумаете вариант - говорите, пожалуйста, вдруг..? :))

Посоветовать могу разве что перебирать примерно подходящие варианты и прислушиваться - возможно, какой-нибудь отзовётся.

Название: Re: Имена
Отправлено: Изо Льда от 13 Январь 2011, 18:05:54
мое имя - то, которое в нике - пришло мне в голову совершенно случайно, но тепрь такое ощущение, что оно у меня от самого рождения))))
Название: Re: Имена
Отправлено: Hastfalt от 07 Февраль 2011, 11:00:01
Имя, если оно не выдуманное и не просто ник - такая штука, которую неразумно обсуждать на форуме. Это, так сказать, очень интимная вещь.
Название: Re: Имена
Отправлено: Эленион от 11 Февраль 2011, 01:02:06
Я над своим именем думал очень долго. Наверно, несколько недель пытался прочувствовать что-то, что могло бы описать мои внутренние чувства. В итоге остановился на данном кильмессэ - Эленион. В нем я чувствую отражение своего истинного имени. Что-то, связанное со стремлением к чему-то прекрасному, но далекому. Подобному звездам.

Даже в играх я очень серьезно отношусь к созданию персонажа, в частности, к выбору имени. Я стараюсь прочувствовать свой персонаж, понять, каков он, какова его история. И, отталкиваясь от этого, я нарекаю его. Нелюблю давать имя с потолка. Это неправильно.
Название: Re: Имена
Отправлено: Erwende Lasselante от 22 Март 2011, 00:07:11
Эрвен. Имя появилось давно. Это сейчас я знаю, что это синдаринизированный вариант Эрвендэ, но тогда...мне казалось, что меня по-настоящему кто-то позвал. Кто-то родной, но далёкий. И это имя судьбы полностью оправдывает своё значение. И тогда, и сейчас.
Название: Re: Имена
Отправлено: Угнетатель от 24 Июль 2011, 20:29:31
В догонку вопросу об именах-- как будет звучать на эльфийском "изменяющий пути"?
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 06 Август 2011, 21:43:16
Угнетателю: Очень странно будет звучать - Ахиатьер. Ахиа - изменение, тье - путь, множественное число прибавляет "р".
Название: Re: Имена
Отправлено: Эленион от 06 Август 2011, 22:19:04
Скорее наоборот - Ахьятиер(мо).
Название: Re: Имена
Отправлено: Угнетатель от 06 Август 2011, 23:38:36
Интерестно. Просто я покопался в интернете и нашел в квенийском словаре-- Eccat- менять men- путь on- (кажется в алфирине прочитал) суффикс в составных именах. Итого выходит Eccatmenon. С множественным числом я не разобрался, плюс как правильно читать "сс" на квенья?
Название: Re: Имена
Отправлено: Эленион от 07 Август 2011, 13:10:58
В официальном словаре формы "eccat-" не нашел. А "men" это скорее "дорога", нежели "путь".
Название: Re: Имена
Отправлено: Угнетатель от 07 Август 2011, 13:35:21
Незнаю, можно ли постить ссылки но вот тот словарь где всё это нашел
http://tolkien.olmer.ru/arhiv/Slovar_pr1.htm
Там же men, rata и tie даны синонимами.
Название: Re: Имена
Отправлено: Эленион от 07 Август 2011, 14:09:33
Я русским словарям мало доверяю. В них всегда полно ошибок и неточностей.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 07 Август 2011, 22:00:45
Согласна с Эленионом, men - скорее, дорога, tie - путь.
. С множественным числом я не разобрался, плюс как правильно читать "сс" на квенья?

Как и на русском, двойное "с". В словах "esse"(имя) и других двойное "с" так и читается.
Угнетатель, вы имя себе выбираете, так?
Название: Re: Имена
Отправлено: Угнетатель от 07 Август 2011, 22:35:14
Я имел в виу английсие "сс". Ну и вобщем да, вышеупомянутое значение имени должно мне подойти!
Название: Re: Имена
Отправлено: Эленион от 07 Август 2011, 23:17:43
"cc" = "kk"
Название: Re: Имена
Отправлено: J_M от 12 Ноябрь 2011, 02:38:35
Имя выбрать не слишком легко. Особенно такое - чтобы это было именно твое имя. Мне кажется, правильно - прислушаться к себе. Возможно, перебирать имена. И понять, какое из них действительно обозначает твою суть. Как-то так.
Название: Re: Имена
Отправлено: Эленион от 12 Ноябрь 2011, 07:26:41
Соглашусь. Именно прислушаться к себе. И уже по своим внутренним ощущениям следует руководствоваться при выборе имени. Вероятность ошибиться крайне мала.
Название: Re: Имена
Отправлено: барбара от 07 Декабрь 2011, 22:21:04
http://nickandnet.ru/2011/03/blog-post_14.html
выбирите, что вам ближе
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 08 Декабрь 2011, 11:01:04
барбара

Речь не о никнеймах, а о именах.
Название: Re: Имена
Отправлено: барбара от 11 Декабрь 2011, 16:05:44
http://www.bestiary.us/name01.php?ln=%E1%E0%EA%F3%EC%E5%ED%EA%EE&fn=%E2%E0%F0%E2%E0%F0%E0&sex=f&elf=on&hobbit=on&orc=on&gargul=on&jp=on&cyberg=on
а это подходит?
Название: Re: Имена
Отправлено: Эленион от 11 Декабрь 2011, 17:10:03
Не думаю.
Название: Re: Имена
Отправлено: Vellaria от 11 Декабрь 2011, 17:42:06
Барбара, речь не о том, как бы поудобней назваться на форуме или в ММОРПГ, а о том сочетании символов и звуков, которое отражает душу. Вряд ли это можно каким-либо образом укомплектовать и выложить, так что серчинг по ключевому слову "эльфийские имена" бесполезен и не имеет смысла.
Название: Re: Имена
Отправлено: Kamelkhar от 02 Февраль 2012, 22:23:50
Значит ли все вышесказанное в теме, что имя обязательно долджно иметь перевод?
Свое имя узнал при помощи "техники воспоминания", выложенной в иной теме господином Кумехтаром. Перевода с квэньи и синдарина не нашел.
Название: Re: Имена
Отправлено: Эленион от 03 Февраль 2012, 00:56:27
Любое имя по сути что-то значит. Ваше по звучанию схоже с адунайскими.
Название: Re: Имена
Отправлено: Kamelkhar от 03 Февраль 2012, 09:59:54
Спасибо вам, Эленион. Посмотрел разные наречия, по строению слова и правда похоже на Адунаик.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 06 Февраль 2012, 14:19:26
Пыталась перевести с квэнья имя Камелхар. Получается - только если разбить его на слоги Кам ( сam) - получить, ell - прибыть, har - остаться.

Впечатление, что тот из прошлого мира, кто нарекал вас, имел большое чувство юмора: имя "Камелхар" переводится буквально "получивший-прибывший-оставшийся":)
Название: Re: Имена
Отправлено: Kamelkhar от 06 Февраль 2012, 14:35:36
Что ж, чувство юмора - это хорошо. Такую трактовку нельзя назвать оскорбительной, а потому она меня устраивает. :) Спасибо.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 06 Февраль 2012, 16:39:16
Ну она и не оскорбительна вовсе: скорее уж очень прямолинейна. То есть получивший( знания), прибывший ( полагаю, к эльфам) и оставшийся ( полагаю, с ними). Это если так вкратце...

И оффтопиком: порадовал ваш весёлый тигр!
Название: Re: Имена
Отправлено: Эленион от 06 Февраль 2012, 22:16:45
Ну, я бы последний элемент перевёл иначе. Всё-таки har- происходит от корня KHAD-. На мой взгляд здесь следует брать корень 3AR, от которого происходит глагол harya- (владеть).

По поводу элемента -el-: возможно от elle, возможно от él.
Название: Re: Имена
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 07 Февраль 2012, 19:52:57
перекликается с "пришел, увидел, победил" :) :D
Название: Re: Имена
Отправлено: Kamelkhar от 07 Февраль 2012, 21:57:02
Подумать только, как много вариантов предложено.
Благодарю вас господа за то, что вы столько времени/постов уделили мне и моему имени. Надеюсь смогу достичь таких же знаний в области языков...

P.S. тигр классный :)
P.S.S. надеюсь смогу и вам чем-нибудь помочь, в чем я разбераюсь :)
Название: Re: Имена
Отправлено: baron_gunnar от 08 Февраль 2012, 00:21:02
А в чём вы разбираетесь? Ну, кроме того, что перечислено на аватарке...
Название: Re: Имена
Отправлено: Kamelkhar от 08 Февраль 2012, 15:24:48
Коротко говоря развиваю способность влиять на мысли и поступки людей.
Главное не мои способности, а то, что я постараюсь помочь там, где я это смогу сделать.
Название: Re: Имена
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 08 Февраль 2012, 18:33:36
Kamelkhar, "я потомственный магуй"? ;)
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 08 Февраль 2012, 22:26:45
Хорошо, если вы действительно людям помогаете, Камелхар.

То Эленион: Хорошо, тогда перевод имени Камелхара вообще забавен:  получил - прибыл- завладел. Действительно, похоже на "пришёл, увидел, победил", как заметил Лас.
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 09 Февраль 2012, 16:13:06
Коротко говоря развиваю способность влиять на мысли и поступки людей.

Опасные это способности. Скажите, имеется ввиду социальная инженерия или какой-то вариант внушения?
Название: Re: Имена
Отправлено: Vellaria от 09 Февраль 2012, 16:34:41
способность влиять на мысли и поступки людей
Каждым нашим словом или делом мы влияем на мысли и поступки других людей, нелюдей, и прочих субстанций. Так что не стоит к этому относиться с "ахами", Ленин и Гитлер тоже умели влиять, полагаю, без всякой магии и эльфизма.
Название: Re: Имена
Отправлено: Kamelkhar от 09 Февраль 2012, 16:38:08
Внушать - это не правильно, к тому же трудно. Человек, пусть даже слабо развитый духовно почувствует это, сработает внутренняя защита. Социальная инженерия...нет, давить на слабости это уже нападение. Я пробую разные способы влиять на перемену мнения человека так, чтобы он думал, что он сам свое мнение меняет. Можно сказать "подкидываю" нужные мысли...
За меня не беспокойтесь, темную сторону я отверг и в корыстных целях этим не пользуюсь. Чем глубже углубляешься в сознание другого человека, тем больше приобретаешь новых способностей, а вот как сам их будешь использовать - это уже твой выбор.
Очевидно, что все умения или таланты можно использовать, как для светлых целей, так и для темных. Интересно же то, что если развивать какое либо умение в "одну сторону", то научишься более эффектному применению такового.
Пример: развивая технику речи и понимая немного психологию вы спокойно сможете заниматься "духовным вампиризмом", со временем он становиться пассивным и вы даже не замечаете. Практикуя его дальше получите более страшные формы...
Однако, применив те же способности к речи и психологии в светлую сторону вы обретете поначалу эмпатию, а позже научитесь несколькими словами узнавать о человеке очень многое, наблюдая лишь за его реакцией.

В общем вот. 8)
Это одна из вещей, которыми я занимаюсь.

Vellaria, вы правы, но даже так ведь не каждый умеет. Ленин и Гитлер были выдающимися личностями, знаете ли. Принимайте и называйте описанное выше как хотите, но это непросто, поверьте, кто не знает.
Название: Re: Имена
Отправлено: Vellaria от 09 Февраль 2012, 16:43:34
Ни одно существо в мире не может быть абсолютно добрым - я это к тому, что даже если вы используете "светлую сторону силы", рано или поздно наступает момент, когда вы злы, выведены из себя, выбешены до состояния белого каления - и тогда свои навыки вы используете в дурном ключе.
Кстати, все люди (существа), которые осознанно увлекаются прикладной психологией, очень похожи друг на друга. Узнал одного - познал всех.
Название: Re: Имена
Отправлено: Kamelkhar от 09 Февраль 2012, 16:48:47
Ни одно существо в мире не может быть абсолютно добрым - я это к тому, что даже если вы используете "светлую сторону силы", рано или поздно наступает момент, когда вы злы, выведены из себя, выбешены до состояния белого каления - и тогда свои навыки вы используете в дурном ключе.
Согласен, но контролировать себя тоже надо учиться.
Да и выведенное из себя существо сможет использовать любое умение во зло, неважно насколько это умение развито. Либо ничему не учиться и в недоброй ситуации принести меньше вреда своим "неумением", либо учиться контролировать себя и развиваться сколько душе угодно.
Я выбрал втрое.

Кстати, все люди (существа), которые осознанно увлекаются прикладной психологией, очень похожи друг на друга. Узнал одного - познал всех.
Ничего на это вам сказать не могу, пока не имею свое точки зрения по этому поводу.
Название: Re: Имена
Отправлено: Vellaria от 09 Февраль 2012, 17:12:37
Согласен, но контролировать себя тоже надо учиться.
Это применимо в случае сильных врожденных способностей. Но умение манипуляции идеями в тех масштабах, которые описаны вами, не может быть врожденным.
Название: Re: Имена
Отправлено: Kamelkhar от 09 Февраль 2012, 17:50:10
Возможно. Но я не совсем понимаю вас, высоки масштабы в данном случае или низки? По-моему контролировать себя нужно во всех ситуациях.
Название: Re: Имена
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 09 Февраль 2012, 17:57:40
Вот задрали уже господа "покоряющие мир" и "влияющие на людей". Влияние на мир начинается с познания себя, с понимания себя. А прогибать под себя мир можно долго, да потом только по лбу больно отскакивает таким "прогибателям".
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 09 Февраль 2012, 18:42:22
Я не говорю о том, насколько это все осуществимо, но меня пугает уже само намерение влиять на поступки людей. По какому это закону вы, уважаемый Kamelkhar, хотите лишить людей свободы поступать так, как им подсказывает ихнее сердце? Вам было бы приятно если бы вас таким вот образом контролировали?
Название: Re: Имена
Отправлено: Adarigell от 09 Февраль 2012, 19:37:52
Я пробую разные способы влиять на перемену мнения человека так, чтобы он думал, что он сам свое мнение меняет. Можно сказать "подкидываю" нужные мысли...
Нужные кому? Из контекста следует, что Вам. Но это и есть манипуляция мнением. Об эмпатии здесь речь и не идет.
И в чем тогда разница между "духовным вампиризмом" и тем, чем Вы занимаетесь?
Название: Re: Имена
Отправлено: Kamelkhar от 09 Февраль 2012, 20:58:38
Влияние на мир начинается с познания себя, с понимания себя. А прогибать под себя мир можно долго, да потом только по лбу больно отскакивает таким "прогибателям".
Вы правы. Но я не покоряю мир и не прогибаю его под себя, просто развиваю то, что умею. То, что "отскакивает" я знаю. А драть я ни кого не драл, ответил на вопрос как есть.
По какому это закону вы, уважаемый Kamelkhar, хотите лишить людей свободы поступать так, как им подсказывает ихнее сердце? Вам было бы приятно если бы вас таким вот образом контролировали?
В этом я не прав. Но я знаете ли тоже знаю меру. Я не использую пока эти способности, а лишь тренирую их не вредя никому.

И в чем тогда разница между "духовным вампиризмом" и тем, чем Вы занимаетесь?
В том, что вампиризм - это поглощение чужой Энергии. Я ее не поглощаю. Для таких случаев есть юмор, знаете хорошая шутка передает Энергию обоим сторонам и никто не теряет.
Название: Re: Имена
Отправлено: Kamelkhar от 09 Февраль 2012, 21:00:11
P.S. мне кажется наше обсуждение теперь уже мало соответствует топику.
Название: Re: Имена
Отправлено: Adarigell от 09 Февраль 2012, 22:04:11
вампиризм - это поглощение чужой Энергии. Я ее не поглощаю. Для таких случаев есть юмор, знаете хорошая шутка передает Энергию обоим сторонам и никто не теряет.
Суть вампиризма в том, что вампир укрепляет свои силы за счет сил жертвы (поглощает их). Неважно. Примитивный вампиризм - за счет крови, "энергетический" - соответственно, за счет "энергии". Ваш тип - он и есть "духовный", ибо Вы используете эмоции и чувства своих жертв ради поддержания своего (исключительно!) представления о том, что "нужно", а что - нет.
И не есть факт, что Ваши шутки в определенных ситуациях помогают Вашим жертвам. Это только Ваше мнение на сей счет...   :P
Название: Re: Имена
Отправлено: Vellaria от 10 Февраль 2012, 00:34:18
Kamelkhar, контролировать себя нужно в алкоголизме и увлечении футболом. К чему из вышеперечисленного можно причислить ваше хобби - решайте сами.
Собственно, кстати, низший уровень манипуляции потоками толпы ясно раскрывает этот топик =) Всем спасибо, так сказать)
Название: Re: Имена
Отправлено: Kamelkhar от 10 Февраль 2012, 14:41:38
Вам тоже спасибо Vellaria, Adarigell. Ваши точки зрения очень даже интересны.
А так, как возникли разногласия, соответственно задумаюсь об этом, возможно, следует быть еще более осмотрительным. :)

P.S. люблю хорошую дискуссию без споров и наездов :D
Название: Re: Имена
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 10 Февраль 2012, 17:23:56
Kamelkhar, а эта осмотрительность - она в чем по-Вашему должна проявляться?
Название: Re: Имена
Отправлено: Kamelkhar от 10 Февраль 2012, 18:51:19
В зависимости от ситуации. В моем случае, полагаю надо чаще задумываться, что я могу сделать для других и как, а не только для себя.
Я это и раньше знал и этому следовал, но сейчас подытожил так сказать, раз уж поднялся такой разговор :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Эленион от 10 Февраль 2012, 22:50:20
Народ, я всё понимаю, но давайте всё-таки придерживаться темы. Про вампиризм и самоконтроль можно поговорить в другой ветке.
Название: Re: Имена
Отправлено: Vellaria от 11 Февраль 2012, 00:38:03
Кстати, впрочем тоже не слишком по теме, обращусь к знатокам языков. Может кто-нибудь предположить, как расшифровывается мое имя? Прошу помощи, ибо сама не знаток ни разу, а пришло оно ко мне само, почти без приглашения, да так и осталось на годы.
Название: Re: Имена
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 11 Февраль 2012, 12:31:50
а оно ведь может быть не квенийским-синдарским-аварским ect. Вообще не из той оперы может быть имя-то... И где искать корни тогда не совсем ясно.
Название: Re: Имена
Отправлено: Vellaria от 11 Февраль 2012, 12:33:48
Ну я более чем уверена, что это так. Оно не похоже по звучанию на квенья и синдарин. Но поелику тут есть те, кто различают латынь на слух, я решила обратиться - а вдруг кто-нибудь что-нибудь знает?
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 03 Май 2012, 23:08:46
Ну я более чем уверена, что это так. Оно не похоже по звучанию на квенья и синдарин. Но поелику тут есть те, кто различают латынь на слух, я решила обратиться - а вдруг кто-нибудь что-нибудь знает?

Ну, почему же? Твоё имя, Веллария, переводится на квэнья, просто состоит из двух частей.
vel, vela -  "подобный"
ria - "венок"
ТО есть "Веллария" - "Подобная венку"( из цветов)
Название: Re: Имена
Отправлено: Vellaria от 04 Май 2012, 12:57:51
Melian, ух ты, спасибо огромное)
Я пыталась найти перевод, но словари не оправдали себя - слов на 'v' они почему-то избегали.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 21 Май 2012, 11:49:19
Melian, ух ты, спасибо огромное)
Я пыталась найти перевод, но словари не оправдали себя - слов на 'v' они почему-то избегали.

Всегда пожалуйста! Теперь венок из цветов тебе надо почаще носить, Велл!:)
Да у меня словарь Хельги Фалускангера, он более полный, но он квенийско-английский, поэтому требует дополнительных усилий по пониманию. В нём есть два корня твоего имени.
Название: Re: Имена
Отправлено: Lórien Laicanórë от 07 Январь 2013, 00:22:34
А подскажите мне, плииз, вот как эльф должен выбирать себе имя? Или имя эльфу должен дать кто то из старших более опытных в эльфийском пути сородичей? Про свое имя я могу сказать, что когда осознала свою эльфийскую природу это имя само как то пришло мне на ум, хотя я ж знаю, что Лориеном назывался лес в котором жила Владычица Галадриэль. Так может мое имя неправильное, может мне не нужно было называться именем этого леса? Я нашла в инете сайт где была такая программка в которую если ввести  свое человеческое имя она выдавала тебе твое имя в эльфийском звучании. Так вот, согласно этой программе мое человеческое имя в эльфийском варианте звучит как Лаари ( Весна), но я совершенно не чувствую никакой связи себя с этим именем, мне ближе именно Лориен. Так как же быть?
Название: Re: Имена
Отправлено: Lórien Laicanórë от 07 Январь 2013, 00:23:43
И еще, как переводится имя Лориен? Hannad :)!!!
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 07 Январь 2013, 00:36:23
"Лориэн" - имя собственное валы Ирмо, и этим же именем был назван лес. Имя собственное не переводится, но давайте попробую перевести.
Слово "лорэ" - это "дремота", или "мечта".  "Эн" - есть в значении "там". Можно перевести примерно как "там дремота" или "там мечта" :) Устроит вас такое имя, Лориэн?
Со своей стороны могу сказать - пусть будет Лориэн, если вам близко это имя.
Название: Re: Имена
Отправлено: Lórien Laicanórë от 07 Январь 2013, 00:40:24
Пусть будет! Меня это имя вполне устраивает, буду мечтой где то там :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Una от 07 Январь 2013, 16:35:14
Лориен, Мелиан, я лишь немного откорректирую:

Lore, действительно, - сон, мечта, отдохновение.
Окончание -ien, обычное для женского рода (например, дочь кого-то), в данном случае равно -ion, так как альтернативная форма для Лориен – Лорион.

-Ion (для данного случая) - pl. relative pron. in genitive "from, of" – откуда. То есть из края сна, мечты. :) Где-то так, в общем.

Название: Re: Имена
Отправлено: Lórien Laicanórë от 07 Январь 2013, 17:23:39
Ух,ты, Уна, а этот перевод еще интересней... :) мне нравится ;D
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 07 Январь 2013, 19:23:58
Спасибо, Уна, так действительно лучше звучит. Из края дрёмы, из края мечты!
Название: Re: Имена
Отправлено: Eldario от 28 Январь 2013, 01:03:02
1. знал изначально
2. чувствую, полностью отражает
3. лучше вспомните свое (себя) не нужно ничего выдумывать - добра не принесет. Посоветовать... Бог даст само придет в свое время
4. знаю, родители (мать, потом отец)
Название: Re: Имена
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 04 Март 2013, 15:49:37
Смешно конечно,но мое было мне названо во сне и значение отражает частично происхождение(мама-фалмари) и отображает любовь к морю
Название: Re: Имена
Отправлено: Zalin от 30 Июнь 2013, 21:28:51
 в лет в 15 в голове всплыло странное сочетание "Залин", с тех пор некоторые продолжают так называть, хоть по паспорту имя Лиза. Но оно меня очень раздражает, неприятно когда по нему обращаются, кажется что вообще не моё, чужое.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 30 Июнь 2013, 22:04:17
в лет в 15 в голове всплыло странное сочетание "Залин", с тех пор некоторые продолжают так называть, хоть по паспорту имя Лиза. Но оно меня очень раздражает, неприятно когда по нему обращаются, кажется что вообще не моё, чужое.

Значит, может быть Залин ваше настоящее имя. Что-то в нём есть нуменорское, в его звучании...
Название: Re: Имена
Отправлено: Элл от 01 Июль 2013, 19:39:54
Получил имя случайно,объяснили так что *это баг на форуме*.
со временем увидел ,узнал что было много детей разных народов,с очень похожими именно эпессэ,чьи черты есть у меня,но 100%совпадения нет.
Вот такое совпадение))
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 02 Июль 2013, 13:42:49
Получил имя случайно,объяснили так что *это баг на форуме*.
со временем увидел ,узнал что было много детей разных народов,с очень похожими именно эпессэ,чьи черты есть у меня,но 100%совпадения нет.
Вот такое совпадение))

Да, имя очень интересное, и годится для северных народов, шведов или норвежцев, например.
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 27 Июль 2013, 15:32:25
Поэтому, провожу небольшой опрос:
1. А как именно вы вспомнили или выбрали свое собственное имя?   
2. Чувствуете ли вы связь со своим именем и насколько оно отражает вашу личность?
3. Что бы вы могли посоветовать тем, кто хочет выбрать себе эльфийское имя или вспомнить свое?
4. Знаете ли, почему вам дали именно его? И кто вам его дал?

1. По моему у меня вся эта возня с именем началась лет в 12. Мне очень не нравилось мое имя, мы с ним друг к другу не подходили. И требовалось найти свое личное имя. Оно найдено в звучании мира и, заодно, имеет смысл в двух языках. Совсем недавно, пару лет назад выяснилось, что на квениа оно значит "архитектор", "зодчий". Это был сюрприз.
2. Мое имя отражает мою личность. Оно - часть меня. Мое имя это то, как я звучу.
3. Посоветовать могу слушать и слышать себя и свое звучание в мире. Хотя я не знаю есть ли такая опция у ищущих имя.
4. Мне мое имя не давали, это выраженное в имеющихся языках звучание меня.
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 10 Январь 2014, 15:33:38
А я вот лазила по разным источникам про эльфов, кто-то спросил, как переводится на квенья "Анна" - это моё имя, которое я очень люблю и оно мне подходит.  Отвечающий дал несколько вариантов перевода, и Алмариэль мне понравилось и запало в душу больше всего.
Название: Re: Имена
Отправлено: Adarigell от 10 Январь 2014, 15:48:13
Мелиан кому-то писала уже -  "Анна" значит "дар" на квенья. :)
Выходит, имя и без перевода вполне себе эльфское)
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 10 Январь 2014, 16:06:21
Хмм. Интересно. Я бы так, конечно и оставила своё любимое имя и в эльфийском варианте, но новое имя для меня это как-то даже символично, хоть никак не привыкну. Может, оно и не "моё", и потом "придёт" какое-нибудь ещё =)
Название: Re: Имена
Отправлено: Anariel от 10 Январь 2014, 23:56:25
Имя, которое я получила при рождении, тоже Анна. Но я всегда очень любила солнечный свет... Вот и получилось, что мое имя- Анариэль. Хотя друзья звали меня Арья. И никак иначе.
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 11 Январь 2014, 02:46:08
Имя, которое я получила при рождении, тоже Анна. Но я всегда очень любила солнечный свет... Вот и получилось, что мое имя- Анариэль. Хотя друзья звали меня Арья. И никак иначе.
Я вот тоже думала об имени "Анариэль", но потом поняла, что это, видимо, отголоски прочтённых книг Сальваторе. :)
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 11 Январь 2014, 03:08:29
Хмм. Навеяло мне такой вопрос (ко всем, в принципе :) ) А как вы (бы) назвали своего ребёнка и почему? И эльфийское это было бы имя или обычное?
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 11 Январь 2014, 03:09:28
Хмм. Навеяло мне такой вопрос (ко всем, в принципе :) ) А как вы (бы) назвали своего ребёнка и почему? И эльфийское это было бы имя или обычное?
Название: Re: Имена
Отправлено: Vellaria от 11 Январь 2014, 14:42:15
Ну вообще говоря у эльфов было много имен. Было официальное, а было материнское. Еще были имена, которым он обрастал в течение жизни.
Я своего ребенка в свидетельстве назвала вполне славянским именем - кому надо, чтоб эту мелочь из-за сложного имени дразнили в дворе, садике и школе?
А подрастет - сама себе имя найдет. Как и мы все. Буквы в паспорте - условность, и вряд ли от этой условности много кто пострадал.
Название: Re: Имена
Отправлено: Earelde от 11 Январь 2014, 20:34:50
Ну я бы тоже одно имя по паспорту дала,а когда бы подрос/подросла,объяснила бы про эльфов и предложила выбрать себе имя.Но это априори,а на деле бы еще от супруга зависело,какое имя дать ребенку...
Название: Re: Имена
Отправлено: Anariel от 11 Январь 2014, 20:54:36
Я где-то читала, в одной книге, что в смешанных семьях типа эльф+человек имя ребенку давал эльф. Мол,смотрел на него и говорил,чего в нем больше: эльфийского или человеческого.
Название: Re: Имена
Отправлено: Earelde от 11 Январь 2014, 21:01:32
Я где-то читала, в одной книге, что в смешанных семьях типа эльф+человек имя ребенку давал эльф. Мол,смотрел на него и говорил,чего в нем больше: эльфийского или человеческого.
Интересный вариант...Будет зависеть от того,человек будет отец моего ребенка,или эльф,а если эльф,то еще и зависит от народа,поскольку у каждого народа эльфов свои правила именования.
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 12 Январь 2014, 03:27:25
Эх...А я уже подумываю, не зря ли я отвергла имя Анариэль только потому что оно может быть порождено ассоциацией с прочтённой книгой. Оно мне как-то и в мыслях складнее звучит. И когда смотрю на свой ник здесь, часто его за чужой принимаю.  А вчера ночью последовала совету, найденному на форуме, записывать все изменения, которые со мной происходят, подписала новым именем и дату поставила. Утром пересматриваю - написала Анариэль. О_о Подожду, вдруг какое-нибудь ещё имя будет роднее. :D
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 21 Январь 2014, 10:42:39
А может быть мужское эльфийское имя, состоящее из трёх букв?...
Название: Re: Имена
Отправлено: Eldario от 21 Январь 2014, 23:15:06
А вчера ночью последовала совету, найденному на форуме, записывать все изменения, которые со мной происходят, подписала новым именем и дату поставила. Утром пересматриваю - написала Анариэль. О_о Подожду, вдруг какое-нибудь ещё имя будет роднее. :D
??? Имя то только одно при рождении дается! Оно обычно и "вспоминается" первым. (заметьте, написал в кавычках, ибо первым может вспомниться имя кого то из родных или друзей) И вообще считаю что все что с вами происходит это сугубо ваше личное. Лучше вас вас никто не поймет,тем более что вы пока "в процессе". Отталкивайтесь прежде от самой себя и никого не слушайте :)

Может быть в сокращенном варианте.
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 22 Январь 2014, 02:44:16
А вчера ночью последовала совету, найденному на форуме, записывать все изменения, которые со мной происходят, подписала новым именем и дату поставила. Утром пересматриваю - написала Анариэль. О_о Подожду, вдруг какое-нибудь ещё имя будет роднее. :D
??? Имя то только одно при рождении дается! Оно обычно и "вспоминается" первым. (заметьте, написал в кавычках, ибо первым может вспомниться имя кого то из родных или друзей) И вообще считаю что все что с вами происходит это сугубо ваше личное. Лучше вас вас никто не поймет,тем более что вы пока "в процессе". Отталкивайтесь прежде от самой себя и никого не слушайте :)

Может быть в сокращенном варианте.
С именем пока туго, но эт такое. Своё есть, и радуюсь. =)
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 22 Январь 2014, 08:43:23
Я где-то читала, в одной книге, что в смешанных семьях типа эльф+человек имя ребенку давал эльф. Мол,смотрел на него и говорил,чего в нем больше: эльфийского или человеческого.
это описано в одном фентези-романе Ольги Громыко. Роман называется: "Верные враги".

Я хотел было подарить вам одно имя, но решил не спешить. А вы ищете свое имя?
Название: Re: Имена
Отправлено: Anariel от 22 Январь 2014, 12:51:06
Да, Lestar, это именно эта книга.

Я хотел было подарить вам одно имя, но решил не спешить. А вы ищете свое имя?


Это вопрос адресуется November?
Название: Re: Имена
Отправлено: Vellaria от 22 Январь 2014, 13:37:21
Имя то только одно при рождении дается!
Чего это? Два вроде дается.
Название: Re: Имена
Отправлено: Eldario от 23 Январь 2014, 01:04:47
Vellaria, я в курсе ;D Пускай для начала отцовское упомнит.
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 23 Январь 2014, 01:07:20
Это вопрос адресуется November?
Я думаю, всё-таки вам, Анариэль.  =) Но мне уже самой интересно.  ;D
Название: Re: Имена
Отправлено: Anariel от 23 Январь 2014, 01:11:25
Это вопрос адресуется November?
Я думаю, всё-таки вам, Анариэль.  =) Но мне уже самой интересно.  ;D

Мне тоже :)))
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 23 Январь 2014, 11:34:39
Это вопрос адресуется November?
Я думаю, всё-таки вам, Анариэль.  =) Но мне уже самой интересно.  ;D

Да, вопрос был адресован Новембер. Видимо, во время написания комментария был потерян небольшой кусок текста с обращением.

Название: Re: Имена
Отправлено: November от 27 Январь 2014, 19:43:45
Лестар, "А у меня для вас посылка, но я вам её не отдам.", да?  ;D А что значит "подарить имя" мне ? Вы ж мне вроде бы как не родитель. =") Или подсказать просто? =)
Но имя не ищу, ибо бесполезно, как я поняла, ещё только больше запутаюсь.  :) Скорее, жду, что ли...
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 27 Январь 2014, 21:15:21
November

Я тоже жду имя)) Как вы хорошо сказали - ждать имя!
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 27 Январь 2014, 21:19:58
А я была уверена, что "Кумехтар" - ваше имя. =) 
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 27 Январь 2014, 21:27:50
Не, это перевод моего нынешнего имени на квенью какой-то интернет-переводилкой, и не более того.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 27 Январь 2014, 21:40:45
Не, это перевод моего нынешнего имени на квенью какой-то интернет-переводилкой, и не более того.

Какой-то уж очень близкий к имени перевод получился...
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 27 Январь 2014, 22:13:20
Я так понимаю, что это смысловой перевод. Мое имя значит - воинственный. Кумехтар, насколько я понимаю, тоже что-то похожее значит. Вояка, одним словом. Не подходит мне абсолютно.
Название: Re: Имена
Отправлено: Vellaria от 28 Январь 2014, 12:41:08
Как в точку вы себя назвали, Кумехтар.
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 28 Январь 2014, 14:44:01
В точку? Ну, не знаю... Из меня вояка - как из бутылки молоток. В той жизни я  всегда хотел быть музыкантом и петь песни. Помнится, я хотел заполучить себе какое-то музыкальное имя, но напали какие-то уроды, и я стрелял в них из лука, и даже попадал. Из-за этого мне дали имя, связанное со стрельбой из лука. Не помню, правда, какое. Я тогда от удивления офонарел. Где я, и где лук...

Хотя, сам Глорфиндель учил стрелять. Жаль, что я не помню его науки..
Название: Re: Имена
Отправлено: Vellaria от 28 Январь 2014, 16:13:33
Таки сам?
Очень интересно, и как вам его уроки? Каким он вообще вам показался? И, в конечном итоге, я задам сейчас глупый вопрос - какого оттенка были его волосы?

А по поводу имен - на форуме вы воюете ого-го. Так что на данный момень это имя вам действительно подходит.
Название: Re: Имена
Отправлено: Una от 28 Январь 2014, 16:46:35

А по поводу имен - на форуме вы воюете ого-го. Так что на данный момень это имя вам действительно подходит.

Ну вот - какая разница в ощущении, Веллария. На мой взгляд, Кумехтар, как раз - исключительно мирный человек. Это видно хотя бы из того, что когда ему на форуме приходится брать в руки оружие, он не очень знает - что с ним делать. :)
Вам бы, действительно, подошло быть менестрелем, Кумехтар - примите, как комплимент. :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Vellaria от 28 Январь 2014, 16:54:07
Уна, вопрос частоты, по-моему )
Мне показалось, что сейчас Кумехтар воюет с собой, с собственными демонами, окружением, обстоятельствами - так, что это сквозит даже на этом форуме в его постах. Он порой начинает отбиваться от того, что не имело цели его задеть. И всегда, когда видит что-то, что так или иначе затронуло его, не проходит мимо. Нет мира в душе, как мне показалось. Поэтому я сказала, что это имя ему подходит сейчас. Как временное. А что там творится с постоянным, Кумехтару намного виднее, чем всем нам.
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 28 Январь 2014, 16:54:30
Vellaria

Вот прямо-таки  золотистого оттенка. Вот знаете, есть светлые блондины, а есть такого насыщенно-золотого оттенка! И длинные, к тому же, волосы, это тоже. Я запомнил его настолько добрым,  что добрее не встретишь. Он мог многое рассказать и многому научить, но никогда при мне не терял самообладания. Он был величественным, но душевно теплым, жаль я не успел стать его другом. Что именно он мне говорил - я не помню, но я долго тренировался на мишенях, пока они с моим отцом не сказали „хорошо”. Думаю, он очень расстроился, когда меня грохнули, он ведь крепко дружил с моим отцом. Надеюсь однажды увидеть его, извиниться и поблагодарить за все.
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 28 Январь 2014, 16:59:54
Una
Благодарю. Это хороший комплимент, как раз для меня. Помнится, когда пришлось воевать, я хотел сжечь свою лютню, но отец отговорил. Теперь я рад почему-то...

Vellaria

Демоны проигрывают.
Название: Re: Имена
Отправлено: Vellaria от 28 Январь 2014, 17:01:57
Спасибо, что поделились своими воспоминаниями. От них веет теплом.
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 28 Январь 2014, 17:25:47
Vellaria

Пожалуйста.
Название: Re: Имена
Отправлено: Una от 28 Январь 2014, 17:28:11
Веллария, может быть, может быть... Может быть, мне так глубоко не видно. Может быть, Кумехтар как-то сам провоцирует ситуацию... А так, по верхам, его почему-то действительно часто задевают лично и не в очень мирном тоне, так что – понять можно.

В общем, могу определенно сказать одно – в прошлом профессиональным воином он не был. Так что, Кумехтар, Ваше имя должно быть связано с музыкой, поэзией, природой или с чем-нибудь в подобном роде. :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Vellaria от 28 Январь 2014, 17:35:30
В общем, могу определенно сказать одно – в прошлом профессиональным воином он не был. Так что, Кумехтар, Ваше имя должно быть связано с музыкой, поэзией, природой или с чем-нибудь в подобном роде. :)
Соглашусь. Очень похоже на то.
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 28 Январь 2014, 18:09:19
В общем, могу определенно сказать одно – в прошлом профессиональным воином он не был. Так что, Кумехтар, Ваше имя должно быть связано с музыкой, поэзией, природой или с чем-нибудь в подобном роде. :)

Профессиональный воин - это тот, чья профессия - воевать. Такие среди эльфов вообще были? Воин по необходимости - это я могу понять. Все такие. А по профессии - не помню таких. Ну да, не был я опытным воякой, не успел. Был излишне самоуверен, и за это поплатился. Когда я вспомню свое имя - для меня это будет праздник!
Название: Re: Имена
Отправлено: Una от 28 Январь 2014, 18:23:59
Наверное, я не так выразилась. Имела ввиду тех, чья профессия – защищать, например, стражей Дориата.

“Огромная дружина Синдаров, которой командовал Белег Тугой Лук, вместе с воинами Халмира неожиданно и страшно ударила по оркам из глубины леса, и орков не стало.”

Командир военной дружины не может быть дилетатнтом в войне, согласитесь. Так что, Кумехтар, – профессионалы были и среди эльфов.
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 28 Январь 2014, 18:57:43
А, ну, в этом смысле я помню, что у нас были отряды, а командирами этих отрядов были опытные воины. Я, например, помню полтора боя в отряде Глорфинделя. Но мне до него - как до луны.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 29 Январь 2014, 00:56:52
Кумехтар, помните капитана Врунгеля и его это "Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт"? ( Хотя не спорю, Врунгель - из совершенно другой сказки.
Так и вы: взяв имя "воинственный", вы будто обрекли себя на судьбу постоянных споров, пусть даже и с собственными демонами. Имя "воинственный" некоторым образом обязывает, знаете ли. Уна Лан права, когда говорит, что его почему-то действительно часто задевают лично и не в очень мирном тоне, так что – понять можно. Но вам никогда не казалось, что ваше нынешнее имя тому виной?

На тему настоящего имени - "лук" по-эльфийски quinga Этот же корень есть в слове "Илуквинга" - радуга, "лук Илуватара". Если имя связано с лучной стрельбой, должно было бы содержать этот корень.

Название: Re: Имена
Отправлено: Арна от 29 Январь 2014, 01:12:46
Мне бы хотелось узнать насколько правильно моё имя - Arna, если отталкиваться от лингвистики. Возможно ли сочетание -rn- внутри слова.
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 29 Январь 2014, 02:26:05
Melian

Сейчас уже не время менять ник. Вот вспомню настоящее имя - тогда и поменяю. А пока буду надеяться на мирный настрой форумчан.
Название: Re: Имена
Отправлено: Тень от 29 Январь 2014, 03:00:57
А вдруг не прийдет, настоящее имя? Может попробывать состояние души вложить в имя?
Личный опыт.Начал именно так.И имя пришло.(вот сне сказал дружок с рисунка).
Не панацея, конечно.Но попробывать можно.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 29 Январь 2014, 08:45:49
Melian

Сейчас уже не время менять ник. Вот вспомню настоящее имя - тогда и поменяю. А пока буду надеяться на мирный настрой форумчан.

Да не надо ничего менять. Придёт настоящее имя, тогда поменяете. Я просто говорю, что имя часто предполагает дальнейшее существование.

А вдруг не прийдет, настоящее имя? Может попробывать состояние души вложить в имя?
Личный опыт.Начал именно так.И имя пришло.(вот сне сказал дружок с рисунка).
Не панацея, конечно.Но попробывать можно.

Почему бы и нет? Всё равно вы вспомните только то, что должны, а имя нужно.
Мне вот на первой игре дали имя "Мириэль" - и вот чувствую, что имя похожее на моё, но не моё всё же. А это когда мне сказали - кто я такая - я восприняла сразу. Только думала, как же я его другим сообщу теперь:))
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 29 Январь 2014, 10:13:08
Melian

Знаете что в этом хуже всего? То, что я слышал все эти имена: и свое, и ваше, и родителей. И помню когда именно и при каких обстоятельствах слышал каждое из них. Но само звучание этих имен ускользает, оно как будто за какой-то пеленой, а пелена хоть и тонка, но скрывает отлично.

Даже если мне сейчас скажут эти имена - это не поможет. Пелена не прорвется.
Название: Re: Имена
Отправлено: Тень от 29 Январь 2014, 11:51:35
Пелена не исчезнет? Вы уверены?
Вы самих себя накручиваете.Сами себе ставите преграды.Зачем?
ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ!!!
А жалеть себя потом будете.
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 29 Январь 2014, 13:01:01
Я не жалею себя, я констатирую факт.
Название: Re: Имена
Отправлено: Тень от 29 Январь 2014, 13:36:43
Факт.Вам виднее.
Я не со зла, а от всей души.Хотел помочь другу. :)
Не обижайтесь.
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 29 Январь 2014, 14:06:41
Даже не думал. Благодарю.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 30 Январь 2014, 22:59:53
помогите пожалуйста перевести имена на синдарин.
  Amalirr дочь Серебряного Воина и Выносливой Ласточки.  
я знаю что дочь будет SEL, серебро-CELEB, воин-OHTAR или MAGOR, быть выносливым-BRONIA, а ласточка-TUILINN.
правда не уверена что написала правильно. помогите пожалуйста собрать всё воедино

Но  я не понимаю, Амалирр - вы же все имена перевели уже! Что вы бы хотели - чтобы мы имена соединили?

Ну, вот вариант - Amalirr Сеlohtarsell Тuillinbron. Длинноватое получилось имечко - вы его по-индейски создаёте, как мне кажется :)

Но погодите - вы хотите всё то же самое на синдарине?
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 31 Январь 2014, 04:14:16
помогите пожалуйста перевести имена на синдарин.
  Amalirr дочь Серебряного Воина и Выносливой Ласточки. 
я знаю что дочь будет SEL, серебро-CELEB, воин-OHTAR или MAGOR, быть выносливым-BRONIA, а ласточка-TUILINN.
правда не уверена что написала правильно. помогите пожалуйста собрать всё воедино

Эльфийские имена не строятся на основе того, кто чей сын и дочь. Есть имя данное отцом, есть имя данное матерью - второе, часто прорицание судьбы. И есть эпессе - имя полученное в процессе жизни и самостоятельно избранное.
Ваш вариант дочери не говорит ничего о ВАС. Есть имена родителей, но нет Вас. Попробуйте найти русский вариант своего имени. А дальше переведем согласно вашему звучанию. :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 31 Январь 2014, 08:21:46

Эльфийские имена не строятся на основе того, кто чей сын и дочь. Есть имя данное отцом, есть имя данное матерью - второе, часто прорицание судьбы. И есть эпессе - имя полученное в процессе жизни и самостоятельно избранное.
Ваш вариант дочери не говорит ничего о ВАС. Есть имена родителей, но нет Вас. Попробуйте найти русский вариант своего имени. А дальше переведем согласно вашему звучанию. :)

Верно, Лестар! По такому принципу строятся индейские имена - Чингачгук, Большой Змей, сын Белого Медведя и Духа Пустыни ;D
Амалирр, наверняка, знает, что у эльфа есть "отцовское" и "материнское" имя, но думает, что это имя отца и матери, прибавленные к собственному имени. А это всего лишь два отдельных имени, данные ему отцом и матерью. К примеру, отец назвал Феанора Куруфинвэ, а мать дала прозвание Фэанаро.  Но он не назывался же Фэанор Финвейоньо Нерданельйонйо. - слишком длинно и ненатурально.
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 31 Январь 2014, 10:23:48
А может ли быть такое имя - Тингелтин? Я посмотрела в каком-то интернетном словаре и там оно будет значить что-то вроде "Сверкающий звон струны/тетивы"...
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 31 Январь 2014, 11:03:53
Не совсем так. "Сверкающий звон струны" будет звучать как Тинтинге (Тинтингель - если совсем уже сверкающим должен быть звон ;)), или Тинтанго. Первый вариант - женское имя, второй - мужское.
Можно конечно составить имя наоборот - Тингетин.

Хотя я бы предложил Тингелинд - Звон поющих струн.
Везде ударение идет на первый слог.
Составление имен на эльфийском это во многом игра словами и понятиями, игра образами. Поэтому составлять имя как конструктор не получится. :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 01 Февраль 2014, 00:07:44
В квенья есть перестановка слогов и в словах, и в именах, и одно и то же имя может звучать как Артафиндэ, и как Финдарато:) Или Арафинве и Финарфин.
Поэтому, Лестар,  Тинтинге или Тингетин - разница невелика.

Но лично мне нравится вариант Тингелинд.
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 01 Февраль 2014, 07:10:21
В квенья есть перестановка слогов и в словах, и в именах, и одно и то же имя может звучать как Артафиндэ, и как Финдарато:) Или Арафинве и Финарфин.
Поэтому, Лестар,  Тинтинге или Тингетин - разница невелика.

Но лично мне нравится вариант Тингелинд.

Да, разница невелика для тех, кто отталкивается от перестановки слогов. Но в квениа и синдарине есть еще одна составляющая - мелодичность. Именно потому перестановка слогов имеет смысл, так как меняется картина созвучий.

кстати, Арафинве и Финарфин одно имя на разных языках;)
Название: Re: Имена
Отправлено: Серая кошка от 01 Февраль 2014, 13:30:03
Тингелинд - очень знакомо звучит, когда то давно его слышала...

Кстати, с праздником всех  :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 01 Февраль 2014, 14:35:55
Я иногда пользуюсь именем Итильдин. Чем-то оно меня привлекает.
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 02 Февраль 2014, 12:49:13
Составление имен на эльфийском это во многом игра словами и понятиями, игра образами. Поэтому составлять имя как конструктор не получится. :)
Лестар, я не составить пыталась, а наоборот - разобрать =) Но больше всего понравился вариант Тингелинд.
Я иногда пользуюсь именем Итильдин. Чем-то оно меня привлекает.
Ой, меня тоже. *_* Очень красивое. А что оно означает?

И да, мне всё ещё жутко интересно, какое же вы для меня имя придумали.  ::) Но если есть веские основания, чтобы мне его не говорить - тогда потерплю.  :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 02 Февраль 2014, 18:28:36
Лестар, я не составить пыталась, а наоборот - разобрать =) Но больше всего понравился вариант Тингелинд.

О, если разобрать, тогда совсем другое дело.
Тингелтин, как мне кажется, создано довольно интересно, так как может иметь два значения. Но смущает меня вот что: Тинге - "звон струн" и Тин - "искра" имеют между собой букву "л". Вы не могли бы рассказать, как она образовалась? Возможно, вы пользуетесь незнакомым мне словарем или каким-то рекомендациями? Расскажите пожалуйста подробнее про образование имени Тингелтин.

Ой, меня тоже. *_* Очень красивое. А что оно означает?

И да, мне всё ещё жутко интересно, какое же вы для меня имя придумали.  ::) Но если есть веские основания, чтобы мне его не говорить - тогда потерплю.  :)

Итильдин это металл, в основе которого находится мифрил. Именно из него были созданы буквы на вратах Мории. Итильдин становился видимым только в свете луны или звёзды, или при произнесении соответствующих слов.

А имя, которое придумано для вас - Норуи. На синдарине так зовется июль. Не знаю почему, но мне кажется, что имя вам очень соответствует. Говорить я сразу не стал, так как не был уверен, что стоит навязываться.

Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 02 Февраль 2014, 19:09:53
Я долго искала в разных генераторах эльфийских имен перевод своего имени, но везде он оказывался разным и смысл тоже разный. Было несколько вариантов для выбора, таких как: Туйлэнэн, Мэлмэ, Лаари и Амилирр. Последнее мне понравилось больше остальных, но правильное имя всё таки как мне кажется это Мэлмэ, потому что настоящее имя Любовь. Но... Мне оно совсем не нравится ((( Это ведь ни на что не повлияет?

Вам нужен не генератор эльфийских имен, а эльф, умеющий составлять имена и названия, то есть - ломбенголмо. Если нужно, я могу помочь и составить несколько вариантов, а вы сможете выбрать. И у вас будет имя, а я смогу снова заняться любимым делом. И все будут довольны :)

К тому же поиск имени - дело довольно интересно и увлекательное и для того, чье имя ищут, и для ломбенголмо.
Название: Re: Имена
Отправлено: Anariel от 02 Февраль 2014, 19:13:20
Мне в свое время имя не выбрали, поэтому я довольствовалась тем, что, как мне показалось, больше подошло и по звучанию, и по значению. :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 02 Февраль 2014, 19:16:29
Мне в свое время имя не выбрали, поэтому я довольствовалась тем, что, как мне показалось, больше подошло и по звучанию, и по значению. :)
Имя, очень часто, приходится искать самому.
Если захотите, буду рад помочь его найти.
Название: Re: Имена
Отправлено: Anariel от 02 Февраль 2014, 19:18:20
Имя, очень часто, приходится искать самому.
Если захотите, буду рад помочь его найти.

Lestar, я буду очень рада вашей помощи  :)
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 02 Февраль 2014, 21:58:08
О, если разобрать, тогда совсем другое дело.
Тингелтин, как мне кажется, создано довольно интересно, так как может иметь два значения. Но смущает меня вот что: Тинге - "звон струн" и Тин - "искра" имеют между собой букву "л". Вы не могли бы рассказать, как она образовалась? Возможно, вы пользуетесь незнакомым мне словарем или каким-то рекомендациями? Расскажите пожалуйста подробнее про образование имени Тингелтин.
Не имею понятия, как оно образовалось.  ;D Приснилось. Но мало ли что присниться может =) Насчёт буквы...Может, просто для мелодичности.  :)
Норуи...хмм. Я как бы Ноябрь, и с июлем себя никогда не ассоциировала =) Но спасибо в любом случае, интересно!  :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 02 Февраль 2014, 22:23:48
О, если разобрать, тогда совсем другое дело.
Тингелтин, как мне кажется, создано довольно интересно, так как может иметь два значения. Но смущает меня вот что: Тинге - "звон струн" и Тин - "искра" имеют между собой букву "л". Вы не могли бы рассказать, как она образовалась? Возможно, вы пользуетесь незнакомым мне словарем или каким-то рекомендациями? Расскажите пожалуйста подробнее про образование имени Тингелтин.
Не имею понятия, как оно образовалось.  ;D Приснилось. Но мало ли что присниться может =) Насчёт буквы...Может, просто для мелодичности.  :)
Норуи...хмм. Я как бы Ноябрь, и с июлем себя никогда не ассоциировала =) Но спасибо в любом случае, интересно!  :)


Тут дело не в ассоциация и значениях. Дело скорее в том, что Норуи вам подходит. Кстати, это слово еще означает "солнечный".

Как это не забавно, но значение имени стоит далеко не на первом месте. :)
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 02 Февраль 2014, 22:46:35
Тут дело не в ассоциация и значениях. Дело скорее в том, что Норуи вам подходит. Кстати, это слово еще означает "солнечный".

Как это не забавно, но значение имени стоит далеко не на первом месте. :)
Может и подходит. Если "солнечный" - даже больше греет.  Но да, я поняла, значение не на первом месте.   ;D А что тогда на первом?  ???
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 03 Февраль 2014, 01:02:01
На первом месте - соответствие тому, как звучит человек или эльф. И только потом - соответствие смыслу. В идеале: найти слово, которое передаст индивидуальное звучание существа и вместе с ним его внутренний смысл.
Есть третья составляющая, которая мною приветствуется - двойне значение  имени. Такие имена встречаются: передают два и больше значений.
И, конечно же, имя  должно звучат мелодично.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 05 Февраль 2014, 08:25:51
Является. Эстэ - вообще-то имя валиэ.

Эстэ, «Милосердная» — избавляющая от ран и печалей, супруга Ирмо. Само слово "Эстэ" переводится как "Отдых"

Ну а в вашем сочетании, Амалирр, получается "Королева милосердия", "Королева отдыха" ( тариэль - королева). Вы хотели бы такого перевода имени?
Название: Re: Имена
Отправлено: Isorkin от 12 Февраль 2014, 12:11:03
А что может означать имя Лафиэль?
Название: Re: Имена
Отправлено: Una от 25 Февраль 2014, 16:31:53

Помогииииитееее имя составить!!!

Annalasse - (дар радости), Alassante - (даритель радости, несущий радость). Можно и Antalasse, navin.
Название: Re: Имена
Отправлено: Earelde от 26 Февраль 2014, 17:20:02
А как будет на квенья "серебряная струна" или "серебряная нить"?
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 28 Февраль 2014, 04:46:26
А как будет на квенья "серебряная струна" или "серебряная нить"?

Тьелперинланат - серебряная нить.
Название: Re: Имена
Отправлено: Earelde от 28 Февраль 2014, 11:26:25
А как будет на квенья "серебряная струна" или "серебряная нить"?

Тьелперинланат - серебряная нить.
Благодарю
Название: Re: Имена
Отправлено: Волчонок от 15 Март 2014, 09:22:51
Здравствуйте. Помогите кто-нибудь с именем пожалуйста. Никак у самой не выходит. Нужно чтобы там было "волчица" или "волчонок" и возможно "ночь", "луна". Не обязательно все вместе, просто чтобы передавало эти ощущения...
Заранее спасибо)
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 04 Май 2014, 21:57:10
Помогите имя составить, пожалуйста. Для подруги на синдарине. "Призрачная тьма" или "Прекрасная тьма" :)

Именно на синдарине?  Тьма - mor, призрак - man.
Имя "Призрачная Тьма" будет Манемор.

Прекрасный -  bain. То есть "Прекрасная Тьма" - Бейнмор.

На квенья это будет красивее звучать - "Прекрасная Тьма" - Ваниаморэ, а "Призрачная Тьма" - Фейрэморэ. Ну, или Эаламорэ.
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 15 Июнь 2014, 18:40:24
Хочу предложить для обсуждения имя Гвендолин (Gwendolyn). Оно мне всегда очень нравилось, и вроде как по звучанию вполне сойдёт за эльфийское. =) Может ли оно таковым быть и что бы оно означало?
Из того, что нашла о нём - это что оно появилось в Англии в середине 19 века. И большую популярность имело в 1950-60х годах. С одного из ответвлений кельтских языков переводится как gwen - белый, чистый, dolyn - кольцо / бровь, волосы. 
Страдаю вот на досуге ерундой всякой, имена разбираю  ;D
Название: Re: Имена
Отправлено: Morinaro Simpetar от 21 Июль 2014, 21:11:27
Хочу предложить для обсуждения имя Гвендолин (Gwendolyn). Оно мне всегда очень нравилось, и вроде как по звучанию вполне сойдёт за эльфийское. =) Может ли оно таковым быть и что бы оно означало?
Из того, что нашла о нём - это что оно появилось в Англии в середине 19 века. И большую популярность имело в 1950-60х годах. С одного из ответвлений кельтских языков переводится как gwen - белый, чистый, dolyn - кольцо / бровь, волосы. 
Страдаю вот на досуге ерундой всякой, имена разбираю  ;D

Это не английское имя, а валлийское. "Gwen" по-валлийски - "белая". А валлийский очень похож на Синдарин))
Название: Re: Имена
Отправлено: Леди Анна от 22 Июль 2014, 12:31:41
Здравствуйте! У меня тут назрел вопрос по-поводу Имени, который, как мне кажется уже не терпит отлагательств.
Дело было так. Немного времени прошло после Пробуждения, как я "вспомнила" свое Имя. Я говорю "вспомнила", потому как это не совсем так - я нарочно пыталась подобрать Имя на синдарине, а оно пришло само нежданно-негаданно. Итак, я была счастлива, ведь Имя-то мне действительно подходило, я чувствовала с ним внутреннюю связь. Да вот только похвастаться им у меня так и не получилось! Словно внутренний запрет какой-то! "Посторонним нельзя знать твое Имя!" - и все тут!
Мне казалось странным, с чего бы это? Потом пришло в голову что-то с магических практик, вроде как "зная истинное Имя можно негативно повлиять на живое существо", здесь и мифологическая нить просвечивается тоже...
В общем, не знаю! Итого, до сих пор никто не знал моего Имени, разве что упрощенный вариант, который я представляла всем особо желающим - "Эл". Но недавно, вероятно, по глупости своей я таки назвала свое полное Имя, со всеми приставками и иже с ними, как мне кажется, сородичу или человеку, близкому по духу.
Теперь вот думаю, а могла ли я ошибиться? Может, не стоило так беспечно  лишать себя защиты (если она, конечно, была)?
Подскажите, как быть? Может, кто-нибудь сталкивался с чем-то подобным? Заранее благодарю!
Название: Re: Имена
Отправлено: Una от 22 Июль 2014, 16:38:51
Не знаю – Вам решать. Люди, действительно, часто скрывали истинные имена по названной Вами причине - даже в совсем недавней истории. Да – боялись порчи или как его там.

А у эльфа любое взятое им даже на время имя считалось истинным, понимаете разницу? Так что можете представляться как хотите – и это все равно будет Ваше настоящее имя. :) Что уж там скрывать, леди Анна – так леди Анна. :)

Так что с людьми и эльфами – все просто, сложнее – с именами стихий.

Ах да - November, Гвендолин просто созвучно квенийским корням, например, имени Венделин, вот Вам и кажется. :)

(Vende - юная девушка, Lin - мелодия, пение - перевод Вам на всякий случай). :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Леди Анна от 22 Июль 2014, 17:11:18
Una, благодарю!) Может, это мой вопрос и мог показаться банальным, но сомнения меня по этому поводу мучили довольно долго. Теперь все проще)))
Название: Re: Имена
Отправлено: Earelde от 22 Июль 2014, 17:35:51
А если все время вспоминаются странные имена,это что-то значит?
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 22 Июль 2014, 20:11:58
Это не английское имя, а валлийское. "Gwen" по-валлийски - "белая". А валлийский очень похож на Синдарин))

Ах да - November, Гвендолин просто созвучно квенийским корням, например, имени Венделин, вот Вам и кажется. :)
Спасибо! Действительно, валлийский чем-то напоминает языки эльфов.
А вариант на квенья мне тоже очень нравится ^^ И теперь даже не знаю, какой больше. :D
Название: Re: Имена
Отправлено: Андрей от 22 Июль 2014, 21:29:22
Здравствуйте! У меня тут назрел вопрос по-поводу Имени, который, как мне кажется уже не терпит отлагательств.
Дело было так. Немного времени прошло после Пробуждения, как я "вспомнила" свое Имя. Я говорю "вспомнила", потому как это не совсем так - я нарочно пыталась подобрать Имя на синдарине, а оно пришло само нежданно-негаданно. Итак, я была счастлива, ведь Имя-то мне действительно подходило, я чувствовала с ним внутреннюю связь. Да вот только похвастаться им у меня так и не получилось! Словно внутренний запрет какой-то! "Посторонним нельзя знать твое Имя!" - и все тут!
Мне казалось странным, с чего бы это? Потом пришло в голову что-то с магических практик, вроде как "зная истинное Имя можно негативно повлиять на живое существо", здесь и мифологическая нить просвечивается тоже...
В общем, не знаю! Итого, до сих пор никто не знал моего Имени, разве что упрощенный вариант, который я представляла всем особо желающим - "Эл". Но недавно, вероятно, по глупости своей я таки назвала свое полное Имя, со всеми приставками и иже с ними, как мне кажется, сородичу или человеку, близкому по духу.
Теперь вот думаю, а могла ли я ошибиться? Может, не стоило так беспечно  лишать себя защиты (если она, конечно, была)?
Подскажите, как быть? Может, кто-нибудь сталкивался с чем-то подобным? Заранее благодарю!
Очень хороший вопрос , тем более тема имена. Я думаю, что каждый эльф, должен знать своё эльфийское имя и использовать его, для получения своей магии. Эльф без имени ,не может призывать волшебство, поэтому каждый эльф должен найти себя и своё имя. Я знаю своё имя, узнал его за долго до пробуждения. Оно само пришло ко мне, я помню , что я сам себя спросил , как же меня зовут? , это было как шутка, я конечно про неё забыл, а через несколько дней ко мне пришло слово и это слово оказывается является моим настоящим эльфийским именем. Теперь я его использую, в своих магических делах. Лично я считаю, что эльфийское имя можно, держать в тайне и не говорить о нём людям и даже эльфам, хотя это личное дело каждого эльфа. Кстати мне  имя Андрей тоже нравиться , поэтому я не стесняюсь использовать его как ник.
Название: Re: Имена
Отправлено: Isorkin от 26 Июль 2014, 12:34:08
Подскажите, что может означать имя Лафиэль?
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 28 Июль 2014, 20:29:27
Подскажите, что может означать имя Лафиэль?

Так как в квениа и синдарине корень лаф- не встречается, рискну предположить, что слово Лафиэль является синтезом английского и эльфийского языков. Но в квениа есть слово лав-. Может оно вам подойдет?
Название: Re: Имена
Отправлено: Isorkin от 29 Июль 2014, 08:27:03
Да просто иногда в голове крутится это имя, так и не пойму с чем может быть связано. Или сам напридумывал, или откуда-то всплыло - из подсознания, или может вспомнилось из аниме - Звездный герб (по роману Хироюки Мориоки “Звездный герб”)
В общем, не понятно, но теперь периодически вспоминается.
Название: Re: Имена
Отправлено: Flaundriel от 29 Июль 2014, 23:35:53
У меня странная история с именем. Оно мне очень крепко въелось в рассудок и вспомнилось (если так можно выразиться) моментально. С тех пор, с другим именем я себя и не представляю. Но вот парадокс, начав расшифровывать имя Флаундриэль максимум, что мне удалось понять, так это то, что оно каким-либо образом связано с морем. Может, кто-нибудь из уважаемых форумчан мне сможет помочь?
Название: Re: Имена
Отправлено: Earelde от 30 Июль 2014, 00:01:17
У меня странная история с именем. Оно мне очень крепко въелось в рассудок и вспомнилось (если так можно выразиться) моментально. С тех пор, с другим именем я себя и не представляю. Но вот парадокс, начав расшифровывать имя Флаундриэль максимум, что мне удалось понять, так это то, что оно каким-либо образом связано с морем. Может, кто-нибудь из уважаемых форумчан мне сможет помочь?
А мне оно напоминает смесь флоры и фауны))
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 31 Июль 2014, 08:21:12
У меня странная история с именем. Оно мне очень крепко въелось в рассудок и вспомнилось (если так можно выразиться) моментально. С тех пор, с другим именем я себя и не представляю. Но вот парадокс, начав расшифровывать имя Флаундриэль максимум, что мне удалось понять, так это то, что оно каким-либо образом связано с морем. Может, кто-нибудь из уважаемых форумчан мне сможет помочь?

Не сочтите за грубость, но у компании Дисней есть мультфильм про русалочку Ариэль, а у нее был друг- рыбка по имени Флаундэр.
Название: Re: Имена
Отправлено: Flaundriel от 31 Июль 2014, 14:22:15
Не сочтите за грубость, но у компании Дисней есть мультфильм про русалочку Ариэль, а у нее был друг- рыбка по имени Флаундэр.

Ну, я с Диснеевскими мультиками хорошо знакома и в первую очередь эту информацию проверила. Дело в том, что это английское слово, которое пишется, как Flounder и переводится оно, как камбала, а произносится вообще, как Фландер. Так что, этот вариант, слава Богу, отпадает.)
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 31 Июль 2014, 16:23:04
Я понимаю, что вы "прикипели" к своему имени, но вот по этой ссылке есть и перевод слова и то, как оно звучит на английском, а соответственно и на русском.
http://translate.academic.ru/flounder/en/ru/1
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 31 Июль 2014, 20:25:38


Не сочтите за грубость, но у компании Дисней есть мультфильм про русалочку Ариэль, а у нее был друг- рыбка по имени Флаундэр.

То есть, если я правильно поняла, Ондин, вы намекаете, что имя Флаундриэль - гибрид этих двух имён? Как интересно!

Флаундриэль, я не знаю перевода вашего имени на квенья. Надо будет попытаться поискать его в других языках.
Название: Re: Имена
Отправлено: Flaundriel от 01 Август 2014, 00:09:20
Ондин, вроде бы я сказала всё тоже самое, ну да, Бог с ним)!

Melian, буду Вам очень признательна!
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 01 Август 2014, 10:20:31


Не сочтите за грубость, но у компании Дисней есть мультфильм про русалочку Ариэль, а у нее был друг- рыбка по имени Флаундэр.

То есть, если я правильно поняла, Ондин, вы намекаете, что имя Флаундриэль - гибрид этих двух имён? Как интересно!



Да, примерно так. Я думаю, что не более чем жесткая игра подсознания.
(есть еще слово "flower"), кроме того многие любители эльфиской культуры считают что эльфийское имя непременно должно иметь окончание "-эль" (это некий стереатип).
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 01 Август 2014, 10:27:45
Ондин, вроде бы я сказала всё тоже самое, ну да, Бог с ним)!


там, есть значок рупора, нажмите его и услышите, как это слово звучит на английском. Никакого "фландер" там нет.
Мне, собственно говоря, не принципиально как вы будете себя называть, я и не такое слышала.
Мое имя, если не ошибаюсь, имеет корень, означающий скалы, и я не парюсь из-за этого.
Просто, прежде чем называть свое имя эльфийским, сначала разберитесь и не забудте "включить" объективность и непредвзятость.
Название: Re: Имена
Отправлено: Una от 01 Август 2014, 14:03:35
Isorkin, Flaundriel – тоже помочь ничем не могу, я не знаю таких корней.

По мне – так не стоит заморачиваться, ну нравится имя и нравится, почему бы и нет. :) Тут уж что-то одно – либо доверять Толкину, либо – на него не оглядываться, а фэнтезийных языков, в том числе эльфийских сейчас, наверное, в количестве.
Название: Re: Имена
Отправлено: Flaundriel от 01 Август 2014, 18:25:07
Isorkin, соглашусь с вами. Думаю, что едва ли совпадение или не совпадение с языком Толкина подтверждает или опровергает эльфийское происхождение  имени. Уж, как-то очень это сомнительно)
Название: Re: Имена
Отправлено: Isorkin от 01 Август 2014, 19:18:56
Мне еще кажется, что имя больше похоже на женское, чем универсальное (мужское\женское).
Название: Re: Имена
Отправлено: Flaundriel от 02 Август 2014, 12:23:57
Isorkin, ну, думается мне, так и есть)
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 02 Август 2014, 14:07:37
Хочу уточнить: вспомнившиеся имена, и другие приплывшие из ниоткуда образы - обычное дело. Таких будет еще очень много в вашей жизни. Гораздо актуальнее имена, которые вы чувствуете своими, и сопутствующая этим именам история.
Кстати, я бы рекомендовал попытаться прислушаться к любому пришедшему образу и отделить его от налипшей шелухи, если таковая обнаружится. Иногда первый пришедший образ требует обработки и после предстает в новом, более выгодном, свете.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 02 Август 2014, 22:18:58


Melian, буду Вам очень признательна!

Флаундриэль, пока в вашем начальном слоге имени упрямо слышится слово "Фландрия":)

Хочу уточнить: вспомнившиеся имена, и другие приплывшие из ниоткуда образы - обычное дело. Таких будет еще очень много в вашей жизни. Гораздо актуальнее имена, которые вы чувствуете своими, и сопутствующая этим именам история.
Кстати, я бы рекомендовал попытаться прислушаться к любому пришедшему образу и отделить его от налипшей шелухи, если таковая обнаружится. Иногда первый пришедший образ требует обработки и после предстает в новом, более выгодном, свете.

Дело говоришь, Лестар.
Название: Re: Имена
Отправлено: Adarigell от 12 Август 2014, 19:01:48
Для Флаундриэль.
Значение первого корня так и неясно, а вот второй - нашелся, уж не знаю, насколько достоверно:

(http://s020.radikal.ru/i702/1408/e8/eb735cc85c05.jpg)

А словарь здесь: http://melkori.narod.ru/dictionary_telerin.htm
Название: Re: Имена
Отправлено: Flaundriel от 12 Август 2014, 19:23:56
Adarigell, спасибо вам огромное! Вы даже не представляете, как облегчили мне часть поисков!))))
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 12 Август 2014, 20:02:57

Значение первого корня так и неясно, а вот второй - нашелся, уж не знаю, насколько достоверно:

Достоверно: рийя - венок, эль - девушка. С первым слогом сложнее.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 15 Август 2014, 19:49:19
Здравствуйте! У меня тут назрел вопрос по-поводу Имени, который, как мне кажется уже не терпит отлагательств.
Дело было так. Немного времени прошло после Пробуждения, как я "вспомнила" свое Имя. Я говорю "вспомнила", потому как это не совсем так - я нарочно пыталась подобрать Имя на синдарине, а оно пришло само нежданно-негаданно. Итак, я была счастлива, ведь Имя-то мне действительно подходило, я чувствовала с ним внутреннюю связь. Да вот только похвастаться им у меня так и не получилось! Словно внутренний запрет какой-то! "Посторонним нельзя знать твое Имя!" - и все тут!
Мне казалось странным, с чего бы это? Потом пришло в голову что-то с магических практик, вроде как "зная истинное Имя можно негативно повлиять на живое существо", здесь и мифологическая нить просвечивается тоже...
В общем, не знаю! Итого, до сих пор никто не знал моего Имени, разве что упрощенный вариант, который я представляла всем особо желающим - "Эл". Но недавно, вероятно, по глупости своей я таки назвала свое полное Имя, со всеми приставками и иже с ними, как мне кажется, сородичу или человеку, близкому по духу.
Теперь вот думаю, а могла ли я ошибиться? Может, не стоило так беспечно  лишать себя защиты (если она, конечно, была)?
Подскажите, как быть? Может, кто-нибудь сталкивался с чем-то подобным? Заранее благодарю!

Важный вопрос, леди Анна...странно, что я его пропустила, за что заранее прошу прощения.
На деле же, ваше имя Анна вполне имеет перевод на квенья, и означает "дар, подарок". В именах Аннатар, Мелиан - также звучит это "анна, ан". Так что можете оставить себе его, если боитесь назвать истинное имя. Девушкам с именами "Елена" ( Эленна на квенья - "звезда") и "Анна" и менять-то ничего надо  :D

Теперь самое главное: вы спросили, может ли чьё-то знание вашего истинного имени повредить вам в этом мире? Знаете, у Урсулы ле Гуин есть такой замечательный рассказ, "Правила имён" называется - вот там озвучена как раз эта идея: знаешь истинное имя - можешь воздействовать. От себя добавлю: если вы эльф - у вас это правило не сработает, а у людей - да, бывает.  Трудно сказать, почему: может быть, эльфы и эльфийские имена защищены самим этим Миром? Но факт остаётся фактом, я не раз не слышала, что эльфу можно навредить, зная его имя.
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 30 Декабрь 2014, 16:51:21
Скажите пожалуйста, чем объясняется наличие у некоторых ЭПЖ, кроме паспортного, нескольких других эльфийских (ролевых?) имен и их разрозненное использование в разных местах. Т.е., условно, на форуме одно, в ЖЖ другое, в ВКонтакте третье? Почему не хватает одного эльфийского, зачем несколько?
(У меня есть свое объяснение, конечно, но оно довольно грубое, поэтому я его писать не буду.)
Название: Re: Имена
Отправлено: Aevon_maeth от 30 Декабрь 2014, 18:19:55
Вот то, которое грубое, оно самое правильное. ;D

Иногда, правда, бывает, что другой перевод подбирают. Уже точно зная свое имя. Например, наш Лас. Его в свое время озабоченные ельфочки задолбали. А как был Ласом, так и остался.

Кстати, я обратила внимание, что пришедшие имена  зачастую созвучны детским прозвищам. Из тех, что не обидны, а приклеиваются на всю жизнь. То есть еще до Пробуждения колокольчик прозвонил.
Иногда созвучны частям паспортного имени, если его родители удачно подобрали. (Например, я посмотрела в рожицу новорожденному сыну и поняла, что он никакой не Игорь и не Олег. А хотелось. )
Не повторяет, а по ощущениям похоже. У кого по аллитерации, у кого по ассонансу.
Обратите внимание. Иногда пришедшие просят свое имя перевести. Им переводят. На языке катают, а не то. Надо не смыслу, а по созвучию искать. Вот например, предыдущий ответ Мелиан в этой теме для Анны.

Ну и, разумеется, есть Истинное имя. Даже если оно уже пришло, то разбалтывать его не стоит. Особенно, на весь интернет. Но и оно созвучно, но более развернуто.
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 31 Декабрь 2014, 17:24:07
Спасибо.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 31 Декабрь 2014, 18:00:31
Скажите пожалуйста, чем объясняется наличие у некоторых ЭПЖ, кроме паспортного, нескольких других эльфийских (ролевых?) имен и их разрозненное использование в разных местах. Т.е., условно, на форуме одно, в ЖЖ другое, в ВКонтакте третье? Почему не хватает одного эльфийского, зачем несколько?
(У меня есть свое объяснение, конечно, но оно довольно грубое, поэтому я его писать не буду.)

Наличием ролевых игр в жизненной биографии:) К примеру, сыграл парень роль Арагорна на какой-нибудь игре - и знакомые по этой игре зовут его Арагорном. Вконтакт он завёл себе давно, и обозначен там тоже как Арагорн. В жизни его зовут, скажем, Костя - и родители вместе с одноклассниками его так и зовут. Однажды он перевёл это имя на эльфийский язык ( с латыни это "стойкий, воздержанный") и получил, к примеру, имя Алатарион.
 и получил А на эльфийском форуме он завёл себе ник Эльдарендиль - "друг эльфов". Вот вам и три имени одной и той же личности, употребляемые там, где их, имена, дали.
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 01 Январь 2015, 10:22:58
Понятно, спасибо, Мелиан.
Название: Re: Имена
Отправлено: Анорлиндэ от 10 Январь 2015, 09:09:40
Всем добрый день! Имя Talean получила в генераторе эльфийских имен. Самой в голову ничего не пришло. Но оно мне понравилось по звучанию. Правда, не знаю, квенийское оно, синдарское или какое-то другое. Может ли кто-то сказать это?  Переводится как "Дочь Лисы". Значение как-то мне не очень подходит. Но так разобраться, мама у меня - хитрая, как лисичка. Суть какая-то не моя. только звучание нравится. Может, позже подберу другое или, если удастся, вспомню своё.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 10 Январь 2015, 21:34:52
Всем добрый день! Имя Talean получила в генераторе эльфийских имен. Самой в голову ничего не пришло. Но оно мне понравилось по звучанию. Правда, не знаю, квенийское оно, синдарское или какое-то другое. Может ли кто-то сказать это?  Переводится как "Дочь Лисы". Значение как-то мне не очень подходит. Но так разобраться, мама у меня - хитрая, как лисичка. Суть какая-то не моя. только звучание нравится. Может, позже подберу другое или, если удастся, вспомню своё.

Есть английское слово "tale", означает "сказка":)
Ну и квенийское "tailё" переводится не как "удлинение, расширение". Вот такие два смысла обнаружились у вашего имени.
А "лиса" на квенье rusco ( руско) и "дочь" - yendе. "Дочь лисы" звучало бы как-нибудь Рускиендэ или же Йендеруско.

Но может, вы имели ввиду какие-нибудь ещё эльфийские языки, не толкиновские?
Название: Re: Имена
Отправлено: Adarigell от 11 Январь 2015, 07:54:00
Рада видеть Вас здесь, Талеан! :)

А я ведь еще нашла слов - из корней синдарин: Theli - сестра,
thalion - сильный, мощный, Thala - стойкий, ну Telia - играть.
Ну и ясно, anna - давать или дарить.

Так что с лисами связи нет, но даже в синдарин смысл можно уже и поискать :) Что-то вроде "сильный дар" просто лежит на поверхности. :)

Это из того словарика, что чуть выше - там ссылка на страничку тэлерин, но можно перейти и на другие.
Название: Re: Имена
Отправлено: Анорлиндэ от 11 Январь 2015, 08:38:39
Большое спасибо, Мелиан. Вообще-то я не знаю, какие языки вообще имел в виду генератор. Наверное, просто с потолка берёт их.
Название: Re: Имена
Отправлено: Анорлиндэ от 11 Январь 2015, 08:50:01
Адаригель, я тоже очень рада сюда попасть и Вас встретить!

Кстати, я тоже нашла кое что. Правда на том сайте не сказано, какой именно это язык, но там объяснено, по каким правилом составляются эльфийские имена. Есть там префикс Та- (лиса) и суффикс -lia (госпожа). 

Название: Re: Имена
Отправлено: Una от 11 Январь 2015, 18:56:48
Ох, какая жесть жестяная...

Цитировать
Правда, не знаю, квенийское оно, синдарское или какое-то другое. Может ли кто-то сказать это? 

Уважаемая Талеан, мне жаль Вас разочаровывать, но каким образом Ваше имя Марина (морская) вдруг стало иметь отношение к лисам? :) Да, интернет-генераторы – это зло. :)

А с какого языка? Из известных мне толкиновских - с никакого... а так не знаю.

С квенья “талеан” даже не пытайтесь переводить – будет сплошное разочарование... да и с синдарина не советую, если только не брать варианты Адаригели, где квенийский -s- заменен звуком -th-, ну так то не Талеан, а Салеан скорее.

Из более-менее приемлемых вариантов есть Тэлиен – игра с синдарина, или Таймеан – дар неба с квенья. Можно, например, Галеан (такое соединение синдарина и квенья) – дар света... ну и вообще – лучше пользоваться словарями, конечно, и хоть примерно представлять какой смысл должен бы быть у Вашего имени.
Название: Re: Имена
Отправлено: Айне от 12 Январь 2015, 02:05:20
Нашла своё имя лет 9 назад на одном сайте о друидах, в списке древних женских кельтских имён. Очень понравилось именно это имя, ощутила, что оно моё. А много позже я прочитала, что Айне - одно из имён богини Дану.
Название: Re: Имена
Отправлено: Анорлиндэ от 12 Январь 2015, 17:54:12
хоть примерно представлять какой смысл должен бы быть у Вашего имени.

согласна. наполовину смысл уже представляю. поменяю позже. уж поняла, что имя неудачное. (не Марина, а Мария)
Название: Re: Имена
Отправлено: Una от 13 Январь 2015, 13:54:53
Цитировать
не Марина, а Мария

Ясно. :) Ну и Мария к лисам как бы отношения не имеет. :) Что Вы начали со смысла – верное решение. Если нужна будет помощь – скажите, возможно, сможем здесь помочь.
Название: Re: Имена
Отправлено: Анорлиндэ от 13 Январь 2015, 16:07:15
Я думаю, не важно, как соотносится человеческое и эльфийское имя. Важно гармонично выразить свою суть. Вот я уже и нашла своё имя. Даже на синдарин звучит приятно, так мне кажется.
Название: Re: Имена
Отправлено: Леди Анна от 13 Январь 2015, 18:01:57
Важный вопрос, леди Анна...странно, что я его пропустила, за что заранее прошу прощения.
На деле же, ваше имя Анна вполне имеет перевод на квенья, и означает "дар, подарок". В именах Аннатар, Мелиан - также звучит это "анна, ан". Так что можете оставить себе его, если боитесь назвать истинное имя. Девушкам с именами "Елена" ( Эленна на квенья - "звезда") и "Анна" и менять-то ничего надо  :D

Теперь самое главное: вы спросили, может ли чьё-то знание вашего истинного имени повредить вам в этом мире? Знаете, у Урсулы ле Гуин есть такой замечательный рассказ, "Правила имён" называется - вот там озвучена как раз эта идея: знаешь истинное имя - можешь воздействовать. От себя добавлю: если вы эльф - у вас это правило не сработает, а у людей - да, бывает.  Трудно сказать, почему: может быть, эльфы и эльфийские имена защищены самим этим Миром? Но факт остаётся фактом, я не раз не слышала, что эльфу можно навредить, зная его имя.
Благодарю! Это действительно важно, вы окончательно развеяли мои сомнения, Мелиан! =)
А вот по поводу перевода имени "Анна" и впрямь очень интересно и значимо лично для меня.
Как-то мама рассказывала, что моё рождение было делом необычным, в том плане, что вполне могло не состоятся из-за её проблем со здоровьем (я - первый ребёнок в семье, а мама у меня женщина очень хрупкая). Ну, там, где медицина, мягко говоря, "посылает на все четыре стороны", начинаются всяческие бабки-знахарки и, понятное дело, религия... Была там икона Божией Матери какая-то чудотворная (вот не помню названия!), у неё мама и просила помощи. И я родилась без осложнений 28 августа. Поскольку это большой религиозный праздник, посвящённый как раз Деве Марии, меня должны были Машей и назвать, но мама назвала Анной. До сих пор не может себе объяснять почему. Теперь мене это кажется понятней, ведь мама у меня по всему - типичный эльфинит!)
Как бы то ни было, я одинаково люблю оба имени: и то, что мне дала мама, и то, что я сама вспомнила. Оба отлично мне подходят! =)
Название: Re: Имена
Отправлено: Лаириэль от 13 Январь 2015, 19:13:00
Мое имя не раз приносило мне некоторые проблемы. Поэтому здесь я решила "переродиться" и стала Дочерью Лета. Думаю многим известно, что по давним традициям было 2 имени. Одно свое, с которым родился, а второе для других. А вообще очень важно знать значение своего имени, я думаю.
Название: Re: Имена
Отправлено: Mar от 13 Январь 2015, 19:36:34
Мое имя не раз приносило мне некоторые проблемы. Поэтому здесь я решила "переродиться" и стала Дочерью Лета. Думаю многим известно, что по давним традициям было 2 имени. Одно свое, с которым родился, а второе для других. А вообще очень важно знать значение своего имени, я думаю.
Ты здесь была уже прежде? Хм, а я предполгал, что твоё имя как-то связано с Весной...

Цитата: Леди Анна
Благодарю! Это действительно важно, вы окончательно развеяли мои сомнения, Мелиан!
Я тоже солидарен с Мелиан - беспокоиться не стоит! :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Айне от 13 Январь 2015, 20:46:21
Леди Анна, я скажу больше. Знание одного только истинного имени вреда человеку не нанесёт. Если Вы боитесь колдовства, то для воздействия на человека нужно большее, чем просто иметь его имя или его фото. Так что, всё это домыслы, не бойтесь.  ;)
Название: Re: Имена
Отправлено: Леди Анна от 13 Январь 2015, 22:13:19
Знание одного только истинного имени вреда человеку не нанесёт. Если Вы боитесь колдовства, то для воздействия на человека нужно большее, чем просто иметь его имя или его фото. Так что, всё это домыслы, не бойтесь.  ;)

Это вы верно подметили, Айне!) Действительно, нужно ещё куча всяческой дребедени. Да и ещё маг неслабый, чтобы защиту-то пробить, ибо я без оной не шастаю)
Однако, помниться как-то ещё в школе я чуть "ушибла" свою одноклассницу, просто и без всякой атрибутики. Хотя, там скорее была помощь окружающей среды во имя свершения справедливой мести - ну, противная она была жутко и до настоящей истерики меня довела)))
Правда, тут могу ещё добавить с личных наблюдений, что магия эльфов чуть отличается от человеческой, даже стихийной. В то время как человек заключает сделки и пытается заставить стихию помочь ему; эльфу достаточно  попросить, при этом он как бы становится частью этой стихии, ну, или что-то типа того) Ощущения при этом просто нереальные!)))

Я тоже солидарен с Мелиан - беспокоиться не стоит! :)

Спасибо, Мар!) Вы и прежде мне здорово помогли по этому поводу!)))

Вообще, этот форум - место, где мне всегда помогают справится с трудностями, что возникают на пути Осознания и овладения своими способностями. Спасибо всем за это!)
Название: Re: Имена
Отправлено: Mar от 13 Январь 2015, 22:23:07
Цитировать
эльфу достаточно  попросить, при этом он как бы становится частью этой стихии, ну, или что-то типа того) Ощущения при этом просто нереальные!)))
Хорошо сказано, кстати! Ведь так и есть... я бы ещё добавил про отражение. Но возможно отражение индивидуально, как знать  ;)

Цитировать
Спасибо, Мар!) Вы и прежде мне здорово помогли по этому поводу!)))
Да, ни о чём не переживай, Анна! Ничего не бойся! Но будь готова к трудностям в жизни, они имеют свойство появляться тогда, когда их совсем не ждёшь... или после ярких событий.
Название: Re: Имена
Отправлено: Серая кошка от 14 Январь 2015, 12:44:04
Цитировать
эльфу достаточно  попросить, при этом он как бы становится частью этой стихии, ну, или что-то типа того)
Иногда и просьбу не успеваешь озвучить  ;)
Название: Re: Имена
Отправлено: Леди Анна от 14 Январь 2015, 18:08:37
Хорошо сказано, кстати! Ведь так и есть... я бы ещё добавил про отражение. Но возможно отражение индивидуально, как знать  ;)
Отражение? Никогда прежде не сталкивалась с таким термином... Хотя, возможно, с явлением как раз знакома. Мар, не поясните мне неучу, что это "за зверь и с чем его едят"?)))

Иногда и просьбу не успеваешь озвучить  ;)
Да-да, что правда, то правда!) Обычно всё "завязано" на эмоциях и мыслях. Опомниться не успеваешь, как всё уже случилось)
Название: Re: Имена
Отправлено: Mar от 15 Январь 2015, 20:43:30
Цитата: Леди Анна
Отражение? Никогда прежде не сталкивалась с таким термином... Хотя, возможно, с явлением как раз знакома. Мар, не поясните мне неучу, что это "за зверь и с чем его едят"?)))
Анна, ну да - отражение! Например тебе кто-то делает не очень хорошо, больно и намеренно (а может и не очень) наносит вред. И даже совершенно не желая ему ничего плохого (и только при этом условии, иначе это уже не отражение), ты видишь, как его же вред отражается на него же (иногда в значительном размере), а тебе или ничего, или обычные последствия, но чаще - минимум последствий. Не наблюдала за собой подобного?
Название: Re: Имена
Отправлено: Morinaro Simpetar от 15 Январь 2015, 20:59:03
Anorlinde, ваше имя переводится как "Песнь Солнца"? Красиво звучит :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Леди Анна от 16 Январь 2015, 10:34:51
Например тебе кто-то делает не очень хорошо, больно и намеренно (а может и не очень) наносит вред. И даже совершенно не желая ему ничего плохого (и только при этом условии, иначе это уже не отражение), ты видишь, как его же вред отражается на него же (иногда в значительном размере), а тебе или ничего, или обычные последствия, но чаще - минимум последствий. Не наблюдала за собой подобного?
Ах вот оно что! Теперь понятно. =)
Да, действительно, со мной иногда происходят подобные вещи. Но это зачастую случается только тогда, когда я даже не подозреваю, что готовится какая-нибудь пакость, и уже после неприятного происшествия не могу точно указать на "злоумышленника". Во всех остальных ситуациях, я уже действую сама. Посредством своих сил, т.е. помощи природы - да; но "объект", так сказать, сама указываю. Хоть и знаю, что это не очень честно, а ничего с собой поделать не могу. Есть у меня одна черта характера нехорошая - мстительность называется. Вот порой и заносит "не туда"...
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 17 Январь 2015, 05:04:33
Анна, хочу напомнить, что путь мести ведет в бездну. И на той стороне отговорки "ничего с собой не могу поделать" не помогут.
Там где есть мстительность нет места мудрости.
Название: Re: Имена
Отправлено: Леди Анна от 18 Январь 2015, 02:16:47
 Согласна, Lestar! Я очень стараюсь контролировать свои эмоции и мысли, не поддаваться тени... Сейчас это получается значительно лучше, чем пару годиков назад.
Думается мне, что всё дело в Пробуждении. Ведь пока я не ступила на эльфийский путь, было очень трудно понять, почему я не такая, как остальные мои одногодки; а им, как я теперь понимаю, так же трудно было понять меня. Однако, обиды и оскорбления, что я тогда переживала были ужасны - вот всё и вылилось в постоянное желание что-то кому-то доказывать и мстить.
Теперь, как я уже говорила, с этими "побочными эффектами" почти покончено. Они всё ещё не "сдали позиции" только из-за вспыльчивости, но, надеюсь, это я тоже перерасту)
Название: Re: Имена
Отправлено: Эллериан от 18 Январь 2015, 03:22:52
Раньше меня звали Гилраэн. Но не так давно я обрела свое истинное имя. Теперь зовусь Эллериан.
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 18 Январь 2015, 03:25:15
Пытался недавно взять себе эпессе, даже нашел его. А потом подумал - зачем? И не стал ничего менять.
Название: Re: Имена
Отправлено: Анорлиндэ от 25 Январь 2015, 17:07:23
Anorlinde, ваше имя переводится как "Песнь Солнца"? Красиво звучит :)

Большое спасибо! Действительно, у меня, когда светит солнце и небо синее, просто душа поёт! А ещё, согласно Сильмариллиону, всё сущее было создано из музыки и на основе музыки. Значит, всё поёт, и у Солнце тоже есть своя песня. Это имя просто на уровне ощущения получилось. Но это точно - моё. Другого имени даже и не хочу!
Название: Re: Имена
Отправлено: Анорлиндэ от 25 Январь 2015, 17:12:16
Теперь зовусь Эллериан.

Это просто удивительно! Я для себя пишу прозу. Это не для чужих глаз, а лично для меня. И я придумала название для одной вещи - Эллериан. И Вы его придумали... Чудеса...
Название: Re: Имена
Отправлено: Маэглин от 25 Январь 2015, 20:24:23
Ллиир на ахэ'нн - музыкант.
Название: Re: Имена
Отправлено: Morinaro Simpetar от 04 Февраль 2015, 19:53:52
Большое спасибо! Действительно, у меня, когда светит солнце и небо синее, просто душа поёт! А ещё, согласно Сильмариллиону, всё сущее было создано из музыки и на основе музыки. Значит, всё поёт, и у Солнце тоже есть своя песня. Это имя просто на уровне ощущения получилось. Но это точно - моё. Другого имени даже и не хочу!

Да, Ариэн, Дева Солнца, тоже пела в Айнулиндалэ)) Так что и у нее есть своя песня))
Название: Re: Имена
Отправлено: Анорлиндэ от 06 Февраль 2015, 11:03:28
Да, Ариэн, Дева Солнца, тоже пела в Айнулиндалэ)) Так что и у нее есть своя песня))

Значит, я угадала. Какое счастье!
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 27 Февраль 2015, 08:59:31
Читала недавно про эльфийские имена и названия, оказалось что названием "Таникветиль" названы, в 2012 году , горы на самом большом спутнике Сатурна. (кому нужна ссылка, в Вики про это есть, по запросу "Таникветиль")
(даже среди астрономов есть поклонники Толкиена :) )
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 27 Февраль 2015, 10:25:18
Читала недавно про эльфийские имена и названия, оказалось что названием "Таникветиль" названы, в 2012 году , горы на самом большом спутнике Сатурна. (кому нужна ссылка, в Вики про это есть, по запросу "Таникветиль")
(даже среди астрономов есть поклонники Толкиена :) )

Это хорошая новость, Ондин, хотя меня бы порадовало несравненно больше, если бы нашли путь к самой горе Таникветиль - той самой, белой, которую называют Ойолоссэ!
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 27 Февраль 2015, 11:00:57
Ну, у Вас желания, конечно,.... пока что людей даже на Кайлас не пускают :). Эльфам придется самим искать то, что им нужно, люди тут не помогут.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 27 Февраль 2015, 12:30:50
Ну, у Вас желания, конечно,.... пока что людей даже на Кайлас не пускают :).

А, ну это да: мне нужен мир, и желательно - весь:)
А если совсем честно, мне нужен мой мир, а в этом я обитаю до поры, до времени.
Название: Re: Имена
Отправлено: Тэнэру от 27 Февраль 2015, 23:25:00
Позвольте поинтересоваться, Уважаемые, почему эльфы выбирают себе эльфийское имя? Почему таковое имя не может быть обыкновенным именем? Какое имя чаще всего выбирает эльф? Это является признаком индивидуальности?
Название: Re: Имена
Отправлено: Айне от 27 Февраль 2015, 23:58:07
Семён Ефимов, лично я выбрала себе имя из кельтской традиции, которой я увлекаюсь. Чтобы душой быть ближе к ней, к её легендам, что ли... вдруг однажды ощутила, что обычное мирское имя, данное родителями, меня уже не вполне удовлетворяет. Поэтому нашла для себя более гармоничное.

Но выбирать себе новое имя совсем не обязательно, думаю. Это лишь личное, интуитивное желание.  :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 28 Февраль 2015, 01:18:00
Позвольте поинтересоваться, Уважаемые, почему эльфы выбирают себе эльфийское имя? Почему таковое имя не может быть обыкновенным именем? Какое имя чаще всего выбирает эльф? Это является признаком индивидуальности?

Моё имя пришло ко мне само: сказали, как меня зовут :)
Но разумеется, выбирать имя совершенно необязательно, это дело личного предпочтения. Эльф выбирает имя, которое смутно ощущает своим, которое приснилось ему во сне, либо вообще переводит своё имя на эльфийский по значению.
К примеру, ваше имя  Семен, что значит: «услышанный Богом». Переводим два этих слова на квенья - и вот вам эльфийское имя, вернее, аналог вашего.
Название: Re: Имена
Отправлено: Тэнэру от 28 Февраль 2015, 20:20:04
Семён Ефимов, лично я выбрала себе имя из кельтской традиции, которой я увлекаюсь. Чтобы душой быть ближе к ней, к её легендам, что ли... вдруг однажды ощутила, что обычное мирское имя, данное родителями, меня уже не вполне удовлетворяет. Поэтому нашла для себя более гармоничное.

Но выбирать себе новое имя совсем не обязательно, думаю. Это лишь личное, интуитивное желание.  :)

Благодарю что поделились мыслями, Айне. Тобишь поводом стало: стиль и гармония. Суть понятна. -)

Позвольте поинтересоваться, Уважаемые, почему эльфы выбирают себе эльфийское имя? Почему таковое имя не может быть обыкновенным именем? Какое имя чаще всего выбирает эльф? Это является признаком индивидуальности?

Моё имя пришло ко мне само: сказали, как меня зовут :)
Но разумеется, выбирать имя совершенно необязательно, это дело личного предпочтения. Эльф выбирает имя, которое смутно ощущает своим, которое приснилось ему во сне, либо вообще переводит своё имя на эльфийский по значению.
К примеру, ваше имя  Семен, что значит: «услышанный Богом». Переводим два этих слова на квенья - и вот вам эльфийское имя, вернее, аналог вашего.

Кто Вам сказал, как Вас зовут? Я не требую от Вас называть конкретно кого-то, шибко интересно просто.
Мне не снились никакие именна и вообщем-то ничего по эльфистике не снилось, материал из Властелина Колец не рассматриваю как серьёзный.
А Вы можете перевести моё имя на эльфийский, Melian? Или познакомить меня с данными словарями эльфских имён? Не то чтобы мне не терпится, попросту заманчиво как-то всё. -)

Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 28 Февраль 2015, 23:04:52

Кто Вам сказал, как Вас зовут? Я не требую от Вас называть конкретно кого-то, шибко интересно просто.
Мне не снились никакие именна и вообщем-то ничего по эльфистике не снилось, материал из Властелина Колец не рассматриваю как серьёзный.
А Вы можете перевести моё имя на эльфийский, Melian? Или познакомить меня с данными словарями эльфских имён? Не то чтобы мне не терпится, попросту заманчиво как-то всё. -)


Эльфы из Казани сказали, большего не скажу: извините, личное. Да и история была настолько фантастической, что в неё трудно поверить будет.
Да, я могу перевести ваше имя Семён на квенья, хотя не ручаюсь за совершенно точный перевод. Если брать ваше имя по значению, как "услышанный Богом", то оно будет состоять из двух понятий : слушать   lár-; lasta- или  слышать   hlar-; ten- и Бог - Eru (Единый), у нас получится Ларэру или Тэнэру, либо же Ластэру.
Есть ещё имя Бога Ilúvatar (Всеотец), но Ларилуватар не звучит как-то.

Вот вам словарь Арандиля, русско-квенийский, очень неплохой:
 http://tolkien-study.org/index.php/quenya-wordlists/230-quettaparma-quenyanna-arandil
Вот ещё словарик попроще: http://feuron.ucoz.ru/index/russko_kvenijskij_slovar/0-47

Ну и есть всякие генераторы имён, их довольно много:
http://www.bestiary.us/name01.php/
http://elf-troll.ru/generator-elfijskikh-imen/Generator-elfiyskich-imen-onlayn?view=application
Но ими, честно говоря, пользоваться не советую: результаты получаются иногда очень смешные.
Название: Re: Имена
Отправлено: Тэнэру от 02 Март 2015, 22:21:03
Melian, ясно, спасибо! Имя Тэнэру звучит порядочно, мне по нраву. Остальные имена, признаться сказать, несуразны. Генераторы имён - вообще абсурд, безбожно смехотворные имена выдают.

Ещё вопрос: данные словари образовались по Толкину?

Пример в генераторе: Ластон
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 02 Март 2015, 22:32:26
Melian, ясно, спасибо! Имя Тэнэру звучит порядочно, мне по нраву. Остальные имена, признаться сказать, несуразны. Генераторы имён - вообще абсурд, безбожно смехотворные имена выдают.

Ещё вопрос: данные словари образовались по Толкиену?

Рада, что вам понравилось имя, являющееся переводом вашего, Семён. Или теперь вас следует называть Тэнэру?
Насчёт словарей: словарь Арандиля точно образован в соответствии с языком Толкиена, я им долгое время пользовалась. Теперь в основном пользуюсь другим словарём - Хельги Фалускангера, но тут проблема в том, что он квенийско-английский, и иногда это составляет неудобство.
Название: Re: Имена
Отправлено: Тэнэру от 02 Март 2015, 22:47:00
Melian, ясно, спасибо! Имя Тэнэру звучит порядочно, мне по нраву. Остальные имена, признаться сказать, несуразны. Генераторы имён - вообще абсурд, безбожно смехотворные имена выдают.

Ещё вопрос: данные словари образовались по Толкиену?

Рада, что вам понравилось имя, являющееся переводом вашего, Семён. Или теперь вас следует называть Тэнэру?


По вопросу принятия имени: я пошевелю мозгами, благодарствую -) Как часто эльфы используют эльфское имя не только в виртуальной среде?
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 02 Март 2015, 23:05:56

По вопросу принятия имени: я пошевелю мозгами, благодарствую -) Как часто эльфы используют эльфское имя не только в виртуальной среде?

Мм, ну, достаточно часто - в ролевой среде, не виртуальной используют. В своей компании, тоже эльфийской  или толкиенистической - используют. Если парень или девушка у эльфа - тоже эльф, используют в личном общении.
У меня на работе, например, моя секретарша знала, что я Мелиан ( тогда я не была ещё Уэтфилд) и записывала по телефону сообщения, что "вас в 16.00 ожидают на Эгладоре ( так в Москве называется Нескучный сад) хоббит Сэм и его подруга Алсин".
Как-то так :D
Название: Re: Имена
Отправлено: Айне от 03 Март 2015, 01:48:49
Цитировать
Благодарю что поделились мыслями, Айне. Тобишь поводом стало: стиль и гармония. Суть понятна. -)

Совершенно верно, Семён, без лишних заморочек. ;)
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 03 Март 2015, 16:08:36
А у меня такой вопрос, какие правила постановки ударений в именах на квенья? Например, составные имена, из слов.
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 03 Март 2015, 16:54:36
А у меня такой вопрос, какие правила постановки ударений в именах на квенья? Например, составные имена, из слов.

"Ударение

Ударение не отмечается, потому что в эльфийских языках место ударения зависит от формы слова. В двусложных словах ударение почти всегда падает на первый слог. В многосложных ударение падает на второй слог от конца, если он долгий, т.е. содержит долгий гласный, дифтонг, или за гласным следуют два и более согласных. Если же в предпоследнем слоге краткий гласный, за которым следует только один согласный или другой гласный, ударение падает на третий слог от конца. Такие слова очень часто встречались в эльдарских языках, особенно в квэнья. В следующих словах ударный гласный выделен: исИльдур, Ороме, эрЕссеа, фЕанор, анкАлима, элентАри ([a:]), дЕнетор, периАннат, эктЕлион, пелАргир, силИврен. Слова типа Elentari (с долгими [e:, a:, o:]) в квэнья встречались редко; обычно это были сложные слова (как и в данном случае); слова с [i:, u:] встречались чаще: Andune - закат, запад. В синдарине они бывают только в сложных словах. Следует заметить, что в синдарских словах сочетания dh, th, ch обозначают каждое один звук, который в эльфийских алфавитах обозначается одной буквой." (с)

Полная статья (http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/vlasteln/lord1app.html) на тему произношения.
Название: Re: Имена
Отправлено: Mar от 03 Март 2015, 17:41:35
Прежде всего - имя должн быть близко сердцу! Как и по звучанию, так и по заложенному в него смыслу!  :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Тэнэру от 03 Март 2015, 21:24:06
Melian, Вы не представляете, как я Вам признателен! Я досконально обдумал своё положение и сделал выбор в пользу эльфов. Для "своих" кругов буду зваться-величаться Тэнэру.
Название: Re: Имена
Отправлено: Айне от 03 Март 2015, 21:27:31
Тэнэру, поздравляю Вас с обретением комфортного для души нового имени.  :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 03 Март 2015, 21:31:49
Melian, Вы не представляете, как я Вам признателен! Я досконально обдумал своё положение и сделал выбор в пользу эльфов. Для "своих" кругов буду зваться-величаться Тэнэру.

О, поздравляю вас, Семён...то есть Тэнэру! Выходит, наши форумчане и я в том числе сделали для вас доброе дело - произошло  имянаречение.  И опять же, вы сделали выбор в пользу эльфов, это очень здорово.

С обретением имени вас!
(http://s017.radikal.ru/i416/1503/e2/d3a726b529b8.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Имена
Отправлено: Анорлиндэ от 03 Март 2015, 21:55:37
Тэнэру, поздравляю от души! Я за Вас так рада.
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 04 Март 2015, 06:31:53
Полная статья (http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/vlasteln/lord1app.html) на тему произношения.
Спасибо.
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 04 Март 2015, 08:46:05
Тэнэру
Поздравляю с именем.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 04 Март 2015, 11:49:11
Да, Тэнэру своё имя нашёл на форуме.  А вообще, конечно, интересно, как кто обрёл имена. Кому-то правда помог генератор имён, кто-то вспомнил во сне, кому-то имя подсказал друг.

А одна эльфийка рассказала мне забавную историю, как ей её имя подсказал... дворник! Она шла по двору на работу, а дворник - он был немножко не в себе, и часто бормотал что-то под нос, вдруг сказал ей: " Привет тебе, ........, потомок Перворождённых!" Она растерялась и стала его переспрашивать - а он словно забыл то, что сказал. Но имя то она себе так и оставила.
Вот тут http://www.elfheim.ru/probugd2.php описана её история, как история Л.
Кумехтар, а как образовалось ваше имя?
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 04 Март 2015, 12:45:16
Мelian

На каком-то сайте был переводчик имён с русского на эльфийский. Насколько я понимаю, там использовался перевод по значению имени, или что-то в этом роде. Одним словом, ничего оригинального в моей истории нет. А своего первого и второго имени я не помню.

Хотя, в какой-то мере, это всё мои имена. И паспортное, и форумное, и родительское, и второе, единственное из всех, которое я заслужил сам. Поэтому лично я считаю отрицание своего паспортного имени неправильным. Помните сколько у Арагорна было имён? Вот так же и у каждого из нас они постепенно накапливаются. Моё полное имя я однажды вспомню, и у него будут как минимум четыре составляющих: *не помню*, *не помню*, паспортное, форумное. А там может еще какие имена прибавятся, а может нет - увидим.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 04 Март 2015, 12:55:19
И верно: раньше были такие переводчики имён, а сейчас в основном случайные генераторы, а они дают правда странные какие-то имена.

И само собою, теперь это ваше имя, вы же приняли его! Если вы вспомните своё настоящее имя, вы всё равно оставите себе и это тоже. У эльфов их несколько: родителями данное - эссэкармэ, а выбранное позже - эссэкильмэ. Первое ещё называется анэссэ, а второе ( "послеимя") - эпэссэ, Анэссе – дарованное имя Эпессэ – личный псевдоним.
Так что все имена эльфа - действительные.

 Потому я никогда не советую брать форумные ники стёбные или неприятные типа "Имеющий овечку" или "Жопа мира". То, что кажется некоторым смешным, с эльфом может сыграть воистину злую шутку.
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 04 Март 2015, 13:08:49
О да, имя - это серьёзно, это я испытал на своей шкурке. Моё паспортное имя, говорят, пошло от древнескандинавского — «воинственный». Форумное Кумехтар, полагаю, значит что-то подобное. Мне говорили, что там что-то с луком связано. Так вот, это значение почему-то сопровождает меня всё время, хоть я по характеру больше мечтатель чем практик, а война - это одна из самых практических и приземлённых вещей в этом мире.

Имя может сыграть злую шутку, это точно. А может и наоборот - быть благословением. Но это только если я своё родительское вспомню. Моё второе тоже, полагаю, означало нечто не вполне мирное, поскольку было заслужено в бою.
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 04 Март 2015, 13:49:28
Кумехтар, твое имя переводится как воин-лучник. Это синдарин.
Ку - значит лук.
Мехтар - воин.
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 04 Март 2015, 13:55:45
Lestar
О, спасибо! Синдарин, значит. Буду знать. ))
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 04 Март 2015, 14:18:55
Если кому-то интересно, то праздник имянаречения на квениа будет: Мерьялэ эссеантатьяр.

Забыл сказать, у эльфов есть еще амилессе - это материнское имя, которое женщина дает ребенку, прозрев его судьбу, после рождения. И есть отцовское имя, его давали в 14 лет, и имянаречение это одна из важных дат.
За название этого праздника не получусь, перевел как смог. Если кто-то вспомнит, как называется праздник имянаречения, пусть скажет здесь. Мне было бы интересно это узнать. Термин "вспомнит" конечно же касается прочтения данного названия у Толкиена. Глюки не подходят. В крайнем случае подойдет ваш личный перевод, логично связанный с имеющимися материалами о квениа или синдарине.
Название: Re: Имена
Отправлено: Тэнэру от 04 Март 2015, 23:09:57
Melian, Айне, Anorlinde, Кумехтар: большое СПАСИБО Вам за поздравление-)) Melian - Вам ОГРОМНОЕ спасибо! Этот язык эльфов правильно называется квенья?
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 05 Март 2015, 00:19:03
Melian, Айне, Anorlinde, Кумехтар: большое СПАСИБО Вам за поздравление-)) Melian - Вам ОГРОМНОЕ спасибо! Этот язык эльфов правильно называется квенья?

Рада, что  вам понравилось, Тэнэру! Да, квенья - Высокое наречие, древний язык эльфов. Кто-то считает, что придумал его Толкиен, я же думаю, что Толкиен просто возродил его.

Кумехтар, проверьте личные сообщения - я кое-что написала.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 05 Март 2015, 01:39:35
Если кому-то интересно, то праздник имянаречения на квениа будет: Мерьялэ эссеантатьяр.

Забыл сказать, у эльфов есть еще амилессе - это материнское имя, которое женщина дает ребенку, прозрев его судьбу, после рождения. И есть отцовское имя, его давали в 14 лет, и имянаречение это одна из важных дат.

О, спасибо за название праздника, Лестар, а я вот это название не знала. И да, есть же ещё амилэссэ - материнское имя. Кстати, Фэанаро  ("огненный дух")- это именно амилэссэ, отец же назвал его Куруфинве. Но вот прославился Феанор именно по маминому прозвищу.
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 05 Март 2015, 02:26:09
Да, название праздника я тоже не знал, просто перевел на квениая, помня, что праздник есть. Но хоть убей, не помню откуда я это знаю. Либо где-то у Толкиена вычитал, либо общее бессознательное.
Название: Re: Имена
Отправлено: Айне от 05 Март 2015, 03:35:34
Цитировать
Потому я никогда не советую брать форумные ники стёбные или неприятные типа "Имеющий овечку" или "Жопа мира". То, что кажется некоторым смешным, с эльфом может сыграть воистину злую шутку.

Да, наши имена несут нам свою энергетику. Как в мультике про капитана Врунгеля говорилось: "Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт..."  ;D
Название: Re: Имена
Отправлено: Adarigell от 05 Март 2015, 07:43:18
Да, название праздника я тоже не знал, просто перевел на квениая, помня, что праздник есть. Но хоть убей, не помню откуда я это знаю. Либо где-то у Толкиена вычитал, либо общее бессознательное.
В Законах и обычаях эльдар есть вот это: "...первый обряд, объявление отцовского имени, именовался Эссэкармэ - Имясотворение. Позже проводился другой обряд, именуемый Эссэкильмэ - Имяизбрание. Срок его проведения не был определен, но он происходил не раньше, чем ребенок обретал способность к тому, что нолдор называли ламатьявэ, то есть - наслаждение звучанием и формой слов." (с)

И еще упоминание есть в ЧКА, ну по смыслу такое же.

То ись упоминание об обряде есть - а о празднествах по поводу... ну, может и коллективное, и бессознательное...
Название: Re: Имена
Отправлено: Анорлиндэ от 05 Март 2015, 08:13:07
Мда, до сих пор смеюсь, вспоминая, как получила своё первое имя через генератор имен. Такая глупость! Даже неловко как-то.  ;D
Название: Re: Имена
Отправлено: Aevon_maeth от 05 Март 2015, 12:41:04
Да, наши имена несут нам свою энергетику. Как в мультике про капитана Врунгеля говорилось: "Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт..."  ;D
Праально говорите, праально... А вот поступаете неправильно. Имечко-то у Вас лично краденое. Сама призналась.  Даже не имя богини спионерила, а титул. Вы у нас нонеча бАгинька.

Айне, я Вам уже говорила, чтобы Вы поубавили менторства, и не вводили форумчан в заблуждение.
Вы канешна ключи, как орешки, щелкаете и царской водкой запиваете, но что касается даже базовых понятий, то там Ваша квалификация ниже плинтуса.

Имя - это якорь. Присвоить чужое имя - это попытаться себя из болота за косичку вытащить, как небезысвестный барон.
Ну нашим малышам-эльфятам негде имечко взять, вот они и цепляются за соломинку. По смыслу, по созвучию подбирают.
Но Вы же претендуете на большее. У Вас же Манипура в солнечном сплетении, как Википедией завещано. Неужто Вы не знаете, что имя дается в инициации. Это и крещение, и имяизбрание, и имясотворение, как выше сказано. Даже материнское имя дается получателю той, которая чрез врата Жизни-Смерти провела.
Якоря мало, нужно еще и цепь иметь. Вот эту цепь и олицетворяет имянарекатель. Даже у яхты, как упомянули уже лично Вы, есть "крестная".
Вспомнить уже былое имя - это одно. Придумать себе имя - это совсем другое. Да, имя несет энергетику, и переделывает под себя того, кто эту маску нацепил. Кумехтар уже говорит, что его имя переделывает. Если имя дают, то ответственность в его соответствии личности несет нарекатель. Если имечко краденое, то сам мошенник, бАгинька Вы наша. ;D Вот и плаваете Вы в луже, в которую сама себя регулярно сажаете  ;D
Хммм... Воистину "Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт..."  ;D
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 05 Март 2015, 13:02:57

То ись упоминание об обряде есть - а о празднествах по поводу... ну, может и коллективное, и бессознательное...
Вот спасибо, очень удачно напомнили. Схожу, перечитаю.

Вы канешна ключи, как орешки, щелкаете и царской водкой запиваете, но что касается даже базовых понятий, то там Ваша квалификация ниже плинтуса.

Имя - это якорь. Присвоить чужое имя - это попытаться себя из болота за косичку вытащить, как небезызвестный барон.

Когда-то я слышал фразу "Если хочешь изменить судьбу - смени имя или место жительства".
Айвен, а можно про ключи по-подробнее? О каких ключах речь?
Название: Re: Имена
Отправлено: Анорлиндэ от 05 Март 2015, 14:00:22
Можно сразу вопрос, Айвен? А если некому наречь, некому провести обряд инициации, то как быть-то? Неужто так неименованной и ходить? Предположим, я знаю, что моё имя отражает мою суть. Я её, эту суть, просто в слова перевела, потому что не каждый может вспомнить былое имя. Но от этого что, энергетика имени  снижается? Как же быть тогда? Просветите малыша-эльфёнка.  :)

Кстати, меняет-то имя реально. Я бы сказала, подтягивает до своего уровня, прямо требует (это я лично о своём имени).  :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 05 Март 2015, 14:39:35
Неужто так неименованной и ходить? Предположим, я знаю, что моё имя отражает мою суть. Я её, эту суть, просто в слова перевела, потому что не каждый может вспомнить былое имя.

Вот бы для начала узнать какова эта суть, а потом уже превращать ее в имя. Это ведь не просто! Вот я, допустим, всю жизнь на "балалайке" бренчал. А потом лучником оказался. А теперь вот - и лук отложил пока.  А ну если бы я поспешил, и назвался каким нибудь поэтом Цветиком, или вроде того, а потом оказался с таким именем в бою?

Или сейчас вот - назвали меня родители Воякой, а потом удивляются: чего это я в такие ситуации попадаю. А откуда они знали вояка я буду или не вояка? Они предполагали, но не знали точно.

Вот так с этими именами шутить. Вот решите вы: я люблю кошек, или лес, или красиво играю Венский вальс - и имя выберете. А потом окажется, что это в вас не главное, а имя уже приросло.

Лично я понятия не имею как из этой ситуации выбираться. У меня два родительских имени, его перевод и одно данное за дело не мной. Сам себя я не знаю как назвал бы.
Название: Re: Имена
Отправлено: Aevon_maeth от 05 Март 2015, 14:47:18
Anorlinde
Что ж, придется Вам на себя полную ответственность брать, без поддержки обходиться, если хитрости не хватило :D
Вот наш Семен сделал хитрый финт ушами и в крестные Мелиан сподобился получить. ;D Нежданно-негадано для самой восприемницы. ;D
Но согласитесь же, что нехорошо  на титулы Айнур претендовать. Слава Богу, что большинство это понимает. А то у нас бы не продохнуть было бы от Владык и Владычиц.

Лестар.
Ключи - это шпилька на сообщение в "Интересных вопросах". Там и отвечу.

Что же смены имени, то не все так просто.
Если взять псевдоним, осознавая то, что истинное имя осталось прежним, то это одно. Самовольная же смена  имени.... Ой-ей-ей!... опасна. Нужен изрядный повод.
Я знаю, что Вы не любите ссылок на христианство, но придется потерпеть. Там примеры очень ярки.
Существует в нем такое понятие, как "перекрест". Делается ТОЛЬКО при угрозе смерти. Если повторить обряд без угрозы таковой, то те неприятности, от которых бегут посредством перекреста, цветочками кажутся при обретении полной жопы. Примеры знаю.
Есть вариант, что из имени существо попросту выросло. Тогда дается новое, сохраняя прежнее. Пример про Феанора уже приводили. Перекрест же - полная смена имени. Рождение нового существа с признанием бывшего мертвым. Ну нет в христианстве добавления имен.

Далее. Имя меняется или добавляется при вступлении в брак.
Здесь есть нюансы. Женщина духовна от рождения, а материальную составляющую дает отец или муж. У мужчин наоборот. Поэтому женитьба не влияет на его функционирование в социуме и бизнесе.
И поэтому же на Востоке(Япония, Сингапур, Гонконг, Китай) женщина, желающая продолжать работать, скрывает сам факт замужества. В Японии это вообще возведено в ранг негласного правила в крупных фирмах. Замужняя женщина принудительно увольняется шефом, ибо непонятно, каким образом ее замужество повлияет на функционирование бизнеса или его части, в котором она трудится. Разумеется, можно посчитать, но они себя этим не затрудняют. Перемены будут, поэтому брысь отселева. Японцы перемен не любят.


Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 05 Март 2015, 16:11:12
Позже проводился другой обряд, именуемый Эссэкильмэ - Имяизбрание. Срок его проведения не был определен, но он происходил не раньше, чем ребенок обретал способность к тому, что нолдор называли ламатьявэ, то есть - наслаждение звучанием и формой слов." (с)

Т.е эльф сам себе имя выбирал и его этим именем нарекали? Или не так?
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 05 Март 2015, 16:23:40
Это ведь не просто! Вот я, допустим, всю жизнь на "балалайке" бренчал. А потом лучником оказался.

Наверное, я неправильно запомнила, но мне казалось что в теме о воспоминаниях Вы писали, что Вы были больше музыкант, а не воин и убили Вас очень быстро. А теперь Вы пишете, что даже имя получили за заслуги в бою. То бишь проявили выдающиеся боевые качества.
Как это одно с другим состыкуется?(мне просто интересно)
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 05 Март 2015, 16:25:43
Anorlinde,  "линде" по квенийски кажется "песня", а "анор" из синдарина, означает "солнце" (если по словарям смотреть). Я не специалист, но разве можно смешивать языки?
Название: Re: Имена
Отправлено: Кумехтар от 05 Март 2015, 16:36:10
Ондин

Очень просто: потому и убили, что не воин. Но убили не в первом же бою, поэтому показать определённый уровень  я успел, за что и получил имя.
Название: Re: Имена
Отправлено: Adarigell от 05 Март 2015, 17:02:32
Позже проводился другой обряд, именуемый Эссэкильмэ - Имяизбрание. Срок его проведения не был определен, но он происходил не раньше, чем ребенок обретал способность к тому, что нолдор называли ламатьявэ, то есть - наслаждение звучанием и формой слов." (с)

Т.е эльф сам себе имя выбирал и его этим именем нарекали? Или не так?
Ну, видимо, в эльфском обществе так и принято - создаешь себе кильмэссэ, в соответствии со своим ламатьявэ, а потом кто-нить нарекает, проводя обряд... а если как счас - в одиночку, так Айви уже ответила. Все сама, кругом сама. :)

Нате Вам ссылку на Кулички, а то там обьем большой, и может еще чего почерпнете (например, что такое тьявэ, а то оно у меня не вербализуется как хочу):
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/kolzo_mo/laws.shtml
Название: Re: Имена
Отправлено: Анорлиндэ от 05 Март 2015, 17:35:27
Anorlinde,  "линде" по квенийски кажется "песня", а "анор" из синдарина, означает "солнце" (если по словарям смотреть). Я не специалист, но разве можно смешивать языки?

Ондин, lind - с синдарина значит "музыка, песня", а -е - женское окончание в имени. Так что смешения языков тут нет. Могу ссылочку на словарь кинуть, если не верите.

Айвен, да, согласна. Айнуров не должно быть больше, чем положено.  :) А вот про ответственность - это что не на кого будет свалить вину за то, что имя не соответствует личности?

У меня мама так в крестницы просится: говорит, придумай мне имя. А я не могу, даже отдаленно не понимаю, как её назвать. Вот и хитрость...  ;D
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 05 Март 2015, 18:10:25
Позже проводился другой обряд, именуемый Эссэкильмэ - Имяизбрание. Срок его проведения не был определен, но он происходил не раньше, чем ребенок обретал способность к тому, что нолдор называли ламатьявэ, то есть - наслаждение звучанием и формой слов." (с)

Т.е эльф сам себе имя выбирал и его этим именем нарекали? Или не так?
Ну, видимо, в эльфском обществе так и принято - создаешь себе кильмэссэ, в соответствии со своим ламатьявэ, а потом кто-нить нарекает, проводя обряд... а если как счас - в одиночку, так Айви уже ответила. Все сама, кругом сама. :)

Нате Вам ссылку на Кулички, а то там обьем большой, и может еще чего почерпнете (например, что такое тьявэ, а то оно у меня не вербализуется как хочу):
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/kolzo_mo/laws.shtml
Спасибо.
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 05 Март 2015, 18:13:49
Ондин, lind - с синдарина значит "музыка, песня", а -е - женское окончание в имени. Так что смешения языков тут нет. Могу ссылочку на словарь кинуть, если не верите.

Верю, у меня тоже есть словарь синдарина (только я его почему-то не посмотрела). Но, я и Ваш посмотрю, так что давайте ссылку.
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 05 Март 2015, 18:18:41
Имечко-то у Вас лично краденое. Сама призналась.  Даже не имя богини спионерила, а титул. Вы у нас нонеча бАгинька.

А как насчет майяр? Мелиан, например (не в обиду, конечно, ей), носит имя майяр и ничего, не жужжит, как говорится.
Название: Re: Имена
Отправлено: Анорлиндэ от 05 Март 2015, 18:28:13

Верю, у меня тоже есть словарь синдарина (только я его почему-то не посмотрела). Но, я и Ваш посмотрю, так что давайте ссылку.

Вот:
http://tolkien.olmer.ru/arhiv/Slovar_pr1.htm#up
http://fantesy.3bb.ru/viewtopic.php?id=211
http://tolkiennation.ucoz.ru/forum/4-16-1
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 05 Март 2015, 20:26:50
Anorlinde, спасибо.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 05 Март 2015, 22:34:23

А как насчет майяр? Мелиан, например (не в обиду, конечно, ей), носит имя майяр и ничего, не жужжит, как говорится.

Ээ, какая  незамутнённая прелесть! :D Интересно, кто должен жужжать при звуках моего имени, я сама или форумчане, его заслышав?  По-моему, Мелиан вы путаете с Пчёлкой Майей...не смотрите так много мультиков!  :)) Но, дабы самооправдаться, готова исполнить песенку пчёлки Майи - устроит? :D
Ондин, примите респекты - у вас что ни слово, то перл, шедевр! Я бы вынесла замечание, но  уж очень хочется до конца дослушать.

А вот поступаете неправильно. Имечко-то у Вас лично краденое. Сама призналась.  Даже не имя богини спионерила, а титул. Вы у нас нонеча бАгинька.

Ну, положим, не краденое, а выбранное, Айвен, у неё имя. Но в остальном  по существу - "Айнэ" действительно титул, не имя. Как и ставшее популярным имя "Анжела" - ангел. :D


Что ж, придется Вам на себя полную ответственность брать, без поддержки обходиться, если хитрости не хватило :D
Вот наш Семен сделал хитрый финт ушами и в крестные Мелиан сподобился получить. ;D Нежданно-негадано для самой восприемницы. ;D


Вот уж ваша правда, как-то вышло нежданно-негаданно. :) С другой стороны, раз Семён имя "Тэнэру" принял, стало быть, имянаречение произошло.


Но согласитесь же, что нехорошо  на титулы Айнур претендовать. Слава Богу, что большинство это понимает. А то у нас бы не продохнуть было бы от Владык и Владычиц.

Знавала я как-то одну Вардочку, в миру её звали Полина. Девочка была милая, но звёзды не зажигала. И вообще, если честно, звёзд с неба не хватала.
Ну и однажды ко мне в клуб собирались привести одного Манвэ :) Я несколько обалдела от такого поворота дел, и сказала  - "Я буду называть его "Манвэ" только тогда, когда он в наше помещение влетит на орле" :) Вопросов больше не возникало., а Манвэ орла так и не оседлал - не поймал, видать.

Анорлиндэ, не беспокойтесь, имя у вас правильное. Линда - действительно, глагол "петь" и на квенья, и на синдарине, а вариант Линдэ - женский род, "певица", "поющая". Просто квенийская форма перевода слова "солнце" - Анар, а в вашем имени синдарская форма Анор, вот Ондин и придирается.
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 05 Март 2015, 23:56:06

Ондин, примите респекты - у вас что ни слово, то перл, шедевр! Я бы вынесла замечание, но  уж очень хочется до конца дослушать.
Это из анекдота про Ленина, он там в конце говорит "А я вот съел банку меда, но я ведь не жужжу!"
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 06 Март 2015, 00:29:52
Ондин, неудачное сравнение с анекдотом вы привели. Напрасно прибегаете к столь "запанибратскому" общению. Держите себя, пожалуйста, в руках и не позволяйте лишнего.
Название: Re: Имена
Отправлено: Айне от 06 Март 2015, 03:15:36
Цитировать
Айне, я Вам уже говорила, чтобы Вы поубавили менторства, и не вводили форумчан в заблуждение.
Вы канешна ключи, как орешки, щелкаете и царской водкой запиваете, но что касается даже базовых понятий, то там Ваша квалификация ниже плинтуса.

Айвэн, а Вы всё на меня ярлыки вешаете из своих новых фантазий в период полнолуния? "ниже плинтуса" я, да? И в "луже" я плаваю, да? я мошенница, которая спёрла себе имя у богини, да? Вы за своими словами следите хоть когда-нибудь, или Вам по кайфу оскорблять других? Вам имя богини покоя не даёт, не спицца Вам от этого?... Вы лучше больше внимания на свою "квалификацию" обратите, и о своей жизни побольше заботьтесь, правда... Тогда останется меньше времени на поучения и оскорбления в сторону других людей... ;D А то сейчас Вы в чужом глазу соломинки ищете и считаете, а в своих уже несколько брёвен не видите! И насчёт Вашей манипуры - то же.))

Вы, кажется, где-то жаловались, что я за Вами буду по всему форуму бегать и Вас доставать? Но, вот, странное дело - наоборот получается! Что ни тема - Вы так и норовите меня снова задеть, оскорбить, унизить, какую-то гадость новую сказать. То к тису привязались, оскорбляли меня там и на мой недельный бан намекали модерам без причины, то рассказывали, что я с бесами общаюсь, то теперь новые придирки - я имя спёрла и с ним в луже плаваю... Я ведь Вас уже везде игнорирую... Не надоело мне ерунду и гадости писать, не? Царская водка задела в этот раз, не стерпели моих познаний в химии? Вы так стремитесь снова обратить на себя моё внимание и начать со мной новую ссору по любому поводу?  :D

P.S.: Мелиан, очень прошу, моё сообщение не стирайте, если можно. Больше я ей отвечать не буду, но это, хотелось бы, чтобы она прочитала. Всё-таки, жаль, что она тогда не увидела моё предложение о визите к психиатру...

Название: Re: Имена
Отправлено: Айне от 06 Март 2015, 03:43:21
Цитировать
Ну, положим, не краденое, а выбранное, Айвен, у неё имя. Но в остальном  по существу - "Айнэ" действительно титул, не имя. Как и ставшее популярным имя "Анжела" - ангел.

Мелиан, я выбрала это имя из списка древних женских имён, которые мне понравились, были гармоничны мне. И мне без разницы, богиня это или нет, я не из позывов тщеславия себе имя выбирала, к слову.  ;)

Почему Айне - это титул, а не имя? Я нигде не встречала, чтобы кельты употребляли Толкиеновский титул "айнур"! Этот титул Толкиен дал своим персонажам на своём же придуманном языке квэнья...  Зачем мне привязываться к титулу "айнур" Толкиена, если я выбирала имя не на квэнья и не по Толкиену? Вот, я не понимаю... ведь я уже всё объясняла.

Например, даже на всех интернет-сайтах, где перечислены кельтские боги по именам, идёт имя этой богини как "Айне", а не "Линнэн". Эта богиня связывалась с плодородием и вполне могла ассоциироваться также с Луной, как женское начало. Я считаю, что Айне - это и есть имя, как и могло быть такое обычное женское имя у кельтов в тот период, потому что следующее слово - "Линнэн Ши" в некоторых источниках трактуется как "любовница Ши", т.е. "Линнэн" - это, получается, совсем не имя, а "любовница".  :)

http://world-of-legends.su/keltika/keltila_gods/id1324 (http://world-of-legends.su/keltika/keltila_gods/id1324)

А древнее имя Айне вполне могло превратиться в современную Анну.

Есть также татарское имя Айна. Есть вариант мусульманского (казахского, татарского) мужского и женского имени Айнур (Айнура), которое трактуется как "луноликая (-кий), светлая". Я встречала персидское мужское имя Айнур, которое трактовалось как "лунный свет". Айгуль — тюркское женское имя (вариации — Айгюль, Айгул, Айгуля), в переводе на русский означает «Лунный Цветок» («ай» — луна, «гуль» — цветок). Айгуль — сочетающая в себе таинственность луны и красоту цветов...

В переводе с казахского языка слово Ай также означает «Луна». Луна символизирует красоту и верность. Образ переменчивой луны прочно вошел в культуру человечества, в том числе и казахскую. Луна широко используется в формировании сложносоставных тюркских имен, подчеркивая в носителе имени качества, связанные с красотой и вечностью спутника земли, и указывая на такую черту характера, как верность, не смотря на внешнюю изменчивость.

Как видите, все эти имена связаны с Луной, и нет никаких Толкиеновских титулов. Так что, свои слова о капитане Врунгеле я сейчас подтвердила достаточно большим списком имён, дабы эту мою фразу и светлое, лунное имя Айне в дальнейшем никто не извращал своими личными фантазиями о каких-то лужах и прочей ерунде.  :D

Значение имени Айна:

1. турецкое (Ayna) от персидского (اینه)[айнэ] «зеркало; чистая, светлая»

2. производное тюркского Ай - "луна, лунная"

3. арабское имя (عيناء) "большеглазая; взор, взгляд"

4. финское (Aina) "всегда, во все времена, навсегда; быстрая"

5. японское имя (愛)"любовь"+ (菜)"зелень"


Ссылки -

http://xn--80aapf4aea4ah5bg.name/%D0%B0%D0%B9%D0%B1%D0%B5%D0%BA.html (http://xn--80aapf4aea4ah5bg.name/%D0%B0%D0%B9%D0%B1%D0%B5%D0%BA.html) - о слове Ай - "Луна"

http://imya.com/name/784 (http://imya.com/name/784)

http://xn--80aapf4aea4ah5bg.name/%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0.html (http://xn--80aapf4aea4ah5bg.name/%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0.html) - для любителей эзотерики

http://www.kakzovut.ru/names/aynur.html (http://www.kakzovut.ru/names/aynur.html)
(налево не хожу, не такой у меня характер)
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 06 Март 2015, 07:22:05
Ондин, неудачное сравнение с анекдотом вы привели. Напрасно прибегаете к столь "запанибратскому" общению. Держите себя, пожалуйста, в руках и не позволяйте лишнего.
Вообще-то изначальное сообщение было адресовано Айвен, а не Мелиан.
Название: Re: Имена
Отправлено: Adarigell от 06 Март 2015, 08:26:32
Я вам немного добавлю по тюркским языкам.
 
Ай- действительно "луна" в этой группе языков (киргизский, казахский, татарский, башкирский, якутский входят в эту группу).
Ударение, так, к сведению, на первый слог не падает.

Айнур буквально переводится как лунный ЛУЧ или СИЯНИЕ, и вряд ли слово имеет хоть малейшую связь с кельтским Айне (это оставляю на совесть знатоков кельтики) или толкиеновским айнур (ибо те к Луне как-то вообще не относились).
Лунный свет - айдын.
Луноликая будет по-киргизски "ай-ет". И не в смысле очень красивая, а просто круглолицая, как полная луна.
Не такие уж примитивные это языки, что требуется смешивать разные понятия. И все, что связано с "лунный", образуется простым составлением из ай- и существительного. Как ай-нан - рогалик в виде полумесяца, лунный хлеб.
Айгуль - вполне конкретное растение, которое единственное и можно отнести к значению красивый как луна, или пусть уж даже и таинственный. Потому что это рябчик, а они достаточно капризные в садоводстве. А айгуль вообще редкий и растет только на юге Киргизии, в горах.

Но мистики или особой символики совершенно никакой упоминание Луны тут не несет. Только форма луны или принадлежность ей.

Но слова и имена на "ай-" совершенно необязательно связаны с Луной в тюркских языках. Например, встречается имя Айгыр, которое обозначает "конь, жеребец". Для кочевников-тюрков вполне значимое имя. Или Айдар - можно перевести как вихрастый :) И т.д.

Забавно, но глагол "айны" обозначает "отказаться от данного слова", то ись некое вероломство. :)

Это я в общем-то к тому, что перед тем, как списывать значения имени из тырнетов, неплохо было бы поинтересоваться действительным значением слов в языках, к которым они принадлежат. А то можно и нарваться - именно по тому принципу, что Айви описала выше.
Название: Re: Имена
Отправлено: Анорлиндэ от 06 Март 2015, 10:37:20
Спасибо, Мелиан.  :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 06 Март 2015, 10:40:15

P.S.: Мелиан, очень прошу, моё сообщение не стирайте, если можно. Больше я ей отвечать не буду, но это, хотелось бы, чтобы она прочитала. Всё-таки, жаль, что она тогда не увидела моё предложение о визите к психиатру...

ОК, я его не сотру. Пусть висит тут, как доказательство вашего неумения вести беседу без нарушения форумных правил.

Теперь от себя, ибо Айвен, я чувствую, тоже всё вам сказала:


Мелиан, я выбрала это имя из списка древних женских имён, которые мне понравились, были гармоничны мне. И мне без разницы, богиня это или нет, я не из позывов тщеславия себе имя выбирала, к слову.  Подмигивающий

Почему Айне - это титул, а не имя? Я нигде не встречала, чтобы кельты употребляли Толкиеновский титул "айнур"! Этот титул Толкиен дал своим персонажам на своём же придуманном языке квэнья...  Зачем мне привязываться к титулу "айнур" Толкиена, если я выбирала имя не на квэнья и не по Толкиену? Вот, я не понимаю... ведь я уже всё объясняла.

Теоретически, Айнэ, вы вольны назваться как угодно: я же вам тоже выше сказала, что существует, к примеру, имя "Анжела", а означает оно "ангел". Но что Айнэ ( Эйнэ) это имя богини плодородия - можете прочесть сами:Айнэ в кельтской мифологии (http://тайна.net/%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F/%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B8/%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B5)

Но когда называешься именем Бога, это всегда вызывает вопросы. Человек с именем  "Иисус" или "Христос" вызывает их поверьте, множество. Стоит ли этому удивляться?

Теперь - почему титул... Потому что богиню эту чаще называли по кенигу-прозвищу, ставшему именем - Линнэн Ши. Одно из её имен – Линнен Ши, что означает «Любовница Ши». В большинстве случаев такая страсть со стороны смертного приводила его к смерти. Так, один из её смертных любовников, царь Айлиль Олорн из Мунстера, заплатил за свою неудержимую страсть жизнью. Это связано с ирландской традицией именовать по прозвищу-кенигу - как, например, того же Кухулина ( что означало "Пёс Кулана").

И я бы на вашем месте перестала твердить, что квенья - придуманный язык. Этот язык носит в себе элементы праязыка, на котором говорили древние эльфы. Собственно, потому и считается эльфийским.


А про само значение слова в тюркских языках хорошо сказала Адаригель, мне тут добавить нечего:
"Но слова и имена на "ай-" совершенно необязательно связаны с Луной в тюркских языках.
Забавно, но глагол "айны" обозначает "отказаться от данного слова", то ись некое вероломство"
Ни убавить, ни прибавить.
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 06 Март 2015, 15:21:28
Вэса маэ! Мелиан, можно я всем им оторву головы? Устроили на форуме балаган...
Название: Re: Имена
Отправлено: Анорлиндэ от 06 Март 2015, 19:42:40
Всем? Ой...  :o (спряталась на всякий случай под стол)
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 06 Март 2015, 20:06:59
Но когда называешься именем Бога, это всегда вызывает вопросы. Человек с именем  "Иисус" или "Христос" вызывает их поверьте, множество. Стоит ли этому удивляться?

Есть такое имя "Хесус" (Jesus), испанского происхождения, озачает - спаситель, бог, Иисус. Им пользуются в испаноговорящих странах, но я слышала и афроамериканцы не брезгуют ( протестанты).

По моему мнению, люди пользуются именами богов и прочих героев, не для того  и не потому что хотят занять их место, а чтобы быть к ним "ближе", получить их покровительство и т.д.
У эльфов принято давать имена уникальные, отражающе суть или качества, поэтому чужие и не используют. Чужое просто не подходит.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 06 Март 2015, 20:27:31
Вэса маэ! Мелиан, можно я всем им оторву головы? Устроили на форуме балаган...

Легко, дорогой друг! Пользуйся своим правом модератора :)


Есть такое имя "Хесус" (Jesus), испанского происхождения, озачает - спаситель, бог, Иисус. Им пользуются в испаноговорящих странах, но я слышала и афроамериканцы не брезгуют ( протестанты).

Знаю. Мой сын учится в испанской школе, а отец его одноклассника  - кубинец его как раз зовут Хесус. Так вот он мне и рассказывал, сколько нездорового интереса и в его, и в нашей стране вызывает это  его имя. Стоит ли ему этому удивляться? Я думаю, нет, это нормально, когда его просят превратить воду в вино или пройтись по воде босиком :)

По моему мнению, люди пользуются именами богов и прочих героев, не для того  и не потому что хотят занять их место, а чтобы быть к ним "ближе", получить их покровительство и т.д.
У эльфов принято давать имена уникальные, отражающе суть или качества, поэтому чужие и не используют. Чужое просто не подходит.

Так может быть у людей, хотя считали, что имя Бога не сделает из тебя Бога, и придётся всё время нести на себе крест несоответствия своей земной сущности его божественной.  Но - это каждый решает сам; Хесус свой жребий принял.
У эльфов же имена отражают сущность, верно. Вот ваше имя Ондин, оно что значит? "Дин" на квенья - "безмолвный", но вы обычно молчать не любите.
Название: Re: Имена
Отправлено: Mar от 06 Март 2015, 20:41:57
Цитировать
Цитата: Lestar от Сегодня в 15:21:28
Вэса маэ! Мелиан, можно я всем им оторву головы? Устроили на форуме балаган...

Легко, дорогой друг! Пользуйся своим правом модератора Улыбающийся
...Что это значит?
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 06 Март 2015, 20:48:37

 ...Что это значит?

Это значит,  Мар, что на форуме  действительно устроен балаган, имеют место наезды и переходы на личности, чем впрямую нарушаются его правила. 
И если модератор  Лестар выражает своё возмущение, он совершенно прав.  И только моё присутствие удерживает его от незамедлительных карательных мер.
Название: Re: Имена
Отправлено: Айне от 06 Март 2015, 21:12:00

По моему мнению, люди пользуются именами богов и прочих героев, не для того  и не потому что хотят занять их место, а чтобы быть к ним "ближе", получить их покровительство и т.д.
У эльфов принято давать имена уникальные, отражающе суть или качества, поэтому чужие и не используют. Чужое просто не подходит.

Ондин, благодарю за мудрые слова. Я именно поэтому и взяла себе это имя. Во-первых, чтобы быть ближе к кельтской традиции, а во-вторых, оно мне просто больше других понравилось. И я ни в коем случае не делала это ради тщеславия. И я об этом уже раньше писала, почему я выбрала себе такое имя.

Когда я сюда пришла, я не утверждала, что я эльф, поэтому я не имела цели создать себе имя с привязкой к эльфам и к языкам Толкиена. Я это имя для себя обрела много лет назад, и не для использования в среде эльфов, конечно же.
Название: Re: Имена
Отправлено: Mar от 06 Март 2015, 22:03:23
Цитировать
И только моё присутствие удерживает его от незамедлительных карательных мер.
Не думаю, что сейчас эти меры нужны!
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 06 Март 2015, 22:06:39

 Не думаю, что сейчас эти меры нужны!

Тогда давай форум превращать в бедлам, приманивающий троллей? ) Интересное предложение!
Название: Re: Имена
Отправлено: Aevon_maeth от 06 Март 2015, 22:39:45
Не думаю, что модерам удастся поиграть моей головой в футбол. Она у меня зубастая  ;D

Фух! Наконец-то мадам соизволила сообщить, что она не эльф, избавив присутствующих от этой нагрузки.
По крайней мере, не будет воплей, мол, эльфов бьют. И слава Богу, не будет скакать за мной 3 дня и 3 ночи, чтобы сказать мне, как я ей безразлична.
А мои претензии остаются в силе. Причем они вполне аргументированы.

"Квалифицированный" специалист в сфере "высокой эзотерики" каждый раз попадает пальцем в небо (если не сказать чего похуже), когда пытается показать свои познания в энергетике, чем вводит в заблуждение форумчан, принимающих это за нормальную инфу. Причем ляпы в азах, без который невозможно какое бы то ни было изучение энергетики. К формуле царской водки у меня претензий нет, а вот в остальном....
Манипура совпадает с солнечным сплетением лишь в великой Вики. На самом же деле, находится в двух цунях (прблизительно 4 см) выше пупка, поэтому иногда называется пупочной чакрой. До солнечного сплетения еще приблизительно столько же.
Далее. Мадам вообще не понимает разницы между ником и именем, признавшись, что свой ник попросту присвоила. Выбрала, тэкскаать. Ее отношения с присвоенным именем меня не интересуют, а для окружающих поясню еще раз. Имя - это очень важный момент в Пробуждении. Правильное помогает, неправильное уводит. И имеет самое непосредственное отношение к развитию ламатьявэ.
Интересующихся адресую к книге Лосева "Вещь и Имя". Это могучий философский трактат. Для ленивых рассказик Урсулы ле Гуин "Правило имен".

Мадам, не советую меня дразнить. Вы что-то говорили о Вашем визите к психиатру. Расскажите ему о том, что Вы великая колдунья. Мне не надо рассказывать.
Каждый следующий ляп будет тщательно проанализирован публично.

Кстати...
Anorlinde, вылезайте из-под стола. Скажите, это Вы были Талеан или кто-то другой?
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 06 Март 2015, 23:00:23

Когда я сюда пришла, я не утверждала, что я эльф, поэтому я не имела цели создать себе имя с привязкой к эльфам и к языкам Толкиена.

Фух! Наконец-то мадам соизволила сообщить, что она не эльф, избавив присутствующих от этой нагрузки.

Не эльф, вот как? А кто же вы, Айнэ?


Не думаю, что модерам удастся поиграть моей головой в футбол. Она у меня зубастая

Не думаю, что модеров нужно провоцировать, Айвен: пока вы держитесь в правилах форума, играть вашей головой нет никакого смысла. И всё же - есть границы, за которые не стоит переходить.
Название: Re: Имена
Отправлено: Айне от 06 Март 2015, 23:19:59
Цитировать
Не эльф, вот как? А кто же вы, Айнэ?

Мелиан, я уже писала ранее, что интересуюсь народом Ши и вижу с ними некоторое сходство.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 06 Март 2015, 23:27:57

Мелиан, я уже писала ранее, что интересуюсь народом Ши и вижу с ними некоторое сходство.

Но народ ши - это же эльфы из холмов?
Название: Re: Имена
Отправлено: Айне от 06 Март 2015, 23:59:56
Но народ ши - это же эльфы из холмов?

Их не все связывают с эльфами, и часто даже не называют эльфами. Предполагают, что это - "сокрытый народ", древнее ирландское племя туатов, которые с помощью магии скрыли свой мир от людей после проигрыша в битве с предками современных ирландцев, завоевавших эту землю. Возможно, туаты владели древневаллийским языком, или гэльским, а возможно, и исландским или каким-то другим.

Именно поэтому в выборе своего имени я не привязывалась к эльфам Толкиена и к его языкам. Если бы этот сайт и форум был посвящён исключительно эльфам Толкиена, я бы на нём даже не регистрировалась. Но я здесь видела информацию и о ши, и об альвах, и поэтому заинтересовалась сайтом. :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Aevon_maeth от 07 Март 2015, 00:26:52
Шо, опять?  :o
Неймется же бАгине.
Цитата из ее любимой Вики
Цитировать
Племена богини Дану — четвёртое из мифических племён, правивших Ирландией (см. Ирландская мифология).

Представителей этого племени Туан Мак Кайрилл назвал кельтскими «богами», однако, назвать их богами можно только с натяжкой, несмотря на то что барды видели в них «самых красивых, самых изысканных в одежде и вооружении, самых искусных в игре на музыкальных инструментах, самых одарённых умом из всех, кто когда-либо приходил в Ирландию». «Книга Арма» (VIII в.) низводит это племя лишь до dei terreni, то есть сил земли, ведающих плодородием и водой, обитающих в холмах реках и озёрах. В таком понимании они именуются сидами, и сравниваются с фейри (феями) или эльфами.
Оттуда же
Цитировать
Строго говоря, потусторонний мир существовал в мифической Ирландии всегда. Начиная со времён Партолона, его населяли фоморы. Однако после того как Племена богини Дану проиграли Сыновьям Миля, предкам людей, населяющих страну и ныне, народ туатов ушёл в Сид, и с тех пор потусторонний мир в сознании ирландцев соотносится уже с миром туатов.

Невозможно однозначно ответить на вопрос, где именно располагался Другой Мир. С одной стороны потусторонний мир располагали за морем, там же, где жил его владыка, Мананнан. С другой стороны, правитель Тир Тоингире раздавал знатным туатам во владение сиды, то есть холмы, в которые также помещался мир мифического племени.

Мы обнаружим, что такой же неоднозначностью обладал этот мир и в эпоху фоморов. Их короли обитали за морем, но одновременно фоморы жили в самой Ирландии, на «оборотной» стороне страны.

Немного света на такую неоднозначность может пролить представление о Сиде, потустороннем мире, как о человеческом бессознательном, позаимствованное из психологии. В таком случае море и холмы следует трактовать как символы бессознательного, как врата в потусторонний мир. Сам же другой мир всюду — это «тень» Ирландии.

Обычно Сид и реальный мир отделены друг от друга непроницаемой для человека преградой. Но сами туаты вольны покидать Другой Мир и забирать с собой людей, кроме того, два мира сближаются в ночь с 31 октября на 1 ноября, во время кельтского праздника Самайна. Туман также является «пороговым» состоянием; в густом тумане два мира сближаются и переплетаются один с другим, поэтому в сказочных историях иногда волшебные существа появляются из тумана или таинственной дымки.
А вот более серьезный источник "Словарь религий, обрядов и верований" Мирча Элиаде, Ион Кулиано
Цитировать
18.4. Ирландские предания рассказывают нам мифическую историю острова начиная с
потопа. Первые переселенцы постоянно подвергаются нападению фоморов, демонических
существ, прибывших из-за моря. Новая волна переселенцев приносит с собой законы и
устанавливает гражданское общество. За ними следуют Туатас Де Данану
— «Племена богини Дану», обладающие магическими знаниями и рядом волшебных предметов (победоносное копье Луга; неотразимый меч короля Нуаду; неистощимый котел Дагда; камень, с помощью которого избирается подлинный король). Сам Луг вел Племена богини Дану на великую битву при Маг Туиред сражаться против рода фоморов, которые, потерпев поражение, были навсегда изгнаны из Ирландии. Именно после этой битвы на острове появились первые кельты, прибывшие из
Испании. Их ясновидец Амаргин высадился на землю Ирландии, и благодаря его магическим
познаниям пришельцам удалось оттеснить Племена с их законных земель. Как свидетельствуют
многочисленные сражения, отношения между кельтами и Племенами постоянно оставались
напряженными. Наконец Племена удалились в подземный мир и оставили наземный мир
кельтам
А эта цитата из "Мифы народов мира" под редакцией Токарева С.А.
Цитировать
Племена
богини Дану, пришедшие с северных островов, где они преисполнились
друидической мудрости и магических знаний, принесли в страну четыре
знаменитых магических талисмана: камень Фал, который испускал крик под
ногами законного короля, победоносное копьё Луга, неотразимый меч Нуаду и
неистощимый котёл Дагда. Они победили Фир Болг при Мойтуре, а их
соперничество с фоморами (исход его известен по независимому от "Книги
захватов" тексту "Вторая битва при Мойтуре", главному в т. н.
мифологическом цикле ирландских саг) окончилось тем, что Нуаду,
божественный правитель Племён богини Дану, потерявший руку в первой битве
при Мойтуре, передал правление Бресу, сыну властелина фоморов, жившему среди Племён богини Дану (позднее божественный врачеватель Диан Кехт
изготовил Нуаду руку из серебра, откуда его прозвище Аргатлам, т. е.
"серебряная рука"). Новое столкновение Племён богини Дану с фомо-рами
возглавил Луг, поединок которого с предводителем фоморов одноглазым
Балором является центром всего повествования. Луг по прозванию
Семилданах, т. е. искусный во многих ремёслах (в широком смысле), был сам
наполовину фомором (внуком самого Балора). Он звался также Ламфада - "с длинной рукой" (т. е. с копьём Ассала, которое с северных островов добыли
ему
¦ три бога ремесла"). Луг камнем из пращи поражает глаз Балора,
смертоносный взгляд которого губил всё живое. Обращённые в бегство фоморы
покидают Ирландию, а Брее откупается от победителей, сообщая им приёмы и
сроки возделывания земли. Тем самым Племена богини Дану, обладавшие
военным искусством и друидической мудростью, становятся сведущими в
хозяйстве. Рассказ о появлении последней волны завоевателей, т. н.
сыновей Миля (предков исторических ирландцев - гойделов), победивших
Племена богини Дану, содержит наименьшее количество архаического
мифологического материала. По пути завоеватели встречают трёх богинь -
эпонимов Ирландии - Банба, Фод-ла и Ериу. Поэту Амаргину, который уверил
Ериу, что её имя будет отныне главным, она предсказывает вечное
владычество над Ирландией сыновей Миля, Донну - смерть (Донн, оказавшийся
одним из властелинов загробного мира, утонул у юго-западного побережья
Ирландии, и один из скалистых островов звался Tech Duinn, "Дом Донна", и
считался царством мёртвых). После столкновения с супругами богинь - Мак
Куи-лом, Мак Кехтом и Мак Греине (богами - покровителями королевской
власти) сыновья Миля окончательно победили Племена богини Дану при
Таилтиу (здесь Луг учредил ежегодные празднества). Однако Племена богини
Дану сумели заставить сыновей Миля поделить с ними власть, сохранив за
собой нижний мир. В ирландской мифологии и фольклоре обитатели нижнего
мира (не имевшего ярко выраженного характера хтонической бездны)
назывались сидами (так назывались и холмы, где они будто бы обитали) и
отличались от людей прежде всего владением магическим искусством, а не
собственно "божественностью".
Заметьте, что В ирландской мифологии и фольклоре обитатели нижнего
мира (не имевшего ярко выраженного характера хтонической бездны)
назывались сидами (так назывались и холмы, где они будто бы обитали) и
отличались от людей прежде всего владением магическим искусством, а не
собственно "божественностью".


Не... Ну я понимаю, что Токарев, разумеется, не прав. Он всего лишь профессор МГУ и заслуженный деятель науки РСФСР, а она бАгиня. Хто ж с бАгиней спорить будет.
Кроме Айвен :P
Название: Re: Имена
Отправлено: Айне от 07 Март 2015, 01:17:41
Aevon_maeth, чем мои слова выше отличаются от всех этих выдержек, выложенных Вами сейчас?

Вы указали:

"Новая волна переселенцев приносит с собой законы и
устанавливает гражданское общество. За ними следуют Туатас Де Данану...

на острове появились первые кельты, прибывшие из Испании. Их ясновидец Амаргин высадился на землю Ирландии, и благодаря его магическим познаниям пришельцам удалось оттеснить Племена с их законных земель. Как свидетельствуют многочисленные сражения, отношения между кельтами и Племенами постоянно оставались напряженными. Наконец Племена удалились в подземный мир и оставили наземный мир кельтам"

Я написала:

Предполагают, что это - "сокрытый народ", древнее ирландское племя туатов, которые с помощью магии скрыли свой мир от людей после проигрыша в битве с предками современных ирландцев, завоевавших эту землю.

Разве это - не одно и то же, но сказанное разными словами??

Название: Re: Имена
Отправлено: Aevon_maeth от 07 Март 2015, 01:43:31
Разве это - не одно и то же, но сказанное разными словами??
Нет.
Во-первых, Вы претендуете на божественную сущность. И я даже знаю, откуда Вы эту дурь почерпнули.

Во-вторых.
Цитирую еще раз
 «Книга Арма» (VIII в.) низводит это племя лишь до dei terreni, то есть сил земли, ведающих плодородием и водой, обитающих в холмах реках и озёрах. В таком понимании они именуются сидами, и сравниваются с фейри (феями) или эльфами.
И В ирландской мифологии и фольклоре обитатели нижнего
мира (не имевшего ярко выраженного характера хтонической бездны)
назывались сидами (так назывались и холмы, где они будто бы обитали) и
отличались от людей прежде всего владением магическим искусством, а не
собственно "божественностью".
Обратите внимание на отличие от людей.

И в-третьих, наш сайт называется Эльфхейм. Для непонимающих перевожу Эльфийский дом.
Вы утверждаете, что Вы не эльф. Вам задали вопрос. Тогда кто же?
И не нужно притворяться непонимающей и сваливать на Толкиена. У него эльфы не живут в холмах.
Что же Вы тогда ищете в Эльфийском холме?
Название: Re: Имена
Отправлено: Айне от 07 Март 2015, 01:49:51
Цитировать
Во-первых, Вы претендуете на божественную сущность. И я даже знаю, откуда Вы эту дурь почерпнули.

Во-первых, я ни капли не претендую ни на какую божественную сущность, и даже в мыслях подобного не было, и я уже несколько раз объяснила здесь всем, почему я взяла имя Айне. С чего Вы взяли, что я претендую на какую-то божественную сущность?  :D

А во-вторых, я никогда ничего не писала о "божественности" племени Туатов... Хотя я прекрасно знаю о холмах и о владении этого племени магией. Вы о какой такой "божественности" мне говорите? Я лично очень удивлена сейчас...
Название: Re: Имена
Отправлено: Aevon_maeth от 07 Март 2015, 01:56:55
Тогда объясните этот Ваш пассаж
Вы насчёт Богини Айне? Если Вы говорите о ней, то взявшие её имя вполне могут на неё чем-то походить, согласна.
Название: Re: Имена
Отправлено: Айне от 07 Март 2015, 02:04:03
Aevon_maeth, обратите внимание на предыдущий пост Лаириэль перед моим, и на следующий её пост, тогда Вам всё станет понятно.

И я, и Лаириэль выразили предположение, что какие-то свойства, приписываемые богине Айне, могут через это имя немножко проявляться и в носителях её имени (по воле самой богини, например). Только и всего! И, возможно, я не случайно выбрала для себя это имя. Но, выбрав имя богини, я не стала богиней никоим образом, и никогда такого о себе не утверждала.  :D

Как видите, Вы сильно преувеличили моё отношение к моему имени, и всё совсем неправильно поняли.))
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 07 Март 2015, 06:56:15
Ондин, благодарю за мудрые слова. Я именно поэтому и взяла себе это имя. Во-первых, чтобы быть ближе к кельтской традиции, а во-вторых, оно мне просто больше других понравилось. И я ни в коем случае не делала это ради тщеславия. И я об этом уже раньше писала, почему я выбрала себе такое имя.

Я знаю, что Вы поступили так не из тщеславия или мании величия. И осуждать Вас не за что.
И Вы действительно не писали, что считаете себя эльфом (странно, что Айвен узнала это только сейчас, из Ваших слов, ведь она заявляла, что может определить кто перед ней аж через 50! сообщений на форуме)

То, что Вы не считаете туата эльфами-Ваше право, доказательств нет ни туда ни обратно. И то, что туата владели магией ничего доказывает, люди тоже владели магией, так что это показатель ничего.

Я вот встала на Вашу сторону, теперь и моим ником заинтересовались :) (надо же чем-то заниматься в праздники).
Название: Re: Имена
Отправлено: Айне от 07 Март 2015, 07:12:01
Цитировать
То, что Вы не считаете туата эльфами-Ваше право, доказательств нет ни туда ни обратно.

Ондин, я не писала и того, что НЕ считаю народ Туата эльфами - я как раз пришла сюда для того, чтобы разобраться в этом. Как я не утверждала и того, что я НЕ эльф (вопреки сегодняшним словам Айвэн, это опять её личные фантазии). Вы правы, доказательств нет ни в одну из сторон. Я просто написала, что не все считают племена богини Дану эльфийскими.

Ондин, Вы встали на сторону справедливости, в первую очередь.

А насчёт моего сообщения аж от 12-го января, приведённого сейчас Айвэн в неудачной попытке доказательства моей "божественности", так Айвэн могла бы просто уточнить значение моих слов ещё тогда, а не устраивать скандал с подколками типа "бАгиня" в мою сторону спустя аж 2 месяца из-за того, что она неправильно что-то поняла, а остальное сама себе дофантазировала и на меня напрасно обозлилась...
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 07 Март 2015, 07:27:09

сколько нездорового интереса и в его, и в нашей стране вызывает это  его имя. Стоит ли ему этому удивляться? Я думаю, нет, это нормально, когда его просят превратить воду в вино или пройтись по воде босиком :)
Да, к сожалению, в современном обществе это уже стало нормой, а вообще это еще один признак низкого интеллекта и потери связей с традициями, которые призваны помогать человеку.
Раньше использовали имена греческих богов (Апполон, например) и , по замыслу, это должно было помогать человеку, а не вызывать насмешки. И у окружающих людей хватало ума понять, что перед ними не претендент на место бога. Сейчас же донести эту простую мысль практически невозможно.
Или вот "Владимир"- владеющий миром, властелин мира, тот еще "титул", но что-то я не встречала, чтобы Владимиров или их окружение это сильно напрягало. Может потому что Владимиров очень много, не будешь же за каждым "бегать" с претензией "ты что это возомнил себя владыкой мира!".

Есть, конечно, разница дали тебе такое имя или ты сам(а) его взяла. Взяв себе имя бога (или героя) легче настроиться на его волну и, да, получить от этого для себя пользу. Богу от этого ни жарко ни холодно и никакого "креста" тут нет, а "крест" этот со стороны недалекого социума, в котором может оказаться носитель.


Вот ваше имя Ондин, оно что значит?

Вот и до меня очередь дошла.(да я и сама хотела рассказать)
"Ондин" не имя, а ник взятый для этого форума, так звали эльфийку в каком-то фэнтези фильме. И этот ник меня вполне устраивал, хоть он и псевдоэльфийский. Пока пару месяцев назад я не узнала, что это был псевдоним одного американского актера середины ХХ века, который снимался в фильмах Уорхолла и, по совместительству, был гомосексуалистом и наркоманом.

Теперь я ищу свое эльфийское имя, избранное. Раньше у меня не было в нем потребности, потому что я уже наобщалась с людьми в костюмах и с иностранными именами, а теперь вот есть.

"Дин" на квенья - "безмолвный", но вы обычно молчать не любите.
(Я проверяла по словарю, там был корень "онд"-скалы, хотя может это был неправильный словарь. А в жизни я малоразговорчива. Здесь приходится много писать, но до некоторых мне очень далеко (я не о Вас)).

Да, я могу еще кое-что сказать.
Мне совершенно непонятно, почему те, кто считает себя эльфами, уподобились малоинтеллектуальным людям и безмозглым подросткам из-за чьего-то имени и взглядов, не соответствующих их взглядам. Где их хваленая терпимость и уважение чужой свободы??? Или уважать нужно только их свободу???

Айне была достаточно честной, она поступила чисто по-человечески, если это имя ей помогает в жизни, значит она сделала правильный выбор. В чем проблема???

Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 07 Март 2015, 07:31:15
Ондин, я не писала и того, что НЕ считаю народ Туата эльфами - я как раз пришла сюда для того, чтобы разобраться в этом.
На конкретно этот вопрос Вы здесь вряд ли получите ответ.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 07 Март 2015, 10:00:17

Да, к сожалению, в современном обществе это уже стало нормой, а вообще это еще один признак низкого интеллекта и потери связей с традициями, которые призваны помогать человеку.
Раньше использовали имена греческих богов (Апполон, например) и , по замыслу, это должно было помогать человеку, а не вызывать насмешки. И у окружающих людей хватало ума понять, что перед ними не претендент на место бога. Сейчас же донести эту простую мысль практически невозможно.

Знаете, Ондин, тут всё сложнее. В западной культуре ( те же дневние германцы) использовали имена  типа Альфред ( "советник альвов"), или Альфонс ( "боевой альв" ибо "funs" -готовый к бою). Такие имена несли приставку указания на эльфов ( альвов),но и выражали  индивидуальную сущность личности.
А когда человек просто называется "Аполлон" ( а не какой-нибудь "друг Аполлона"), то он должен быть готов к несоответствию своей земной оболочки аполлоновской солнечной.  Поэтому донести простую мысль до людей, что вот этот земной Аполлон всего лишь ждёт солнечного покровительства будет затруднительно: назвался груздем - полезай в кузов, как говорится.


Вот и до меня очередь дошла.(да я и сама хотела рассказать)
"Ондин" не имя, а ник взятый для этого форума, так звали эльфийку в каком-то фэнтези фильме. И этот ник меня вполне устраивал, хоть он и псевдоэльфийский. Пока пару месяцев назад я не узнала, что это был псевдоним одного американского актера середины ХХ века, который снимался в фильмах Уорхолла и, по совместительству, был гомосексуалистом и наркоманом.

Теперь я ищу свое эльфийское имя, избранное. Раньше у меня не было в нем потребности, потому что я уже наобщалась с людьми в костюмах и с иностранными именами, а теперь вот есть.

Про американского актёра с таким псевдонимом слышу первый раз, но если вас устраивал этот ник, как форумный - в чём проблема? Ну есть у какого-то актёра такой псевдоним, но вас же с ним не ассоциируют?
Хотя своё избранное эльфийское имя знать следует непременно.



(Я проверяла по словарю, там был корень "онд"-скалы, хотя может это был неправильный словарь. А в жизни я малоразговорчива. Здесь приходится много писать, но до некоторых мне очень далеко (я не о Вас)).

В моём случае  это делать приходится, хотя  не доставляет особого удовольствия, у меня много раз возникала мысль остаться здесь модератором, исключив себя как пользователя.  И знаете, почему?

Мне тоже есть что сказать. Меня не устраивают тролли, которые строят тут долгие козни, регистрируясь под непонятными или провокационными никами. Которые приходят сюда с исключительной целью промывать эльфийские мозги и сеять сомнения в эльфийские души. Это мелкие пакостники, но на этапе становления эльфийской личности эти сомнения и раздумия могут нести очень неприятные переживания, а на это и расчёт.  
Общаться с ними  лично мне - противно, всё равно, что мыть унитаз или отчищать мусорное ведро, но кому-то же надо и грязь убирать. А неприятно потому, что слишком много грязи этой развелось в мире, и даже светлый эльфийский дом не избежал, как говорится.


Мне совершенно непонятно, почему те, кто считает себя эльфами, уподобились малоинтеллектуальным людям и безмозглым подросткам из-за чьего-то имени и взглядов, не соответствующих их взглядам. Где их хваленая терпимость и уважение чужой свободы??? Или уважать нужно только их свободу???

Встречный вопрос: почему, приходя на эльфийский форум, вы всё своё общение строите на критике форумчан ( прямо скажем, весьма грубой и недалёкой), и переходите границы?  Какая цель преследуется в таком общении? Это троллинг такой неумный? Или желание возвыситься за чужой счёт? Если пару раз вы не были забанены благодаря моему заступничеству, почему вы считаете, что это будет продолжаться вечно?

Для интереса: пойдите на форум автомобилистов, и напишите, что они подобны малоинтеллектуальным людям и кому-то там ещё - и понаблюдайте реакцию. Сходите на форум визионеров - и проделайте тот же опыт. Вы удивитесь, что здесь, оказывается, процветает долготерпение.

И не говорите мне, пожалуйста, о терпимости. Для неё, кажется, отведены специальные дома. (Марк Алданов).
И помните, что чужая свобода заканчивается там, где начинаются правила форума.
От меня лично - предупреждение за оскорбление форумчан.
Название: Re: Имена
Отправлено: Adarigell от 07 Март 2015, 10:09:57
Ондин.
Но Роберт Оливо и не Ондин, он Ондайн в русской транскирипции, а свои его звали Папа Ундина. Да и написание на американском языке Ondine как-то с нашей Ондин не совпадает. Но дело, конечно Ваше... хотя я считаю, что из-за глупого созвучия менять ник излишне. Но может быть, мне просто пофигу его ориентация и "плохие привычки". И работы Энди Уорхола мне нравятся.

И да. Онд - корень такой есть и в Ондолинде, например. Камни или скалы, я не сильна в квенья, а за словарем лень тянуться :) А если Мелиан пишет -Дин как "молчание", то имя вполне себе и получается. :) Насколько я понимаю, удвоение согласной можно и игнорировать?
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 07 Март 2015, 10:24:32
Я написала " уподобились", а не "являются", т.е. ведут себя похоже, но это определение поведения, а не личности, а поведение может быть разным.
На примере. Можно сказать "ты дурак" и это будет оскорбление, а можно сказать "ты ведешь себя как дурак"-это характеристика поведения.
Правда, я знаю, что Вас такие нюансы не занимают.


От меня лично - предупреждение.
Благодарю. Неплохой повод удалиться. Потому что все это действительно уже надоело.
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 07 Март 2015, 10:27:02
Ондин.
Но Роберт Оливо и не Ондин, он Ондайн в русской транскирипции, а свои его звали Папа Ундина. Да и написание на американском языке Ondine как-то с нашей Ондин не совпадает. Но дело, конечно Ваше... хотя я считаю, что из-за глупого созвучия менять ник излишне.
Да нет, я ник менять не буду, просто эта история навела меня на мысль о настоящем эльфийском имени.
Название: Re: Имена
Отправлено: Анорлиндэ от 07 Март 2015, 13:15:28
Кстати...
Anorlinde, вылезайте из-под стола. Скажите, это Вы были Талеан или кто-то другой?

Я, я... Говорю же, сдуру полезла в генераторы. Хотя, не сдуру, а просто то был легкий путь, да неправильный.
Название: Re: Имена
Отправлено: Silver от 07 Март 2015, 14:36:56
Почему Вы считаете , что каждый эльф должен непременно вспомнить/обрести (чаще всего акцент на первое) свое истинное имя? Имя - это достаточно личное понятие; оно приходит порой неожиданно и нельзя сказать, когда именно. И важно в первую очередь для своего носителя как отражение его сути/характера (или отдельных черт), некоторое влияние на проявление каких-то черт и т.д. Но я не считаю, что вспомнить свое имя - это обязательный пункт "эльфийского становления". Имя можно обрести (неважно каким способом) когда угодно и при самых любых обстоятельствах; существо найдет его, когда будет готовым и когда придет этому время. Я не говорю, что не стоит над этим работать (например, изучать разные традиции, верования, мифы, историю, страны.. в общем все, что как-то может несколько помочь и натолкнуть), но не нужно делать из этого культа. Я вот не помню своих имен в прошлом, но мне это нисколько не мешает познавать свою суть глубже в настоящем.  :)
Ах да.)) Выбранное имя (да и вообще любое имя) -это личное дело определенного носителя; если его душа потянулась за каким-то именем, значит есть причины, интуитивные чувства и что-то личное, что так повлияло на подобное решение. И придирки в этом вопросе выглядят крайне глупо и невежественно. Это как осуждать человека за то, что ему нравится фиолетовый цвет или допустим, что он предпочитает мед сахару..
Так что предлагаю всем оставить имена (в частности их критику, смотрящуюся очень смешно со стороны) друг друга в покое, и познавать свое имя, происхождения и значения имен или что-то другое, более важное и полезное для себя, если есть желание. :) ;)
Название: Re: Имена
Отправлено: Adarigell от 07 Март 2015, 14:47:01
Странное восприятие - вообще-то никто не критикует ничьих имен, как мне видится. Разговор все время идет о другом, несмотря на то, что его старательно пытаются представить как попытки задеть чье-то самолюбие, обсуждая имя.

Почему, интересно?..
Название: Re: Имена
Отправлено: Silver от 07 Март 2015, 14:56:43
У каждого существа свое восприятие и в этом нет нижего странного.  
Мне вот, как просто наблюдателю со стороны, показалось именно так. И я буду очень рада, если все обстоит по-другому.  :)
Предлагаю тогда обсудить какое-то мнение по теме, а не заниматься в сущности флудом.  ;)
Я здесь не говорила о именах, близких мне, но взяла вот такой ник. Потому что серебро нравится мне, особенно разные красивые серебрянные украшения. Да и металл достаточно интересный, обладающий антибактериальными свойствами (но при попадании в кровь в определенных кол-вах является ядом), прославившийся в легендах как надежное средство от нечисти и разных страшных монстриков..)) В общем, серебро очень меня привлекает, поэтому такой ник.
P.s надеюсь, публика не решит, что ник, местящий название драгоценного металла - какое-то проявление тщеславия..
Название: Re: Имена
Отправлено: Adarigell от 07 Март 2015, 15:21:32
 
Цитировать
надеюсь, публика не решит, что ник, местящий название драгоценного металла - какое-то проявление тщеславия..
Не, я например решила, что Вам Джон Сильвер небезразличен... ;D Ну, это в порядке поддержания флуда.

А по-серьезному если - исходя из утверждения, что имя не только подбирается по созвучию "духу" или "душе" там, но и накладывает определенные обязательства, особенно, если это имя чье-то, конкретного существа или... не-существа. Обязательства, понимаете? А не просто "какие-то свойства, приписываемые богине Айне, могут через это имя немножко проявляться и в носителях её имени (по воле самой богини, например)."
 Это и пытаются втолковать даме. Но она токует о своем...  Да и ладно.
Название: Re: Имена
Отправлено: Aevon_maeth от 07 Март 2015, 16:17:04
Кстати...
Anorlinde, вылезайте из-под стола. Скажите, это Вы были Талеан или кто-то другой?

Я, я... Говорю же, сдуру полезла в генераторы. Хотя, не сдуру, а просто то был легкий путь, да неправильный.
Эт я к чему... Просто мне новая личность нравится куда больше, чем старая.
Вот Вам и доказательство того, что имя затачивает под себя.

Дари.
Да не поймут они того, что если назвался Манве - лови орла.
Мы сейчас наблюдаем создание нового триумвирата. Не понимаю, с чего бы им в триады кучковаться. Причем триумвирата, не желающего, не собирающегося и не умеющего читать, следовательно, думать.
Хорошо, что прозвучало слово "тщеславие" Им его не занимать.

Собственно, о тщеславии.
Есть любопытная книга "Жизнь и развлечения в средние века " Виолле-ле-Дюк Эжен-Эмануэль
(Офтоп. Мелиан, я настоятельно рекомендую ее для Гуннара. В главе "Турнир" подробно расписаны различия (и причины их появления) турнирного и боевого доспеха, вплоть до силовой схемы. Вам же будет интересна церемония награждения победителя)
Так вот. Ее автор - архитектор, реставратор Нотр-Дам-де-Пари и просто весьма образованный медиевист. Собственно говоря, сама книга - это русскоязычная компиляция из его словаря об утвари Средневековья.
Цитата из предисловия от автора.
  Для прогресса цивилизации и совершенствования человечества необходимо сочетание нескольких составляющих. Это — воспитание, просвещение и, как следствие, умение и привычка размышлять, т. е. судить не на основе предубеждений, а внимательно изучив факты. Правильное воспитание развивает чувство долга, которое — не что иное, как клятва верности человеческому достоинству. Просвещение учит судить обо всем только после тщательного изучения предмета.
   Сколь бы варварским ни было средневековье, оно культивировало чувство долга, хотя бы из гордости. Сколь ограниченной ни была сумма знаний того времени, по крайней мере, она учила прежде размышлять и лишь затем действовать; и не было тогда язвы современного общества — самодовольства. А средневековье считают наивным! Жуанвиль — человек безусловно храбрый и всегда готовый рискнуть жизнью, — не прячется под личиной напускного презрения к опасности. он знает, сколь она велика, боится ее и тем большего уважения достоин за то, что ее не избегает На оставленных им блистательных страницах нет и следа тщеславия. оно было незнакомо средним векам — ведь в обществе того времени ничто не могло его провоцировать.
   Тщеславие начало непрерывно развиваться во Франции со времен, когда двор утратил достоинство. Тщеславие заставляет забыть священные обязанности человека и прежде всего любовь к родине — это ярко выраженное чувство собственного достоинства всего народа. Начиная с XVII в. тщеславие заменило свойственную прежде феодальному дворянству гордость — порок, творящий великие дела и идущий рука об руку с добродетелью. У великих гордость сменяется слабостью, у малых — губительным и унизительным вожделением; тщеславие разлагает все.
   Именно развив тщеславие в представителях всех классов, начиная с аристократии, деспотизм Людовика XIV сумел пустить во французском обществе столь глубокие корни, которые не смогли уничтожить ни без малого два прошедших века, ни революции.


Это именно то, что мы сейчас наблюдаем на форуме. Бряцанье заимствованными великими именами и требование к окружающим об уважении к их "носителю", который не только не заслужил его, но и позорит.

Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 07 Март 2015, 16:50:51
Почему Вы считаете , что каждый эльф должен непременно вспомнить/обрести (чаще всего акцент на первое) свое истинное имя?

Касательно имени: у каждого живого существа есть личное звучание, это звучание можно отразить в имени, если есть таковая потребность. Учитывая, что ряд эльфят несколько неуютно чувствует себя, нося имена данные при рождении, некоторые интересуются тем, как обрести имя, более присущее своей сути. Все это происходит по желанию.
Название: Re: Имена
Отправлено: Анорлиндэ от 07 Март 2015, 17:26:38
Эт я к чему... Просто мне новая личность нравится куда больше, чем старая.
Вот Вам и доказательство того, что имя затачивает под себя.

Дари.
Да не поймут они того, что если назвался Манве - лови орла.

Спасибо, Айвен. Знаете, я себе такая тоже больше нравлюсь. Вот имя это действительно - моё. И что ещё скажу. Правда, затачивает, прямо-таки требует. И знаете, чего? Послушала я своё имя, а оно мне и говорит: ты имеешь отношение к солнцу, значит, должна светить. Так что вперед и с песней (а песня там тоже отражена)! Вот так вот...  ;D
Название: Re: Имена
Отправлено: Ромашка Нит от 07 Март 2015, 20:52:10
… А вообще, конечно, интересно, как кто обрёл имена…
Расскажу про своё... Нет не имя. Про свой ник на форуме. Только вначале скажу: «Спасибо » Aevon_maeth, за то, что она напомнила про:
 
...разницы между ником и именем…
А то бы сейчас ляпнула про имя. А у меня это явно ник.  :)

Я посмотрела в Интернете информацию о именах леди- хоббитов, например, Рози Гэмджи (жена Сэмуайза Гэмджи) или Очецвета Тук и Душица Тук (сестры Перегрина Тука).
То есть, в основном у хоббитов, имя леди – это название цветка.
Для себя я практически сразу выбрала имя – Ромашка. Это одни из самых моих любимых цветов – неприхотливые, жизнестойкие и жизнерадостные.  :)
(http://www.provincia.livorno.it/uploads/tx_news/_processed_/csm_primavera_9088f47fb3.jpg)
Проблемы возникли с фамилией (у хоббитов, как и у людей есть фамилия). Вот нравилось мне семейство Туков. В роду у них были фейри, и всё это семейство, среди добропорядочных хоббитов, считалось таким… с причудами. Но брать эту фамилию… это получается примазываться к этой славной семье… это нехорошо… фамилию пришлось искать самостоятельно.
Подумала об ассоциации, что для меня еще «Ромашка», кроме как цветок, тут же вспомнилось - есть ведь нитки для вязания «Ромашка» (правда я ими ни разу не вязала). Вот из слова «Нитки» и была придумана фамилия «Нит».   :)

И вдруг в Энциклопедии «Мифология Британских островов» читаю: «Английские предания помещают страну фейри в долину Нит в Гламорганшире. Один крутой и скалистый утес, известный как Крайг- и –Динас, приобрел особую известность как твердыня волшебного народа. В его пещерах и расщелинах много веков жили фейри…»
Дошутилась я, однако…  :)

… наш сайт называется Эльфхейм. Для непонимающих перевожу Эльфийский дом.

Вот честно, на 100 % была уверена, что Эльфхейм переводится как Мир эльфов (т.е. Планета эльфов).  :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 07 Март 2015, 23:10:11
… наш сайт называется Эльфхейм. Для непонимающих перевожу Эльфийский дом.
Вот честно, на 100 % была уверена, что Эльфхейм переводится как Мир эльфов (т.е. Планета эльфов).  :)

Нет, Ромашка Нит, правильный перевод - у Айвен, "хейм" действительно "дом", а вот "мир", "огороженный мир" -  по-моему,"гарт". Сами слышали слова "Утгарт", "Мидгарт", а у эльфов - "Лайос-Эльфхейм" ( Дом светлых эльфов) и "Док-Эльфхейм" ( Сварт-Эльфхейм) - Дом тёмных эльфов, посмотрите скандинавские источники.

Офтоп. Мелиан, я настоятельно рекомендую ее для Гуннара. В главе "Турнир" подробно расписаны различия (и причины их появления) турнирного и боевого доспеха, вплоть до силовой схемы. Вам же будет интересна церемония награждения победителя)
Так вот. Ее автор - архитектор, реставратор Нотр-Дам-де-Пари и просто весьма образованный медиевист. Собственно говоря, сама книга - это русскоязычная компиляция из его словаря об утвари Средневековья.

О, да, "Жизнь и развлечения" Ле Дюка это одна из его любимых книг, вместе с "Историей рыцарства" Руа.
У Ле Дюка очень хороший, лёгкий язык изложения и много чисто бытовых моментов рыцарства, поэтому мы давно добрались до неё.

По именам - для всех: Никто никому не запрещает носить любое имя, хоть имя Господа Бога. Но и требования к  носителю этого имени предъявляются повышенные, удивляться тут нечему.

Раньше в Москве в прежней толкиенистической тусовке была такая забавная штука - "Защита имён" называлась. К примеру, если ты Леголас - ты должен уметь стрелять из лука, если ты Арагорн - должен быть следопытом, если  Мелиан - должна уметь петь заклинательные песни, а если Гэндальф - уметь колдовать.

Ну и вот, как-то раз "защитил" своё имя...Галадриэль. Я не оговорилась: это был здоровенный бородатый парень, вышедший на эту защиту в юбке - его зовут на деле Горец. ОН сказал: "У Толкиена написано, что Галадриэль не уступала  ни ростом, ни статью принцам нольдор. Посмотрите на меня: разве это не я?" Ну и все посмеялись, да и признали Горца лучшей Галадриэлью всех времён и народов
А мы теперь считаем Кончиту Вурст чем-то экстраординарным ;D
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 07 Март 2015, 23:10:39
Вэса маэ! Мелиан, можно я всем им оторву головы? Устроили на форуме балаган...
Можно дурацкий вопрос?  ::) А что значит "Вэса Маэ"?
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 08 Март 2015, 00:00:02
Можно дурацкий вопрос?  ::) А что значит "Вэса Маэ"?

Дословно переводится как "моя жизнь!" Ближайшим аналогом являются восклицания  "обалдеть!", "ну и ну!", "елки-палки". Хотя "елки-палки" переводятся по-другому.
Название: Re: Имена
Отправлено: Анорлиндэ от 08 Март 2015, 18:26:17
До чего эволюция дошла! А как "ёлки-палки" переводятся?
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 08 Март 2015, 20:33:20
До чего эволюция дошла! А как "ёлки-палки" переводятся?
Сонэ-тонэ.
Хочу обратить ваше внимание, что это мои личные изыскания на тему ламатьяве и я не гарантирую, что они были бы одобрены опытными ломбенголмор.
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 09 Март 2015, 00:04:22
Дословно переводится как "моя жизнь!"
Откуда переводится? О_о
Но звучит-то как сочно! Можно я у вас сопру это восклицание для личного пользования? :D

Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 09 Март 2015, 03:34:35
Откуда переводится? О_о
Но звучит-то как сочно! Можно я у вас сопру это восклицание для личного пользования? :D

Да, конечно же берите. Откуда переводится я уже не помню. Сам где-то почерпнул.

А вот "соне-тоне" это квениа.
Название: Re: Имена
Отправлено: Анорлиндэ от 09 Март 2015, 08:24:29
Вэса маэ - похоже на синдарин. Или я ошибаюсь?
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 09 Март 2015, 15:48:35
Вэса маэ - похоже на синдарин. Или я ошибаюсь?

Нет, на синдарине было бы нинкуил.
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 09 Март 2015, 21:07:56


Для себя я оставила "Элентале"-подножие звезд.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 09 Март 2015, 22:12:55
Так если вы выбрали имя, Ондин, к чему тут озвучивать все остальные? Форум - это же не словарь квенья!
 И - намерены ли вы менять свой форумный ник на него?
Название: Re: Имена
Отправлено: Una от 09 Март 2015, 22:42:54
Мели, я ошибаюсь, или обретение имени и обычная генерация имени по словарю - процессы все же разные? По мне - так да.

Имена красивые, конечно, но некоторые из них - давно чужие, как Эленвэ, например.
Так что эльфы, ищущие свое истинное имя - ищите его сами. :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 09 Март 2015, 22:50:40

Мели, я ошибаюсь, или обретение имени и обычная генерация имени по словарю - процессы все же разные? По мне - так да.

Имена красивые, конечно, но некоторые из них - давно чужие, как Эленвэ, например.
Так что эльфы, ищущие свое истинное имя - ищите его сами. :)

Согласна, Лан.  Обретение имени  у эльфов – сокровенный процесс, и иногда надо дождаться своего имени от памяти, а иногда его подсказывает  сама жизнь, неожиданно для нас.
И помогать таким образом новичкам этой генерацией я бы не стала: народ возьмёт себе красивые имена, которые потом окажутся не своими.
Своё - всяко лучше, как по мне.
Название: Re: Имена
Отправлено: Aevon_maeth от 09 Март 2015, 23:30:35
Упс! Только не бейте тапками.  :o :o :o
Из меня уже час лезет поток сознания по этому поводу, заключенный в одну хорошую цитату.
... (из-под стола)... Это не я, она сама лезет...

- Хамье! - стеклянным голосом произнес Румата. - Вы же неграмотны, зачем вам подорожная?

Причем, насколько я понимаю, знание алфавита тут совсем не важно.

Интересно, что же приключится, если случайно натолкнуться на подножие звезды..... Хммм....
Пожалуй, паутинка между свинцовыми ботиночками и звездой лопнет, и крыша стартанет на пиропатронах...
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 10 Март 2015, 06:44:39
Так если вы выбрали имя, Ондин, к чему тут озвучивать все остальные? Форум - это же не словарь квенья!
 
Их было интересно составлять даже просто так.
Хотя, я  не сказала, что это для истинных  имен, они могли бы послужить в качестве ника или для игрушки. Но, нет значит нет, я их удалю.Мне это не важно.

Скорее всего, некоторые уже заняты, но проверить это затруднительно, потому что общего места для общения эльфов нет.
Но, мне кажется, когда находишь действительно свое, оно будет таким же уникальным как и твоя личность и можно не сомневаться, что такое уже у кого-то есть.


И - намерены ли вы менять свой форумный ник на него?
Возможно да. (хотя еще несколько дней назад не знала и не собиралась)
Какое это имеет значение?


Да, это сокровенный процесс, но так как я сначала вообще не знала ни одного слова на квенья и синдарине, то и начала с изучения словарей, потому что не понимаю как можно что-то адекватно услышать, понять, почувствовать, совершенно не зная язык.

Как появилось "Элентале" я рассказывать не буду, это личное, но это действительно  не связано со словарем.

Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 11 Март 2015, 08:23:41
Упс! Только не бейте тапками.  :o :o :o
Из меня уже час лезет поток сознания по этому поводу, заключенный в одну хорошую цитату.
Вы высказались, надеюсь Вам полегчало.

Причем, насколько я понимаю, знание алфавита тут совсем не важно.
Какого?! Латиницы что ли?! Что эльфийского в том чтобы писать на латинице, кроме того что все так делают?

Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 11 Март 2015, 16:03:48
Интересно, что же приключится, если случайно натолкнуться на подножие звезды..... Хммм....
Пожалуй, паутинка между свинцовыми ботиночками и звездой лопнет, и крыша стартанет на пиропатронах...

Я думаю, это была метафора. Хотя корень эль "звезда", кочующий из имени в имя, уже порядком изумляет. Точно так же уже начал восприниматься корень "наро", огонь. Толпы народа носят имена с частью "наро".

Их было интересно составлять даже просто так.
Хотя, я  не сказала, что это для истинных  имен, они могли бы послужить в качестве ника или для игрушки. Но, нет значит нет, я их удалю.Мне это не важно.
Я, иногда, при надобности, составляю имена. Не в ящик, конечно, но некоторые там и остаются. Особенно, если имен нужно несколько, чтобы был выбор.
Самые интересные имена, это имена-головоломки, которые имеют больше одного значения.

Скорее всего, некоторые уже заняты, но проверить это затруднительно, потому что общего места для общения эльфов нет.
Но, мне кажется, когда находишь действительно свое, оно будет таким же уникальным как и твоя личность и можно не сомневаться, что такое уже у кого-то есть.
Проверить занятость имени не трудно. Группа тех, кто носит эльфийские имена, не так уж и велика. По крайней мере в русскоязычном секторе. Но занятость имени это не преграда, двое вполне спокойно могут попытаться взять себе одно и тоже имя. Вопрос в том, приживется ли оно к вам двоим.
Так же имя может быть редуцировано, в случае, если вы меньше своего имени. Эленталэ - довольно массивное имя. Если вас окажется мало, то имя редуцируется до Лен или Лента.
И ударение получилось интересное - элЕнтале.
Название: Re: Имена
Отправлено: Элентале от 11 Март 2015, 22:27:23
Я думаю, это была метафора. Хотя корень эль "звезда", кочующий из имени в имя, уже порядком изумляет.

Метафора.
Я тоже удивилась. Потому что сама в какой-то теме писала про заезженные похожие имена на "Э" и "А" .
Самые интересные имена, это имена-головоломки, которые имеют больше одного значения.
Согласна.

И ударение получилось интересное - элЕнтале.

Ударение сначала было непривычным, а теперь даже нравится.
Название: Re: Имена
Отправлено: Витаэль от 13 Июнь 2016, 19:58:01
Может ли кто-то из форумчан подсказать, к какому языку относятся имена заканчивающиеся на -мэ? Заранее благодарна.
Название: Re: Имена
Отправлено: Melian от 13 Июнь 2016, 23:23:03
Может ли кто-то из форумчан подсказать, к какому языку относятся имена заканчивающиеся на -мэ? Заранее благодарна.

К квенья. Есть квенийские имена Иримэ, Миримэ, и  т.д.
Название: Re: Имена
Отправлено: Витаэль от 14 Июнь 2016, 02:18:01
Мелиан, благодарю за ответ, теперь знаю какой словарь изучать).
Название: Re: Имена
Отправлено: Cat от 17 Август 2016, 12:08:52
   Ко мне во сне пришло   слово, написанное на бумаге,  Антаганет.  Я подумала,  может это мое имя, хотя оно мне показалось странным, каким-то резким, даже неприятным??? На всякий случай заглянула в эльфийские словари, но ничего вразумительного не нашла, может не там искала. Потом увидела здесь пользователя с именем, начинающимся с Анта. Я даже в этот момент небольшой шок испытала.
  Интересно было бы узнать  это случайное совпадение, или   действительно имена могли формироваться  из одинаковых частей, как сейчас Станислав, Вячеслав, например. 
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 17 Август 2016, 17:32:48
   Ко мне во сне пришло   слово, написанное на бумаге,  Антаганет.  Я подумала,  может это мое имя, хотя оно мне показалось странным, каким-то резким, даже неприятным??? На всякий случай заглянула в эльфийские словари, но ничего вразумительного не нашла, может не там искала. Потом увидела здесь пользователя с именем, начинающимся с Анта. Я даже в этот момент небольшой шок испытала.
  Интересно было бы узнать  это случайное совпадение, или   действительно имена могли формироваться  из одинаковых частей, как сейчас Станислав, Вячеслав, например. 


Антаганет больше всего напоминает  собирательное имя. ПО такому принципу сейчас часто строят эльфийские  имена для фентези. Начало формируют на квениа или синдарине, а окончание - основываясь на звучности.
Вот значения слова:
anta - лицо (face)anta лицо (face) (ANA1)
anta- давать, дарить (give) Может быть, также «поднимать, воскрешать, возводить», по раннему источнику.

А вот с частицей "ганет" могут быть сложности, так как подобное звучание не встречается.
Если кто-то находил аналоги слова "ганет", пусть меня поправит.

Так если у вас нет какой-то особой страсти к данному имени, смело считайте приснившееся игрой спящего разума.
Название: Re: Имена
Отправлено: Cat от 18 Август 2016, 17:22:06
 Спасибо, Лестар, за перевод. В интернете словарей выложено много во всех разные значения, не поймешь, какой перевод считать правильным.
 Особой страсти к имени  я  не испытывала, мне оно  показалось дурацким. Ассоциация была с какой-то ан-таганкой.  Удивило, что подобное имя уже существует и построено по-другому из существующих слов, во всяком случае, одного – «анта».
 Эльфийские языки я не изучала. В словари пару раз заглядывала из любопытства.  Не представляю, как бы мое воображение могло само такое во сне придумать.
 Хотелось бы узнать что означает «ганет».
Название: Re: Имена
Отправлено: Lestar от 19 Август 2016, 02:50:30
Учитывая то, что эльфийские названия успешно используются там и сям, плюс квениа и синдарин созвучны некоторым реально существующим языкам, вы вполне могли встретить куски и части слов в самых разных местах. Будьте спокойно, вы не придумали, просто выстроили из того, что где-то и когда-то слышали.
К увиденному во сне вообще не стоит относиться серьезно, если нет такой тяги.

Название: Re: Имена
Отправлено: Элиэль от 13 Июль 2018, 18:55:18
Напишу и я про свое им. Не знаю, правда, какое из 4 (мамино, папино, свое или прозвище) и будет ли оно одно, но пока оно мне нравится и больше человеческого отражает мой характер.  Хотя не знаю, насколько. Также непонятно, было ли это воспоминанием или нет. Просто как-то полезла  в книгу на синдарине, оказалось, что это словарь. Начала читать, но перестала. Понятное дело - скучно. А потом как-то сидя на кухне, спросила в пространство, какое у меня имя среди эльфов или на эльфийском языке. И мне пришел мысленный ответ. Причем не только имя, но и фамилия. Ну я так думаю. После меня потянуло к этому словарю. Как ни странно, нашла значения в нем. Связь с именем чувствую, мне оно сразу понравилось. Эльфийское имя, я думаю, все-таки не стоит выбирать. Оно может оказаться не вашим. Хотя вариант на время по качествам характера может и быть. По мне, так лучше постараться его вспомнить. Каким образом вспомнить, не знаю.  Может у кого-то получится через сон, у кого-то - просто спросить мир. Думаю, что его мне дали, потому что я хотела себе эльфийское имя и оно лучше подходит мне.
Название: Re: Имена
Отправлено: Мимокрокодил от 13 Июль 2018, 19:45:40
Думаю, что его мне дали, потому что я хотела себе эльфийское имя и оно лучше подходит мне.
Индейский метод? Чем же он лучше просто "выбирания"?
Антаганет.  Я подумала,  может это мое имя, хотя оно мне показалось странным, каким-то резким, даже неприятным???
Разве? Красивое имя. Звонкое и четкое, как стук подковок на марше. Хотя, возможно, это имя кого-то важного (и неприятного), а не ваше.
Название: Re: Имена
Отправлено: Элиэль от 19 Июль 2018, 17:34:41
Думаю, что его мне дали, потому что я хотела себе эльфийское имя и оно лучше подходит мне.
Индейский метод? Чем же он лучше просто "выбирания"?
Я не сама его выбрала. "Дали" в смысле получилось вспомнить. А также чувствую, что оно одно из других, которые я потом вспомню (надеюсь). Не так выразилась.
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 04 Февраль 2019, 22:16:51
Как на синдарине или квенья «одуванчик»? Хочу дать имя своей вещи. ^_^ Дело в листьях, не в самом одуванчике.
Название: Re: Имена
Отправлено: Morinaro Simpetar от 04 Февраль 2019, 22:39:22
Как на синдарине или квенья «одуванчик»? Хочу дать имя своей вещи. ^_^ Дело в листьях, не в самом одуванчике.

В Gnomish Lexicon есть слово:

Цитировать
glonthen

noun. ‘eye of the day’, dandelion, dandelion, (lit.) eye of the day

Если реконструировать на квенья, то получится:

Aurehen, Aurehendë

Если на синдарине, то:

Aurhen (hen подвергается лениции, но тут она "невидима")
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 04 Февраль 2019, 22:44:44
Моринаро, спасибо! Мне очень понравились имена :)
Название: Re: Имена
Отправлено: Morinaro Simpetar от 04 Февраль 2019, 22:48:58
Моринаро, спасибо! Мне очень понравились имена :)

Не за что)) А что за вещь?)
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 04 Февраль 2019, 22:54:34
Моринаро, спасибо! Мне очень понравились имена :)

Не за что)) А что за вещь?)
Нож. ::)
Название: Re: Имена
Отправлено: Morinaro Simpetar от 04 Февраль 2019, 23:07:41
Нож. ::)

Ух ты) Чтобы орков резать? Или чтобы выживать в походах?) Или чтобы готовить еду в прекрасных чертогах?)
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 04 Февраль 2019, 23:22:10
На
Нож. ::)

Ух ты) Чтобы орков резать? Или чтобы выживать в походах?) Или чтобы готовить еду в прекрасных чертогах?)
Надеюсь, обойдётся без орков) Имя у ножа мирное ;) А ковырять и резать им можно всё, что угодно, и всё, что удобно 😁
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 05 Февраль 2019, 14:32:07
Имя Альданьере, Aldаniere, «древесная пчела». Будет ли работать, если заменить «a» на «е», Aldeniere? Мне больше нравится как звучит с «е», но не знаю, правильно ли это с точки зрения языка.
Название: Re: Имена
Отправлено: Morinaro Simpetar от 05 Февраль 2019, 22:19:54
Не совсем)) Это для эльфийского уха звучало бы как "дерева-пчела", что не совсем грамматично.

Пчела будет на квенья так:

Цитировать
BEE nier (honey-bee), nion

Так что получатся вот такие варианты:

Aldanier, Aldanion. Это читается как /альданИэр/, /альданИон/.

Можно и слово "альданьерэ" придумать, но оно будет писаться как Aldanyérë и переводиться как "древесная печаль", "древесная грусть"  ;D

Y и i - это разные звуки))
Название: Re: Имена
Отправлено: November от 06 Февраль 2019, 04:09:47
Красиво получилось, спасибо! :) Кстати, древесная пчела действительно больше ассоциируется с чем-то мужским, чем с женским. И имена мужские получились.
Название: Re: Имена
Отправлено: Таурэлинде Альмарион от 23 Март 2019, 12:18:48
К именам отношение всегда было серьезное. Потому что, как говорится, "как корабль назовешь - так и поплывет". Мое эльфийское имя после пробуждения пришло как-то само собой, что ли...
Да, перед этим довелось поштудировать словари, разные источники и "Таурэлиндэ" как-то само на языке и в голове появилось, буквально громом посреди ясного неба или по щелчку пальцев. Не могу пока утверждать, является ли оно истинно моим, или же это имя, носимое мной в прошлой жизни, или имя, которое должно было прийти ко мне именно после пробуждения, или еще чего. Время покажет, а пока оно мне полностью откликается, резонирует и присутствует то самое ощущение "да, моё".

С квэнья переводится, как "пение леса", а "Альмарион" - ну, наверное, отца моего звали Альмар) ("Альмарэ", если быть точнее). Как пришло - так и называюсь.

А еще кое-кто (то есть я) немного лоханулся и написал при регистрации последнюю букву "е", вместо "э", теперь жалею, потому что с "э" кирилицей оно выглядит и звучит более гармонично.
Название: Re: Имена
Отправлено: Morinaro Simpetar от 23 Март 2019, 19:33:31
А еще кое-кто (то есть я) немного лоханулся и написал при регистрации последнюю букву "е", вместо "э", теперь жалею, потому что с "э" кирилицей оно выглядит и звучит более гармонично.

В настройках профиля это можно легко поправить) Я так делал)
Название: Re: Имена
Отправлено: Таурэлинде Альмарион от 24 Март 2019, 18:10:01
Моринаро, да? Странно, у меня в настройках аккаунта строчка с именем не кликабельна, а все остальное изменить можно. Не могли бы вы мне в личке подробнее объяснить? А то я все никак не могу привыкнуть к интерфейсу, может и правда чего упускаю из виду.
Название: Re: Имена
Отправлено: Morinaro Simpetar от 24 Март 2019, 22:41:14
Моринаро, да? Странно, у меня в настройках аккаунта строчка с именем не кликабельна, а все остальное изменить можно. Не могли бы вы мне в личке подробнее объяснить? А то я все никак не могу привыкнуть к интерфейсу, может и правда чего упускаю из виду.

Я уже не помню, как это делается((
Название: Re: Имена
Отправлено: Lex от 26 Март 2019, 18:42:00
С квэнья переводится, как "пение леса", а "Альмарион" - ну, наверное, отца моего звали Альмар) ("Альмарэ", если быть точнее). Как пришло - так и называюсь. [/q]

Ваше имя двухсоставное. Альма-Ион. Буква "р" лишняя. Во времени "до падения" дети рождались всегда парами: мальчик и девочка, близнецы. 
Название: Re: Имена
Отправлено: Morinaro Simpetar от 28 Март 2019, 00:17:15
Ваше имя двухсоставное. Альма-Ион. Буква "р" лишняя. Во времени "до падения" дети рождались всегда парами: мальчик и девочка, близнецы.

1) В переводе с какого языка?

Во времени "до падения" дети рождались всегда парами: мальчик и девочка, близнецы.

2) О каком мире идет речь? В нашем, уверяю, такого закона не было)) В Арде тоже что-то не припомню такого явления))
Название: Re: Имена
Отправлено: Таурэлинде Альмарион от 30 Март 2019, 09:54:04
Ваше имя двухсоставное. Альма-Ион. Буква "р" лишняя. Во времени "до падения" дети рождались всегда парами: мальчик и девочка, близнецы.


Хм...Смею не согласиться. У нас с вами разная информация, видимо.
Мое имя звучит так, как было мной написано выше (и означает то же, что описано мной). И опять же, повторюсь, что как пришло, так и называюсь. У каждого, как говорится, своя правда, но ваша версия мне совсем не откликается.

Попробую объяснить более развернуто: Альмарион производная от almare, что значит "счастье" или "блаженство" на квэнья (как переводится ion, думаю все знают). Для благозвучности в слове almare опускается буква "е" и мы получаем Almarion. Возможно, вы подумали что это производная от alma, но нет, именно almare.

Вообще, мое "основное" имя Таурэлиндэ, так что давайте на этом и остановимся) Альмарион - это скорее "официальная" часть имени и используется редко. А для друзей просто Таурэ.

И да, соглашусь с Моринаро, я тоже не припомню ни в Арде, ни в нашем мире такого явления.