Форум Эльфхейма

Эльфы: мифы и факты => Теории (эльфийские) => Тема начата: Melian от 28 Июля 2011, 17:34:05

Название: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Melian от 28 Июля 2011, 17:34:05
Приветствуем вас, форумчане!

Заглядывая на этот форум, раз за разом убеждаюсь, что ваши вопросы за много лет не изменились: приходят новые эльфы или эльфисты им сочуствующие и обращаются к присутствующим с очень сходными вопросами. Я не говорю, что это плохо, наоборот! Но - как мне кажется, вы не учитываете очень важный фактор в поиске своих ответов.
Так вот! Специально для тех, кто ищет ответы на вопросы, очень советую обратить внимание на первую же ссылку форума - иконку "На сайт". Именно на сайте "Эльфхейм" можно отыскать ответы на возможные вопросы.
- Что есть Пробуждение и как оно происходит;
- Откуда на свете взялись эльфы и остался ли на Земле их след;
- Каковы праздники у эльфов  и как именно их  праздновать;
- Каков эльфийский менталитет и его особенности;
-Как одеваются эльфы, какую музыку можно счесть эльфийской  и тд.
-Что такое семиконечная звезда и почему её называют elven star

И многое другое.
Разумеется, на сайте есть ответы далеко не на все вопросы, и именно поэтому и сделан этот форум. Но если нужный вам ответ хранится на сайте, почему бы не воспользоваться его материалами?

А посему - если ни на сайте, ни на форуме вы не нашли ответа на свой единственный вопрос, задайте его в этой теме. Возможно, я смогу помочь вам с ответом...хотя есть вопросы, ответы на которые очень трудно дать. Давайте  же попробуем!
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Марго от 18 Января 2012, 18:03:26
У меня вопрос дурацкий, опять про внешний вид эльфов. Про уши.
Могут ли они у эльфов быть не  заостренными, а вытянутыми?
А то смотрела опрос- там приличный процент с просто вытянутыми ушами.
И по поводу волосатости - у многих в этом опросе также средняя, когда у эльфов она низкая.
Я конечно понимаю, что не каждый зовущийся эльфом есть эльф, но быть может, эти признаки могут по другому проявляться?

Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Эленион от 18 Января 2012, 19:56:10
По моему мнению уши могуть быть любой формы. У моей сестрёнки ушки немного изогнуты и поэтому со стороны кажутся заострёнными. У меня они более-менее обычной формы. Хотя порой тоже начинают заостряться.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Adarigell от 18 Января 2012, 20:00:22
У меня вопрос дурацкий, опять про внешний вид эльфов. Про уши.
Могут ли они у эльфов быть не  заостренными, а вытянутыми?
А то смотрела опрос- там приличный процент с просто вытянутыми ушами.
И по поводу волосатости - у многих в этом опросе также средняя, когда у эльфов она низкая.
Я конечно понимаю, что не каждый зовущийся эльфом есть эльф, но быть может, эти признаки могут по другому проявляться?


Могут. Только очень сильно вытянутыми - как у осла. Иначе - никак.
По поводу волосатости: "...на прошлой неделе я линять начал - старая шерсть с меня сыпется, зато новая растет - чистая, шелковистая. Так что лохматость у меня повысилась..." (с) Буду белой и пушистой.
И наконец, о главном... Да, не каждый, зовущийся эльфом есть эльф... дело вообще-то в том, что признаки эльфа далеко не ограничиваются длиной ушей и волосатостью в частности, и внешним видом вообще. Не это делает эльфа эльфом.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Марго от 18 Января 2012, 20:34:03
Спасибо за толковый и одновременно с юмором ответ)  Конечно, понятно, что внешность это не главная состовляющая эльфа, но все же важна. Просто иногда смотришь на человека ( есть у меня знакомый), по менталитету- точно эльф, ну то есть есть в нем то, "что делает эльфа эльфом". Но только эльфа, а не человека. И, кстати, ослиные уши - это уши без мочки.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: baron_gunnar от 19 Января 2012, 17:13:07
Внешность - одна из главных составляющих. Вы же не назовёте кошку собакой только потому, что она думает, что собака?!
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Aevon_maeth от 19 Января 2012, 17:17:01
Отчего же.... ;D
Я йоркширов считаю кошками, хоть у них и собачьи родословные ;D
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: baron_gunnar от 19 Января 2012, 17:23:19
Я ... считаю...
... и хоть трава не расти...
А если все остальные считают по-другому? Или баба Яга завсегда против?
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Eiliantiell от 19 Января 2012, 17:25:26
У меня боксер - тот вообще вылитый хомяк)) Все зависит от воспитания, Aevon_maeth? Может и с эльфами так?)))
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Aevon_maeth от 19 Января 2012, 17:31:37
Не всегда.
Лидируют в списке пудели и йорки.
Я в последнее время зауважала вест вайт хай хрень терьеров.
Оказывается, им совсем не нравится кошачья жизнь, уготованная им владельцами. Вполне Монморансный терьерский характер.

Хомяк? Боксер?!!!
Это как? Срет в комментах? ;D
Как Вы ухитрились из боксера хомяка сделать?

Ну, а если серьезно, то фенотип меняется после Пробуждения. По поводу эльфов, а не йорков  :P, Гуннар прав.
Костяк изменить трудно, а ухи меняются. Уменьшается мочка. Специально смотрела в динамике у некоторых.
Впрочем, хвастать тут нечем.
Буддисты считают, что крупная отвислая мочка говорит о доброте.
Но мы ведь не добрые, мы Светлые... Не так ли? :D
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Eiliantiell от 19 Января 2012, 17:56:19
Да нет, боксеры - умнейшие создания, а когда нет причины быть злобными - милые и дружелюбные. Генетика или социум - извечный вопрос биоэтики
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Aevon_maeth от 19 Января 2012, 18:06:38
Плюньте в морду тому, кто считает боксеров исчадиями ада. ИМХО, эта порода лидирует по доверию к хозяину.
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей.
Имею мнение хрен оспоришь, что самые злобные - это болонки. К сожалению, у них очень развит инстинкт самосохранения и, завидев на горизонте крупную собаку, они злобность прячут подальше. А жаль...

Нужно будет попросить Ласа перенести собачьи разговоры в "Братьев меньших", а-то расписались тут.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Eiliantiell от 19 Января 2012, 18:25:20
Да уж...где искать ответы ;D...хотя, если применить метод аналогии...но лучше в другую тему))
Болонки еще ничего, а вот карликовые пинчеры - те совсем звери ;D
 
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Марго от 19 Января 2012, 20:17:20
Я вас разочарую, но речь шла не о хомячках.  ;) А сам вопрос в том ( уж если вам на животных ясней, да простит меня модер) останется ли боксер боксером, если у него уши или окрас не по стандарту. Видится мне, что он останется той же породы, да только на выставки его возить уже нельзя. Соглашусь  с тем, что внешность постепенно после пробуждения меняется, уши особенно. И хотя речь шла не об этом, отсутствие или просто короткий срок от пробуждения может быть причиной отсутствия этих признаков. Что- то больно много таких недопробудившихся...
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Aevon_maeth от 19 Января 2012, 20:35:00
Мадам, да не расстраивайтесь Вы так...
Уши дело поправимое
Вот здесь сделают http://www.tattoo-angel.ru/pirsing/
Всего 5000 р за ухо и вы - эльфийка.
А если пока  не уверены, то Вам сюда http://saratov.tiu.ru/p356152-elfijskie-ushi-model-a.html
Совсем даром и можно, наигравшись, в управдомы переквалифицироваться.

ЗЫ. А хомячков обижать нельзя.
И уши в боксерах - не главное. Но Вы зрите в корень!
Нет окраса - нет боксера.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Марго от 19 Января 2012, 21:33:36
Ну во-первых, я не мадам ;D А во-вторых, " стать эльфийкой " за деньги - это звучит жутко.
Ну, тем более что там делают такие заострения, что аниме герои позавидуют. Мои пусть только вытянуты, но они хотя бы свои. Тем более что у них еще все впереди, как знать  :)
Ой, сказать забыла..  Вообщем, считается, что ухо  это схема эмбриона, что часто используют в иглоукалывании. Мочка олицетворяет мозг. Короче, если она уменьшается - это не совсем хорошо. Конечно, спорная теория...
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Aevon_maeth от 19 Января 2012, 21:48:57
Этто хорошо, что Вы протезы не любите :D
Кстати, недавно во Франции официально запретили обращение "мадемуазель".
Поэтому Вам придется смириться с .... сударыней, например.
Мочка - это мозг, а голова. Среди эльфов и впрвду редко встречаются крупноголовые.
Хотя окружающие нас и так безмозглыми считают. Ну и ладно.
А когда вы уши по 5-7 дырок колете, то об "эмбрионе" не думаете?  ;) :P 8)
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Марго от 19 Января 2012, 21:50:46
Я без дырок в ушах вообще. Всему виной эмбрион  ;)
А вообще люди склонны припысывать непохожим на них разные недостатки, и творческие люди для них безмозглые, что поделаешь.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Vellaria от 19 Января 2012, 22:36:24
творческие люди для них безмозглые
Если посмотреть "творчество" довольно большого процента людей, то можно прийти именно к подобному выводу.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: baron_gunnar от 19 Января 2012, 23:48:54
Угу. Особенно - словесное творчество...
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Melian от 20 Января 2012, 19:43:43
У меня вопрос дурацкий, опять про внешний вид эльфов. Про уши.
Могут ли они у эльфов быть не  заостренными, а вытянутыми?
А то смотрела опрос- там приличный процент с просто вытянутыми ушами.
И по поводу волосатости - у многих в этом опросе также средняя, когда у эльфов она низкая.
Я конечно понимаю, что не каждый зовущийся эльфом есть эльф, но быть может, эти признаки могут по другому проявляться?



Да, могут, и чаще всего уши эльфов именно что вытянутые вверх. Хотя вам тут, Марго, уже несколько раз заметили, что отдельно взятые заострённые или вытянутые уши за полное определение эльфа не катят. Как эльфийский признак - да, но это лишь один признак. К слову, у гоблинов и у Искажённых эльфов уши тоже острые, и понять по одним ушам, кто есть кто - крайне затруднительно.

По поводу волосатости вопрос ваш не понятен: почему по результатам опроса у эльфов средняя волосатость, а должна быть низкая? Так ведь и опрос проводился с целью понять, что из признаков подтверждается, а что - наоборот, преувеличено.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Lórien Laicanórë от 05 Января 2013, 22:52:16
Aiya melloni! Возник вот такой вопрос: некий пробудившийся эльф пытается разобраться как он мог появиться в семье с виду вроде 100% людей, и если он выяснит, что люди, которые вырастили и воспитали его не его родные родители, как этому эльфу продолжать поддерживать отношения с ними, ведь вроде всю свою сознательную жизнь до Пробуждения они были для него папа и мама, а теперь как быть? Мож кто нибудь что то подскажет?  ???
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 05 Января 2013, 23:01:49
спокойно быть. Это ваши папа и мама, хотя бы потому, что они Вас вырастили. Будьте им за это благодарны.
И ногда так бывает, что в семье людей рождаются эльфы, да много чего бывает в жизни. И это нормально.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Lórien Laicanórë от 05 Января 2013, 23:20:29
Но в книге Дорога к Единорогу Мелиан писала, что в семье людей не может родиться эльф, что один из вариантов появления эльфа в человеской семье это подмена ребенка скажем в роддоме. Я вот смотрю на моих родителей, ну я от них кардинально отличаюсь по всем параметрам..... Хочется просто разобраться во всем, столько вопросов и загадок.....и обратиться не к кому... :'(
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Melian от 06 Января 2013, 00:42:48
Но в книге Дорога к Единорогу Мелиан писала, что в семье людей не может родиться эльф, что один из вариантов появления эльфа в человеской семье это подмена ребенка скажем в роддоме. Я вот смотрю на моих родителей, ну я от них кардинально отличаюсь по всем параметрам..... Хочется просто разобраться во всем, столько вопросов и загадок.....и обратиться не к кому... :'(

Здравствуйте, Лориен! Не переживайте и относитесь к родителям, как к родителям - как правильно вам заметил Леголас, они вас воспитали, а это главное.
Вы уверены, что вас подменили в роддоме и это не ваши родители? Или, может быть, родители просто не Пробудились у вас?  Или вообще не эльфийская ли душа появилась у людей - третья гипотеза книги? Да, бывает так, что эльф отличается от родителей, так и что же? Тем больше шансов у вас выбирать СВОЙ путь, ни на кого не ориентируясь.
А родитель - это в первую очередь тот, что воспитал вас, кто потратил на вас свою силу и энергию. Если же есть тот, кто произвёл вас на свет - вот пусть он вас и ищет, раз уж потерял и доверил воспитание другим.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Lórien Laicanórë от 06 Января 2013, 10:01:55
Мелиан, Лайквалассе спасибо за ответ, успокоили, теперь я по крайней мере знаю как общаться с родителями, даже если они и не те кто родил меня на этот свет.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Lórien Laicanórë от 06 Января 2013, 13:39:46
А подскажите, вот эльф пробудился и что должно изменитьсч в его жизни, что он должен чувствовать и переживать после или во время Пробуждения? Свойственно ли пробудившемуся эльфу сомнение, неуверенность или какие внутренние терзания? И еще, есть ли в Москве какие клубы или общества где собираются пробудившиеся эльфы, и очень хочется изучать Синдарин, есть ли какие то типа курсы по Skype. Я учу слова, но этого мало, нужно учить алфавит и учиться общаться с теми кто более менее владеет языком. Мне очень нравится звучание этого наречия и хочу учить именно его.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Adarigell от 06 Января 2013, 14:12:38
Почитайте
http://forum.elfheim.ru/index.php?topic=13.0
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 06 Января 2013, 22:26:58
Лориэн, 1. ЛаИКАЛАссэ, без "ква".
2. Отвечая на Ваш вопрос - у всех индивидуально.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Lórien Laicanórë от 06 Января 2013, 23:54:03
Лаикалассе извините если моя формулировка Вашего имени кажется Вам обидной.....но я тут вчера прочитала, что на Квэнья Ваше имя звучит именно как Лайквалассе)))))
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%81.  Вот тут я это прочла....
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Lórien Laicanórë от 06 Января 2013, 23:57:41
А по поводу моего второго вопроса, есть ли в Москве какие нибудь клубы или сообщества, где бы могли собираться пробужденные эльфы?
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Melian от 07 Января 2013, 00:58:42
Ну наш есть, "Легенда". Но он не чисто эльфийский - у нас исторический рыцарский клуб. Если вам интересно, можем встретиться.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Lórien Laicanórë от 07 Января 2013, 09:13:00
Мелиан, была бы рада встретиться :)
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Melian от 07 Января 2013, 19:26:45
Ну, почему бы и нет? Пишите мне поближе к субботе, встретимся.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Lórien Laicanórë от 07 Января 2013, 19:29:02
Ок, напишу в пятницу  :) вам в личку писать или можно на форуме?
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Melian от 07 Января 2013, 19:39:31
Да можно в личку, никаких проблем, Лориен.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Lórien Laicanórë от 07 Января 2013, 19:44:02
 ;D большое спасибо  :)
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Lórien Laicanórë от 07 Января 2013, 19:45:46
За сим позвольте откланяться, ибо сижу в самолете на пути в Москву. До связи!
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 07 Января 2013, 20:21:37
Проо википедию я в курсе, Лориэн. приведенный Вами вариант - более поздний чем тот что использую я. Так что ошибки нет ни в первом ни во втором случае, но я предпочитаю ранне-квенийский вариант своего имени.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Lórien Laicanórë от 07 Января 2013, 23:13:31
Как Вам угодно, Лаикалассе  :)
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Алиэль от 05 Февраля 2013, 16:04:25
У меня вопрос: Лишь эльфам,присущи заостренные уши или бывают и люди с такими ушами?
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 05 Февраля 2013, 16:07:08
и люди, и эльфы, и другие существа бывают с заостренными ушами:)) Не все эльфы, у кого ушки "заточены", не все люди кто не остроухи:))
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Lórien Laicanórë от 05 Февраля 2013, 18:36:48
 
и люди, и эльфы, и другие существа бывают с заостренными ушами:)) Не все эльфы, у кого ушки "заточены", не все люди кто не остроухи:))
 
Верно подметили, Леголас  ;)
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Элен Ли от 26 Февраля 2013, 21:04:02
Здравствуйте, уважаемые хозяева сайта!
Я тут, в свободное от основной работы время, занимаюсь проблемами эзотерики и мифологии, и у меня возник ряд вопросов по истории происхождения человечества, эльфийской теории и возможности возрождения представителей древних рас в современном мире. Собственно, вопросов пока три, а именно:
1.   Тисульская красавица – миф или реальное эльфийское захоронение прошедшей эпохи?
2.   Жанна д`Арк – эльфийская дева-воительница?
3.   Боян Всея Руси Олег Атаманов – хорошо замаскированный эльфийский бард?   
Итак, по-порядку:
Первый вопрос. Тисульская  находка. В разных интернет-источниках упоминается о том, что (цитирую):  «в 1969 году в селе Ржавчик Тисульского района Кемеровской области, во время проведения вскрышных работ на угольном разрезе, рабочим Карнауховым был обнаружен двухметровый мраморный ларец изумительно точной механической выделки. По команде начальника участка Александра Александровича Масалыгина‚ все работы были немедленно остановлены. Ларец подняли на поверхность и принялись открывать... Открытие стало шоком для присутствующих.
Ларец оказался гробом, до краев наполненным розово-голубой кристальной чистоты жидкостью, под родниковой гладью которой покоилась высокая (около 180 см.) стройная, необычной красоты женщина – на вид лет тридцати, с тонкими европейскими чертами лица и большими, широко раскрытыми голубыми глазами. Густые, темно-русые с рыжеватым отливом локоны до пояса слегка покрывали покоящиеся вдоль туловища нежные белые руки с короткими, аккуратно постриженными ногтями. Одета она была в белоснежное кружевное прозрачное платье длиной чуть ниже колен, с короткими вышитыми разноцветными цветочками рукавами…Практически сразу о находке сообщили в райцентр. Понаехало начальство, пожарные, военные, милиция. К 14 часам из области прилетел вертолёт и доставил дюжину солидных "товарищей" в штатском, которые сразу заявили, что место заразное и приказали присутствующим отойти от гроба.  После чего оцепили место находки и переписали всех, кто там был. Гроб закрыли и занесли в вертолёт, собрали вместе с землей остатки замазки в целлофановые пакетики и приказали свидетелям разойтись. После чего вертолёт взмыл ввысь и взял курс на Новосибирск, а место, где было найдено захоронение, тщательно перекопано и завалено землей…Уже через пять дней из Новосибирска в Ржавчик приехал пожилой профессор и прочёл в сельском клубе лекцию о предварительных результатах лабораторных исследований недавней находки. Возраст захоронения, по словам профессора, по меньшей мере, 800 миллионов лет! Это опровергает дарвиновскую теорию о происхождении человека от обезьяны». После этого наступило замалчивание истории, нигде в средствах массовой информации об этом не сообщалось, в течение года все основные участники произошедшего, в том числе, Масалыгин и Карнаухов, погибли в автокатастрофах или скоропостижно скончались при невыясненных обстоятельствах, а оставшиеся в живых свидетели поняли, что надо «держать язык за зубами» и замолчали навсегда. Далее, есть информация о том, что в 1970-х годах на берегах озера Берчикуль, что в шести километрах от места находки саркофага, в обстановке строжайшей секретности проводились крупномасштабные раскопки. Место работ было оцеплено солдатами и милицией. Сообщать подробности они наотрез отказались, но все село видело, как на место раскопок то и дело прилетал вертолет и что-то увозил, а по завершении работ на островах и берегах Берчикуля остались сотни перекопанных и тщательно засыпанных землей могил.
Так вот, вопрос в том, может ли это подтверждать «эльфийскую» теорию появления жизни на Земле, и как это захоронение может быть связано с «Принцессой Кадын»?   
P.S. А по оставшимся двум вопросам напишу на днях, мне еще самой нужно разобраться в информации. 

Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Барон Морт от 26 Февраля 2013, 21:49:52
Это не принцесса однозначно . Это ---- жена Дракулы !
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Melian от 26 Февраля 2013, 22:22:48
Спасибо, Элен Ли, очень важная информация! Хорошо бы узнать что-либо о дальнейшей судьбе этой находки. ПО описанию девушка, находящаяся в розово-голубой жидкости ( некоем анабиозном составе) вполне соответствует эльфийскому типу внешности, да и исследования засекретили из-за дарвиновской убогой теории, это да. Но вот вряд ли находку уничтожили - скорее всего, где-то она сохраняется. Надо будет поискать всю информацию об этой находке - не исключено, что уже что-то просочилось в сеть.

Вот это заинтересовало особенно:
"Гроб «товарищи» потащили, было в вертолёт, но ноша оказалась слишком тяжела, и решили облегчить задачу путём удаления жидкости. После откачки жидкости из гроба, труп прямо на глазах начал чернеть. Тогда жидкость снова залили, и чернота стала быстро исчезать. Спустя минуту на щеках покойной уже вновь заиграл румянец, и всё тело усопшей приобрело прежний жизнеподобный вид. Гроб закрыли и занесли в вертолёт, собрали вместе с землёй остатки замазки в целлофановые пакетики и приказали свидетелям разойтись. После чего вертолёт взмыл ввысь и взял курс на Новосибирск.
становлено, что уровень цивилизации, к которой принадлежала женщина, превышает все известные до сих пор, включая и нашу, так как природа ткани, из которой изготовлено платье «царевны», не поддаётся научному анализу. Техника для производства подобного материала человечеством ещё не изобретена. Не удалось пока определить и состав розово-голубой жидкости, идентифицированы только некоторые её составные компоненты, образованные древнейшими разновидностями лука и чеснока."


Отсюда:http://ijcosmos.ucoz.ru/blog/tisulskaja_nakhodka/2012-09-08-109
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Барон Морт от 26 Февраля 2013, 23:05:25
Чего это граждане так взъелись на дарвиновскую теорию ? По мне так теория очень остроумная !
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Барон Морт от 26 Февраля 2013, 23:12:24
становлено, что уровень цивилизации, к которой принадлежала женщина, превышает все известные до сих пор, включая и нашу

По описанию похоже на цивилизацию яутжа .
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Эктелион от 26 Февраля 2013, 23:59:34
Только маленькая ремарка  "Возраст захоронения, по словам профессора, по меньшей мере, 800 миллионов лет! Это опровергает дарвиновскую теорию о происхождении человека от обезьяны». " явная журналистская безграмотность.
Во -первых дарвиновской теории уже давно нет Есть СТЭ и прочие (неоламаркизм ,номогенез и т.д.).
Во -вторых. Человек от обезьяны по ней не происходил .Он    ЯВЛЯЕТСЯ узконосой  обезьяной
Далее вопрос - источник данных не раскроете? Откуда инфа ;)?
 Далее вопросвозраст находки в 800млн. лет как определяли? Радиоизотопным методом( т.к. только он пригоден для таких ранних находок дать  ответ.Надо же какое молниеносное исследование для 70-х годов, За пять дней в поле, на глазок ? Не смешно.Тут нужен  лабораторный  анализ и кропотливый. Для сравнения ,когда определяли возраст Туринской плоащницы её кусочек давали четырем различным лабораториям, независимо датировавших его
А  может я вам скажу откуда  ;) Немного поискал в Яндексе  и почти сражу же нашел противоположную точку зрения полным разоблачением  от местных жителей


"Татьяна Павловна Карнаухова рассказала, что, действительно, муж её когда-то работал на карьере, правда, умер он пять лет назад в результате продолжительной тяжёлой болезни. А про загадочную находку Татьяне Павловне покойный супруг ничего не говорил: "Не знаю, ничего не знаю! Я здесь давно живу, с 1935 года, но не до чего мне дела не было! Я полы мыла на предприятии здесь, потом на Кайчаке, ещё и скотина была, поэтому мне домой надо было скорей-скорей. Ничем таким я не интересовалась и не слышала ничего""
Как видим , одна из старейших жителей поселка про находку не слышала .
""Мы и сами заинтересовались, начали опрашивать местных, кто постарше и в те годы здесь жил, но, во-первых, оказалось, что таких здесь остались единицы, а во-вторых, ничего подобного они не помнят, то есть, грубо говоря, никакой находки не было вовсе, - рассказывает Галина Григорьевна."Т.е. опять никто ничего не знает, не слышал.

Есть ли те,которые слышали. Есть , но только вот беда
"По словам директора поселковой школы Галины Ребриковой весь учительский состав эту историю знает, , но педагоги были уверены, что сие - просто первоапрельский розыгрыш. Дело в том, что легенду о тисульской находке ещё несколько лет назад опубликовала местная газета в начале апреля." Перво апрельская шутка!
Далее в статье содержиться заведо ложная информация .
" Александр Масалыгин, действительно работал на карьере, но умер он не в 80-м, а позже, - в 1983-1984 году от лейкемии. Жена Карнаухова ещё здесь живёт... А карьер этот в 1973 году закрыли, теперь он уже весь зарос, превратился в обыкновенный лес".
Николай Михайлович Гарманов( в то время машинист экскаватора):
- Разрез близ Ржавчика открылся в 1949 году, назывался он "Кийским". Там добывали уголь для местной электростанции. Ничего, что описано в легенде, там не было. Масалыгин работал машинистом, Александр Иванович Карнаухов кузнецом был, и погиб он кузнецом - поддал, на мотоцикле ехал, и попал под грузовик. Не сразу, правда, умер, поболел дня два... Году в 80-м дело было, точно не помню уже.
- Но ведь жена его, Татьяна Карнаухова, сказала, что муж её был именно горнорабочим, а умер он пять лет назад от болезни. Как же так? - поинтересовался я.
- Да кузнецом он был... На мотоцикле они ехали с Кайчака, и она вместе с ним ехала... Мне врать незачем. А Татьяна просто пожилая женщина, забывает...
Я впервые об этой истории из местной газеты узнал, мне тогда человек сто звонило, все спрашивали, правда это или нет, я ведь один из той бригады остался. Это в Москве или даже в Кемерове такую историю рассказать, может, и поверили бы, потому как спросить не у кого, а у нас-то Ржавчик маленький - всё на виду, мы даже знали, кто с кем переспал, не то что ТАКОЕ!
Сказка-то мне сама понравилась, но неправда всё это. Я за 33 года, пока работал машинистом экскаватора, кость никакую не нашёл, не то что саркофагов. Не было этого. Ничего не было. Мне бы и самому было бы интересно на всё это посмотреть, но..."
http://sibdepo.ru/2007/11/07/tisulskijj-sarkofag.html
" Был Федот, да не тот ;)
Еще в туже копилку
http://sibdepo.ru/2008/03/05/legendy-kuzbassa-tisul.html

Вы за кого нас принимаете? :( Думаете, раз эльфы, так  их дурить легко и поиском они пользоваться не умеют?
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Лайканарэ от 27 Февраля 2013, 05:27:18
Эктелион, чему ты удивляешься?
Многие алтайские граждане до сих пор утверждают, что скифская барышня начала эры - их праматерь Кадын. (Элен Ли, специальнно для Вас: :)) Пазырыкскому кургану почти 2300 лет - VI—III вв. до н. э. "Пазырыкский" он весьма условно, поскольку - не тюркский. Предки нынешних борцов за могилы предков пришли на Алтай из Гоби через восемьсот лет после того, как умерла и заледенела та скифянка в кургане. Правда, алтайцы не утверждают, что пазырыкские курганы (их там много) они приволокли с собой. Зато товарищи преуспели в другом. Поскольку "Кадын" аккуратненько вытаивали изо льда тёплой водичкой, чтобы изучить, гадских археологов обвинили в том, что они "сварили праматерь алтайских тюрков". Изуверы >:(. В начале 90-х народ аж взбунтовался и шесть готовых к транпортировке мумий пришлось обратно закопать.

Эктелион, помнишь наш фильм "Собака Баскервилей"? "Он утверждает, что я раскапываю древние черепа без согласия родствеников покойных"(с). Так вот, теперь это не смешно, а факт. Закопали обратно. Сейчас потихонечку начинают рыть дальше. Я так понимаю - до первого бунта. Ах, да, алтайцы требуют вернуть-таки тело"варёной" праматери из музея (сварили и украли, прикинь???) и "на фиг" все изучения. Вот, нашла. Почитайте, кому интересно - вполне подробно описана история мучений "Алтайской Жанны Д'Арк" - её и так называли) http://www.pravda.ru/test/science/mysterious/past/16-04-2008/263972-altai-0/
Вот так - при подробнейших исследованиях и ещё пока работающих институтах... А тут всего лишь байка ;D)

Мне больше всего понравился эффект от налива жидкости. Как представлю себе товарища "силидного", который говорит: "Тяжеловат гробик, давай сцедим жижу в старые канистры", и сливают.... и опять наливают...  "И в хрустальном гробе том Спит царевна вечным сном. И о гроб невесты милой Он ударился всей силой"(А.С.Пушкин)  А уж цвет водички: "Розово-голубой". И при том - "прозрачно-кристальный". Ик... :o Ну, сиреневый же получится, нет? Если нет, то за девицу не ручаюсь, а водичка - эльфийская ;D

Элен Ли - опять для Вас: по исследованию митохондриальной ДНК Кадын (она же Принцесса Укок) наиболее близка с селькупам (Гугл в помощь, ищите нынешних селькупов на Ямале, язык уральской семьи, самоедской группы).
Характерные особенности знатной дамы: 78 (если память мне не врёт) социально-значимых татуировок, покрывающих чёрным скифским узором руки, включая плечи. В рамках культуры - два передних зуба у девиц выбивались. Кадын не избежала этой участи. Так же как и мумии в прочих курганах (опять-таки их много, ищите по пазырыкской культуре вообще) "принцесса" обрита налысо. В те времена носили совершенно фантастический парик вместо своих волос. Это сооружение можно даже в Вики найти, там фотка вроде была. По виду - ближе к конскому плюмажу. Бритьё налысо и парики - очень актуальны для кочевников-скотопасов. Последний штрих к портрету Укокской красавицы - обилие войлока в одежде и аксессуарах. Тот древний войлок сегодня можно приравнять к химическому оружию. Кто знает, что такое овечья шерсть без хим.обработки - тот поймёт. И вообще - что всем так принцесса-то нужна? Там рядом воин был захоронен, совсем недалеко. Он тоже интересный.

ИМХО: консервированная в эльфийском соку девица имеет весьма призрачное отношение к селькупам и Кадын иже с ними. Ибо извлечение митохондриальной ДНК из газетной утки - задача невыполнимая ;D

Послушала Бояна-атамана. Ну.... если он и эльфийский бард, то законпирировался глубже некуда ;).
А вот обещание рассказать почему Жанна Орлеанская - эльфийка, заинтриговало неимоверно :)
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Melian от 27 Февраля 2013, 07:40:33
Не пугайтесь, Элен Ли: продолжайте свой рассказ. Скептики - они и в Африке скептики, тем более - на эльфийском форуме :D

Нашим скептикам не приходит в голову такой совершенно очевидный факт: если местные жители всё опровергают,  почему они так путаются к показаниях? ( чуть не написала оБговорку про Фрейду - пуГаются?) Любой юрист вам это скажет - путаница налицо. Откуда и кто вообще взял их фамилии - всех этих Карнауховых и Масалыгиных? Почему жена Карнаухова называет одно место его работы, а Гарманов - другое? Гарманов лучше знает, кем работал Карнаухов, чем его собственная жена? В общем, тут больше загадок, чем разгадок.
Ко всему, в той информации было же ясно сказано - все, кто думал иначе и утверждал иное, умирал не своей смертью в кратчайшие после находки сроки. А все, кто что-то знал - замолчали навсегда.


Человек от обезьяны по ней не происходил .Он    ЯВЛЯЕТСЯ узконосой  обезьяной

Эктелион
, утешься: в пользу теории Дарвина мы как-то с Кэри  на старом форуме придумали замечательное объяснение: эльф, в свете его теории, произошёл от остроухой бессмертной обезьяны - редкого реликтового вида :D

Вы за кого нас принимаете? :( Думаете, раз эльфы, так  их дурить легко и поиском они пользоваться не умеют?

В свете присутствия на форуме - за эльфов, полагаю ;D

Лайканаре, безусловно, ценные сведения о принцессе Кадын тут причём? Мы говорили здесь о другой находке и другой "газетной утке" - давайте поначалу с ней разберёмся. А все опровержения на тему Эрци или Кадын оставим для другой темы.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Adarigell от 27 Февраля 2013, 17:05:12
Не пугайтесь, Элен Ли: продолжайте свой рассказ. Скептики - они и в Африке скептики, тем более - на эльфийском форуме :D
Пугайтесь, ибо скептики - дотошны. ;)
Бывший разрез "Кийский" и нынешний "Кайчакский" принадлежат не к Кузбассу, а к Канско-Ачинскому угольному бассейну. На территорию Тисульского района заходит его западное крыло.  Канско-Ачинский бассейн составляют бурые угли марки Б1 и Б2 - самые молодые по возрасту из углей.
"На территории России основные запасы бурых углей приурочены к юрским отложениям." Википедия
Юрский период - от 213 до 144 млн лет назад.
Возраст "находки" - 800 млн лет. - соответствует криогению, когда, по нек. гипотезам, Земля была покрыта льдом почти до экваториальных областей. Тисульский район расположен примерно на 55 град. северной широты...
То ись, "толстый слой вещества"(с) на поверхности почвы весьма затруднял предполагаемые работы по захоронению. Если только просто снежком припорошили - все равно, кроме белых родинийских оленей там вряд ли кто-то бродил... Как в более молодые отложения попало - вопрос другой. ;D
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Лайканарэ от 27 Февраля 2013, 21:54:27
Не пугайтесь, Элен Ли: продолжайте свой рассказ. Скептики - они и в Африке скептики, тем более - на эльфийском форуме :D
Пугайтесь, ибо скептики - дотошны. ;)
Чего ж пугаться-то? Дотошность – хорошая штука – позволяет разобраться в вопросе. Так что, продолжайте, Элен Ли, вместе разберёмся :) Любая информация - ценная штука. Отсеем лишнее и найдём нужное.

Спасибо за возраст угольной породы Адаригэль. Мне пальцами стучать не придётся :) Добавлю только, что возраст пласта значительно моложе. Свежачок. В статье есть на это указание: «во время проведения вскрышных работ».
Над пластом угля лежит вскрышной слой (земля, если проще). При добыче на угольном карьере вскрышной слой убирают скребковыми экскаваторами (это и есть «вскрышные работы»), потом бурят шпуры, закладывают взрывчатку и - "ба-бах". Вот тогда уголёк можно черпать обычными одноковшовыми экскаваторами. То есть, это даже не 144 млн.лет – это культурный слой поверх угля. Следовательно и «попадание» 800 млн. летнего саркофага в него невероятно. Автор заметки о Тисульской находке знатно поиздевался, указав на то, что под землицей находилась угольная прослоечка нехилой толщины ;D Тут даже перемещение пластов не прокатит.
Особенно прикольно звучит: «В селе Ржавчик Тисульского района Кемеровской области на угольном разрезе во время проведения вскрышных работ…» Перлы в каждой строке. Так, в селе или на разрезе? Или село Ржавчик прямо на разрезе и стоит, где уголёк динамитом рвать будут? А скребковые экскаваторы прямо в селе,значит, землю счёсывают?

Нашим скептикам не приходит в голову такой совершенно очевидный факт: если местные жители всё опровергают,  почему они так путаются к показаниях? ( чуть не написала оБговорку про Фрейду - пуГаются?) Любой юрист вам это скажет - путаница налицо. Откуда и кто вообще взял их фамилии - всех этих Карнауховых и Масалыгиных? Почему жена Карнаухова называет одно место его работы, а Гарманов - другое? Гарманов лучше знает, кем работал Карнаухов, чем его собственная жена? В общем, тут больше загадок, чем разгадок.
Карнаухов заявлен в статье, как экскаваторщик, который нашёл «ларец двухметровый». Масалыгин – тоже из статьи. Вот оттуда они и взялись эти фамилии. Но никакой путаницы в показаниях нет, Мелиан ;). И жена (вдова) Карнаухова, и Гарманов называют одно место работы – Карьер. Если целиком – «Горнодобывающее Предприятие Карьер Мистер Икс» (Что характерно для "уток"– в основной статье о находке не указано «какой именно» Карьер, а уних есть или имена или номера):
«Татьяна Павловна Карнаухова рассказала, что, действительно, муж её когда-то работал на карьере…»
«- Но ведь жена его, Татьяна Карнаухова, сказала, что муж её был именно горнорабочим, а умер он пять лет назад от болезни. Как же так? - поинтересовался я».

Проблема заключается в корреспонденте, который а) учитывает статью о находке и экскаваторщиках, б) полагает, что раз упомянут карьер – значит, работник карьера – экскаваторщик-горнорабочий, в) не знает, что «работать на карьере» и «работать на заводе» - одинаковые понятия. Для работников Карьер – предприятие, а не яма в земле. Да и заводские рабочие, «работая на», не крыше заводского здания сидят ;D
Посмотри внимательно: «муж работал на карьере», но корреспонденту и в голову не приходит спросить «кем работал муж на карьере?», и он делает собственное, весьма примитивное умозаключение и выдаёт его Гарманову за слова вдовы, а она не говорила, что муж-покойник был экскаваторщиком. Нормальный «карьерщик» Гарманов поправляет – Карнаухов работал кузнецом.
Не знаю, выяснил ли корреспондент, что на карьере работает прорва народа и большинство – не экскаваторщики? И кузнецы на карьерах трудятся по сю пору: «Ремонтная служба горно-обогатительного производства отмечает юбилей». Сегодня на предприятии в трех цехах трудится около полутора тысяч человек - токарей, кузнецов, слесарей, электрогазосварщиков, электриков, электромонтеров, и многих других, которым приходится знать и ремонтировать самое разное горнодобывающее и металлургическое оборудование».

Лайканаре, безусловно, ценные сведения о принцессе Кадын тут причём? Мы говорили здесь о другой находке и другой "газетной утке" - давайте поначалу с ней разберёмся. А все опровержения на тему Эрци или Кадын оставим для другой темы.
То есть, как при чём ??? Вот:
Так вот, вопрос в том, может ли это подтверждать «эльфийскую» теорию появления жизни на Земле, и как это захоронение может быть связано с «Принцессой Кадын»?
На счёт теории – никак не может подтверждать, в связи с отсутствием факта находки. (Но это – ИМХО на основе анализа текста заметки и жутких несуразиц в ней).
Но... Отвечая на вопрос: "как это захоронение может быть связано с Кадын", приходится принимать текст на веру и учитывать описания и Тискульской Красавицы, и тип захоронения и пр., чтобы было что сравнивать.  На основе сравнения с Принцессой Кадын – оба захоронения никак не связаны. Мне кажется, я вполне подробно ответила на вопрос: описала и тип (курганный) и портрет Кадын и её одежду, чтобы, опять-таки, было с чем сравнивать: с саркофагом, жидкостью, платьем, внешним обликом Тискульской Красавицы. Возраст захоронений тоже учла.
Вывод, вроде,  понятен: Сходство двух находок располагается только в области слухов (бредовых) в каждом случае. Навороты (видимо, придётся показать, что конкретно не так с текстом о тискульской находке) и бредни типа «Археологи сварили Принцессу Кадын!!!», «Принцесса Кадын – праматерь Алтайских тюрков!!!» - равно фееричны. В чём и где опровержение? А главное - опровержение чего??? Мелиан… ты же не считаешь Кадын праматерью тюрков??? Успокой меня, а то я волнуюсь. (Шутка, конечно ;D. Ты, видимо, просто под впечатлением от описаний Прекрасной Девы пропустила последнюю фразу-вопрос Элен Ли и решила, что я к Кадын приципилась, потому что нежно её люблю :)
Но, кстати, на счёт захоронения воина я не шутила. Он менее известен только потому, что сохранность захоронения оказалась не настолько хороша, как в случае с Кадын. А так-то он не менее интересен и значителен и знатен. Кстати, уже доказано, что он одного "клана-рода" с Кадын. (Если информация интересна - запостю).

ЗЫ. Эрци и впрямь не при чём :) Хотя... как пример обращения с находкой вполне годится. То есть, на примере Эрци можно показать логику действия тех, кто извлекает находку, как это делается, и в каком случае действия обнаруживших могут быть поначалу небрежными. "В пику" действиям "товарищей", которые "открывают, сливают, наливают". Не более того.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Adarigell от 27 Февраля 2013, 22:53:43
Не поверх... Хе, тогда добавьте в коллекцию перлов - "во время проведения вскрышных работ, в сердцевине 20 метрового пласта" (по первой ссылке Эктелиона.) :)
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Лайканарэ от 27 Февраля 2013, 23:43:16
Не поверх... Хе, тогда добавьте в коллекцию перлов - "во время проведения вскрышных работ, в сердцевине 20 метрового пласта" (по первой ссылке Эктелиона.) :)
Спасибо, Адаригель ;D Это - супер ;D А я по ссылкам и не пошла, полагая, что там интервью местных жителей. А там и правда "вскрышные работы в сердцевине угольного пласта,находящегося на глубине 70 метров"! О! :o ;D
Оказыватся, текст, представленный Элен Ли, это - урезаный текст той перловки, что Эктелион выложил в первой ссылке. Какие подробности! "Платье кружевное, прозрачное, чуть ниже колена. Нижнего белья не было". Класссс. Если уж разбирать текст, то полный. Меня скосило уже на "лесной чаще 800 млн.лет назад". Рыдаю ;D ;D ;D
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Melian от 28 Февраля 2013, 00:38:38
Ну, пока Элен Ли не пришла, давайте-ка я, что ли, отвечу скептикам :D Мне - практика, Элен Ли - поддержка, скептикам - собеседник: в итоге все счастливы, а истина там, где и была - далеко :D

Справедливости ради хочу сказать, что есть факты в этой статье, которые и меня сразу же насторожили. И первое - этот якобы учёный с данными про 800 миллионов лет. Даже если признать несуразную дату истиной, и саму статью и рассказ - подлинником ( а у меня есть основания считать, что дыма без огня не бывает) - этот факт вызывает большое сомнение.
Если подходить к статье, как к истине - действия этого учёного из Новосибирска, выступившего в сельском клубе на тему находки, отдают бессмыслицей. Зачем он поехал туда выступать? Перед кем - перед сельскими жителями Ржавчика? Учёный с мировым именем, вместо того, чтобы собрать консилиум своих коллег, едет в захолустное село с выступлением? А кому оно там нафиг надо?  Почему, если находку тут же увезли "люди в штатском", учёного никто не остановил? И наконец: если возраст происхождения нашей цивилизации куда меньший, чем 800 млн. лет, как можно предполагать в незнакомке жительницу Арды Толкиена? ;D

Поэтому идти от возраста находки, который сообщил этот учёный из Новосибирска, я бы не стала. Если подобный факт и имел место, то в одном-единственном случае - жителей Ржавчика пытались запутать как можно больше, и ради этого липовый учёный  приехал, выступил перед ними и намеренно сообщил им липовую дату. Ничего другого мне в голову не лезет.

Теперь давайте поедем дальше:

Карнаухов заявлен в статье, как экскаваторщик, который нашёл «ларец двухметровый». Масалыгин – тоже из статьи. Вот оттуда они и взялись эти фамилии. Но никакой путаницы в показаниях нет, Мелиан . И жена (вдова) Карнаухова, и Гарманов называют одно место работы – Карьер. Если целиком – «Горнодобывающее Предприятие Карьер Мистер Икс» (Что характерно для "уток"– в основной статье о находке не указано «какой именно» Карьер, а уних есть или имена или номера):

Проблема заключается в корреспонденте, который а) учитывает статью о находке и экскаваторщиках, б) полагает, что раз упомянут карьер – значит, работник карьера – экскаваторщик-горнорабочий, в) не знает, что «работать на карьере» и «работать на заводе» - одинаковые понятия. Для работников Карьер – предприятие, а не яма в земле. Да и заводские рабочие, «работая на», не крыше заводского здания сидят

Согласна, Тэсси, так вполне может быть. Автор мог не разобраться в путаных показаниях сельчан,  каждый из которых твердил своё, и вообразить, что речь идёт об экскаваторщике - работнике завода, тогда как Карнаухов был кузнецом. Но одна эта путаница достаточно показательна - заметим, сама фамилия Карнаухов - не выдумка, и если старый дядя из КГБ выдумал эту байку, он бы с таким же успехом выдумал бы и общепринятые фамилии. Карнаухов был бы Ивановым, а Масалыгин - Петровым...и никого бы не удивило, что в российской глубинке парочка Петровых бы нашлась по-любому :D
Опять же, и даты смерти почти совпадают. В легенде мы имеем Масалыгина, умершего в 1980 году от язвы желудка, а в жизни -  Александр Масалыгин, действительно работал на карьере, но умер он не в 80-м, а позже, - в 1983-1984 году от лейкемии.  Но ведь годы почти те же, разница всего-то в 3 года, и болезнь Масалыгина люди могли не знать.
Итак:  фамилии редкие, и как выясняется, жители такие в деревне были, а ни Интернета, ни поисковиков о ту пору не существовало. Если старый КГБ-шник  выдумал байку, он прекрасно оснастил её фамилиями РЕАЛЬНО СУЩЕСТВОВАВШИХ в Ржавчике людей.

Теперь далее...я бы ещё подняла старую документацию и поискала бы человека, который писал во все инстанции, включая ЦК КПСС.
Я про вот это:
"И всё же, несмотря на усилия властей, среди жителей села нашлись борцы за истину. Один из героев обегал все инстанции, написал даже письмо в ЦК КПСС, но через год скоропостижно скончался (согласно официальной версии - от сердечной недостаточности). Когда же в течение года один за другим в автокатастрофах погибли все шестеро "первооткрывателей" гроба, оставшиеся в живых свидетели замолчали навсегда."
В ЦК КПСС наверняка имелись архивы  поступаемой  и зафиксированной корреспонденции, надо было бы поискать данное письмо, установить имя и фамилию этого человека и дату его смерти.  Далее: выходила местная районная газета, где была заметка  о Тисульской находке в несколько строк. И хотя номер ( опять же, если верить этой заметке) изымали, он должен был бы сохраниться в каких-нибудь библиотеках - ведь сентябрь 1969 года не такая уж седая древность.
И, наконец - "В 1973 году, когда, по мнению властей, «всё утихло», на берегах и островах озера Берчикуль, что в шести километрах от места находки саркофага, всё лето до поздней осени в обстановке строжайшей секретности проводились крупномасштабные рас-копки."
Место крупномасштабных раскопок, держу пари, до сих пор оставалось бы перекопанным. Проверить этот факт нашим проверяющим в головы не пришло?

Тут, понимаешь ли, что первично - первична позиция, при которой мы либо ищем доказательств подобного факта для того, чтобы его подтвердить, либо - чтобы его опровергнуть. Если мы на первом пути, я указала на несколько интересных фактов, что заставляеют нас задуматься, а выдумка ли это была? Для выдумки - многовато фактуры в виде фамилий людей и названий местностей, мест раскопок и т.д. Для реальности - крайне мало живых свидетелей, или они молчат ( последнее, впрочем, меня не удивляет: люди могут понимать, что всплыла давняя история и ищут последних свидетелей, чтобы их убрать - у нас в стране такое не впервые).
Если же мы на втором пути, оснований для скепсиса более чем достаточно - раз нету тела ( в розово-голубой жидкости в мраморном ларце) - вся эта история может быть отнесена к байкам и без глубины вскрышки или возраста находки.
Как говорится: что захочешь, то и увидишь.

Да, отвечаю на твой вопрос о Принцессе Кадын ( да, Элен Ли ею поинтересовалась, как, видимо, второй женской находкой, сорри):


Мелиан… ты же не считаешь Кадын праматерью тюрков??? Успокой меня, а то я волнуюсь.

Нет, не считаю, если это  тебя успокоит. А вот ведущей своё происхождение от царских скифов - считаю.
"Действительный член Российского географического общества Ольга Ткаченко считает: сверхсущества, жившие на Алтае много тысячелетий назад, не были нашими случайными гостями. Именно Ольга была одной из первооткрывательниц таинственного женского захоронения в урочище Укок, и именно она открыла могильник, в котором обнаружили мумию молодой женщины, на левом плече которой красуется сакральный знак - т.н. "алтайский грифон". Мумия получила позднее имя "Принцессы Кадын".
     Спустя несколько месяцев в исторических архивах было найдено еще одно косвенное подтверждение внеземного происхождения алтайской мумии: древнегреческий историк Геродот, современник загадочной принцессы, писал о населяющих горный Алтай племенах скифов, которые могут обращаться в грифов, "стерегущих золото". Эти неведомые существа отличались высоким ростом и "неземной внешностью". Их портреты очень близки к древнекитайским описаниям "сынов неба".
Геродот пишет, что у скифов были свои "цари", во главе которых стояла "праматерь", "владычица скифов". Думаю, что это и была наша Принцесса Кадын.

Впрочем, сейчас опять же выводы делать рано. Летом я отправляюсь в экспедицию в Горный Алтай - надеюсь всё разузнать на месте.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Adarigell от 01 Марта 2013, 16:40:55
Да, но в рамках проекта "Легенды Кузбасса" журналюхами и не такое указывается. В частности, поиск снежного человека происходит именно сейчас, на вполне реальных территориях и с привлечением вполне реальных и живых свидетелей, с показом их по телеку на всю страну по центральным каналам. Вроде никто из них даже не помер, в т.ч. Валуев.
Вот ссылка http://sibdepo.ru/projects/kuzlegends/52025-legendy-i-byli.html - обратите внимание на "компанию" свежемороженной эльфки из угольного пласта. За исключением писаных скал на Томи и архитектурных памятников Мариинска, конечно. Можно еще добавить в коллекцию круги на заснеженном поле и снятые пацанами из Русско-Урского следы йети и самого йети в кустах караганы на лесополосе в полях совхоза :), которые не вошли в подборку по недавнему своему происхождению. "Почему бы не обыграть этот факт?" (из статьи) - вот ключевые слова во всей этой истории. Слухи о каких-то якобы происходивших якобы событиях должны подогреть интерес туристов и привлечь и их, и денюшки на исследования из госказны, тем более, что слухи о гробе хрустальном "давние", свидетелей уже нет, пори любую чушь, были бы желающие слушать.
Вот раскопки-то как раз не засекречены.
Это неолитические стоянки Большой Берчикуль I, IV, VI; Малый Берчикуль II, III
Б.Берчикуль II, III - многослойные (неолит-бронза, ранняя бронза-ранний железный). Материалы в Музее археологии в Кемерово. Никаких секретов в общем-то... http://museum.kemsu.ru/kol65bberchik.html http://museum.kemsu.ru/kol96.html http://museum.kemsu.ru/kol104.html http://museum.kemsu.ru/kol20.html http://museum.kemsu.ru/kol94.html http://museum.kemsu.ru/kol95.html http://museum.kemsu.ru/kol119.html
http://museum.kemsu.ru/kol67.html

И еще. Если в  забить "тисульский саркофаг" - получится куча ссылок на сайты родноверов, славянофилов, УФОлухов(вот это без доли юмора) и пр., где каждый (!) талдыкает о том, что именно его взгляд на мир, веру и т.п. находка гробика подтверждает.
Ну, почему и эльфскому сайту не заявлять о подобном, правда? Чем эльфы отличаются от людей?
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Мелисса от 08 Октября 2014, 02:19:54

-Как одеваются эльфы, какую музыку можно счесть эльфийской  и тд.

Эльфы принципиально должны как-то по- особому одеваться? )))
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Lestar от 08 Октября 2014, 03:07:14
Эльфы принципиально должны как-то по- особому одеваться? )))

Пока что нас никто к этому особо не призывал, да и свод правил, согласно которым нужно одеваться - мне не попадался. Так что, думаю, все по желанию эльфа. Кто как хочет, так и одевается.
Правда мне, что бы одеться так, как я хочу, придется шить все самому. Вот и ношу то, что можно достать.
На мой взгляд, остро не хватает дизайнеров одежды.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Элентале от 08 Октября 2014, 07:25:06
Эльфы принципиально должны как-то по- особому одеваться? )))

 Так что, думаю, все по желанию эльфа. Кто как хочет, так и одевается.
Правда мне, что бы одеться так, как я хочу, придется шить все самому. Вот и ношу то, что можно достать.


)), как я Вас понимаю!
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Melian от 08 Октября 2014, 10:11:09

Эльфы принципиально должны как-то по- особому одеваться? )))

В обычной жизни, Мелисса - нет. Чаще всего я наблюдаю совершенно обычную одежду: разве что  чаще облегающую и  чаще всего зеленоватых оттенков. Так что я согласна с Лестаром: как хотят, так и одеваются.

Но есть и оригиналы, которые сами изготавливают эльфийские элементы к повседневному костюму. Получается красиво...могу показать некоторые модели таких костюмов, если интересно.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Элентале от 08 Октября 2014, 11:26:21
могу показать некоторые модели таких костюмов, если интересно.

Покажите пожалуйста, мне интересно.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Melian от 08 Октября 2014, 12:59:09
Был задан вопрос о повседневной одежде эльфа - показываю варианты, Мелисса:
(http://s020.radikal.ru/i702/1410/1f/e08c0ef1ef94.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i067.radikal.ru/1410/5a/b2cb03d39d40.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s012.radikal.ru/i319/1410/94/59fd44b74ddf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Арунэ от 08 Октября 2014, 13:23:59
Мелиан,у меня штаны почти такие же,как на третьей картинке
Лично я предпочитаю стиль милитари.Красиво и практично...Также люблю чёрную одежду,ношу под настроение
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Кумехтар от 08 Октября 2014, 14:16:44
Но это же женские штаны, кажись)
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Ромашка Нит от 08 Октября 2014, 14:30:39
Но это же женские штаны, кажись)

Кумехтар, похоже что Арунэ большой поклонник ретро-моды 60-х или 70-х годов 20 века. Тогда модники могли одеться и вот так:
(http://3.bp.blogspot.com/-ifkJu74kESY/U3e4gDqgovI/AAAAAAAAAi8/qyQuUbqiuh8/s1600/david+bowie+as+ziggy+stardust+hunky+dory.jpg) 
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Lestar от 08 Октября 2014, 17:05:27
Я бы сказал так: мы одеваемся таким образом, чтобы не особо выделяться из общей толпы. Одеваемся согласно тому, что можно найти в магазинах. Одеваемся согласно нашей комплекции и цвету волос.

Я пробовал думать над дизайном эльфийской одежды, но уперся в то, что шить это я не хочу.

Мне, в целом, претит идея архаичности в одежде, я не люблю бесформенные рубахи и туники. Но очень люблю разные шарфы, митенки, гетры и вещи сидящие по фигуре - благо, есть по чему сидеть ;)
Есть так много приятных моему глазу стилей и вещей, что одеваться только в эльфийском стиле - мне кажется недопустимым.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Melian от 08 Октября 2014, 23:18:28
Мелиан,у меня штаны почти такие же,как на третьей картинке
Лично я предпочитаю стиль милитари.Красиво и практично...Также люблю чёрную одежду,ношу под настроение

Рада, Арунэ, что у вас такие штаны с раструбами. Надеюсь, они вам подходят.

Я бы сказал так: мы одеваемся таким образом, чтобы не особо выделяться из общей толпы. Одеваемся согласно тому, что можно найти в магазинах. Одеваемся согласно нашей комплекции и цвету волос.

Я пробовал думать над дизайном эльфийской одежды, но уперся в то, что шить это я не хочу.

Мне, в целом, претит идея архаичности в одежде, я не люблю бесформенные рубахи и туники. Но очень люблю разные шарфы, митенки, гетры и вещи сидящие по фигуре - благо, есть по чему сидеть ;)
Есть так много приятных моему глазу стилей и вещей, что одеваться только в эльфийском стиле - мне кажется недопустимым.

Это полностью твой выбор, Лестар: ты можешь надевать что-то, что связано с эльфийскими мотивами одежды, а можешь не одеваться так. Насчёт же архаики - это не  совсем  так: вещи вполне современные и под эльфийские стилизованы орнаментами листьев и замков.

Саму меня  точно так же заламывает шить себе в повседневной жизни нечто эльфийское. Дальше длинной туники с лосинами и высокими сапожками я не иду. Но - активно думаю на эту тему.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Lestar от 09 Октября 2014, 21:17:55

Саму меня  точно так же заламывает шить себе в повседневной жизни нечто эльфийское. Дальше длинной туники с лосинами и высокими сапожками я не иду. Но - активно думаю на эту тему.

Аналогично. Я тоже размышляю. Но так как шью я не очень, думаю, дальше размышлений у меня дело не пойдет.
Но здорово было бы обменяться идеями. Как считаешь?
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Melian от 10 Октября 2014, 00:06:42

Аналогично. Я тоже размышляю. Но так как шью я не очень, думаю, дальше размышлений у меня дело не пойдет.
Но здорово было бы обменяться идеями. Как считаешь?

Да запросто! Я всё лелею мысль заманить тебя на чаёк и поделиться своими идеями на этот счёт. В конце концов, превратить обычную одежду в эльфийскую можно и без особо сложного шиться, а просто правильным подбором моделей. Ну, это обсуждаемо.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Мелисса от 12 Октября 2014, 05:59:30
А у меня отключается мозг при виде некоторых деталей исторического костюма. Как в транс впадаю. Если что-то стилизованное вижу-стараюсь купить.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Melian от 14 Октября 2014, 08:05:33
А у меня отключается мозг при виде некоторых деталей исторического костюма. Как в транс впадаю. Если что-то стилизованное вижу-стараюсь купить.

В хорошем или в плохом смысле, Мелисса? "Отключается мозг" - может быть от красоты исторических костюмов, а может, и от сложности исполнения и невозможности создать такое своими руками.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Мелисса от 15 Октября 2014, 00:47:06
Мелиан,даже не знаю,что ответить)) Создать-это для меня непостижимо,антиталант,понимаете ли, к кройке и шитью) А вот покупаю мгновенно,забыв всё и вся))
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Melian от 15 Октября 2014, 11:02:07
Мелиан,даже не знаю,что ответить)) Создать-это для меня непостижимо,антиталант,понимаете ли, к кройке и шитью) А вот покупаю мгновенно,забыв всё и вся))

Понимаю вас, Мелисса! Вам просто нравятся красивые исторические наряды.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Мелисса от 15 Октября 2014, 15:53:47
Мелиан,особенно те,которые можно носить в повседневной жизни :)
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Eldario от 01 Ноября 2014, 23:29:31
Где искать ответы на вопросы? - в сердце, ну и вокруг...
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Melian от 01 Ноября 2014, 23:30:41
Где искать ответы на вопросы? - в сердце, ну и вокруг...

В сердце - очень хороший ответ.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Eldario от 01 Ноября 2014, 23:32:06
Ой, я еще про книги Профессора забыл! Извините.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Серая кошка от 02 Ноября 2014, 08:30:48
Классная аватарка, Eldario!
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Кумехтар от 03 Ноября 2014, 09:52:05
Где искать ответы на вопросы? - в сердце, ну и вокруг...

Иногда не всё так очевидно. Вариться в собственном соку не всегда бывает полезно, это я по себе знаю. Иногда без помощи коллективного разума не обойтись, особенно поначалу. Это потом уже - всё можно...
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Элентале от 03 Ноября 2014, 10:15:39
Где искать ответы на вопросы? - в сердце, ну и вокруг...

В сердце - очень хороший ответ.

Да, хороший ответ.
Аутентичный метод познания мира. Через себя. Только, чтобы им правильно пользоваться надо научиться фильтровать истину от иллюзий.
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Ромашка Нит от 03 Ноября 2014, 12:48:46
Думаю, что симпатичная иллюстрация не повредит разговору.  :)
(http://www.ukrainky.biz/uploads/images/00/00/28/2014/03/24/6a69ad.png)
(демотиватор взят из Интернета)
Название: Re: Важное: где искать ответы на вопросы.
Отправлено: Eldario от 04 Ноября 2014, 01:27:43
Спасибо Серая Кошка :) Согласен с Вами Кумехтар, Ондин и Ромашка Нит!