Форум Эльфхейма

Эльфы: мифы и факты => Теории (эльфийские) => Тема начата: Morinaro Simpetar от 05 Июня 2019, 18:03:43

Название: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Morinaro Simpetar от 05 Июня 2019, 18:03:43
Тема полушуточная, но с долей серьезности, так что - в "Теории".

Известно, что люди могут быть эльфами-по-квенте (иногда их называют квенами). Т.е. иметь постоянную квенту эльфа, очень любить мир, в котором они ощущают себя эльфами, но в этом мире себя эльфами не называть,не считать и не осознавать.

А бывает ли так, что эльф (пробужденный!) имеет постоянную квенту человека? (например, нуменорца) А если взять еще интереснее - гнома? :) Ведь теоретически этому ничто не должно мешать) Встречались ли вам такие?

Было бы интересно услышать ваше мнение  :D
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Morinaro Simpetar от 05 Июня 2019, 18:09:30
Я сейчас не про временные квенты на время игр. Там-то ясно, что как человек может играть любую расу, так и эльфу ничто не мешает поехать на игру гномом, хоббитом или даже орком (вот последнего никогда не видел, но что мешает, в теории? Ездят ведь хорошие, добрые, светлые люди на игры всякими подонками и разбойниками - просто чтобы поиграть в странное и необычное для себя амплуа). Это ведь просто игра. Хотя, разумеется, эльфы (особенно, недавно пробужденные) чаще стремятся ездить на игры эльфами (и это желание естественно).

Я говорю именно про постоянные квенты (например, эльф может сказать: "я по квенте нуменорец"). Да, это очень странно, но ведь теоретически возможно?)) На людей с квентами эльфов другие люди тоже могут смотреть странно ;)
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Melian от 05 Июня 2019, 23:42:01
Лично я такое видела. Это был эльф, который считал себя нуменорцем, да и играл нуменорцев по большей части. Просвещать его не входило в мои планы, но и то, разок, когда он болтал со мной, я сказала - "Неужто ты не чувствуешь в себе эльфийское начало?" "Чувствую, - говорит, - но мне люди Запада больше нравятся, чем эльфы, и - король Нуменора это моя дрим-роль!"
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: J_M от 18 Сентября 2019, 02:00:47
Забавная тема)
Шутки ради, думаю, может. Почему нет.
Ну и в виде особого исключения.
Ну а всерьёз - был бы у нас мир, где существование эльфов общеизвестно и общепризнанно, такое бы может и было, а в реальности - едва ли осмысленно.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Melian от 18 Сентября 2019, 16:21:36

Ну а всерьёз - был бы у нас мир, где существование эльфов общеизвестно и общепризнанно, такое бы может и было, а в реальности - едва ли осмысленно.

Вот, очень логично, кстати!
Хотя и в нашем мире бывает, просто реже намного.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: J_M от 19 Сентября 2019, 00:29:38
Вот, очень логично, кстати!
Хотя и в нашем мире бывает, просто реже намного.

Мне кажется, в нашей ситуации ещё в большей степени важно цепляться за свою сущность, концентрироваться на ней. Поэтому немного не до таких игр.
Исключения, конечно, бывают всегда.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Melian от 19 Сентября 2019, 10:11:57

Мне кажется, в нашей ситуации ещё в большей степени важно цепляться за свою сущность, концентрироваться на ней. Поэтому немного не до таких игр.
Исключения, конечно, бывают всегда.


А зачем цепляться за свою сущность, если она есть - чтобы развеять свои внутренние сомнения в своей эльфийскости? Так не у всех они есть,  эти сомнения.
Просто эльфов можно понять: они и так вынуждены в этом мире играть чуждую себе роль людей, зачем ещё на игре повторять её? Многие мои знакомые эльфы только потому и едут на игры, чтобы хотя бы ненадолго побыть в своём мире самими собой. Лезть в шкуру очередного гондорца уже не хочется.

Ну и ещё - я обращала внимание, что настоящие эльфы очень не любят играть Тёмные силы. Роли Саурона, назгулов, балрогов - не для них.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Solar Wind от 19 Сентября 2019, 10:41:56
Ну и ещё - я обращала внимание, что настоящие эльфы очень не любят играть Тёмные силы. Роли Саурона, назгулов, балрогов - не для них.
Актерского мастерства у эльфов на темные роли не очень хватает, вы считаете, если роли не для них? Эльфы от природы не очень в ипостаси актеров и лучше заняться более подходящей деятельностью в другом месте, ну, например, в Полицию пойти нести службу, что бы сохранять свет и общественный порядок? Я думаю, что эльфы-полицейские сейчас очень нужны нашей стране, дорогие друзья. Пора тренироваться и по-квенте, как считаете?
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Melian от 19 Сентября 2019, 10:49:44

Актерского мастерства у эльфов на темные роли не очень хватает, вы считаете, если роли не для них?

Ну, типа того - актёрского мастерства не хватает. Да и зачем хлеб отнимать у вашего брата? Вы себя прекрасно сами играете, прямо по Станиславскому, который говорил, что лучше всего личность играет самого себя.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Solar Wind от 19 Сентября 2019, 11:29:51
Ну, типа того - актёрского мастерства не хватает.
Зато честно.

Да и зачем хлеб отнимать у вашего брата
Наш брат мучное не ест.

Вы себя прекрасно сами играете
Спасибо.

Вы себя прекрасно сами играете, прямо по Станиславскому, который говорил, что лучше всего личность играет самого себя.
Обожаю комплименты. Вы сегодня soooo cute :3 Как дела?

Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: J_M от 19 Сентября 2019, 15:04:24
А зачем цепляться за свою сущность, если она есть - чтобы развеять свои внутренние сомнения в своей эльфийскости? Так не у всех они есть,  эти сомнения.
Да, но у многих есть, в особенности у тех, кто только начинает себя осознавать эльфом. А когда эта суть уже понята и обретена, она обретает слишком большую ценность.
Ну, это мой личный взгляд, конечно.


Эльфы от природы не очень в ипостаси актеров
Ну зря вы так, актёрского мастерства у эльфов хватает) Но ни один актёр не играет всё и всех подряд. Есть такие вещи, как предпочтения и амплуа;)
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Solar Wind от 19 Сентября 2019, 15:45:57
Ну зря вы так, актёрского мастерства у эльфов хватает) Но ни один актёр не играет всё и всех подряд. Есть такие вещи, как предпочтения и амплуа;)
Мой вопрос был адресован самой Мелиан, однако,  благодарю за ваше мнение. Оно очень ценно.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: J_M от 19 Сентября 2019, 15:48:48
Мой вопрос был адресован самой Мелиан, однако,  благодарю за ваше мнение.
О, прошу прощения, что влез в диалог.
На форуме привычно отвечать на все реплики, когда есть, что сказать.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Solar Wind от 19 Сентября 2019, 15:49:24
Ага.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Melian от 19 Сентября 2019, 16:11:30
Ну зря вы так, актёрского мастерства у эльфов хватает) Но ни один актёр не играет всё и всех подряд. Есть такие вещи, как предпочтения и амплуа;)
Мой вопрос был адресован самой Мелиан, однако,  благодарю за ваше мнение. Оно очень ценно.

Ну вот, придётся всё же пояснять свою позицию. Лично я так считаю- актёрского мастерства у эльфов хоть отбавляй, но когда я сказала "не хватает", я не объяснила - "не хватает, чтобы играть не  свойственную своему амплуа роль". А говоря банально, это просто эльфу не очень приятно. Поэтому тут проще сказать о недостатке актёрских способностей, для того, чтобы перевоплощаться в столь далёкий и малоприятный тебе образ.


Да, но у многих есть, в особенности у тех, кто только начинает себя осознавать эльфом. А когда эта суть уже понята и обретена, она обретает слишком большую ценность.
Ну, это мой личный взгляд, конечно.


Знаете, ДжиЭм, как раз цепляться за свою сущность свойственно недавно Пробуждённым - просто потому, что для них их эльфийское начало - новость. Для остальных она ценность, конечно, но - привычная ценность.
Скажем, вот вы не носитесь со своим голубым цветом глаз, если он у вас с детства такой, вы просто привыкли. Но если глаза не так давно изменили цвет - действительно, поначалу будет очень интересным.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: J_M от 19 Сентября 2019, 16:26:12
цепляться за свою сущность свойственно недавно Пробуждённым
Да, тем, кто в начале пути - определённо.
Я поясню свою мысль. Даже если это уже принято, осознанно, почувствовано - это обретение себя. Обрести себя очень важно. И это ценность, которая, мне кажется, даже став привычной, значения своего не теряет. Ну, цвет глаз конечно не настолько серьёзная вещь, но я приведу другую аналогию. Допустим, у человека было плохое зрение. Затем оно исправилось. Проходят годы. Хорошее зрение становится привычным и естественным. Но каждый раз мысль о том, что "я хорошо вижу" продолжает вызывать огромную радость, потому что память о том, как было до обретения зрения, никуда не делось. И снова и снова сосредотачивать внимание на том, что теперь я отлично вижу - это очень приятно даже через годы.
На личном опыте я этого не знаю, проблем со зрением никогда не было - но у меня есть знакомые с такой ситуацией, и насколько я могу судить, происходит именно так.
По себе я могу сказать уже касаемо осознания себя эльфом - я это знаю много лет и давно принял это как факт. Но для меня это всё равно ценно.Я рад, что это понимание наступило, так как вместе с ним пришла ясность, понимание себя, мир с самим собой. Если же начать слишком сильно погружаться в чужую роль, то есть шанс себя "потерять". Увы, такие случаи известны.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Melian от 19 Сентября 2019, 16:32:31
Я поняла вас, ДжиЭм. Да, вы очень хорошо описали состояние, которое испытываешь, понимая, что ты эльф. Всё становится на свои места, ты оказываешься в ладу с собой и со всем миром.

По себе я могу сказать уже касаемо осознания себя эльфом - я это знаю много лет и давно принял это как факт. Но для меня это всё равно ценно.Я рад, что это понимание наступило, так как вместе с ним пришла ясность, понимание себя, мир с самим собой. Если же начать слишком сильно погружаться в чужую роль, то есть шанс себя "потерять". Увы, такие случаи известны.

Да, действительно - мир с самим собой, лучше и не скажешь. И возможно, вы не рискнули бы утерять его, погружаясь душой в чужую роль. Но ведь это как раз объясняет, почему эльфы играют эльфов - чтобы не только сохранить этот мир в своей душе, но и упрочить его, пожив жизнью эльфа среди "своих", даже если некоторыми "своими" выступают люди в роли эльфов.

И вот теперь смотрите: человек из Гондора или Нуменора ( не будем брать безумного Ар-Фаразона) по ментальности несильно отличался от эльфа, так что для такой роли и переделываться не пришлось бы ментально.
Ну, или второй вариант: эльф знает, что он эльф, но его часто приглашают в роли людей, и это привычная ему роль.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Кумехтар от 19 Сентября 2019, 16:36:23
Лично я бы точно не смог играть роль качественно. С детства не люблю лицедейство, и искренне считаю актёров всех мастей - инопланетянами. Я откровенно не понимаю как у них происходит взаимодействие с миром. Там же   правда нужна. А тут - то он говорит одно, то другое. Не знаю, всё сложно.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Melian от 19 Сентября 2019, 16:40:59
Лично я бы точно не смог играть роль качественно. С детства не люблю лицедейство.

Ну вот мне мама тоже говорила, что актриса из меня не получится: слишком несгибаемый характер, и нелюбовь к любым перевоплощениям. Однако же вот езжу на игры, и мне нравится. Но,  правда, роли всегда выбираю, чтобы не ломать собственный характер.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: J_M от 19 Сентября 2019, 16:46:47
Но ведь это как раз объясняет, почему эльфы играют эльфов - чтобы не только сохранить этот мир в своей душе, но и упрочить его, пожив жизнью эльфа среди "своих", даже если некоторыми "своими" выступают люди в роли эльфов.
Совершенно согласен с этим.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Кумехтар от 19 Сентября 2019, 16:59:40
Но,  правда, роли всегда выбираю, чтобы не ломать собственный характер.
Вот. Вы же чувствуете это? Когда вы играете роль самой себя - ваше общение с Миром не нарушается. А что произойдёт, если вы скажете в слух - "я человек"? Такое ощущение чего-то неправильного, какой-то как будто запах тины на губах, и резкое изменение в энергетическом плане - не могу этого терпеть. Да еще и после того, что леди Уна мне подарила - нет. Думаю для меня - это было бы даже больно.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Melian от 19 Сентября 2019, 17:04:13
А что произойдёт, если вы скажете в слух - "я человек"? Такое ощущение чего-то неправильного, какой-то как будто запах тины на губах - не могу этого терпеть.

Да ничего особого не происходит. Я в жизни точно так же могу сказать, к примеру - "Я упрямый человек" или "Человек я с непростым характером", и кстати, не испытываю напряжения по этому поводу. Не потому, что я действительно не эльф, а потому, что в обычной жизни людей не принято делить на расы.
По роли - играть приятно тех, ради которых не нужно менять свои принципы. Мне, например, неприятно убивать, даже на играх.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Кумехтар от 19 Сентября 2019, 17:13:21
Не потому, что я действительно не эльф, а потому, что в обычной жизни людей не принято делить на расы.
В том смысле, что внутри себя всё-таки не меняетесь под роль, и делаете всё чисто внешне, без погружения?
Просто я там читал как актёры работают над ролями - вживаются в роль, входят в образ, там чуть ли не внутреннюю сущность меняют, чтобы похоже было. Очень страшно.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Melian от 19 Сентября 2019, 17:20:45

В том смысле, что внутри себя всё-таки не меняетесь под роль, и делаете всё чисто внешне, без погружения?
Просто я там читал как актёры работают над ролями - вживаются в роль, входят в образ, там чуть ли не внутреннюю сущность меняют, чтобы похоже было. Очень страшно.

У меня - да, я действительно делаю всё без погружения. Поэтому матушка правильно указала мне на негибкость характера.

Чтобы вжиться в роль, это должна быть твоя роль, близкая тебе. А если нет?
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Кумехтар от 19 Сентября 2019, 17:26:59
А если нет?
Вот да, а если нет - будет больно.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: J_M от 20 Сентября 2019, 00:54:39
Просто я там читал как актёры работают над ролями - вживаются в роль, входят в образ, там чуть ли не внутреннюю сущность меняют, чтобы похоже было. Очень страшно.
Я слышал, что порой у них бывают большие проблемы с выходом из роли. Настолько сживаются с ней.
Ну не зря же актёрское мастерство во все времена считали чем-то дьвольским.... что-то в этом такое есть.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Кумехтар от 20 Сентября 2019, 08:41:57
Это точно.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Melian от 20 Сентября 2019, 11:54:51

Я слышал, что порой у них бывают большие проблемы с выходом из роли. Настолько сживаются с ней.
Ну не зря же актёрское мастерство во все времена считали чем-то дьвольским.... что-то в этом такое есть.

Иногда это действительно бывает, но ведь это случается тогда, когда роль близка, стала родной, своей - ты переживаешь эмоции персонажа, как свои. Это опять же - если роль отзывается тебе в чём-то глубоком.

И вот - ну зачем всюду приплетать Дьявола? Он, что ли, сподобил вас играть эту роль? Или он напомнил о прошлом? Ну так у него работа такая : искушать и провоцировать. А ваша задача - не поддаваться на его провокации.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Solar Wind от 20 Сентября 2019, 14:19:27
Ну вот, придётся всё же пояснять свою позицию.
Cпасибо, это ооочень мило с вашей стороны.

Лично я так считаю- актёрского мастерства у эльфов хоть отбавляй
Вы всё правильно сказали и понятно, я считаю, "не хватает" это именно не хватает, а хороший актер при идеальных условиях cпособен исполнить большинство ролей хотя бы психически. Гибкость психики в данном случае основное проф. качество.  Вы можете не быть Юпитером, но вы можете одеться в цвета Юпитера, воскурить благовония Юпитера, Вы можете представить, что живёте, как Юпитер, представить, что повеливаете его молниями и излучением, а при актерских талантах хороших вести себя как Юпитер. Или как Саурон. Один чёрт. Драмы, знаете, тоже играют порой очень хорошие актеры.

Ну да ладно. Оставим наших ушастых в покое. Благодарю за некоторую ясность, Мелиан. Я если и эльф то Варлок с мира-корабля Биель-Тан. Приветствую экзодитов-землян. Сложно, наверное, без нормальных технологий, ну зато стресса явно меньше. Мегаполисы слишком расшатывают нежную эльфийскую психику.=\
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: J_M от 20 Сентября 2019, 14:20:50
И вот - ну зачем всюду приплетать Дьявола? Он, что ли, сподобил вас играть эту роль? Или он напомнил о прошлом? Ну так у него работа такая : искушать и провоцировать. А ваша задача - не поддаваться на его провокации.
Ну это не я его в данном случае приплёл, так довольно долгое время воспринимался театр. В первую очередь, конечно, о за "маски и притворство" - типа Дьявол притворяется, и актёры вот тоже притворяются и обманывают.
А роли актёры играют в основном за деньги. И выбор есть не всегда, и не всегда есть большое разнообразие вариантов. С ролевыми играми в этом плане всё же проще, выбирай что хочешь, никто не заставляет.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Melian от 21 Сентября 2019, 00:15:18

Ну да ладно. Оставим наших ушастых в покое. Благодарю за некоторую ясность, Мелиан. Я если и эльф то Варлок с мира-корабля Биель-Тан. Приветствую экзодитов-землян. Сложно, наверное, без нормальных технологий, ну зато стресса явно меньше. Мегаполисы слишком расшатывают нежную эльфийскую психику.=\

Здорово! Поздравляю вас  с осознанием себя, Солнечный Ветер!



Ну это не я его в данном случае приплёл, так довольно долгое время воспринимался театр. В первую очередь, конечно, о за "маски и притворство" - типа Дьявол притворяется, и актёры вот тоже притворяются и обманывают.
А роли актёры играют в основном за деньги. И выбор есть не всегда, и не всегда есть большое разнообразие вариантов. С ролевыми играми в этом плане всё же проще, выбирай что хочешь, никто не заставляет.


Да помню, помню...и все эти выражения помню тоже - "Служить Богу и Мамонне одновременно нельзя". И тот факт, что актёров часто хоронили за церковной оградой, как прокажённых - мол, дьявольщиной они занимаются, лицедействуют. Но лично я таких воззрений на актёрство не разделяю.
И вот именно, что актёры играют свои роли за деньги, а не по зову сердца. А роль на ролевой игре - дело другое, конечно.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: J_M от 23 Сентября 2019, 05:24:55
А роль на ролевой игре - дело другое, конечно

Ну да, к счастью, сейчас их уже в принципе я думаю никто не разделяет, кроме каких-нибудь маргиналов...
А вот из играющих в ролевые игры - я лично два вида ролевиков встречал... те, кто играет "себя", и те, кто экспериментирует. Вторые как раз любят играть не-себя.
Но вот зависит ли это от расы, не могу сказать. Думаю скорее всё же от характера.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Solar Wind от 28 Сентября 2019, 12:58:51
Здорово! Поздравляю вас  с осознанием себя, Солнечный Ветер!
Спасибо, почтенная! Я ещё не закончил - столько всего к осознаванию, но спасибо! God bless.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Melian от 28 Сентября 2019, 16:49:27
Спасибо, почтенная! Я ещё не закончил - столько всего к осознаванию, но спасибо! God bless.

Поживёшь в нашем болоте Эльфхейме - позеленеешь  ;D
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Solar Wind от 29 Сентября 2019, 04:26:25
болоте
Я сразу знал и громко кричал о этом! ...и ели пушистые торчат кругом.

позеленеешь
Куда дальше-то?
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Сильвен от 13 Августа 2020, 23:59:57
Как-то странно представить, чтоб эльф захотел иметь постоянную квенту другого существа. То, что эльфы вынуждены по жизни играть роли людей сильно утомляет. Возможность побыть собой особенно ценна. Хотя не исключаю, что кто-то действительно захочет квенту человека, но мне это не понять. Может любимый персонаж - человек.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Элиэль от 14 Августа 2020, 13:55:18
Я часто слышала, что "раз живешь в мире людей, будь человеком". Не спорю, утомляет, тянет к тому, к чему привык раньше. Для меня пока обретение себя весьма ценно. Может, потому что только недавно это произошло и терять снова не хочется.
По теме же, думаю, что у эльфа может быть квета человека еще потому, что он к ней привык. А на играх ради разнообразия (можно раз сыграть эльфа, потом человека).
Воззрений, что актеры, как-то связаны с Дьяволом, тоже не разделяю. У кого есть талант, те могут без ущерба для себя перевоплощаться в разные роли и обратно. Я же, например, смогла бы играть только тех персонажей, которые не близки по духу и характеру. Ломать себя ради роли не стала бы.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Нарвен Вильялин Тирниэ от 14 Августа 2020, 14:34:37
Я часто слышала, что "раз живешь в мире людей, будь человеком". Не спорю, утомляет, тянет к тому, к чему привык раньше. Для меня пока обретение себя весьма ценно. Может, потому что только недавно это произошло и терять снова не хочется.
По теме же, думаю, что у эльфа может быть квета человека еще потому, что он к ней привык. А на играх ради разнообразия (можно раз сыграть эльфа, потом человека).
Воззрений, что актеры, как-то связаны с Дьяволом, тоже не разделяю. У кого есть талант, те могут без ущерба для себя перевоплощаться в разные роли и обратно. Я же, например, смогла бы играть только тех персонажей, которые не близки по духу и характеру. Ломать себя ради роли не стала бы.


Главное ассимилироваться в реальной жизни. И все будет путём. Но между людьми и эльфами всегда будет пропасть великой духовной тупости, скажем так. И даже если они и пытаются быть умными, то их сознание ограничено.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Кумехтар от 14 Августа 2020, 14:40:53
пропасть великой духовной тупости, скажем так. И даже если они и пытаются быть умными, то их сознание ограничено.
Не уверен что это мнение объективно. Люди бывают разные. Или вы считаете что подобное обобщение само по себе - это мудро?
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: AnjanieL от 14 Августа 2020, 14:41:12
Эльф-то может...но вот захочет ли?
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Нарвен Вильялин Тирниэ от 14 Августа 2020, 15:24:48
пропасть великой духовной тупости, скажем так. И даже если они и пытаются быть умными, то их сознание ограничено.
Не уверен что это мнение объективно. Люди бывают разные. Или вы считаете что подобное обобщение само по себе - это мудро?

Это просто опыт. Вы когда нибудь прощупывали кого-то по осанвэ? Когда вас «впускали» внутрь? В определенный момент тот, с кем вы общаетесь, может пустить вас глубже, потому что сам хочет вас понять. Как эльф, вы можете сами регулировать свои ментальные щиты. Люди обычно не могут. К ним в голову можно «ворваться» и просто так, с ноги, но не нужно. Так вот. Общаясь вживую с множеством эдайн, или даже по скайпу лицом к лицу, я ныряла в их сознания, с их же дозволения. Доверие, открытость, и тд. И... Натыкалась на ограниченность. Не закрытых воспоминаний, и тд, а именно ограниченность. Ты не можешь как бы двинуться дальше, раскрыть ещё больше сути, увести дискуссию вглубь, нет. Их мозги как коробки, и я смею заверить, что общалась я с людьми высокопоставленными и образованными. С парой вышек на голову.

Зато когда я общаюсь с эльфами, этого нет. Плюс с самыми близкими из них у нас вообще осанвэ. Настоящее. Мы ментально передаём мысли друг другу, бываем полностью в сознании друг друга, видим осознанные сны. Там ты как будто-бы летишь в бесконечность. Эта такая живость ума, которой никому и не снилось. Это... Не описать словами. От слова совсем. Так мыслят гении. Но гении не человеческого ума.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Кумехтар от 14 Августа 2020, 15:53:37
И... Натыкалась на ограниченность. Не закрытых воспоминаний, и тд, а именно ограниченность. Ты не можешь как бы двинуться дальше, раскрыть ещё больше сути, увести дискуссию вглубь, нет.
Их сила в ином Они в основе своей не владеют никакой магией, хотя в нынешнем безумном времени уже случается и такое, что человек-маг может иметь огромный опыт и большую силу. Но в основной массе  - они не маги. Они не копаются в сознании, и не ищут Просветления, они занимаются своим делом. Попробуйте поговорить с математиком о тонкостях перевода с китайского языка - и математик покажется вам ограниченным. Потому что он математик. И люди не владеют осанвэ еще. Никогда не владели. Они не могут дать вам отклик, потому что они - люди. Поэтому вы ломитесь к ним, а они этого могут даже не чувствовать.

Ну и еще... как бы сказать... Не следует со своим уставом ломиться в чужой монастырь. Вы когда делали осанвэ это - вы пробовали улавливать волну того, с кем общаетесь, настраиваться на его энергию, пытались понять этого человека, почувствовать как он мыслит? Если нет - то начните с этого. Осанвё с человеком - это вообще - дохлый номер, мне с деревом легче общаться чем с человеком, как бы это ни звучало. А если еще и не пытаться как-то настраиваться - то это вообще пустая трата времени. Вы им кричите так, как будто эльфу, потому что эльф настроился на вас, и слушает. А человек - не слушает, да и не может слушать. Толку с такого общения?..

Но тем не менее. Вот мы щас в интернете сидим. Кто придумал? Люди. То-то же.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Нарвен Вильялин Тирниэ от 14 Августа 2020, 16:05:05
И... Натыкалась на ограниченность. Не закрытых воспоминаний, и тд, а именно ограниченность. Ты не можешь как бы двинуться дальше, раскрыть ещё больше сути, увести дискуссию вглубь, нет.
Их сила в ином Они в основе своей не владеют никакой магией, хотя в нынешнем безумном времени уже случается и такое, что человек-маг может иметь огромный опыт и большую силу. Но в основной массе  - они не маги. Они не копаются в сознании, и не ищут Просветления, они занимаются своим делом. Попробуйте поговорить с математиком о тонкостях перевода с китайского языка - и математик покажется вам ограниченным. Потому что он математик. И люди не владеют осанвэ еще. Никогда не владели. Они не могут дать вам отклик, потому что они - люди. Поэтому вы ломитесь к ним, а они этого могут даже не чувствовать.

Ну и еще... как бы сказать... Не следует со своим уставом ломиться в чужой монастырь. Вы когда делали осанвэ это - вы пробовали улавливать волну того, с кем общаетесь, настраиваться на его энергию, пытались понять этого человека, почувствовать как он мыслит? Если нет - то начните с этого. Осанвё с человеком - это вообще - дохлый номер, мне с деревом легче общаться чем с человеком, как бы это ни звучало. А если еще и не пытаться как-то настраиваться - то это вообще пустая трата времени. Вы им кричите так, как будто эльфу, потому что эльф настроился на вас, и слушает. А человек - не слушает, да и не может слушать. Толку с такого общения?..

Но тем не менее. Вот мы щас в интернете сидим. Кто придумал? Люди. То-то же.

А люди-ли, или им помогли эльфы даже в этом прогрессивном изобретении? :)

Я делала все вышеперечисленное, да. Люди слушают, но не глубже. Они пытаются настроится, но увы.

А у вас это получалось, дорогой Ку? Общение с эльфами с помощью осанвэ? ))

Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Кумехтар от 14 Августа 2020, 16:09:38
А у вас это получалось, дорогой Ку? Общение с эльфами с помощью осанвэ? ))
Честно говоря, я с эльфами - и не пытался. Зачем бы? Всё что нужно - я и так скажу.

Люди слушают, но не глубже. Они пытаются настроится, но увы.
Потому что им от природы этого не дано. Их сила - в другом.

или им помогли эльфы
не перегибайте, это уже не серьёзно
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Morinaro Simpetar от 14 Августа 2020, 16:57:17
Леди Нарвен, а к какой категории из перечисленных отношусь я? Ну, по твоим ощущениям от общения со мной. Я очень хочу вспомнить старые времена и испить с тобой вина ;) Поиграю на флейте  ;D
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Нарвен Вильялин Тирниэ от 14 Августа 2020, 19:53:21
А у вас это получалось, дорогой Ку? Общение с эльфами с помощью осанвэ? ))
Честно говоря, я с эльфами - и не пытался. Зачем бы? Всё что нужно - я и так скажу.

Люди слушают, но не глубже. Они пытаются настроится, но увы.
Потому что им от природы этого не дано. Их сила - в другом.

или им помогли эльфы
не перегибайте, это уже не серьёзно

Почему же? )) Эльфы по вашему мнению не могут в тех-прогресс? ))
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Нарвен Вильялин Тирниэ от 14 Августа 2020, 19:58:04
Леди Нарвен, а к какой категории из перечисленных отношусь я? Ну, по твоим ощущениям от общения со мной. Я очень хочу вспомнить старые времена и испить с тобой вина ;) Поиграю на флейте  ;D

Не знаю, Мори. )) Мы не пробовали с тобой в осанвэ. )) Да и в тот раз я ещё не очень созрела для таких практик. )) Для этого надо найти «себя в себе». Свою эльфийскую ипостась. Тогда её особо не было, у меня уж точно. Одно дело «пробудиться», а другое «осознаться» до конца. Это как, простыми словами, сделать Память частью своей жизни и принять себя. Помнить, кто ты, но не делать из этого драмы. Как завершённый этап. На подобии того, как ты помнишь некие события в жизни, но не копаешься в них, а помнишь.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Эмбер от 16 Августа 2020, 14:16:54
Главное ассимилироваться в реальной жизни. И все будет путём. Но между людьми и эльфами всегда будет пропасть великой духовной тупости, скажем так. И даже если они и пытаются быть умными, то их сознание ограничено.
Мания величия?
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Нарвен Вильялин Тирниэ от 16 Августа 2020, 16:17:09
Главное ассимилироваться в реальной жизни. И все будет путём. Но между людьми и эльфами всегда будет пропасть великой духовной тупости, скажем так. И даже если они и пытаются быть умными, то их сознание ограничено.
Мания величия?

Просто констатация факта.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Кумехтар от 16 Августа 2020, 17:33:55
Просто констатация факта.
Никакого факта там нет.
Мания величия?
похоже на то.
Эльфы по вашему мнению не могут в тех-прогресс? ))
Могут. Но это им нафига?
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Нарвен Вильялин Тирниэ от 16 Августа 2020, 19:25:51
Просто констатация факта.
Никакого факта там нет.
Мания величия?
похоже на то.
Эльфы по вашему мнению не могут в тех-прогресс? ))
Могут. Но это им нафига?

Просто дедуктивный подход.

Насчёт техпрогресса - вай нот? )) Развейте мысль.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Кумехтар от 17 Августа 2020, 09:08:50
Просто дедуктивный подход.
Дедуктивный подход? Ну-ну.

Насчёт техпрогресса - вай нот? )) Развейте мысль.
А зачем он нам? Пока его не было - мы жили в чистом мире, в котором чувствовалась магия. С его появлением, практически ничего нового мы не увидели, зато мир этим прогрессом загажен уже так, что жутко делается.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Нарвен Вильялин Тирниэ от 17 Августа 2020, 16:43:49
Просто дедуктивный подход.
Дедуктивный подход? Ну-ну.

Насчёт техпрогресса - вай нот? )) Развейте мысль.
А зачем он нам? Пока его не было - мы жили в чистом мире, в котором чувствовалась магия. С его появлением, практически ничего нового мы не увидели, зато мир этим прогрессом загажен уже так, что жутко делается.

Интересная точка зрения. Понятно. )) Но мне как нолдиэ не понять. Люблю обновлённые варианты карманного палантина, и общаться с друзьями через чего. И писать свои книги на нем, и сохранять их в облаках. ))
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Кумехтар от 17 Августа 2020, 22:52:55
Люблю обновлённые варианты карманного палантина, и общаться с друзьями через чего. И писать свои книги на нем, и сохранять их в облаках. ))
У нас и раньше книги были. С красиво украшенными буквицей страницами, и расписанные всякими украшениями. В качестве социальных сетей - было Время Песен (вечер, костры...)  Между прочим, было душевнее и волшебнее.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Нарвен Вильялин Тирниэ от 18 Августа 2020, 00:23:58
Люблю обновлённые варианты карманного палантина, и общаться с друзьями через чего. И писать свои книги на нем, и сохранять их в облаках. ))
У нас и раньше книги были. С красиво украшенными буквицей страницами, и расписанные всякими украшениями. В качестве социальных сетей - было Время Песен (вечер, костры...)  Между прочим, было душевнее и волшебнее.

Да я не об этом. Писать быстрее и удобнее с карманного палантира, сэр! :)

А все остальное можно делать и сейчас. ;)
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Кумехтар от 18 Августа 2020, 12:49:53
Писать быстрее и удобнее с карманного палантира, сэр!
Если бы еще производство и утилизация этих устройств не сопровождалась таким сильным загрязнением - вообще шикарно было бы.
Название: Re: Может ли эльф быть человеком-по-квенте?
Отправлено: Нарвен Вильялин Тирниэ от 18 Августа 2020, 15:11:53
Писать быстрее и удобнее с карманного палантира, сэр!
Если бы еще производство и утилизация этих устройств не сопровождалась таким сильным загрязнением - вообще шикарно было бы.

Надо-надо. :)