Форум Эльфхейма

Архив => Архив всех закрытых тем => Тема начата: Aevon_maeth от 03 Февраля 2011, 18:39:00

Название: Грабли!
Отправлено: Aevon_maeth от 03 Февраля 2011, 18:39:00
Нет, Лассе, мы будем говорить. И именно здесь.  Для того, чтобы поуменьшить количество любителей «Крэкс-пэкс-фэкс. Вуаля!»
Вы знаете, что я ленивая  :) . Как сказала Гаэрвинг, «ленивый реалист» :) Поэтому, когда пару месяцев я пообещала пост о целительстве, то, разумеется, пошла рыться в сети.

Ребята! Я нашла только Кодекс Рейки, но это кодекс жизни рейкиста. Кодекса целителя нет!!! Вернее, их масса на шарлатанских сайтах, которые сводятся к следующему «Я велик, поэтому идите ко мне лечиться и ягненок, и волчица»
На нет и суда нет.
Магуйчикам кодексы и техника безопасности ни к чему. Они сами с усами
Название: Re: Грабли!
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 04 Февраля 2011, 01:20:27
Какая прелесть.... Поделиться, что ли, раз пошла такая пьянка, историями по поводу "лечу - ну так лети"?

Эруанн, Вас интересовала тема про лечение - вэлкам, открывайте.
Название: Re: Грабли!
Отправлено: Eruann от 04 Февраля 2011, 17:16:09
Как научиться видеть свои грабли и не ставать на чужие.
Вэлкам!
Название: Re: Грабли!
Отправлено: Эктелион от 05 Февраля 2011, 17:14:50
1)Правильно. Потому что  здесь нужна помощь реаниматолога.
2) Не всегда во многих случаях первая помощб направлена именно на снтие болевого синрома.
3)Про онкологию. Согласен, но объяснение неверное. Не  лезьте, не потому что " это наказание за неправильный образ мыслей". Это не так,что подтверждается камк практикой( онкологическими заболеваниями которые имеют миллионы, у них у всех,что неправильный образ мыслей.Кстати у меняесть несколько примеров из жизни знакомых моихи или родствеников.Отличные люди. Частьих уже мертва) так  теорией.
Вообще довольно типичное заблуждение наделять смертельно опасные заболевания мистическими свойствами.
В ппрошлом веке так поступали  с язвой, в позапрошломс малярией и желтой лихорадкой(её насылают колдуны) еще раньше с чумой и т.д..Но с  развитием науки эти  представления отбрасываются.Возбудители этих болезней уже выделены. Кстати есть научные данные,что некоторые виды онкологии точно вызываются вирусами( в частности рак шейки матки относительно безобидным виросом папиломы человека), а возможно и все.
Для лечения подобного нужны не магические пассы, "святая вода" из церкви и .т.п. а радиолучевая, химиотерапия , операционное вмешательство.
Запомните случаев самоисцеления онкологии не бывает!
Если это эффект плацебо, значит диагноз неверен.
4.Про позвоночник. Здесь согласен. Многие заболевания как  неврной системы(в первую очередь  различные защемления), так и опорно-двигательного аппарата связаны с ним.
"Кто-то, кажется Эктелион, упомянул о карме. " Я точно не упоминал.Поскольку в карму не верю.Это кто-то другой был.
Название: Re: Грабли!
Отправлено: Эктелион от 05 Февраля 2011, 17:23:17
5.Про  "колдовское" воздействие. Опять же все проще.
Казалось бы старнные случаи есть.Американский врач Гарри Райт в своей книге "Свидетель колдовства" приводит ряд подобных наблюдений. Так, колдунья Лусунг в одном из племен Южной Африки, посмотрев на подростка, совершившего преступление, сказала: "Через три дня ты умрешь!" Затем взяла бутылку из тыквы, побрызгала водой и посыпала каким-то красным порошком вокруг хижины, где стоял, съежившись от страха, провинившийся. Он не выказывал ни малеиших признаков сопротивления. Затем она повторила свое заклинание жителям Деревни. "Это был приговор, - пишет Райт. - Никто и пальцем не тронул провинившегося. Через три дня он был мертв".

Всего несколько десятилетий назад подобные случаи объяснялись суггестией, т. е. внушением в бодрствующем состоянии. Действительно, чародейка прямо внушает: "Через три дня ты умрешь!" Можно допустить, что, когда Элис говорила своему мужу: "Я отравила тебя... Через пять минут ты умрешь!", у нее в экстремальной ситуации проявились способности гипнотизера, о которых она и не подозревала до этого.
Молодой папуас оскорбил колдуна. Последний на пути своего обидчика положил "бифиет" ("заговоренный" предмет). Перешагнув через него и узнав от соплеменников, что он заговорен, молодой человек впал в болезненное состояние (перестал общаться с окружающими, чем-либо интересоваться) и через два дня умер.
 Но ведь, по наблюдениям этнографов и врачей, от чар колдовства погибают физически здоровые люди, которые храбро сражались в боях.

эффектом "пустышки" врачи сталкиваются постоянно при испытании нового лекарства на больных. Людей с одним и тем же заболеванием делят на две группы. Первой дают новый препарат, второй (контрольная группа) - "плацебо" (пустышку), т. е. нейтральное вещество, только по форме имитирующее лекарство. Нередко часть больных, получающих "пустышку", начинает выздоравливать, так же как и больные, получающие новое лекарство. Оказывается, нет лекарственных веществ, которые со своим строго направленным действием не оказывали бы дополнительно внушающего воздействия.
Голландский психиатр Ван Хевен рассказывает о подобной ситуации, наблюдавшейся им в Новой Гвинее (бывшая колония Голландии). То, что уверенность в смерти на фоне страха сама по себе может привести человека к смерти, говорит и следующий факт, имевший место во время войны. В Баренцевом море в июне 1942 года немецкой авиацией и подводными лодками был атакован большой конвой наших союзников. Экипаж торпедированного английского судна "Халтлбюри" высадился на два спасательных плота и в шлюпку. Плоты и шлюпка были разбросаны ветром в разные стороны. К первому плоту, на котором находился второй помощник капитана Гарольд Спенс, подошла всплывшая подводная лодка для того, чтобы узнать название потопленного судна и выяснить, какой на нем был груз. Получив информацию, немцы сообщили англичанам курс и сказали, что до берега всего 3 мили. Моряки же, находившиеся на втором плотике и в шлюпке, стали быстро умирать. Вот что записал в своем дневнике третий помощник Форт, находившийся в шлюпке: "Ребята умирали один за другим... Все они умерли в течение первых двух часов... Все умирали одинаково: сначала становились сонными, постепенно теряли сознание, затем стекленели глаза и наступал конец. Смерть, слава богу, наступала без мучений... Джеффри Диксон (он умер одним из первых) примерно после часа пребывания в шлюпке начал сходить с ума: он все время бессвязно бормотал, что никакой надежды на спасение нет и что все должны умереть... Сиббим был следующим. Внешне он вел себя спокойно, большее время молчал, он просто потерял всякую надежду на спасение. Он сидел на самом носу и меньше других находился в воде, но все же умер. Сначала стал сонным, а через несколько минут я заметил, что он уже мертв..."

Когда через 20 часов шлюпку прибило к берегу, из 20 моряков в живых осталось только 5. На втором плотике из 14 - 4.

НО это только кажется. Современные научные данные позволяют в общих чертах   ОБЪСНИТЬ обосновать этот механизм, вывить его причины.
Ничего сверхъестественного в этом нет.

"Паук совершает операции, напоминающие операции ткача, и пчела постройкой своих восковых ячеек посрамляет некоторых людей-архитекторов. Но и самый плохой архитектор от наилучшей пчелы с самого начала отличается тем, что, прежде чем строить ячейку из воска, он уже построил ее в своей голове. В конце процесса труда получается результат, который уже в начале этого процесса имелся в представлении человека, т. е. идеально", пишет Карл Маркс. Иными словами, человек с помощью воображения может создать идеальную модель предмета или явления.

Как показывают опыты над животными, в стрессовой ситуации при безнадежности положения сердечная деятельность не усиливается, а падает и наконец прекращается. С психологических позиций, смерть в таких случаях наступает именно от безнадежности.

Итак, чтобы человек мог умереть от заклинания колдуна, нарушения табу, неосторожно брошенного врачом слова, в экстремальной ситуации и других подобных обстоятельствах, необходим ряд условий. Во-первых, человек должен находиться в состоянии страха, т. е. он должен быть полностью деморализован. Во-вторых, он должен глубоко уверовать в магическую силу колдуна и табу, а если говорить об экстремальных условиях - потерять веру в спасение, уверовать, что ему никто и ничто не поможет.

Естественно, это не касается случаев, когда "колдуну" тем или иным способом стало известно о тяжелом психическом заболевании. Так если знаешь,что человек перенес инсульт, и продолжать пить, курить и объедаться, можно с высокой долей увверенности "предсказать" ему смерть от инсульта.
Название: Re: Грабли!
Отправлено: Эктелион от 05 Февраля 2011, 18:29:46
Эктелион.
Погуглите-ка "психосоматика".
Хоть представление получите.

Целительство пробуждается первым из сиддхи. Я считаю, что каждый эльф должен понимать механизмы воздействия. Причем, никакого колдовства нет и в помине. Всего лишь умение заставить организм самоисцеляться
Спасибо за предложение.Но что такое психоматика я  знаю.Термин Психосоматика придумал немецкий врач Иоганн-Христиан -Гейнрот(Хейнрот, Хайнрот) в1818 году.
Вы то конечно, все нижеуказанное прекрасно знаете, но многие в предмете не ориентируются.
Процитирую книгу "Психосоматика" И.Г.Малкиной-Пых, психолога, д-р физ.-мат. наук в области системного анализа и математического моделирования сложных биофизических систем.
"Психосоматика (греч. psyche - душа, soma - тело) - направление в медицине и психологии, занимающееся изучением влияния психологических (преимущественно психогенных) факторов на возникновение и последующую динамику соматических заболевании.

Согласно основному постулату этой науки, в основе психосоматического заболевания лежит реакция на эмоциональное переживание, сопровождающаяся функциональными изменениями и патологическими нарушениями в органах. Соответствующая предрасположенность может влиять на выбор поражаемого органа или системы.

Любое психосоматическое заболевание является свойством человеческого организма как системы. Оно не выводится по отдельности ни из психических, ни из физиологических (включая наследственные) свойств индивида, его невозможно объяснить путем исследования свойств какой-то одной подсистемы - психической или соматической. Только взаимодействие между этими подсистемами и окружающей средой может привести к новому состоянию организма, определяемому как психосоматическое заболевание. И только понимание этих связей может дать возможность эффективно воздействовать на возникшее заболевание, в том числе и методами психотерапии.

Внутренние конфликты, невротические типы реакций или психореактивные связи обусловливают картину органического страдания, его длительность, течение и, возможно, резистентность к терапии. Психосоматические соотношения, возникающие у больных, традиционно рассматриваются в пределах двух основных подходов.

В рамках первого из них, психоцентрического, анализируется влияние на возникновение, клинические проявления, течение и прогноз заболевания острого и хронического психического стресса, а также разнообразных характеристик, связанных с психическим статусом пациента. В числе последних рассматриваются конституциональные особенности личности, интерпретируемые в рамках психодинамического и психометрического подходов, концепции алекситимии, специфических "профилей личности", поведенческого типа А, а также коморбидные рассматриваемому заболеванию психические расстройства (аффективные, тревожно-фобические и др.).

В рамках второго, соматоцентрического, подхода изучаются нозогенные реакции - влияние особенностей клинических проявлений и течения болезни на субъективное восприятие пациентом своего заболевания и особенности психических расстройств, манифестация которых связана с соматическим страданием (соматогении и психогенные состояния, обусловленные комплексом психотравмирующих событий, связанных с соматическим заболеванием)."
Добавлю,что существует набор заболеваний, психосоматическое происхождение которых практически не вызывает сомнений.Среди них: язвенный колит,нервная анорексия, гастрит, эссенциальная артериальная гипертензия, головная боль. вегетативные растройства, бронхиальная астма и т.д.
К числу наиболее известных авторов разрабытававших концепции психосоматики принадлежат З.Фрейд( теория конверсии) и Франц Александер( модель вегетативного переноса).
Значимы работы ,С Длелифа,ЭВейсса.
Среди современных ученых можно назвать Александрова,  Годфруа, Карвасарского,  Рудестама.
Поцитать можно тут http://www.psyinst.ru/library.php?part=articles&p=42
 тут http://vprosvet.ru/biblioteka/psysience/
Единственное чего я не понимаю, причем  здесь  колдунство и прочая магия.Психосоматика - это вполне научная область знаний.
Целительство пробуждается первым из сиддхи. " А что такое сиддхи? Игде про это можно узнать?

Название: Re: Грабли!
Отправлено: Eruann от 05 Февраля 2011, 19:04:33
Айвен, не знаю кому как, а мне надо точно. И спасибо за интересную информацию. Отпишу свои мысли немного позже, сейчас очень загруженный.
Название: Re: Грабли!
Отправлено: Erdaenar от 06 Февраля 2011, 13:06:25
Эктелион, онкология вполне заслуживает наделения мистическими свойствами. Объясняю специально для Вас. Она, онкология, вполне себе лечится. Да, на начальной стадии. Но выявление её на начальной стадии - случай редкий, можно сказать, большое везение. Может, как раз от резкого исправления образа мысли/жизни. Потому что она не показывается. Ни анализы, ни узи, ни рентген (не говоря уже о простой пальпации) онкологию запросто не видят. А когда становится ясно, что в организме ж...па, уже, как правило, поздняк метаться.
Меня 2 разных мастера рэй-ки с интервалом в почти 10 лет спросили, почему я не хочу осваивать. Ответ получили одинаковый: не хочу. С интервалом в почти 10 лет.
Не хочу. И не буду. Гори оно синим пламенем.
Название: Re: Грабли!
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 07 Февраля 2011, 13:54:06
Следует отметить ради справедливости, что подавляющее большинство заболеваний имеют психосоматическую основу, что приводит нас к тому, что для того, чтобы исцелиться, нужно менять образ мыслей.
Название: Re: Грабли!
Отправлено: Eruann от 07 Февраля 2011, 21:40:33
Есть статистика. 2% заболеваний – генетические. Остальные 98%, следовательно, приобретенные. Вызванные условиями жизни, питанием, искривлением мозгов.
Кроме того не следует исключать кармические заболевание. К сожалению, имею яркий пример оных у меня самого.
Название: Re: Грабли!
Отправлено: Eruann от 08 Февраля 2011, 15:41:40
И дело тут не в образе мысли, а именно в том что натворил в прошлой жизни сам человек или его предки. Сам я в это не особо верил, считая что любое заболевание - следствие действий самого больного (как уже говорилось тут). Но в таком случае, остаются без обьяснения заболевания, которые возникают еще в детстве, когда особь еще просто не может натворить таких "делов". И речь идет отнюдь не о простуде. А о вполне себе хронических хворях, которые не наблюдались наследственно.
Название: Re: Грабли!
Отправлено: Eruann от 08 Февраля 2011, 16:44:17
Да нет, ни о каких ярлыках дело не идет.
Именно то что рецепта для всех не существует я и пытаюсь сказать. Причина может быть не только в психосоматике или в наследственности, а и в карме, предках, дурном глазу или в чем-то еще.

К слову, недавно попалась в руки книжечка о гомеопатии. Этим я не особо увлекаюсь, но книжечка интересная. Фактически это таблица заболеваний. К каждому заболеванию указываеться возможная психосоматическая причина и путь к ее решению. Хотя там до черта этих самых "ярлыков", но и много интересного тоже. Главная проблема - это отсеять "зерна от плевел" :)
Название: Re: Грабли!
Отправлено: Eruann от 08 Февраля 2011, 17:35:50
Да ладно, реперториум не так уж трудно достать. Но кажеться, это не реперториум в полном смысле этого слова, что-то вроде "Хоум эдишн". Чуть позже напишу название книги и автора. Откуда? Одна знакомая мамаша помешана на гомеопатии, вот и собирает макула... эээ, в смысле литературу. К сожалению собирает, а вот в жизни-то не пользуется... Ей бы самой почитать да осознать...
Вот, честно говоря, не ощущаю какой-то особой приязни к гомеопатии... Даже не знаю почему, вроде и результаты на лицо, все лечаться, вроде даже помогает. Но не тянет. Может, следствие общения с гомеопатическими фанатиками... Секта гомеопатов :D
Название: Re: Грабли!
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 09 Февраля 2011, 14:28:08
дополнить есть чем.

По поводу сглазов. Проверено на собственной шкуре: никакой сглаз не прилипает, и более того, отскакивает как от стены горох, если психоэмоциональное состояние реципиента стабильно, грубо говоря, если защита не подорвана изнутри.
Если же существо находится в полном эмоциональном раздрае, то приклеится все, что угодно и даже больше.

Второй момент. Хотя мы все по крайней мере, стремимся к тому, чтобы дух превалировал над телом, тем не менее, не стоит о теле забывать совсем, иначе оно само о себе напомнит, причем весьма печальным образом. Та же психосоматика иногда (не всегда, заметьте!), проявляется тогда, когда происходит сильный отрыв духа от тела. Грубо говоря - мыслить о высоком - хорошо, но и о насущном забывать не стоит.

Это так, соображения на первое время.
Название: Re: Грабли!
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 09 Февраля 2011, 16:46:13
Это тоже есть. И тут важен стимул , чтобы придумать себе объяснение, почему можно все же поскакать в итоге, а если уж не скакать, то хотя бы по максимуму реабилитировать свое тело. В любом случае - тело сильно зависит от духа, но и дух в ряде моментов неразрывно связан с телом. Именно поэтому тяжело переносится телесный дискомфорт.
Название: Re: Грабли!
Отправлено: Эктелион от 12 Февраля 2011, 22:51:07
 Айя Эрдаэнар!
Приятно видить ,что вы интересуетесь темой.
" Но выявление её на начальной стадии - случай редкий, можно сказать, большое везение"ХМ. Это верно для стран бывшего СССР или стран третьего мира.
Знайте ли вы почему у нас смертность от меланомы -95%, а в США ровно наоборот 95 выживаемость?  Потому ,что американцы во -первых чуть что к врачу, а у  нас многие " а появилось  какое-то пятнышко" пройдет, пока  не болит", а вторых у них отлично работающая современная и ,что важно, широко распространенная система учреждений по ранней диагностике. У на же эта система с падением СССР сыграла в ящик.
И это не только по меланоме , это вообще по онкозаболеваниям.
Потому что она не показывается. Ни анализы, ни узи, ни рентген (не говоря уже о простой пальпации) онкологию запросто не видят"
Частично соглашусь.Да, ранняя диагностика сложна. Однако для некоторых видов вышеуказанные методики достаточно надежны.
Например, простая пальпация совершенно необходима для всех лиц, с высоким риском рака молочной железы, рак прямой кишки  локализованный ближе к анусу в большинстве случаев также   первично выявлется пальпацией.
Рентген  хорошо зарекоминдовал себя при диагностике опухолей легкого
Анализы.Например, анализ крови   на соответствующих  онкомаркер  эффективен для ранней диагностики ;РЭА - рак прямой кишки, рак толстой кишки, рак легкого, СА 15-3 - молочная железа, СА 19 -9 печень, желчевыводящие пути, брюшная полость, СА -125 -рак яичников, UBC -рак мочевого пузыря и .т.д. http://www.medafarm.ru/php/content.php?id=4785
Скрининговые анализы:применение ПСА (простат-специфический антиген)для скрининга рака предстательной железы.

Также в настоящее время научно подтвержденна эффективность следующих скрининговых методов:

Маммография.Достоверное снижение смертности от рака молочной железы среди женщин старше 50 лет в среднем на 30% получены при исследованиях проведенных в США, Канаде, Швеции и Шотландии. [1]
Цитология мазка с шейки матки. Достоверное снижение смертности от рака шейки матки в среднем на 80% получены при исследованиях проведенных в Финляндии, Исландии, Швеции, Дании, и Норвегии. [1]
Тест на скрытую кровь в кале.Достоверное снижение смертности от рака толстой/прямой кишки в среднем на 15% получены при исследованиях, проведенных в штате Миннесота (США), Англии, Финляндии. [1]
А такой анализ как ТУР-тест или РО-тест ("реакция опухолевая") во многих случаях позволяющий обнаружить онкологический процесс в организме, порой еще до возникновения опухоли. Он был разработан российскими учеными А. Агеенко и В. Ерховым еще в 1995 году.
Если объяснять на пальцах, то на поверхности раковых клеток самого разного происхождения существуют рецепторы для распознавания своих собственных "злых" антигенов. Вот эти-то злокачественные антигены и "выслеживает" новый метод, а значит, определяет - есть в организме онкологический процесс или нет. ТУР-тест основан на оценке скорости оседания красных клеток крови - эритроцитов (СОЭ), возникающей при обработке крови человека специальной сывороткой. Выглядит это так: у вас берут 10 мл крови из вены, разливают в три пробирки, в две из которых добавляют сыворотку (третья - контрольная), и все они помещаются в термостат на час. Через час рассчитывается коэффициент, и по его значениям видно, болен человек или нет. Быстро и просто. При этом эффективность ТУР-теста достигает 90-95%, а сделать его, при наличии сыворотки, способна любая поликлиническая лаборатория. http://qedr.ucoz.ru/publ/3-1-0-12
Название: Re: Грабли!
Отправлено: Эктелион от 12 Февраля 2011, 23:15:06
Есть статистика. 2% заболеваний – генетические. Остальные 98%, следовательно, приобретенные. Вызванные условиями жизни, питанием, искривлением мозгов.
Есть старая поговорка.  «Все болезни от нервов, кроме венерических. Но те от любви, значит тоже от нервов» :)
Появляются новые лекарства и осложнения от них. Мы не позволяем организму самоисцеляться, а гробим его химией»
Ну и как? Будем разбираться в причинах, или возражать будем?
Айя Аэвон Маэт( надеюсь правильно написал ваше имя)
Буду возражать:).
2%  это если мы берем непосредственно генетические. Кстати по популяции  - это совсем не мало Например в Белорусии Примерно 5-6 детей из 100 рождаются с какими-нибудь генетически обусловленными заболеваниями. http://news.tut.by/health/132617.html
А вот если  рассматривать заболевания с генетической предрасположенностью, то  до 10% всех заболеваний. Это гипертоническая (ишемическая) болезнь, сахарный диабет, ревматоидные заболевания, язвенные болезни желудка и двенадцатиперстной кишки, многие онкологические заболевания, шизофрения и другие заболевания психики. Обычно это полигенные заболевания, обусловленные сочетанием нескольких генетических дефектов. Факторами, способствующими развитию этих заболеваний, являются неправильное питание, гиподинамия, различные вредные привычки. Иначе говоря, эти болезни имеют мультифакториальную природу.
Про все болезни  от нервов.Ну, не всё,  но психосоматика играет важную роль не спорю.
Про самоисцеление. Честно говоря, я настороженно отношусь к таким методам.Я считаю,что нетрадиционная медицина должна играть факультативную роль, а не подменять собой основную. Одно дело лечить ОРВИ без таблеток, другое туберкулез.Второе- верный способ сыграть в ящик.