Форум Эльфхейма

Эльфийская культура => Эльфийская кладовая => Тема начата: Вэон от 24 Июня 2011, 16:36:57

Название: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 24 Июня 2011, 16:36:57
                
(http://www.proza.ru/pics/2011/04/08/1401.jpg)

У всех эльфов есть тяга к природе. У кого-то больше, у кого-то меньше. Некоторые ходят просто погулять, на часок в парк. А некоторые могут уйти в глухомань на пару суток, неделю и больше. Но если первым дождь не так страшен, то для вторых он становится очень серьезной проблемой. Ведь в чаще леса, далеко от цивилизации, от костра может зависеть и жизнь. Поэтому следует знать, как разводить костер в сыром.

В качестве дров лучше выбирать сухие стоячие деревья, хвойных пород, но если таковых нету, будет довольствоваться тем, что есть. Если дерево наклонено, в сыром лесу оно будет всегда отсыревшим. Из мокрых дров костер развести, естественно, невозможно. Старайтесь ходить в многодневные походы в лес с топором, или пилой. В общем с чем-то, чем можно срубить сухое дерево. Это может быть жизненно важно. Для того, что бы просушить одежду, или вскипятить чайку хватит и одной не большой сосны. Но если вы собираетесь стать на ночь, то нужно заготавливать либо больше таких дров (а следовательно рубить больше сухих сосен), либо заготавливать дрова более большого диаметра.

 Обратите внимание на то, какой вы делаете пень.Полагается, что высота пенька составляет не выше две трети диаметра.

 Бейте параллельно по дереву. Многие люди, туристы делают с начало косой удар, а потом подрубающий. Это не совсем правильно. Дело в том, что древесина поперёк рубится очень плохо, и поэтому это приводит только к лишней трате сил.

 Все деревья по свой природе имеют небольшой наклон. Поэтому рубите с начало с той стороне, в какую оно наклонено, а потом подрубайте чуть выше с другой стороны. Это делается для того, что бы дерево гарантировано упало в ту сторону, и никого не ушибло.

 Если дерево запутывается в кронах соседних деревьев, и не может упасть, его можно оттащить с помощью топора в сторону, предварительно топор насадивши на дерево, и, таким образом стащить его.

 Для того, что бы обеспечить костер вполне хватит три отруба от того дерева, что вы свалили. Примерно пол метра в длину. Когда рубите лежачее дерево, наносите удары на встречу друг другу. И тоже по параллели. Так его легче разрубить. Щепки, которые отлетают при рубке могут послужить топливом для костра. Если она, конечно, сухая.

 Когда дрова нарублены, их надо перетащить к тому месту, где будет костер. Для это надо расчистить место, так, что бы подстилка, хоть она и мокрая, потом не загорелась, так как она быстро высыхает. Никто ведь не хочет устроить лесной пожар?

 Я опишу как делать таёжный костер. Он делается из трёх, пяти и более брёвен. Вниз кладутся дрова более тонкие, а сверху кладется более толстое бревно. Потому что нижние бревна быстрее прогорают, нежели верхние. И как раз в этом случае, если дождь не прекратился, именно костер таёжный нас спасет от того, что мы будем долго мучатся от разведения костра. Как это сделать? делается просто. Одно бревно, которое самое большое, поднимается, опирается одной стороной над тем местом, где будет поджигаться. И с нижней стороны "стёсывается" щепа. Она обязательно будет сухой, а сверху бревно, ее от дождя закрывает. щепа падает между двумя нижними брёвнами, и накапливается. Затем, когда закончили с щепой, ложим верхнее бревно горизонтально. Если вы собрали сухую щепу, когда делали бревно, то ее тоже ложите между верхним и нижним бревном.

 Иногда бывает такой сильный дождь, что щепу собрать невозможно. Что тогда делать? - Любая пластмасса сгодится. Это может быть обломок зубной щетки, коробочка из под конфет, пластик и т.д Любая пластмасса в общем горит. Ее можно поджечь, и ею уже поджигать костер. У нее большое тепловыделение, и если даже щепа немного отсырела в процессе заготовки, с помощью пластмассы ее всегда можно будет поджечь.

 Сухие дрова разгораются довольно быстро, а там более с оттёсанным низом. А пока костёр разгорается, лучше оборудовать лагерь, что бы просушится, переждать дождь, отдохнуть, и может быть даже переночевать.

Напишу еще один совет, необходимый для многодневных вылазок:
- Очень важно, что промокшие спички, уже не спички. У них меняется эфимический состав. И поэтому, ими уже не удастся получить огонь. Как защитить спички:
1. Один-два коробка должны быть упакованы в полэителен.
2. Хотя бы один коробок защитить с помощью парафина. Это можно сделать дома, за ранее. Берется любая свечка, поджигается, и надо дождаться, когда вокруг фитиля накопится достаточное количество натаевшего парафина, для того, что бы обмокнуть туда спичечную головку. По очереди, все спички берутся, и обмакиваются в парафин. Только спичечная головка должна быть покрыта парафином, остальная спичка не важно.
 Перед тем как использовать спички, парафиновый слой снимается. Можно об салфетку вытерить, об сухую ткань. Или с помощью ножа.
Что ж. О том, как развести костер в сыром лесу я поведал. Надеюсь, эта информация кому-то еще пригодится. Это далеко не все, с чем я хочу поделится с своими братьями и сестрами, но для первой статьи, я думаю достаточно.
                                                                                      
Основной материал:
Телепередача "Следопыт. С Глебом Данильцевым".
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Cuinannen от 24 Июня 2011, 22:33:46
Полезная информация,хотя кое-что из этого уже мне давно известно)
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 24 Июня 2011, 22:37:37
Это радует.)

А Вас интересует следопытство? Как теория, так и практика.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Cuinannen от 24 Июня 2011, 22:40:55
Интересует,но пока что всё же как теория,но это пока...
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 24 Июня 2011, 22:45:03
А давайте перейдем в ЛС касательно следопытства.)
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 10 Августа 2011, 11:02:43
Кстати, недавно вот заметил, что прятаться от дождя лучше всего именно под елью. Парадокс! Дерево с иголками вместо листков почти не пропускает дождя, особенно если оно молодое. Разве что если идет совсем уж ливень сильный - но тогда никакое дерево не спасет.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 10 Августа 2011, 12:02:48
Кстати, недавно вот заметил, что прятаться от дождя лучше всего именно под елью. Парадокс! Дерево с иголками вместо листков почти не пропускает дождя, особенно если оно молодое. Разве что если идет совсем уж ливень сильный - но тогда никакое дерево не спасет.

О, интересное наблюдение, Кумехтар.) Запомним-с, пригодится.)
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 10 Августа 2011, 14:08:37
Я опишу как делать таёжный костер. Он делается из трёх, пяти и более брёвен...

А потом, когда люди уходят, после них остаются срубленные пеньки, кучи оббитых, обломаных и срубленых ветвей и других частей не успевшего сгореть полностью дерева. При этом людей абсолютно не интересует ни уродливая прогорелая плешь на нежном лесном ковре, ни остатки обгорелых бревен, валяющихся вокруг проплешины, потому что когда люди тушили костер, то случайно разбросали пепел и огарки ветвей по всей поляне. И еще меньше их интересует лесная живность, которая могла кормиться или жить в сухом дереве или в его дуплах.

Извините, Вэон, это наболелое.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 10 Августа 2011, 20:56:28

А потом, когда люди уходят, после них остаются срубленные пеньки, кучи оббитых, обломаных и срубленых ветвей и других частей не успевшего сгореть полностью дерева. При этом людей абсолютно не интересует ни уродливая прогорелая плешь на нежном лесном ковре, ни остатки обгорелых бревен, валяющихся вокруг проплешины, потому что когда люди тушили костер, то случайно разбросали пепел и огарки ветвей по всей поляне. И еще меньше их интересует лесная живность, которая могла кормиться или жить в сухом дереве или в его дуплах.

Извините, Вэон, это наболелое.

Ничего, Кумехтар, я вас понимаю. Ну, не все люди такие не аккуратные.

Думаю, люди знающие и опытные с начало осмотрят сухое дерево, на эту живность, прежде чем его рубить. Если осмотреться, можно найти много толстых веток на земле, на одну ночевку хватит. А если осень, да на неделю, то ветки такие брать безсмысленно.

Для костра можно ямку выкопать.)

Вы сильно похожи на Зеленого Эльфа.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 11 Августа 2011, 08:26:23
Нет, я не Зеленый Эльф. Я нолдо из дома Эльронда Эльфинита.  Думаю эта проблема тревожит не только зеленых эльфов, просто для некоторых эта проблема стоит на первом месте, а для других - она лишь одна из многих.

Хотел бы я знать как древние эльфы разводили себе костры, что по легендах после них совсем не оставалось следов и на этом месте трава росла сильнее. Я понимаю: пепел - это удобрение. Если грамотно снять дерн, а пепел от костра оставить на дне и потом заново накрыть его дерном, то по идее трава должна расти сильнее и следов не останется. Но чтобы это сработало, нужно срезать дерн глубоко, чтобы не повредить корень. Кроме того, нужно сделать ровную поверхность пепла, чтобы между ним и дерном небыло пустот - а это значит что все дрова должны сгореть до мелкого пепла. Как они это делали - не могу понять, они же не носили с собой лопаты?
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Adarigell от 11 Августа 2011, 11:38:10
Хотел бы я знать как древние эльфы разводили себе костры, что по легендах после них совсем не оставалось следов и на этом месте трава росла сильнее.
...они же не носили с собой лопаты?
Скажу Вам по бо-о-льшому секрету, Кумехтар - они носили с собой складные мангалы. ;D ;D ;D
Хотя, если подумать, то не совсем лишено смысла, тем более, что сейчас продают такие небольшие и легкие мангальчики...

И да, из практики - офигенная растопка получается из бересты. Даже если с нее буквально течет, или намерз лед, достаточно шматок величиной с ладонь мелко изорвать (она полосками такими разрывается), а сверху куски покрупнее и мелкие веточки, даже и не особо сухие, уложить, и... одной спички хватает для "поджога".
Если уж занесло в тайгу, или в горный лес в Средней Азии и бересту просто негде взять - тут Кумехтар прав - под елями всегда сухо и старые отмершие ветки тоже сгодятся на растопку.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 11 Августа 2011, 18:09:30
Цитировать
Нет, я не Зеленый Эльф. Я нолдо из дома Эльронда Эльфинита.

Это я знаю.)

Цитировать
Думаю эта проблема тревожит не только зеленых эльфов, просто для некоторых эта проблема стоит на первом месте, а для других - она лишь одна из многих.

Думаю, эльфы рубили деревья не только для костров и луков. Не так обильно, как люди или гномы, но все же.

Цитировать
Хотел бы я знать как древние эльфы разводили себе костры, что по легендах после них совсем не оставалось следов и на этом месте трава росла сильнее. Я понимаю: пепел - это удобрение. Если грамотно снять дерн, а пепел от костра оставить на дне и потом заново накрыть его дерном, то по идее трава должна расти сильнее и следов не останется. Но чтобы это сработало, нужно срезать дерн глубоко, чтобы не повредить корень. Кроме того, нужно сделать ровную поверхность пепла, чтобы между ним и дерном небыло пустот - а это значит что все дрова должны сгореть до мелкого пепла. Как они это делали - не могу понять, они же не носили с собой лопаты?


Ну, может с помощью огнива, а то, что трава росла сильнее, думаю, это зависело уже от способностей эльфов на то время. Там где эльфы водили хороводы, тоже трава растет буйней.)

Когда угли долго тлеют, к примеру всю ночь. То, собственно, они и превращаются в мелкий пепел.

Цитировать
Скажу Вам по бо-о-льшому секрету, Кумехтар - они носили с собой складные мангалы.   
Хотя, если подумать, то не совсем лишено смысла, тем более, что сейчас продают такие небольшие и легкие мангальчики...

Я подозревал, но не было доказательств. %)


Цитировать
И да, из практики - офигенная растопка получается из бересты. Даже если с нее буквально течет, или намерз лед, достаточно шматок величиной с ладонь мелко изорвать (она полосками такими разрывается), а сверху куски покрупнее и мелкие веточки, даже и не особо сухие, уложить, и... одной спички хватает для "поджога".

Да, практиковал такое, хорошо горит.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 12 Августа 2011, 08:32:15
Думаю, эльфы рубили деревья не только для костров и луков. Не так обильно, как люди или гномы, но все же.

Рубили конечно же. Но... Знаете,  различают строительный лес (участок леса) и обычный. Строительный лес почти всегда бывает искуственно насажен. (У нас на украине по крайней мере. Я не говорю про русскую тайгу, потому что не помню ее) Деревья садят на всяких пустырях, или на песке (где очень хорошо растут сосны) и занимают под это дело большие участки земли. Иногда деревья садят в шахматном порядке, иногда - рядами, как парк, но они всегда одного возраста на больших участках. Поэтому деревья развиваются одинаково, никрто никому не закрывает свет, и в результате получаются большие участки балочного и мачтового леса. Эта схема действует не только с сосной, я видел также такие дубовые рощи, вообщем строительные породы. Такой лес оберегают от пожаров (делают просеки, розпаханые полосы) и всячески за ним следят. Отличительная черта таких лесов - отсутствие подлеска.

Обычный лес растет по-другому, вы же понимаете, в нем есть подлесок, за счет которого происходит самообновление леса, деревья растут неровными и не подходят строителям. Именно поэтому большие участки таких лесов часто попадают под топоры (если это не заповедники, конечно) и на их месте садятся промышленные насаждения. При Советском Союзе всё что можно розпахать и засеять было розпахано и засеяно. Поэтому делать промышленные насаждения можно было только там, где или песок (но таких месностей недостаточно) или там, где невозможно розпахать землю - под болотами, под дикими лесами. Они же не хотят видеть всех последствий...

(Извините, меня понесло)

Так вот. Это я к тому, что эльфы хоть я строили из дерева, но вряд ли они делали это за счет вырубки своих светлых лесов. Скорее всего промышленные насаждения были и у них, но вероятно выращенные менее варварскими способами.

Посадить лес и этим порою нанести больше вреда чем пользы - я поражаюсь иногда...
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 12 Августа 2011, 16:30:08
Это я знаю, да. Но... не думаю, что раньше было такое понятие, как "искуственно насаженный лес". Рубили там, где встали поселением.  Просто на местах срубленого дерева сажали молодняк.

Цитировать
При Советском Союзе всё что можно розпахать и засеять было розпахано и засеяно.  Поэтому делать промышленные насаждения можно было только там, где или песок (но таких месностей недостаточно) или там, где невозможно розпахать землю - под болотами, под дикими лесами.

Много древних дубовых, сосновых лесов полегло у нас во времена Советского Союза...




Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 16 Августа 2011, 11:26:39
Еще одна проблемка лесов - это клещи. Я кое-что читал о них и видел, это какой-то кошмар. Насколько я понимаю, их развелось великое множество. Впервые я о них услышал лет в 17 примерно, такое впечатление что они внезапно появились ниоткуда. Я до сих пор не могу привыкнуть к факту их существования.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Vellaria от 16 Августа 2011, 11:32:12
Эльфов клещи не кусают)
И их всегда было столько.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 16 Августа 2011, 12:41:39
Цитировать
Еще одна проблемка лесов - это клещи. Я кое-что читал о них и видел, это какой-то кошмар. Насколько я понимаю, их развелось великое множество. Впервые я о них услышал лет в 17 примерно, такое впечатление что они внезапно появились ниоткуда. Я до сих пор не могу привыкнуть к факту их существования.

Ну, важно знать, что клещи не падают с деревьев, как некоторые думают. Конечно, шортах и шлёпанцах в лес ходить не стоит.) Лично я хожу в высоких сапогах (Камелоты/Стилы, думаю знаете.) и камуфляже. Но все равно умудряются пролезать как-то. Но не все клещи заражены энцифалитом, или еще какой-то опасной болезнью. Такой клещ - редкость, на самом деле.

Цитировать
Эльфов клещи не кусают)

Клещи кусают всех без разбора.) Мы ведь тоже из плоти и крови.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 16 Августа 2011, 13:08:40
И их всегда было столько.

А вот в этом я сильно сомневаюсь. Не помню я их совсем.

[Но не все клещи заражены энцифалитом, или еще какой-то опасной болезнью. Такой клещ - редкость, на самом деле.

Да и самого факта укуса достаточно.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 16 Августа 2011, 13:26:22
Цитировать
А вот в этом я сильно сомневаюсь. Не помню я их совсем.

Были-были. Просто есть разница, в каком лесу находится. Если гулять в лесу с высокой травой, то процент подцепления клеща резко возрастает, по сравнению с лесом, где земля покрыта опавшими листьями. За всю историю своих походов в леса я подцепил клещей 6, и это было в лесах, где растет трава.

Цитировать
Да и самого факта укуса достаточно.

Клещей боятся, в лес не ходить.) Соглашусь, что находить клеща на своем теле достаточно не приятно, но если знать, как его откручивать, без последствий, то все должно быть хорошо.




Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 16 Августа 2011, 14:25:34
Хорошо вам, у вас в лесах трава растет... А у нас леса бывают двух видов: одни вытоптанные грибниками до состояния бетона, а другие заваленные буреломом и мусорками.

Кстати, у нас в лесах и полях лисы появляться начали. Раньше при СССР охотники их повыбили всех, а сейчас, когда этих людей меньше, лисы появились. И зайцы. И кстати, наблюдаю феномен. Там, где природа чище - меньше живности (охотники стараются), а там, где кучи мусора выше деревьев (есть у нас такие места) - ну просто аншлаг! Тоже видать приспосабливаются...
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Eruann от 16 Августа 2011, 15:34:13
За всю жизнь подцепил клеща только раз - и то у себя в саду неделю назад ;D
Насчет того много клещей было или мало - природа устроена так, что всего в ней должно быть умеренно. Если какой-то вид начинает непомерно распостранятся - это значит, что его, извините, некому есть) В силу искуственного вмешивания в экосистему баланс может нарушатся.
Кстати, комары - это тоже тот еще подарок! Но они боятся хвои и огня. А водятся там, где высокая влажность. Этим тоже можно пользоваться
Кроме того, я заметил, что комары действительно кусают не всех одинаково. Думаю, на остальных кровососущих это тоже распостраняется. Говорят дело в группе крови... Но я думаю тут какая-то другая причина.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Forest_spirit от 16 Августа 2011, 18:43:39
Как бы неприятно это не звучало, комаров притягивает запах пота.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Vellaria от 16 Августа 2011, 19:43:23
Клещи кусают всех без разбора.) Мы ведь тоже из плоти и крови.
А мои исследования среди знакомых эльфов показали, что их всех клещи кусают крайне неохотно ) В отличии от людей.
комары действительно кусают не всех одинаково
Вроде бы самой привлекательной для них является первая группа крови, опять же, согласно моим "исследованиям" среди знакомых ) Кстати, лесные и городские комары сильно отличаются.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Adarigell от 16 Августа 2011, 21:45:08
Разговор так си-ильно по теме, ага  :)

По поводу клещей:  Веллария в принципе права - эльфов не кусают. Потому что хитрые эльфы используют "магию", то бишь опять-таки знание предмета. Вкратце:  сильно опасные только  два вида - таежные и собачьи. Таежные - это у нас, Сибирь, Дальний Восток, Урал, возможно, север европейского региона. На юге - в Украине - их экологическую нишу занимают собачьи клещи. Энцефалит только эти переносят. Причем только самочки, которые "набрасываются" на жертв в сезон размножения - конец мая, июнь. Все, дальше они не активны.
Они чувствуют запах людей = еды:) и собираются чаще всего возле тропинок.
Они не любят запаха дегтя - можно нанести на открытые участки кожи и боле-мене спокойно гулять.
Они не кусают через одежду, лезут "ближе к телу". Нужны тугие манжеты, резинки на одежде. Или еще - вот в кине "ВК" у О. Блюма штанцы такие, типа трико - под такие клещи не залезут и не укусят :) Проверено жизнью :) ползают сверху и их видно невооруженным взглядом.
Они не "вгрызаются" прямщаз. Сначала долго ползают, выбирают место помягше, щекотятся так, что вполне можно почувствовать и вовремя их попытки нажраться кровушки пресечь.
Вот и вся премудрость.

С комарьем проще. Их не надо давить на себе - запах крови привлекает других комаров с окрестности порядка нескольких км! То же относится к мошке. Если уж сильно не хочется, чтобы кусали - запах папоротника-орляка, полыни, шалфея хорошо отгоняет "ванпиров". Дома можно поэкзотичней ароматы найти - ванилин, лавр или мирт, листья помидоров :) например.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 17 Августа 2011, 08:06:46
Ух ты, не знал что комаров полынь отгоняет.

Спасибо за информацию.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 17 Августа 2011, 12:29:23
Цитировать
А мои исследования среди знакомых эльфов показали, что их всех клещи кусают крайне неохотно ) В отличии от людей.

Ну, возможно да. Если сравнить с моими знакомыми людьми, все таки есть разница в количестве укусов.


А то, что комаров привлекает первая группа крови, это давно известный факт.


Цитировать
С комарьем проще. Их не надо давить на себе - запах крови привлекает других комаров с окрестности порядка нескольких км! То же относится к мошке. Если уж сильно не хочется, чтобы кусали - запах папоротника-орляка, полыни, шалфея хорошо отгоняет "ванпиров". Дома можно поэкзотичней ароматы найти - ванилин, лавр или мирт, листья помидоров  например.

Цікаво. Про травы, действительно, интересная информация. Благодарю.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 18 Августа 2011, 15:19:41
Кстати, забыл ответить.


Цитировать
Хорошо вам, у вас в лесах трава растет... А у нас леса бывают двух видов: одни вытоптанные грибниками до состояния бетона, а другие заваленные буреломом и мусорками.

Как ни странно, у нас мусорки на окраине леса. А грибники ходят по намеченным, "привычным" тропам.

Цитировать
Кстати, у нас в лесах и полях лисы появляться начали. Раньше при СССР охотники их повыбили всех, а сейчас, когда этих людей меньше, лисы появились. И зайцы. И кстати, наблюдаю феномен. Там, где природа чище - меньше живности (охотники стараются), а там, где кучи мусора выше деревьев (есть у нас такие места) - ну просто аншлаг! Тоже видать приспосабливаются..

А что, хорошая новость. Хотя бы приспосабливаются.

У нас ёжиков во дворе можно встретить.  ;D Как вчера, иду с работы поздним вечером, вижу - ёжик. Мать его кормит иногда.)
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 18 Августа 2011, 17:02:27
У меня тоже ежик знакомый есть - Мишей зовут ))) Я его фото даже в разделе фотографий выкладывал.

У нас может быть грибники бешеные, может еще чего, но я не раз видел людей, прущих из леса полноценный набитый мешок грибов. И причем есть такие - я их называю "аристократы" - берут маленький такой пакетик и собирают только первосортные грибы, при этом проводят в лесу больше времени чем дома. А есть же - гребут всё что увидят, даже третьесортные вот эти, полусьедобные или как там они называются, причем быстро-быстро...
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Forest_spirit от 18 Августа 2011, 20:45:51
Возле дачи, где я провела детство, за порванным решетчатым забором был лес, вся земля была покрыта мусором, и ходили туда только грибники...
Никак не могу понять, как можно мусорить там, куда сами же ходят отдыхать, в лесах, на пляжах, на полях. Как же жаль, что энтов нет, а мы может только собирать мусор за ними.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 19 Августа 2011, 11:59:59

Цитировать
Возле дачи, где я провела детство, за порванным решетчатым забором был лес, вся земля была покрыта мусором, и ходили туда только грибники...
Никак не могу понять, как можно мусорить там, куда сами же ходят отдыхать, в лесах, на пляжах, на полях. Как же жаль, что энтов нет, а мы может только собирать мусор за ними.

ну хоть мы мусор собираем в лесах. Лучше, чем ничего не делать. Да одому весь мусор не собрать. Тут грузовик нужен.


У меня, кстати, есть один демотиватор на подобную тему:

(http://cs10333.vkontakte.ru/u50258930/136663379/y_ddbd2f6b.jpg)



Цитировать
У меня тоже ежик знакомый есть - Мишей зовут ))) Я его фото даже в разделе фотографий выкладывал.

Видел.))


Цитировать
У нас может быть грибники бешеные, может еще чего, но я не раз видел людей, прущих из леса полноценный набитый мешок грибов. И причем есть такие - я их называю "аристократы" - берут маленький такой пакетик и собирают только первосортные грибы, при этом проводят в лесу больше времени чем дома. А есть же - гребут всё что увидят, даже третьесортные вот эти, полусьедобные или как там они называются, причем быстро-быстро...


Понятно.  Я так, кстати, за грибами в жизни не ездил.


Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Erdaenar от 13 Октября 2011, 16:19:09
Цитировать
В плохую погоду с собой нужно иметь сухой спирт, старую фотопленку, огарок свечи, кусок оргстекла или резины.
Кучерявая жизнь, однако! Не, такими мыслями в катаклизм не выжить.

Цитата из другой темы, но мне кажется, что если здесь разговор начался с мокрого леса, то пускай скажу здесь.
Не нашла в приведённом материале отличнейшего способа разведения костра. И не только в плохую погоду, но и хоть на болоте! Поиграем в угадалки? Разжигаем, разумеется, с первой спички (не охотничьей, нет) без шайтан-приблуд вроде сухого спирта. Так и быть, проливной дождь выключаем, пускай будет мелкая противная морось. А вокруг до нервной дрожи звенят комары, на закате во все щели организма полезет мошка, и с каждой травинки в ольшанике на нас смотрят страшные-престрашные клещИ!
Ну, поехали!   :)
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 13 Октября 2011, 18:05:25
Да одому весь мусор не собрать. Тут грузовик нужен.
Чисто не там, где убирают, а там, где не сорят.

Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Erdaenar от 14 Октября 2011, 20:23:16
Неужели никто не хочет угадать? Удивлена, что нет никаких предложений  :( А всё ведь так просто!
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 14 Октября 2011, 21:29:08
Цитировать
Цитата из другой темы, но мне кажется, что если здесь разговор начался с мокрого леса, то пускай скажу здесь.
Не нашла в приведённом материале отличнейшего способа разведения костра. И не только в плохую погоду, но и хоть на болоте! Поиграем в угадалки? Разжигаем, разумеется, с первой спички (не охотничьей, нет) без шайтан-приблуд вроде сухого спирта. Так и быть, проливной дождь выключаем, пускай будет мелкая противная морось.

С помощью шишки?)
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Erdaenar от 17 Октября 2011, 09:32:20
Шишки не горят  ;D. Они тлеют и дымят. Тоже неплохой способ разогнать кровососущих летунов.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 17 Октября 2011, 10:31:10
 Ладно, попробую последний раз угадать.... Водка? Она ведь горючая.))

Знаю, что подвох есть в вашем вопросе  ;D

Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 17 Октября 2011, 12:40:26
Разжигаем, разумеется, с первой спички (не охотничьей, нет) без шайтан-приблуд вроде сухого спирта. Так и быть, проливной дождь выключаем, пускай будет мелкая противная морось.

Не выйдет. Спички отсырели и не зажигаются.

Единственный извесный мне вариант - спрятаться под большой мохнатой елью, сделать ножом углубление в почве, очистить его и попробовать разжечь сухую хвою, тщательно оберегая при этом лес от пожара.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 17 Октября 2011, 13:35:41
Цитировать
Единственный  извесный мне вариант - спрятаться под большой мохнатой елью, сделать ножом углубление в почве, очистить его и попробовать разжечь сухую хвою, тщательно оберегая при этом лес от пожара.

Ну а если этого всего нету. Например в степи где-то.) или действительно на болоте.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 17 Октября 2011, 13:39:31
Создаем экстремальные условия. :)
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 17 Октября 2011, 14:08:19
В степи, в дождь разжечь костер? Хех... Разве что выполнить индейский шаманский обряд и просить Великого Маниту послать вам в степь сухие дрова, укрытие и огонь. )))))  Ну или принести это все с собой.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Erdaenar от 17 Октября 2011, 19:29:11
Не выйдет. Спички отсырели и не зажигаются.
Есть заначка спичек в полиэтилене, туго обклеенном скотчем - можно хоть купаться с ними.  ;D
Ладно, попробую последний раз угадать.... Водка? Она ведь горючая.))
Мы тоже обленились и иногда поджигаем с помощью бензина. Но это слишком шикарно! Прибережём водку для более приятных назначений  ::)
Знаю, что подвох есть в вашем вопросе  ;D
А вот и нет!  ;D
Ну а если этого всего нету. Например в степи где-то.) или действительно на болоте.
Мы же про лес. А на болотах тоже растут ёлки. Ну, или валяются.  ;)

Там всё просто. Правда, я такое дело сначала испробовала. А потом уже где-то прочитала, что действительно, такой способ известен уже давно-предавно.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 18 Октября 2011, 15:36:35
Цитировать
Есть заначка спичек в полиэтилене, туго обклеенном скотчем

Да, без полиэтилена лучше вообще не ходить в дальние походы. Не говоря уже про запасные спички.

Цитировать
Прибережём водку для более приятных назначений

И то правда... ;)

Цитировать
А вот и нет!

Вот блин   ;D

Цитировать
Там всё просто. Правда, я такое дело сначала испробовала. А потом уже где-то прочитала, что действительно, такой способ известен уже давно-предавно.

Давайте говорите  :D Интересно ведь.) А то я на выходных скорей всего в лес пойду с ночевкой, как раз опробую.)
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 19 Октября 2011, 09:59:05
А то я на выходных скорей всего в лес пойду с ночевкой, как раз опробую.)

Ну вы же не собираетесь идти туда с одним ножом и спичками? Я обычно в таких случаях беру с собою рюкзачок со всем необходимым, палаточку, еще там что... Лично меня зовут не Робинзон Крузо, поэтому иметь с собою запасы, я считаю, жизненно важно.

Интересно было бы обговорить что именно берут с собою в походы присутствующие здесь бывалые туристы? Так сказать, состав "тревожного рюкзачка". Наверняка у каждого найдется интересная история в запасе  :)
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Erdaenar от 19 Октября 2011, 13:40:11
Ладно, делюсь секретом.
Как-то на Яхроме у меня упорно отказывался разгораться костёр. Лес был мокрый, в кострище - лужа. Холодно и неуютно. Можно было и бензином, но мы же не ищем лёгких путей!
Я взяла 2 толстых бревна, положила их в лужу кострища, вплотную друг к другу. Брёвна были мокрые, но это брёвна, а не лужа! И на этих брёвнах разожгла костёр. Береста легко поджигается даже сырая, лапник прям на месте мгновенно высыхает и схватывается. Мокрую ель и сосну, которая для костра, но не прям сразу, заранее поставила к деревьям - вертикализированные, брёвна хорошо подсыхают.
Вот, собственно, и всё. Те толстые брёвна, на которых разведён костёр, постепенно просушиваются и становятся частью костра. Даже если болото - всё работает! Другое дело, что прям болото не самое уютное место для стоянки. Но ведь в жизни случаются разные сюрпризы?  ;D
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Aevon_maeth от 19 Октября 2011, 14:09:34
Эрка!!!!!
Как я рада Вас здесь лицезреть!!!!!
Не пропадайте, пли-и-и-з :-[
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Erdaenar от 19 Октября 2011, 17:19:50
Айвен, я постараюсь  ;)
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 20 Октября 2011, 22:38:29
Цитировать
Ну вы же не собираетесь идти туда с одним ножом и спичками?

Смотря с какими целями идти в лес.)

Цитировать
Интересно было бы обговорить что именно берут с собою в походы присутствующие здесь бывалые туристы?

Палатка, спальник, топор, ножи, веревку, штормовку, котелок, чашку, ложку, пару маленьких одеял, запас воды, еды, компас, клеёнку, спички,  нитки, набор игл, шило, горючее, тряпки х\б, аптечку, и еще пару вещей. Все это вмещается в походный рюкзак 70 л.)
Кстати различные ситуации с рюкзаком были в походе, не приятные. Ремни отрывались, крепление. Китайцы.... Жах. Сейчас по укреплял уже, все что можно.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 21 Октября 2011, 08:21:35
Вы сказали компас, но не сказали карта. Зачем вам компас без карты?
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 21 Октября 2011, 12:18:13
Цитировать
Вы сказали компас, но не сказали карта. Зачем вам компас без карты?

Она не так и обходима, на самом деле. Если быть внимательным, не теряться, запоминать все ориентиры, то заблудится не возможно. Главное знать в какую сторону идешь, и в какой стороне деревня\дорога\город, А в этом поможет компас. Если нет компаса, то солнце или звезды. Если и этого нет, то это уже другой вопрос.)

И без карты идти больше интереса, и больше возможных приключений.) Идешь как будто первопроходец.)
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 21 Октября 2011, 15:34:56
Ну не знаю. Я, бывало, пару раз ходил по незнакомому лесу без компаса - с одной лишь картой. Это не сложно. Но ходить по незнакомым местам БЕЗ КАРТЫ - о таком я даже не слыхивал. Ну, конечно, если целью не является потребность заблудиться. Я уверен, что вряд ли возможно сколько-нибуть серьезное путешествие без хоть какой-нибуть карты.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 21 Октября 2011, 15:48:30
Цитировать
Но ходить по незнакомым местам БЕЗ КАРТЫ - о таком я даже не слыхивал.

То то и оно, что если уметь ориентироваться по карте- это не сложно. А если такая будет ситуация, что вы карту потеряете, или она намокнет, или сгорит, или еще что-нибудь, то без карты вы далеко не уйдете. Поэтому надо уметь\учится ориентироваться без в любой местности, и в любых условиях.


Цитировать
Я уверен, что вряд ли возможно сколько-нибуть серьезное путешествие без хоть какой-нибуть карты.

Серьезное путешествие характеризуется уровнем подготовки, и готовностью к любым ситуациям.
Карты это хорошо, в принципе, но не мой метод.)
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 21 Октября 2011, 16:22:44
Но как же это? Нужно же иметь хоть какое-то представление о том, куда вы идете и что за месность впереди?
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 22 Октября 2011, 16:19:57
Цитировать
Но как же это? Нужно же иметь хоть какое-то представление о том, куда вы идете и что за месность впереди?

Какое-то представление с начало есть, это как дойти до края леса (если в лес иду), или как дойти\доехать до поселка, а потом уже спрашивать маршрут до нужного места у местных жителей.) А остальные детали узнаются на месте.

Еще в армии научусь полезной штуке, как топография.)
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Erdaenar от 23 Октября 2011, 22:07:19
Карта нужна обязательно. Можно сколько угодно уметь ориентироваться по мху и звёздам. НО! Ни мох, ни звёзды не подскажут, в какой стороне брод, населённый пункт или дорога. А знание нужного направления легко может привести к обрыву, который придётся геморройно обходить по дебрям. С картой эту неприятность можно обойти грамотно.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 24 Октября 2011, 09:26:14
В крайнем случае можно хотя бы снимок из Google Maps распечатать. Дома, в смысле, перед походом. И заламинировать его. Кабы чего не случилось. А это самое ориентирование в лесу как раз и поможет не потеряться без компаса.

Кстати насчет ремней, которые поотрывались. Я сталкивался со случаями, когда эти самые ремни начинали сильно давить и натирать плечи из-за неправильной их конструкции. (Узенькие такие) И из-за одного человека вся группа потеряла время и нервы. Поэтому, как я понимаю, правильно выбрать рюкзак - тоже не самая простая задача.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 24 Октября 2011, 12:23:53
Народ, а кто-нибудь знает, как разводить костер от трута? Я давно хочу научиться, но материалов как-то не попадалось по этому вопросу. Если у кого есть что-то по теме - поделитесь, пожалуйста.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Forest_spirit от 24 Октября 2011, 15:12:48
Слишком круто, но интересно - способы разведения огня от древних людей (кстати, трут там используется   ;D):
http://www.mystic-chel.ru/primeval/kamennyi-vek/336.html

А еще, в статье упомянается о том, как они поддерживали огонь.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 24 Октября 2011, 15:42:49
спасибо.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 25 Октября 2011, 20:13:38
Цитировать
Народ, а кто-нибудь знает, как разводить костер от трута? Я давно хочу научиться, но материалов как-то не попадалось по этому вопросу. Если у кого есть что-то по теме - поделитесь, пожалуйста.

Мы с другом разводили огонь с чаги (гриб трутовик) при помощи импровизированного кресало (открывашка) и кремня (который нашли по дороге в лес). Долго попарились, так как это был первый опыт, и открывашка долго искру не давала. Но, в конце концов, общими усилиями, костер удался.)

Сейчас огнива продаются в туристических магазинах.  Набор стоит приблизительно  от 100 гривен, и сможет высечь примерно 2000 искр, при том, что температура искры до 3000 градусов, и естественно этого хватит, что бы разжечь любой трут... ну а дальше по старой схеме разводится обычный костер.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Вэон от 25 Октября 2011, 20:23:10
И кстати про разведение костра от трута я предоставил статью в этой теме:

http://forum.elfheim.ru/index.php?topic=249.0

:)
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 25 Октября 2011, 21:38:28
Вэон, спасибо! Видимо, я был невнимателен. Спасибо за ссылку.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: baron_gunnar от 25 Января 2012, 00:57:35
Про классическое огниво тут исчерпывающе:
http://makeyourfire.com/

А вообще-то простейшее огниво - это наборчик из старого напильника (важна именно углеродистая сталь, нержа не годится!), кремня или куска пирита и трута (обугленная тряпочка, сухое нутро гриба трутовика). И немного практики.

А способов разведения ещё немало. Например, сухая сосновая кора чудесно разгорается, смола сосны и ели весьма способствует, особенно сухая и раскрошенная, сухая палочка, заструганная до состояния "ёлочки". Сухая хвоя, скопившаяся в развилках/дуплах/трещинах деревьев.

Кстати, об ориентировании без карты в незнакомой местности. В армии один парнишка-таёжник объяснил мне элементарный способ. Иди по распадкам/ложбинам вниз, они приведут тебя к роднику/ручью. Иди вниз по течению, к речке, далее опять вниз по течению. Так через определённое время ты гарантированно выйдешь к жилью, людям, поскольку люди селятся всегда у источников воды.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 25 Января 2012, 13:37:26
Мы когда-то в детстве разводили костры от увеличительного стекла (если была солнечная погода).
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 16 Февраля 2012, 10:44:16
Вот какую интересную штуку увидел я совсем недавно. А что - неплохо!

(http://s018.radikal.ru/i527/1202/e6/887ff6d161e5.jpg)
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: baron_gunnar от 16 Февраля 2012, 21:27:25
Старая известная штука - "турбо-пень" или "деревянный примус", описывается ещё в советских учебниках по туризму. Только нафига бензопила? Расколоть проще...
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 17 Февраля 2012, 10:00:08
Ну, расколоть так ровно надо еще суметь. А тут - без особых усилий.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Erdaenar от 17 Февраля 2012, 11:40:50
Финская свеча - так называется такая штука.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Erdaenar от 17 Февраля 2012, 11:42:38
Только нафига бензопила? Расколоть проще...
Расколоть не проще, потому как либо топор заклинит, либо бревно расколется совсем. Это делается пилой, а на бензине пила или на плечевом приводе - это уже не имеет принципиальной разницы ;)
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 17 Февраля 2012, 13:37:29
Мне вот что интересно: а если бревно чуть-чуть прогорит? Сковородка упадет ведь! Или там есть нюансы?
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Erdaenar от 17 Февраля 2012, 13:50:01
Ух, и жарко же полыхает такая штука! Но еда на сковородке успеет прожариться, за это уж точно беспокоиться не стоит. А когда "свечка" высотой в полтора метра начинает разваливаться - это да!
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: baron_gunnar от 18 Февраля 2012, 11:36:29
Нет, ну распилить можно, наверное, и пилочкой для ногтей. Только зачем? Цена бензопилы, расход бензина - не слишком ли для такого изыска? Чурбак до полуметра чудесно колется тяжёлым топором/колуном (ценой триста рублей). Выбирайте просто кусок без сучков, и всё. Кстати, бревно любой длинны тоже колется вдоль, только при помощи двух топоров.

Словом, каждому - своё...
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Лайканарэ от 10 Марта 2012, 01:14:34
"Турбопень" мне понравился больше "финской свечи". Как название. ;D
Не совсем о костре, но поделюсь. Помню самый вкусный кофе в жизни... ковшика не было, турки - тем более. Кофе делается в чашке (у меня была фарфоровая, в костёр не сунешь). Налить воду, кинуть туда раскалённый камень из костра (окатыш около 6-8 см в диаметре). Вода в чашке сразу закипит. Вынуть камешек, заварить кофе. Но можно и не вынимать. Способ называется"кочевым" или "татарским". Для металлической кружки подходит как "срочный-скоростной", чтобы не греть саму тару. Однозначно - быстрее электрочайника.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 17 Августа 2012, 13:07:06
"Налить воду, кинуть туда раскалённый камень из костра

Так сразу и не додумаешься, если не знаешь. А все просто, казалось бы... Блеск!
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Кумехтар от 18 Июня 2014, 09:34:16
Делаем индейскую свечу своими руками (http://spynet.ru/blog/pics/57426.html)
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Элл от 18 Июня 2014, 22:02:08
спасибо,интересно.Есть детская книга *Амурские версты*,там описан быт казаков времен после крымской войны,камешком в деревянном ковше казаки варили чай на молоке вовремя переезда в другую станицу.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Mar от 18 Июня 2014, 22:04:53
Григория Соколова вспомнил.
http://www.youtube.com/watch?v=43Mcaz11fHo
Сами мы делали нодью похожим способом, но горела она "так себе".
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Mar от 18 Июня 2014, 22:07:23
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4907/229849160.b/0_e7944_771f2554_orig)
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Melian от 19 Июня 2014, 00:49:43
Делаем индейскую свечу своими руками (http://spynet.ru/blog/pics/57426.html)

Спасибо, Кумехтар - мы такую штуку делали на даче. когда у нас электричество отключили, а нужно было срочно пожарить яичницу. Только мы не до конца расщепляли, а до середины, бензопилой, и тоже набили туда стружку, и супруг называет это "финский способ". А в Инете есть также название "финская свеча", я сейчас посмотрела.

Мар, снимок нодьи очень красивый! Даже и не скажешь, что горела она так себе!
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Айне от 28 Января 2015, 02:18:33
Вэон, спасибо за тему. Почитала с интересом.

Подтверждаю, в сыром лесу после дождя неплохо костёр из хвои и шишек разводить, хвою можно найти сухую в густых елях (нижние ветки), и сравнительно сухую древесину этих еловых веток тоже можно использовать. Сосновая кора тоже отлично горит. Мы в длительных походах так и разводили.

Тут кто-то обсуждал, что комары и клещи больше всего любят первую группу крови? Не соглашусь. Меня и отца комары практически не кусают, а вот маму и моего мужа обильно кусают все, кто её найдёт - и комары, и блохи.)) Все мы - с группой 1+. Так что, неясно, по какому принципу комары выбирают жертву.  ;)

Насчёт клещей также скажу, что в украинских лесах после мая-июня (особенно после дождя), когда они опасны, клещ редко может попасть на одежду. Да, и не нужно с голыми ногами в высокую траву лезть за клещами и комарами лишний раз - и всё будет хорошо.

Энцефалит переносят ВСЕ клещи, и таёжные тоже, а не только украинские.)) В Сибири много людей умирает от энцефалита после их укусов, я бы сказала, намного больше, чем в Украине (как раз общалась с человеком из Сибири по этому поводу). Кроме того, вирус энцефалита могут переносить и самки, и самцы клеща, если верить статьям о них.

На всякий случай, заметочка о клещах: http://vreden-polezen.ru/flora-fauna/item/1-entsefalitnie-kleshi.html (http://vreden-polezen.ru/flora-fauna/item/1-entsefalitnie-kleshi.html)


P.S.: Mar, Ваше фото выше, к сожалению, уже не видно... или только мне не видно.
Название: Re: Как развести костер в сыром лесу.
Отправлено: Adarigell от 29 Января 2015, 11:55:48
Надо сюда добавить еще ядерное средство от комаров - так у нас в деревнях делают: берут поровну любого шампуня, растительного масла и уксуса (не эссенции!!!). Это смешивают и наносят на отркрытые части организма, если идти в лес или в огород. Вроде как комары и не кусают, но экстремальную вонь и неприятные ощущения я лично согласна променять на пару-тройку сытых комаров...