Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Просмотр сообщений
В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
76
Место для общения / Re: Интересные вопросы.
« : 13 Июня 2016, 17:21:30 »Цитировать
Мы уже и так поняли, что Вы фанат Кроули.Я не зря спрашиваю о его оркости. В тоже время некоторые мистические находки телемы не могу отрицать.
посему решил "очищать учение". Ведь зло ничего не может создать только исказить.
Цитировать
Кстати, а его книгу "Магическое Дао" штудировали?В этом много искажений, это даже не перевод, а "изложение". Вот оригинал, не лучший вариант текста, но других не нашел.
+ даосизм инициатическая традиция, а сам Кроули посещений в нем не имел. Т.е. ценность данной книги низкая.
Если желаете изучать его систему, то лучше начать с мистицизма и магии
альтернативная ссылка мистицизм и магия кроули djwu
Или абрахадабры Родни Орфея
77
Место для общения / Re: Интересные вопросы.
« : 13 Июня 2016, 13:20:13 »
Скажите, похож на орка?
Картинки долго не хотели вставляется
Картинки долго не хотели вставляется
Вы ап ком???посему загружу так.
А, звиняйте, увидела теперь)
78
Теории (эльфийские) / Re: Эльфийская онтология
« : 12 Июня 2016, 22:13:21 »
Столкнулся с теорией вселенной Кроули (эссе берешит, и некоторые другие работы). Изложу кратко, как понял его гипотезу, и в какой степени она может нас удоволетворить.
Вначале было «нечто, что нельзя описать как либо», это названо нулем, ничем, истинный источник невозможно описать словами, т. к. нет категорий бытия, в которые он помещается. Символически его можно изобразить 0, т. к. ноль это невключенность ни в какие категории (существования).
Это чистое отсутствие.
Затем это «ничто» развилось в явленный мир, который и являет собой «всё сущие». Это можно изобразить как 0 → 2. Нет смысла задавать вопрос как возник 0, т. к. ноль и есть пустота, ничто, что было всегда. Это не бог, которому нужен другой бог, что бы его создали.
Затем это ничто разделилось на 2, для развития.
Представите, что каждый атом, обладает индивидуальном разумом.
Все вместе они 0, но разделившись имеют собственное «эго», и через соединения с различными прочими элементами «накапливают память», что и являет собой развитие. Это исключает смерть, и доказывает существование души, феа, которую можно назвать частью этого самого ничто, воплощенной в отдельном теле, для столкновения с другими частями.
Цель 1, по объяснению происхождения мира тут достигнута, хотя это не исключает дальнейшего поиска других концепций.
Цель 2, как произошло зло?
Ничто, первопричина не обладает моралью. Иначе бы зло было уничтожено при сотворении. Это единственное объяснение.
Когда оно разделилось на множество элементов, те последние движутся под собственной инерцией, и иногда сталкиваясь сотворяют друг другу страдания.
Цель 3, наличие Мелькора, Илуватара и прочих.
Нет никаких оснований отрицать их существование, как частей выделившихся из ничто. Притом вначале выделился Илуватар, и затем «сотворил прочих».
Притом т. к. Эру только часть вышедшая «из полного отсутствия», это не исключает появление других демиургов, и других миров.
Так найдено объяснение существования параллельных миров. И ничто заметьте, не мешает душам, переходить из одного мира в другой.
Правда остались ещё некоторые вопросы:
Как ничто стало всем?
Видимо по его природе, воле случая. Но это объяснение нельзя назвать удовлетворительным, посему продолжим поиски.
Вначале было «нечто, что нельзя описать как либо», это названо нулем, ничем, истинный источник невозможно описать словами, т. к. нет категорий бытия, в которые он помещается. Символически его можно изобразить 0, т. к. ноль это невключенность ни в какие категории (существования).
Это чистое отсутствие.
Затем это «ничто» развилось в явленный мир, который и являет собой «всё сущие». Это можно изобразить как 0 → 2. Нет смысла задавать вопрос как возник 0, т. к. ноль и есть пустота, ничто, что было всегда. Это не бог, которому нужен другой бог, что бы его создали.
Затем это ничто разделилось на 2, для развития.
Представите, что каждый атом, обладает индивидуальном разумом.
Все вместе они 0, но разделившись имеют собственное «эго», и через соединения с различными прочими элементами «накапливают память», что и являет собой развитие. Это исключает смерть, и доказывает существование души, феа, которую можно назвать частью этого самого ничто, воплощенной в отдельном теле, для столкновения с другими частями.
Цель 1, по объяснению происхождения мира тут достигнута, хотя это не исключает дальнейшего поиска других концепций.
Цель 2, как произошло зло?
Ничто, первопричина не обладает моралью. Иначе бы зло было уничтожено при сотворении. Это единственное объяснение.
Когда оно разделилось на множество элементов, те последние движутся под собственной инерцией, и иногда сталкиваясь сотворяют друг другу страдания.
Цель 3, наличие Мелькора, Илуватара и прочих.
Нет никаких оснований отрицать их существование, как частей выделившихся из ничто. Притом вначале выделился Илуватар, и затем «сотворил прочих».
Притом т. к. Эру только часть вышедшая «из полного отсутствия», это не исключает появление других демиургов, и других миров.
Так найдено объяснение существования параллельных миров. И ничто заметьте, не мешает душам, переходить из одного мира в другой.
Правда остались ещё некоторые вопросы:
Как ничто стало всем?
Видимо по его природе, воле случая. Но это объяснение нельзя назвать удовлетворительным, посему продолжим поиски.
79
Теории (эльфийские) / Re: Эльфийская онтология
« : 11 Июня 2016, 20:09:13 »Как существует зло Мелькора, если Илуватар всесилен.
Полагаю здесь ошибка в придании Мелькору слишком большого значения.
Вернее в арде он абсолютное зло. Но он не зло метавселенского уровня. Мелькор конечен, сила его не есть основополагающая сила бытия.
80
Теории (эльфийские) / Re: Эльфийская онтология: Задачи этой темы
« : 11 Июня 2016, 20:07:17 »
Итого, перед нами стоит задача:
1) Объяснить происхождение мира.
2) Согласовать это с наличием зла (злой творец?)
3) Согласовать это с наличием Мелькора, эльфов. История описанная в сильмариллионе по крайней мере частично подтверждается по наличию аналогий в человеческой мифологии.
1) Объяснить происхождение мира.
2) Согласовать это с наличием зла (злой творец?)
3) Согласовать это с наличием Мелькора, эльфов. История описанная в сильмариллионе по крайней мере частично подтверждается по наличию аналогий в человеческой мифологии.
81
Эльфы по жизни / Re: Эльфы и Христианство
« : 10 Июня 2016, 17:32:17 »Вопрос в том, какие должны быть заповеди. Т.е. Вопрос какой должна быть мораль?
Это вопрос к добру и злу, и о их происхождении.
Мне не нравятся эльфы сотворенные от кровосмешения ангелов и людей.Мне тоже, эльфы же перворожденные.
И сами себя сжигают. Ведь эльфийская магия только от дьявола и исходит.
Если христианство, то христианство реформированное.
Вообще в христианстве мне не нравится наследование греха, дети (Адама и Евы = люди), не должны быть в ответе за грехи родителей.
Прежде должно определить кто есть бог, и есть ли он вообще. Аргументы против существования высшего разума я уже привел в этой теме, если коротко, то существуй Бог, он бы прекратил страдания сотворенного им мира, или должно признать что мир сотворен для насмешки над сотворенным.
82
Теории (эльфийские) / Эльфийская онтология
« : 10 Июня 2016, 17:21:57 »
Вопрос касается силы «высших сил», свободы воли, и конечной цели мира.
Начнем с сильмариллиона:
Как существует зло Мелькора, если Илуватар всесилен.
Или Илуватар не так добр, как кажется? Или не всесилен?
PS подобную критику можно приложить к любой теистической теории.
Раз бог не прекратил страдания мира, то он не добро.
PPS Сильмариллионовский ответ о конечной цели
Начнем с сильмариллиона:
Как существует зло Мелькора, если Илуватар всесилен.
Или Илуватар не так добр, как кажется? Или не всесилен?
Цитировать
Могучи Айнуры и не последний из них Мелькор. Но Я – Илуватар! Я покажу вам, что сотворили вы своей музыкой. И ты, Мелькор, поймешь, что нет темы вне Меня, и нет силы превыше Моей, но источник всего – Я. Как бы ты ни противился, удел твой – быть послушным исполнителем Моих замыслов создания чудес, которых не в силах представить твой разум.Его цель только насмешка над тщетностью попыток Мелькора?
PS подобную критику можно приложить к любой теистической теории.
Раз бог не прекратил страдания мира, то он не добро.
PPS Сильмариллионовский ответ о конечной цели
Цитировать
Илуватаром предстоит двум хорам: хору Айнуров и хору Детей Илуватара. Только тогда станет возможным полное воплощение замысла Единого, только тогда Музыка обретет Бытие, только тогда каждый наконец постигнет цель своей жизни и поймет ближнего своего и дальнего, и только тогда вдохнет Илуватар тайный огонь в их помыслы, ибо только тогда он будет удовлетворен.Т.е. Смысл жизни измыслить лучшую мелодию — некую лучшую концепцию бытия, постигнув цель жизни, и найдя гармоничное существование с всеми?
83
Теории (эльфийские) / Re: Религия эльфов
« : 03 Июня 2016, 15:21:46 »
В грязи — ногами, головой — во мгле...
Смятенный разум не зажжет мечта,
Недужной плоти тлен не одолеть.
О, человек! Терниста и крута
Твоя стезя на горестной земле,
И твердь пуста.
Науки «относительность» твердят,
А боги пляшут под дуду святош;
И ты в плену любви — как зверь, твой брат, —
Вкусив ее мученья, веры ложь
И суету надежды, без отрад
Во тьме бредешь.
Ползешь, цепляясь, из последних сил
Туда, где случай в пыль тебя вернет.
В насмешке над бессмыслицей могил
Кривит судьба свой ненасытный рот,
И над землей бесплодною застыл
Беззвездный свод.
Звезда души едина и вечна,
Но всякий раз, на землю возвратясь,
Как облаком, скрывается она
Умом и плотью, чтоб который раз
С другою маской страсти пить до дна,
Не утолясь.
Кто пристрастился к мороку земли,
Скорбит, что он растает без следа.
Фантомы звезд, сияющих вдали,
Баюкает стоячая вода,
Но ото сна очнуться им велит
Одна звезда!
Что началось, вовеки не прейдет;
Пребудет явь, когда минует сон;
Так пробудитесь, люди — звездный род!
Творите вашу волю: вот закон!
Великий Пан не умер: Пан живет;
Долой препон!
О, человек! Иду к тебе Я Сам,
Я — Свет и Лев, Я — Зверь, кому дана
Любовь в согласье с Волею; я дам
Тебе испить экстаз ее сполна:
Не вверх смотри, а внутрь, — узришь: там
Звезда видна!
Источник
Великий Пан не умер: Пан живет;
Вот лучшая из вер. -
шрифт уменьшен модератором.
Смятенный разум не зажжет мечта,
Недужной плоти тлен не одолеть.
О, человек! Терниста и крута
Твоя стезя на горестной земле,
И твердь пуста.
Науки «относительность» твердят,
А боги пляшут под дуду святош;
И ты в плену любви — как зверь, твой брат, —
Вкусив ее мученья, веры ложь
И суету надежды, без отрад
Во тьме бредешь.
Ползешь, цепляясь, из последних сил
Туда, где случай в пыль тебя вернет.
В насмешке над бессмыслицей могил
Кривит судьба свой ненасытный рот,
И над землей бесплодною застыл
Беззвездный свод.
Звезда души едина и вечна,
Но всякий раз, на землю возвратясь,
Как облаком, скрывается она
Умом и плотью, чтоб который раз
С другою маской страсти пить до дна,
Не утолясь.
Кто пристрастился к мороку земли,
Скорбит, что он растает без следа.
Фантомы звезд, сияющих вдали,
Баюкает стоячая вода,
Но ото сна очнуться им велит
Одна звезда!
Что началось, вовеки не прейдет;
Пребудет явь, когда минует сон;
Так пробудитесь, люди — звездный род!
Творите вашу волю: вот закон!
Великий Пан не умер: Пан живет;
Долой препон!
О, человек! Иду к тебе Я Сам,
Я — Свет и Лев, Я — Зверь, кому дана
Любовь в согласье с Волею; я дам
Тебе испить экстаз ее сполна:
Не вверх смотри, а внутрь, — узришь: там
Звезда видна!
Источник
Великий Пан не умер: Пан живет;
Вот лучшая из вер. -
шрифт уменьшен модератором.
84
Теории (эльфийские) / Re: Религия эльфов
« : 01 Июня 2016, 23:58:47 »У Вас же логика класса - он эльф, пусть покровительствует эльфам. А чо тогда не... Кумехтар, скажем?
В мирских делах Кумерхтар конечно справится (покровительствовать финансово например, от этого мы не отказываемся, пускай хостинг эльфейма оплачивает/обслуживает, а то этот сайт иногда падает), но разве он бог?
А Пан и бог и эльф.
Феанор вызывает пана
А Эдвард Каллен тогда фея.Тем не менее это не многий из богов-эльфов. Других аналогов найти сложно, вот например наш леший, скорее не эльф а энт. Да и не бог он к тому же.
85
Теории (эльфийские) / Re: Религия эльфов
« : 01 Июня 2016, 00:25:43 »К тому же он.... умер.
Пан воскрес. Ну или почти. Весь прикол в том что природа человека/эльфа это жизнь, т.е. при желании эту природу можно обернуть в “”черные одежды монахов”, но она продолжает существовать. Когда Генриху VIII церковь запретила развод с Екатериной Арагонской, он эту церковь просто реформировал, и сделал себе развод. Притом не снимая с церкви «черные одежды монахов»!
Кстати, любителям бога Пана крайне рекомендую книгу Дансейни "Молитва Пану" - много интересного узнаете.Вы имели в виду Лорда Дансени "Молитва цветов", или «Молитву Пану» Джона Невинсона
Оба произведения внезапно посвящены Пану.
Железобетонность Вашего аргУмента превосходит мои мыслительные способности. Честно.Да вы только посмотрите на него:
Вылитый эльф.
Потом как эльф:
а) Живёт в лесу и дружит с природой
б) По меркам людей прожил долго (если допустить что он умер)
в) Остроух
г) Склонен к магии
д) И вообще творческая личность (гуглить флейту Пана)
УПД: не стоит рассматривать некоторые мои сообщения серьёзно. Юмор я стараюсь выделять смайликами
я уж не буду троллить народ вопросами "с паном лично были знакомы или от знакомых слыхали"? или "откуда у эльфов копыта"?
86
Трактир / Re: Всякое-разное (интересности и приколы)
« : 31 Мая 2016, 09:13:56 »
Видео
Слушай великий пан зовёт нас
из леса зеленого в рощу свою
Под растущей луной мы
Слышим тихую флейту его
текст целиком
Слушай великий пан зовёт нас
из леса зеленого в рощу свою
Под растущей луной мы
Слышим тихую флейту его
текст целиком
87
Теории (эльфийские) / Re: Религия эльфов
« : 31 Мая 2016, 09:10:44 »Почему Вы предлагаете именно его в "покровители"?Да просто сам Пан эльф.
88
Теории (эльфийские) / Re: Религия эльфов
« : 30 Мая 2016, 21:36:15 »
Как таковой религии у эльфов нет, но почему бы не поискать бога покровителя эльфов?
Это должно быть лесное божество (ага, эльфы — лесной народ), но оно не должно чураться музыки и веселья (веселый же народ).
Оно должно быть связанно с магией, и потусторонним миром (эльфы же не из этого мира).
Пан — покровитель лесов и природы вполне подходит.
Мифологическая энциклопедия
ещё статья
Это должно быть лесное божество (ага, эльфы — лесной народ), но оно не должно чураться музыки и веселья (веселый же народ).
Оно должно быть связанно с магией, и потусторонним миром (эльфы же не из этого мира).
Пан — покровитель лесов и природы вполне подходит.
Мифологическая энциклопедия
ещё статья
89
Книги и фильмы / Re: Аниме
« : 28 Мая 2016, 00:44:30 »
Деревня народа эмиси затеряна где-то в горах средневековой Японии. Однажды на эту деревню нападает Наго, гигантский вепрь одержимый ненавистью, превратившей его в демона.
Ради спасения деревни сыну вождя Аситаке приходится убить проклятое животное, но самого его в руку ранит зверь, и вместе с раной ему передается проклятие. И теперь, согласно традициям племени, он должен быть игзнан, дабы в изгнании найти путь к исцелению, либо погибнуть.
Путешествуя во внешнем мире, Аситака становится свидетелем и невольным участником противостояния людей Железного Города под предводительством Леди Эбоси и зверей Древнего Леса, ведомых Духом Леса с богами Моро и Оккотонуси. Сторону леса так же занимает и приемная дочь Моро, человеческая девушка по имени Сан.
Обитатели леса разгневанны поведением людей и не собираются больше сносить надругательств над их домом.
Аситака же обнаруживает, что вместе с проклятием он получил и огромную физическую силу с нечеловеческой выносливостью. И теперь перед ним встает нелегкий выбор, на чью сторону ему стать? Людей? Леса? Или может быть ему удастся разрешить этот конфликт миром и без кровопролития?
(с) шикимори
Зыркать тут
Лесные духи. Ничего не напоминают?
Ради спасения деревни сыну вождя Аситаке приходится убить проклятое животное, но самого его в руку ранит зверь, и вместе с раной ему передается проклятие. И теперь, согласно традициям племени, он должен быть игзнан, дабы в изгнании найти путь к исцелению, либо погибнуть.
Путешествуя во внешнем мире, Аситака становится свидетелем и невольным участником противостояния людей Железного Города под предводительством Леди Эбоси и зверей Древнего Леса, ведомых Духом Леса с богами Моро и Оккотонуси. Сторону леса так же занимает и приемная дочь Моро, человеческая девушка по имени Сан.
Обитатели леса разгневанны поведением людей и не собираются больше сносить надругательств над их домом.
Аситака же обнаруживает, что вместе с проклятием он получил и огромную физическую силу с нечеловеческой выносливостью. И теперь перед ним встает нелегкий выбор, на чью сторону ему стать? Людей? Леса? Или может быть ему удастся разрешить этот конфликт миром и без кровопролития?
(с) шикимори
Зыркать тут
Лесные духи. Ничего не напоминают?
90
Книги и фильмы / Re: Интересная книга про Иные миры
« : 28 Мая 2016, 00:35:16 »
Одна ссылка заболочена роскомнадзором, другая не открывается.
Воть его сайт, без блокировок всяких. На нём же и книги.
Воть его сайт, без блокировок всяких. На нём же и книги.