Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Фортунатус

Страницы: [1] 2
1
Эльфы по жизни / Re: Время.
« : 09 Октября 2013, 01:08:48 »
Вообще я плохо разбираюсь в технических науках но я стал абсолютно иначе смотреть на время после того как попытался разобраться в СТО (я там, конечно же, ничего не понял, но эксперимент Хафеле — Китинга достаточно наглядная штука) Так что, с одной стороны, да, время лишь абстракция, и когда кто то говорит "прошла минута" это значит что минута прошла здесь а где то в другом месте прошел час, а может и секунды не прошло. С другой стороны важно именно то, что оно прошло здесь. То есть, даже если допустить что человек может контролировать время или даже какими то "обходными путями" попасть в прошлое это будет "чужое" прошлое. Его время как шло так и будет идти от начала к концу. И тогда получается что как бы ни пластично и субъективно не было время, оно все равно остается необратимым и абсолютно конкретным.

2
Знакомства / Re: Питер, поиск, троеточие.
« : 08 Октября 2013, 23:51:44 »
Да, это несколько похоже на мою "теорию прикосновения", разве что та работала на более метафизическом уровне. Однако, если эта теория, при определенной подгонке,  кой как работает с духами (да и то со скрипом). С эльфами это никак не вяжется, поскольку эльфы являются цельными существами и если они говорят о памяти то говорят об именно своей собственной памяти, а не о неких отрывках чужих жизней. Правда лично я знал только одного эльфа с такой вот, осознанной памятью, остальные же имеют скорее некое представление о чем то, или даже просто ощущение.

3
Знакомства / Re: Питер, поиск, троеточие.
« : 08 Октября 2013, 23:02:17 »
Здравствуйте еще раз. Извиняюсь что долго не отвечал. Но, проблема в том, что я не знаю. Я надеялся придумать ответ дня за три, но глупо полагать что вопрос, который занимает меня уже чуть ли не десять лет так быстро решится.

4
Джордж Смайли лучший шпион, а всякие там Бонды и Штирлицы просто подделки ).

5
Знакомства / Re: Питер, поиск, троеточие.
« : 03 Октября 2013, 00:27:02 »
Спасибо. Я теперь немножко запутался где мне отвечать, так что отвечу пока здесь. Как я понимаю мне предназначен первый и второй абзацы, а именно отрывки о мнимой смерти эльфов и настоящей смерти людей.

Во первых неплохо бы было определится с терминологией. Потому что обычно когда говорят реинкарнация подразумевают уже достаточно хорошо сформировавшееся учение о переселении душ из одного тела в другое. Те же веды считают материальное тело смертным и лишь временным пристанищем для бессмертной души. Утверждать подобное и при этом говорить о неразрывной связи феа и хроа, по моему, не совсем логично. При этом я не отрицаю того что эльф после смерти может восстановить свое тело даже если оно было бы полностью уничтожено. Просто я сомневаюсь в том факте что это делалось через повторное рождение, т.к. перерождение обычно происходило уже в Валиноре я думаю что эльф мог как бы собрать свое тело по кусочкам и восстановить его в прежнем виде. Хотя, повторюсь, такие "технические" подробности не больше чем домыслы. Поэтому когда я говорю что я не приемлю реинкарнацию я, в первую очередь, говорю что я не приемлю идею перехода из одного тела в другое. То что я не приемлю, скажем так, "возвращение" эльфов через рождение у новых родителей связано с тем, как я понимаю рождение и зачатие ребенка. По моему это слишком личное и сакральное действие и в его результате в мир может прийти только кто то абсолютно новый и ни разу не рожденный до этого.


Насчет моего аргумента по поводу родителей и этики, честно говоря я немного жалею что я им воспользовался, во первых потому, что тут слишком много поводов для различных эмоциональных спекуляций. А во вторых потому, что он больше основан на личном опыте, который может быть слишком субъективным. В любом случае этот аргумент не является главным, а важно (для меня) именно то что я писал выше о неразрывной связи между телом и душой. Что касается "софистики", я придерживаюсь мнения что родители, также как муж или жена могут быть только однажды, и их не может быть несколько. Может быть этот аспект нужно обсудить отдельно, не в контексте реинкарнации (чтоб не путаться).

6
Знакомства / Re: Питер, поиск, троеточие.
« : 02 Октября 2013, 20:05:16 »
AewGlan, а, привет ). Серебрянное Королевство достаточно закрытое сообщество основаное скорее на католичестве чем на эльфах, и эльфов у них действительно совсем немного, чего они и не отрицают. По большому счету они похожи скорее на католическую общину.

Melian, насчет реинкарнации, да я знаю что у ранних христиан были подобные верования, и даже немного изучал вопрос. На самом деле, хотя я очень серьезно отношусь к догматике, мое неприятие реинкарнации появилось еще задолго до серьезного принятия христианства и не на нем основано.  В первую очередь меня волнует то, что тело для Детей это такая же неотъемлемая часть как и душа. Его нельзя сменить как старую одежду и даже распустить и связать заново как старый свитер. Есть еще одна проблема - насколько я знаю большинство эльфов не очень то ладит со своими родителями, и если им (родителям) заявить что они на самом деле не их дети, это их очень огорчит. Из этого следует что их то никто не предупреждал и не спрашивал их согласия. И, если принять теорию реинкарнации, получается что их использовали как инкубаторы совершенно без их ведома. Что, согласитесь, абсолютно аморально и не может исходить от Эру, стремящегося к радости всех своих детей. При этом я не отрицаю что есть люди которые помнят прошлое и даже видят его от "первого лица". Но, я думаю что тут может быть и какое то другое объяснение, не обязательно включающее в себя переселение души из одного тела в другое.

7
Знакомства / Re: Питер, поиск, троеточие.
« : 02 Октября 2013, 02:17:25 »
Нет, о Хиусе я вообще не слышал, может дадите контакты? Питерское общество организовывала Эля Фальченко, она писала в этом же разделе.

У Эвелины, к сожалению, все уже давно очень плохо. Хотя когда то ее Дом был, наверное, самым эльфийским в Питере.

С духами все сложно, может мы есть, может нет, т.к. многие из нас являются христианами мы не можем признать реинкарнацию. У меня на этот счет есть теория прикосновения, мы как бы находимся под покровительством каких то определенных майар, при этом перенимая часть их свойств. Хотя это теория во многом мне не нравится и многого не объясняет. Фиреон, кажется, говорил что мы таким образом можем искупить зло тех кто однажды перешел на темную сторону но потом раскаялся. Хотя, у нас тут не только христиане, есть много пантеистов или любителей нью эйджа, они, как правило, либеральнее.

Насчет теории мы (во всяком случае тот кружок что я знаю) не признаем ДкЕ и теорию эльфийской крови, также не признаем реинкарнацию (хотя, например, Эвелина тут была обратного мнения). Вообще много чего не признаем, но мало что знаем ). Вопрос существования эльфов, а также кто они и как приходят сюда висит в воздухе и иногда на его тему ведутся ожесточенные споры. Правда не особенно часто. Еще у нас очень любят христианско-мистические трактовки высказанные Каменкович в ее комментариях к ВК (Каменкович, кстати говоря, в свое время принадлежала к Королевству, да и вообще вся "тусовка" вышла из Королевства и наследует традиции Стерегущего). В частности определение эльфийской магии как христианского чуда. А, ну и еще у нас есть Земля Серебра, правда эта штука вообще малопонятная, просто кто то когда то туда стремился, а кто то мог провести, но кончилось все плохо.

8
Знакомства / Re: Питер, поиск, троеточие.
« : 02 Октября 2013, 01:41:52 »
Хм, да, Фиреон как раз является моим близким другом. Возможно вы даже что то слышали обо мне, т.к. обычно меня зовут Кандидом.
Я бы не сказал что у нас народ более ленивый, просто у нас тут спокойней и, так сказать туманней. Нас намного меньше, практически я знаю только три кружка - Королевство, Фиринятник и Эвеленник, причем два последние уже не существуют и остались только люди объединенные общими воспоминаниями. Была некая попытка организовать общество питерских эльфов,, но как то не прижилось, может быть потому что оно не было консервативно-толкиновским, а может еще почему. Вообще т.к. нас меньше мы куда консервативнее и намного более болезненно реагируем на всяческие "нестандарты" типа всяческого злобного колдунства или любви к "нетолкиновским" эльфам. Ну и плюс у нас есть какие то свои общие теории, которые большинству известны и понимаются с полуслова, допустим то что я изначально писал о магии было бы сразу правильно понято и не вызвало бы никаких споров. Еще у нас есть духи, или "драконы", о которых вы, наверное слышали от Фиреона, поскольку он принадлежит к этому народу.

9
Знакомства / Re: Питер, поиск, троеточие.
« : 02 Октября 2013, 01:08:28 »
Что касается конфессии я православный, но и к другим конфессиям отношусь абсолютно нормально, во всяком случае до того момента как меня не начинают называть проклятым схизматиком и тыкать в нос нанопылью.
И, как я уже писал, я не боюсь магии, я просто не люблю когда ей начинают пользоваться в каких то утилитарных или эгоистических целях. Магия должна быть проста и естественна и, по большей части, незаметна. Просто у нас, в Питере, все несколько по другому, не так как в Москве.

10
Знакомства / Re: Питер, поиск, троеточие.
« : 02 Октября 2013, 00:50:06 »
Да, как вы наверное уже поняли у меня довольно таки специфические запросы, и в королевстве я пока не встретил людей под них подходящих. К тому же Королевство является скорее католическим обществом, нежели эльфийским.

11
Знакомства / Re: Питер, поиск, троеточие.
« : 02 Октября 2013, 00:43:16 »
Да, они входят в Серебряное Королевство с сэром Торином во главе. Я туда периодически захожу в гости.
ЗЫ Кстати, этот мой ник пишется как Фортунатус, через у.

12
Знакомства / Re: Питер, поиск, троеточие.
« : 02 Октября 2013, 00:11:58 »
Хорошо, может быть мне действительно надо пояснить. Я не раз наблюдал стремление к неким техническим подробностям, вроде заклинаний, пентаграмм и прочего, а также любовь к различным мелким эффектам, вроде вызывания головной боли у соседа который слишком сильно шумит. Именно такие вещи мне кажутся неприемлемыми. С другой стороны та, редко встречающаяся но "правильная" магия происходила либо в форме творчества (вроде музыки) либо вообще без каких либо усилий извне, как бы само собой, происходило чудо. Надеюсь что теперь все достаточно ясно.

13
Знакомства / Re: Питер, поиск, троеточие.
« : 01 Октября 2013, 23:52:37 »
ОК, Фортунатос, пускай будет "путаница терминов". А то оскорбления и попирания творчества Профессора я у нас не потерплю.
Специально для вас сделал пометку в тексте со ссылкой на 155е письмо.

14
Знакомства / Re: Питер, поиск, троеточие.
« : 01 Октября 2013, 23:00:43 »
Извините, но я спорить ни с кем не собирался, и довольно прямо сказал что говорил о магии и гоетии которые в переводе ходившем по питерским рукам называли волшебством и магией. Вот и все, обычная путаница терминов при переводе вошедшая в привычку.

15
Знакомства / Re: Питер, поиск, троеточие.
« : 01 Октября 2013, 19:55:08 »
Цитата: Vellaria
Так признаете Толкиена или нет, я слегка не поняла?
Признаю и считаю его наибольшем авторитетом в, если так можно выразится, "эльфийском вопросе".
Цитата: Vellaria 
И почему вы сначала говорите о терпимости к религиям, а потом - о непринятии язычества, которое тоже суть есть религия?
Я говорил не о терпимости а о понимании необходимости, причем я говорил о монотеистических, в основном авраамических религиях, в первую очередь о христианстве. Поскольку очень часто сталкиваюсь с точкой зрения когда человек, в принципе, принимает христианство однако таинства считает ненужными обрядами. А под язычеством я подразумевал идолопоклонство, поскольку, опять же, часто встречался с ситуацией когда природу возводят в ранг божества и считают ее чем то вроде абсолюта.

Страницы: [1] 2