Форум Эльфхейма

Эльфы: мифы и факты => Эльфы по жизни => Тема начата: Кумехтар от 25 Мая 2011, 15:52:17

Название: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 25 Мая 2011, 15:52:17
Я всегда хотел вернуть себе память. И вот нашел такое руководство. Среди вас есть специалисты? Нужны мнения.

Спасибо.

Цитировать
1. Примите горизонтальное положение тела, или положение сидя. Смотря, в каком из положений вы чувствуете себя удобнее.

2. Закройте глаза и расслабьтесь. Необходимо достижение полной релаксации. Для этого закройте глаза и освободите свой разум от всех мыслей. Предупреждаю сразу: сделать это будет не так уж и просто, поэтому, возможно, это упражнение дастся вам далеко не с первого раза. Хорошо помогает метод «метла», когда вы представляете себя гигантскую метелку, которая выметает все мысли из вашей головы, стоит им только появиться. Вообще, в любых медитативных техниках, самая сложная задача – остановка внутреннего диалога, т.е. отключение мыслительного процесса. И достижение такого состояния приводит к блаженству.

3. Выровняйте дыхание. Мысленно считайте про себя: на счет 1-2-3-4 – делаете глубокий вдох, 1-2-3-4 – задержка дыхания, 1-2-3-4 – выдох. И так далее. Кстати, ровное дыхание также помогает избавиться от внутреннего диалога.

4. Насладитесь ощущением покоя и продолжайте дышать. Почувствуйте свое тело очень тяжелым, словно десятитонная глыба. Зафиксируйте это ощущение. После этого представьте себе, что вы парите высоко в облаках и ваше тело настолько легко, что даже воздух, который находится под вами – тяжелее. Состояние в котором вы сейчас находитесь называется альфа-состоянием. Такое название оно получило из-за особой длины волн, выделяемых в данный момент вашим мозгом, отличных от длины волн, выделяемых в обычном состоянии. Достаточно сложная задача – не заснуть в альфа-состоянии, но если вы хотите узнать свои прошлые жизни – то вам придется побороться с собой.

5. Загляните внутрь себя. Представьте себя внутри своего тела. Сконцентрируйтесь на своей цели – узнать свою прошлую жизнь. Какие эмоции это у вас вызывает? Радость, благодарность, гнев, страх, умиротворение? Ответ на этот вопрос будет ключом к открытию воспоминаний о прошлой жизни.

6. Представьте себе красный цвет, зафиксируйте свои ощущения. В этот момент ваше тело должно быть по-прежнему расслабленным, а разум чистым. Не забывайте о ровном дыхании. Старайтесь дышать не только животом или грудью, а заполнять кислородом полный объем легких.

7. Проделайте то же самое с оранжевым, желтым, зеленым, голубым, синим и фиолетовым цветами.

8. Остановитесь. Постарайтесь что-нибудь увидеть. В этот момент вы можете увидеть нечто из своей прошлой жизни. Совершенно необязательно, что у вас получится с первого или десятого раза. У каждого человека это происходит по-своему. Главное, не оставлять попыток. Возможно, что в первый раз вы ничего не увидите, а почувствуете или услышите – такое тоже может быть. Главное – не оставляйте попыток.

9. Проделайте предыдущее упражнение в обратную сторону: фиолетовый, синий, голубой, зеленый, желтый, оранжевый, красный. По-прежнему лежите с закрытыми глазами. Не вздумайте пока их открывать!

10. Выровняйте дыхание. Сделайте его обычным.

11. Глубоко вдохните и потянитесь.

12. Натрите ладони друг о друга и прислоните горячей стороной к закрытыми глазам. Представьте как тепло из ваших рук переходит в глаза.
13. Откройте глаза.

14. Уберите ладони от глаз.

15. Можете потихоньку подниматься. Только не делайте резких движений. Сейчас состояние вашего мозга как после сна – не стоит давать ему и своему телу сильных нагрузок. Отдохните минут 20, можно почитать книгу или послушать музыку.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 25 Мая 2011, 16:05:31
Ну и вот http://vinloza.narod.ru/main/metodika.html (http://vinloza.narod.ru/main/metodika.html) еще одна. Опять же, господа, мне сильно нужны ваши мнения по этому поводу.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: kilodn от 25 Мая 2011, 17:08:06
Мое мнение - вспомнить ни чего не возможно. По двум причинам: 1 - скорее всего мы живем в первый раз, соответственно и вспоминать нечего ( знаю вас это не устроит), 2 - память - это продукт головного мозга, т.е. материальный носитель оной он, в прошлой жизни у вас был другой головной мозг, соответственно память осталась там. Например у вас было две флешки старая и новая, старую вы потеряли а на ней была ценная инфа, согласитесь было бы странно надеяться восстановить инфу каким-то образом на новой? Конечно инфа может остаться где, то на стороннем сервере, но кто же туда вас пустит)))) 
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Risse Lomelel Angatinwe от 25 Мая 2011, 17:10:40
Угу. А ещё мы все ограничиваемся биологической составляющей. Вива материализм!
Кончайте тролить...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: kilodn от 25 Мая 2011, 17:11:30
А все эти методики просто самообман. У меня есть знакомые, которые с помощью подобных техник вспоминают... и не просто отдельные отрывки, а прямо все в подробностях..., беда только в том, что вспоминают, только то, что уже знают из опыта, истории и тд., и ни одного нового факта...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: kilodn от 25 Мая 2011, 17:13:10
Не путайте пожалуйста материализм и здравый смысл. Рисе.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Risse Lomelel Angatinwe от 25 Мая 2011, 17:19:25
Если у вас есть знакомые люди, которые так "вспоминали", то ясное дело, что это самообман. Люди один раз живут. Но это их проблемы.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 25 Мая 2011, 17:26:29
Насколько я знаю, Будда говорил, что вся информация "витает в пространстве", и ее можно оттуда читать.  Он же говорил о реинкарнациях.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: kilodn от 25 Мая 2011, 17:43:23
Мое мнение, информация несомненно где, то сохраняется, разумеется в пространстве, а вот витает она там или надежно сокрыта не знаю. Но думаю если бы витала, ее легко можно было бы получить. Я думаю люди не могут ее получить, кроме тех кому это будет дан свыше, именно дано, а не вот я захотел и взял. Так что если вам не дано думаю не стоит и пытаться.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: kilodn от 25 Мая 2011, 17:48:10
Хотел бы поговорить с тем, кто действительно имеет доступ этой информации...  Но пока не встречал таких.. Хотя многие претендуют на это, даже на этом форуме.. Думаю тот кто"знает" без труда может доказать это любому. Научить может и не сможет, но доказать - да.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 25 Мая 2011, 18:03:24
Я тоже постоянно слышу о таких людях.  Но при разговорах они редко кому-то что-то доказывают. Ну вот вы например - представьте себя на месте человека, который это все может сделать. Стали бы вы в таком случае тратить свое время на подобные дискусии?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lex от 25 Мая 2011, 18:09:34
Я не могу "информацию о прошлой жизни" считать полностью достоверной. Объясню почему: подобную информацию я получал. Сначала, когда "только все начиналось", я очень серьезно к этому относился. Потом столкнулся с таким интересным фактом: информацию, которую я получал (очень похожую), я потом читал...в фэнтезийных книжках. Причем уверен, что на момент получения информации, я этих книг не читал.
Тут может быть 2 варианта:

1. Информация, которую я получал, достоверна, но автор книги тоже "был участником событий" и на основе этих "воспоминаний" книгу и написал.

2. А вот тут засада: в эзотерике есть такое понятие, как эгрегор. Думаю, что объяснять это  не надо. Я люблю читать фэнтези.
Вполне можно предположить, что я не вспоминаю "прошлую жизнь", а просто, на основе любви к фэнтези, подключился к соответствующему эгрегору (а он наверняка есть, и большой) и "снял" информацию, которую "залили" туда другие "пользователи" (которые уже прочитали соответствующую книгу).

Поэтому полностью уверен в этом я быть не могу. :(
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Elmo от 25 Мая 2011, 18:16:12
Кумехтар, вот именно - тот, кто что-то может не нуждается в доказательствах, так как может он не понта ради, а либо для дела, либо просто от рождения имеет способность.

Про память, мозги и прочие.
Память личности заключена в духе, а не в мозгах. Мозг - это оперативная память и вместилище для долгосрочной личностной памяти, когда дух имеет материальное воплощение. Память из прошлого при рождении вновь пакуется в своего рода архивы (ибо ребёнок не в силах переварить огромный информационный пласт с прошлого воплощения) и их со взрослением и заниманием своей ниши можно распаковать.
В подтверждение моих слов я приведу пример - духи умерших, не пожелавшие уйти должным путём, имеют память и способны телепатически её являть. Но по причине отсутствия оперативки они плохо способны к аналитике и усвоению нового.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aryllen от 25 Мая 2011, 19:24:05
Мое мнение, информация несомненно где, то сохраняется, разумеется в пространстве, а вот витает она там или надежно сокрыта не знаю. Но думаю если бы витала, ее легко можно было бы получить. Я думаю люди не могут ее получить, кроме тех кому это будет дан свыше, именно дано, а не вот я захотел и взял. Так что если вам не дано думаю не стоит и пытаться.
Хотел бы поговорить с тем, кто действительно имеет доступ этой информации...  Но пока не встречал таких.. Хотя многие претендуют на это, даже на этом форуме.. Думаю тот кто"знает" без труда может доказать это любому. Научить может и не сможет, но доказать - да.
Кстати ,Kilodn с тобой мы пока еще не разговаривали на тему прошлых жизней ...
А вообще Э т о приходит к личности Само ...Не нужно ничего искать или пытаться вытянуть из реальности ..
Приходит в видениях ,в вещих снах .Кто с этим сталкивался ,знает о чем речь -но болтать об этом с Каждым не стоит ..Я лично говорю на эту тему и говорила только с теми ,кто это прошел ,а с неведующими пыталась ,но пустая трата времени ..
Предыдущая жизнь найдет вас сама .
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: kilodn от 25 Мая 2011, 19:55:33
Привет Ариллен, рад тебя видеть! Я знаю что ни когда ни чего не вспомню и не пытаюсь даже (ну не дано). А вот того, кто что-то знает об этом, послушал бы. Хотя понимаю, ваше нежелание раскрыть все карты. И кстати, как отличить воспоминания от, скажем галлюцинаций, или ложных воспоминаний (между прочим в психиатрии такое описано). Ни в коем случае не подумайте, что я намекаю на чье-либо душевное нездоровье. Я здесь давно и уже имел возможность в убедиться в адекватности населения форума. Просто интересно, действительно можно получить конкретные и полезные знания, или только общие фразы. Вроде того- "я помню, что раньше умел летать, помню чувство полета, ощущение плотность воздуха на коже... Когда же это было? А ну конечно значит в прошлой жизни..." Хе хем))
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: White_Witch от 25 Мая 2011, 21:15:30
прежде , стоит задуматься, а надо ли вам на самом деле вспоминать свои предыдущие жизни? или это ваше эго сладким голосом пытается удовлетворить себя??? готовы ли вы увидеть бесчисленное количество ваших прошлых жизней. где вы могли быть праведником,убийцей, гомосексуалистом, богатым, черным, женщиной, мужчиной, умираюшим ребенком итд итп?? не "поедет ли крыша" от переизбытка информации, с которой ваш мозг может не справится?
второе- поиск. Поиск должен быть вашим личным поиском, а не поиском кого то другого. само собой какаи-нибудь техники , прочитанные в книгах или рассказанные близкими существами,могут быть полезными, но пока вы не поймете, что всё есть в вас, вы будете идти чужими неВашими тропами.
вот ссылка, из раздела "библиотека" кста, на неплохой материал  http://forum.galactika.info/viewtopic.php?f=240&t=1291&sid=67649f0e9db2f2b35cdf3470eeb5d79b&start=15 также беседы Ошо подойдут.... удачи.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Vellaria от 26 Мая 2011, 09:36:50
или это ваше эго сладким голосом пытается удовлетворить себя??? готовы ли вы увидеть бесчисленное количество ваших прошлых жизней. где вы могли быть праведником,убийцей, гомосексуалистом, богатым, черным, женщиной, мужчиной, умираюшим ребенком итд итп?? не "поедет ли крыша" от переизбытка информации, с которой ваш мозг может не справится?
Исходя из нескольких последних теорий, эльф, пронизанный стереотипами и одновременно терзающийся своей незавершенностью, подсознательно стремится к тому, что б быть "как все другие эльфы". Эльфы, как и люди, существа социальные.
Воспоминания прошлых жизней являются одним из основоположных признаков эльфизма - это тоже, думаю, очевидный факт.
Что мы имеем вкупе? Страх оказаться не тем, кто ты есть? Желание приобщиться к большинству? Попытка следовать всем правилам? Или есть что-то глубже?
Мне кажется, что эго тут стоит далеко не на первом месте. Все-таки, эльфы, насколько мне кажется, не будут настолько эгоистичны, что б пытаться что-то "вспомнить" лишь потому, что б возвыситься над остальными. Путь эльфа, прежде всего - тернистый путь, полный сомнений и самосовершенствования.
А на счет того, готов ли абстрактный "кто-то" увидеть бесчисленное количество жизней и не сойти с ума... Вы сами-то пробовали? Это не настолько большое напряжение для мозга - помнить намного больше того, что окружало в этой жизни. Мозги, они вообще такие, даже у людей используются только на 3%. Гомосексуалист, убийца... Как будто все в этой жизни ангелы. Ведь вместе с памятью возвращается и навыки, и образы прошлой жизни - и, если тогда что-то заставило вас стать такими, как вы стали, то это вы тоже вспомните. Тяжело ли быть вам такими, как вы есть сейчас, со всеми своими недостатками и пригрешениями? Мне кажется, не очень. Вот и тогда было примерно так же.
Правда, по Толкиену, эльф живет один или два раза. Больше жить - душа слишком устает. А если отходить от вселенной Толкиена и выйти за рамки представления того, что Арда - это Земля в прошлом, то на первый план встают те воспоминания, которые до того считали ложными. Это тоже своя история.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 26 Мая 2011, 10:50:01
Я хочу вспомнить только одну прошлую жизнь - самую первую. Жизнь эльфа из дома Элронда или Трандуила (не помню точнее), погибшего молодым в какой-то из стычек третьей эпохи. Мне часто вспоминаются размытые лица моих близких, и видит Эру я хочу вспомнить кому они принадлежат. Это ужасно - не помнить даже своего имени!
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lex от 26 Мая 2011, 15:49:15
Я хочу вспомнить только одну прошлую жизнь - самую первую. Это ужасно - не помнить даже своего имени!

 Я тоже не помню, и тоже хочу вспомнить. Я был очень молодым, почти ребенком. В моей семье были маги Огня (хотя это не совсем тот огонь, к которому все привыкли). Я тоже этим владел. А потом что-то случилось с моим отцом, он стал злым, и то ли в жертву меня принес, то ли просто убил. Вот такие "воспоминания". Причем у меня самого ощущение, что я не эльф. Не человек, но и не эльф. Эльфом меня назвали те "силы", которые сейчас "пробуждением" занимаются.
Я тоже хочу вспомнить.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Risse Lomelel Angatinwe от 26 Мая 2011, 20:15:41
Что даёт память эльфу? Ответы на вопросы. Многое в настоящем идёт из прошлого и память разъясняет нам то в нашей жизни, что мы иначе бы не понимали. Это основная польза, если не считать того, что вспоминание - это неотъемлемый компанент пробуждения. Ведь жизнь у нас по сути одна и каждая последующая "жизнь" - продолжение предыдущей, прерванной по ошибке. Есть и минусы у обретения памяти и воспоминание о вине прошлого - не главный из них. Но эти минусы не отменяют того, что вспоминание - обязательный этап обретения нами своей природы. Другое дело, что я не уверенна, что это можно искусственно спровоцировать...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Vellaria от 26 Мая 2011, 22:28:52
Мне часто вспоминаются размытые лица моих близких, и видит Эру я хочу вспомнить кому они принадлежат. Это ужасно - не помнить даже своего имени!
Если слишком желать чего-то, исполнение этого может быть замещено лже-исполнением... А на счет собственного имени - по "звучанию" собственной души его очень легко восстановить, если вы понимаете о чем я.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aryllen от 27 Мая 2011, 00:01:46
Я хочу вспомнить только одну прошлую жизнь - самую первую. Жизнь эльфа из дома Элронда или Трандуила (не помню точнее), погибшего молодым в какой-то из стычек третьей эпохи. Мне часто вспоминаются размытые лица моих близких, и видит Эру я хочу вспомнить кому они принадлежат. Это ужасно - не помнить даже своего имени!
Странно  - а почему воспоминания прошлой жизни должны быть именно по Толкиену ???
К примеру ,мои так вообще ни к Толкиену ,ни к ВК никакого отношения не имеют абсолютно ...Мои воспоминания меня привели к Гластонбери Тор -к месту ,что по истории кельтов является проходом в Царство Мертвых и Аваллоном по исследованиям ,так тут как ?(вот при чем тут Толкиен в воспоминаниях прошлых жизней никак в толк не возьму-даже близко не бывало).А спровоцировать приход прошлой жизни тем более смысла точно нет никакого ...Это просто игра в поиск и не более того .Меня лично просто преследует прошлая жизнь ,задавая вопросы ,на которые пока у меня нет ответов .Я даже  не задумывалась ни о прошлых жизнях и о чем-то подобном Никогда(даже считала все это полной бессмыслицей) до того момента ,пока она просто стеной не встала в моих видениях ,просто не выпускала меня из своих мысленных когтей ,пока я наконец-то не вышла на первые шаги поиска того ,что же она мне все время пытается сказать -видения,которое за собой повлекло некую серию ,как цепь ...Встречи с прошлой жизни напоминают некий рок ,их не избежать ...А искать эти жизни -хмм ,ну вот что сказать ...Значит ,или показаться она вам не хочет или не время или просто не было их ,ну или вот, как Риссе правильно сказала о вопросах и ответах ,которая нам подает прошлая жизнь ,-просто не про вас (не у всех есть прошлые жизни ,я так думаю-хотя ,не утверждаю).Не стоит столь напрягаться и ломать голову над поиском прошлых жизней ..-это мне напомнило один разговор с одним так называемым эльфом ,который начитавшись ВК в 15 лет , решил стать срочно эльфом ,но вот только одна загвоздка ,как он мне сказал в Пробуждении -*эх ,вот не знаю как это Пробуждение сотворить* сокрушенно написал он -но ничего ,где наша не пропадала ,как-нибудь уж добьюсь этого пробуждения *(это смешно).Так что не нужно ни стараться становиться эльфами ,ни стараться найти какие-то мистические прошлые свои жизни -все это или оно есть у вас неотъемлемо,что и искать-то не нужно -или этого у вас нет .
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lex от 27 Мая 2011, 00:22:43
Так что не нужно ни стараться становиться эльфами ,ни стараться найти какие-то мистические прошлые свои жизни -все это или оно есть у вас неотъемлемо,что и искать-то не нужно -или этого у вас нет .

Aryllen, не надо стараться становиться эльфами, или еще кем-то - мы и так уже кто-то и другого не нужно,по-другому чувствовать все равно не получится, но вот понять "кто я есть и как звать меня" необходимо, а  для этого и нужны воспоминания о "прошлых жизнях". Чтобы просто знать, кто ты есть.  Искать не нужно, Вы правы, либо есть, либо нет, но вот если есть - надо понять то, что есть, не подгоняя это под прочитанные книги или что-то иное.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Eruann от 27 Мая 2011, 02:49:29
Щепетильную тему подняли.
Эльмо хорошо подметил, что разум ребенка не в состоянии справится с таким количеством информации. Думаю, прошлые жизни открываются тогда, когда ты твердо встал на свой Путь и скажем так - духовно повзрослел.
Про причины желания вспомнить - полностью согласен с vellaria.
Мне самому удалось твердо вспомнить только свое имя - путем прямого вопроса. Все остальное настолько туманно, что отношу это к глюколовству.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 27 Мая 2011, 07:43:10
А на счет собственного имени - по "звучанию" собственной души его очень легко восстановить, если вы понимаете о чем я.

Если можно, с этого места поподробнее.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Forest_spirit от 27 Мая 2011, 15:08:11
А я почувствовала необходимость вспомнить свои прошлые жизни еще до того, как они пришли, да и до самого пробуждения...
Я даже не интересовалась эльфами :)
Было забавно, чувствовать себя человеком, потерявшим память, чувствовать себя старше, чем я есть и не понимать, почему...
Я пыталась спровоцировать возвращение памяти, но воспоминания пришли в тот момент, когда я об этом не думала. Да и до сих пор многое скрыто, как раз то, к чему я не пока не готова.

И вообще, не совсем в тему, но думаю, характер эльфов и мироощущение - это лишь следствие, самое главное для нас - тесная, почти физическая связь с миром, дыхание ветра, дождь, шум листвы...
Остальное уже не так важно.
И понимание этого может помочь в трудные моменты.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Vellaria от 27 Мая 2011, 21:12:55
Если можно, с этого места поподробнее.
Я так понимаю, все эльфы слышат музыку этого мира - всего, что тут создано, существует, существовало или будет существовать. Любые слова, поступки, действия - тоже музыка. Соответственно, прислушиваясь к собственной мелодии, которая есть уникальной, можно подобрать ей лаконичное звучание - словом, цветом, символом. И так далее.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lex от 27 Мая 2011, 22:06:18
Соответственно, прислушиваясь к собственной мелодии, которая есть уникальной, можно подобрать ей лаконичное звучание - словом, цветом, символом.

 Но ведь она же разная, это же от эмоций зависит, а они все время меняются.
И потом что-то типа "свет восходящего Солнца, отраженный в каплях росы на траве" это ведь не имя. Какое тут может быть лаконичное название ? В одно слово ?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Vellaria от 27 Мая 2011, 22:53:34
Но ведь она же разная, это же от эмоций зависит, а они все время меняются.
И потом что-то типа "свет восходящего Солнца, отраженный в каплях росы на траве" это ведь не имя. Какое тут может быть лаконичное название ? В одно слово ?
От настроения и эмоций зависит лишь одна сотая, если не тысячная. Мыслящее и творящее существо - это целый мир. А целый мир не может меняться ежечасно настолько, что б у него не было собственного имени - ведь Переменчивость - тоже имя.
Попробую объяснить немного проще, как моей подруге в своё время рассказал один знакомый. Для поиска собственного имени нужно искать такое звукосочетание, которое не вызывает в вашей душе никакого противоречия. Это может быть имя из книги, или несуществующее доселе слово. Но стоит помнить о том, что имя, если оно имеет смысл в существующих языках, накладывает отпечаток на личность.
Но, мне кажется, на эльфийском портале такой метод выглядит слишком простым, здесь же собрались корифеи духа и гиганты сущего и придуманного. Без шуток.
Итак, мое мнение таково. Если слишком сложно найти звукосочетание для "света восходящего солнца, отраженного в каплях росы на траве", то а) еще не пришло для этого время б) ваш образ звучит не так в) ваш навык изучения звучания слов недостаточно высок.
В любом случае, подбирать себе имя, познавая себя, намного полезнее, чем прислушиваться к собственным воспоминаниям, которые, пройдя сквозь слои неизмеримо перекрученного времени, могут быть размытыми и нечеткими настолько, что их с легкостью подминает искусственная память. К слову, подобное часто возникает тогда, когда некто зацикливается на том, что "ему необходимо что-то вспомнить".
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: White_Witch от 28 Мая 2011, 00:27:57

Я пыталась спровоцировать возвращение памяти, но воспоминания пришли в тот момент, когда я об этом не думала.
очень здорово написано. Почти как у Гаутамы Будды ( он 100 процентный эльф), он искал просветления 6 лет, а потом успокоился, присел под деревцем и всё само пришло :-)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Eruann от 28 Мая 2011, 10:13:33
Почти как у Гаутамы Будды ( он 100 процентный эльф)

А это еще почему? :o
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lex от 28 Мая 2011, 10:29:20
а) еще не пришло для этого время б) ваш образ звучит не так в) ваш навык изучения звучания слов недостаточно высок.

 Так, просто не всегда. Об этом я и говорил, когда написал, что разные эмоции, разные состояния, разное звучание.
Когда я нахожусь в нормальном состоянии, то испытываю радость от всего: от того, что солнышко светит, от того, что трава зеленая, от пения птиц, от синевы небес. И тогда мой образ звучит именно так.
А часто я не испытываю ничего: это не злоба, не ненависть, не что-то отрицательное. Это - ничего. Больше всего похоже на какую-то душевную усталость. И тогда мне все безразлично, и образ, который получается в результате такого звучания - тень, тлен, прах. Мертвая птица. Вот как-то так.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Vellaria от 28 Мая 2011, 12:06:43
Так, просто не всегда. Об этом я и говорил, когда написал, что разные эмоции, разные состояния, разное звучание.
Когда я нахожусь в нормальном состоянии, то испытываю радость от всего: от того, что солнышко светит, от того, что трава зеленая, от пения птиц, от синевы небес. И тогда мой образ звучит именно так.
А часто я не испытываю ничего: это не злоба, не ненависть, не что-то отрицательное. Это - ничего. Больше всего похоже на какую-то душевную усталость. И тогда мне все безразлично, и образ, который получается в результате такого звучания - тень, тлен, прах. Мертвая птица. Вот как-то так.
Я не психоаналитик, поэтому развернутое объяснение, благо все остальные не подействовали, подать не могу. Единственное, что могу сказать (вернее, повторить еще раз) - личность никогда целиком не меняется. Если в вас есть что-то неизменное, то оно составляет каркас имени, а склонность к переменчивости должна заполнить все остальное. Если в вас нет ничего - то вы и являетесь ничем, и имя этому Пустота. Хотя и она имеет собственное звучание.
У меня такое впечатление, что, пока процесс познания себя не будет подведен к какому-то финалу, то ни назвать себя, ни, быть может, вспомнить, как вас называли раньше, позволено вам не будет.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Risse Lomelel Angatinwe от 28 Мая 2011, 13:00:00
при чем тут Толкиен в воспоминаниях прошлых жизней никак в толк не возьму
Aryllen, вам ведь уже не раз разные эльфы объясняли, что Толкин ни при чём. Просто тем, кто жил в первые Эпохи вспоминаются именно они. Это может в чём-то совпадать с описанием Толкина, а в чём-то не совпадать... Лично у меня примерно так и было - сначала пришло, а потом оказалось, что совпадает. А вот когда вспомнились некоторые подробности - оказалось что очень далеко не во всём совпадает.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Elmo от 28 Мая 2011, 14:26:20
Я хочу вспомнить только одну прошлую жизнь - самую первую. Жизнь эльфа из дома Элронда или Трандуила (не помню точнее), погибшего молодым в какой-то из стычек третьей эпохи. Мне часто вспоминаются размытые лица моих близких, и видит Эру я хочу вспомнить кому они принадлежат. Это ужасно - не помнить даже своего имени!
Странно  - а почему воспоминания прошлой жизни должны быть именно по Толкиену ???
Aryllen, а разве Кумехтар вам навязывает необходимость воспоминаний "по Толкиену"? Вы не думали, что его сердце может тянутся именно к тем местам, что описал Толкиен? И он вовсе не обязан помнить себя альвом, или ши.

К примеру ,мои так вообще ни к Толкиену ,ни к ВК никакого отношения не имеют абсолютно ...Мои воспоминания меня привели к Гластонбери Тор -к месту ,что по истории кельтов является проходом в Царство Мертвых и Аваллоном по исследованиям ,так тут как ?(вот при чем тут Толкиен в воспоминаниях прошлых жизней никак в толк не возьму-даже близко не бывало)

Aryllen, для начала скажу так - не по Толкиену должны быть воспоминания эльфов, видевших первые дни квенди и юный мир. То, что в среде эльфов-толкиенистов бытует излишняя привязанность к текстам Профессора - следствие недоверия к самому себе и попытка обрести уверенность извне. Другое дело, что часто воспоминания перекликаются с его произведениями, но в деталях всё-таки имеют расхождения. Я жил рано и умер, не увидев формирования "народа Дану", альвов, чуди и прочего разнообразия эльфов постледникового периода. Так разве я повинен, что юность пришлась на эпоху Звёзд, когда густые широколиственные леса с господством бука и дуба покрывали огромные пространства, много большие, чем сейчас? То было до ледника и палеонтологи находят ископаемую буковую флору повсеместно в северном полушарии. Тогда и некоторые очертания земель были малость иные (хотя многое узнаётся и сейчас) и жили мы в лесном королевстве, что позже звалось Дориат. И говорили на языке довольно близком к языку Синдарин в толкиеновской реконструкции. Я и часть нашего народа выжила... А потом нами было основано королевство Эрин Ласгален. И это вовсе не обязательно помнить, но это то, что помню я, не помня ни сидов, ни альвов.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 30 Мая 2011, 08:38:18
Лично я помню в основном разные ощущения. Это, например, лучик солнца на своей руке, помню какой на ощупь листок дерева(но не помню какого), помню прикосновение травы к босой ноге или если провести рукой по высокой траве, ну и всякие подобные вещи. Еще размыто помню женское лицо, она куда-то меня провожает, и три мужских - близких друзей, и отряд, с которым мы уходим. Помню ужас, и черные тени каких-то врагов. И много трупов. Вот и все. И Толкиена я здесь в упор не вижу.

Мне самому удалось твердо вспомнить только свое имя - путем прямого вопроса.

Технологией поделитесь?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aryllen от 30 Мая 2011, 09:24:32
Elmo , :) дело совсем не в Кумехтаре и его цитате ...А в том ,что я слишком часто сталкиваюсь с одними и теми же толкованиями прошлых жизней ,что странно ,что у толкиенистов они ,как правило ,связываются с произведениями Толкиена ..*Душа тянется к местам *-но к каким именно ?описанными Толкиеном ?хмм -и ?Понимаю, например ,к историческим местам существования эльфов :Исландия ,Ирландия ,Великобритания и т д -Северная Центральная Восточная Европа ,Скандинавия -это более или менее реально ,я только за реальность :а ведь именно в этих местах есть много странно мистических мест еще неизведанных до конца ..Но что-то я пока почти ни от кого не слышала рассказы о прошлых жизнях ,связанных с какими-то реально существующими историческими местами ,где упоминаются эльфы .
А постоянно -в постах ли ,в сообщениях ,на форумах обо одних и тех же примерно описаниях прошлых жизней по Толкиену и от многих ,вернее ,именно от тех ,кто связывает свое эльфийство* с ВК ;вывод начинает напрашиваться сам собой ,к сожалению .
У каждой личности свое личное видение ,по идее ,своя история и свои прошлые жизни - и уж никак они не могут толковаться через произведения ...логично или нет ?Да и вспоминать свою прошлую жизнь не столь быстренько и простенько,чтобы она так вдруг четко подавалась прямо аж в целом рассказе ,не  знаю ,верится с трудом ..Она может прийти каким-то моментом о чем-то или о ком-то .Но вот так чтобы сразу в воспоминаниях получить полную картину как в фильме  или в книге ,....хаха ,это просто выдумка ,ну или глубокое впечатление от прочитанного .
Хотя ,я беру в рассчет ,что описанные места Толкиеном ,у него самого вызванные ассоциациями от его личной жизни и личного видения -это да ,возможно .Но опять-таки ,это его личное,толкиеновское ,как и у каждого у нас в отдельности взятого .Но простите ,брать его личностные видения как настоящую историческую энциклопедию эльфов или мифических других народов ,честное слово ,просто преувеличенно и нереально .Таким образом ,можно взять в рассчет и пользоваться любой жизнью и видением какого-либо фентезийного писателя ,к примеру ,Сапковского или  Перумова ,почему бы и нет ?Нет ?
Я не оспариваю того факта ,что возможны совпадения -но все- таки так же сомнительно ,потому что возвращение прошлой памяти весьма непростой процесс,связанный с индивидуальным подсознанием и внутренним раскрытием личности,что ,как понимаем ,оно у каждого свое .И уж точно одинаковыми прошлые жизни и связанные с одними и теми же местами они не могут быть.так чтобы дойти до Толкиена в прошлых жизнях,надо бы свои собственные какие-то подсознательные процессы и препоны или трансформации пройти для начала ...А прочитанный рассказ-это только отпечаток на памяти и не более ,но не сама память .Другой разговор ,если бы кто-то не читая ВК и даже не слыша о нем ,вдруг начал вспоминать ,что потом ему напомнило в романе при прочтении после уже воспоминания как бы между прочим -*О ,вот это место мне приснилось или там увиделось !*это да ,честно -но такого я еще пока не слышала ни от кого ...Как правило ,в основном ,сначала читают Толкиена ,а потом начинают вспоминать...Право,смешно .
Да вот ,кстати , о неуверенности ,Elmo.Вот это верно .
Нужно верить в себя ,в свои воспоминания,искать ответы именно в них - а не в книгах .Но иногда можно и в книгах ,когда уже полный провал - но не так ,чтобы всегда были готовые ответы ,такого не бывает .
Это бывает,конечно ,при поиске ответов по алгебре или физике или астрономии(...)-но точно не в вопросах подсознания и психологии .
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Risse Lomelel Angatinwe от 30 Мая 2011, 13:19:15
Aryllen, в том-то и дело, что Толкин описал реально существовавшие места. Вернее, даже не сам описал, а пересказал чужие легенды (у него самого не могло быть ни видений, ни памяти - он был человеком). Просто эти места существовали задолго до того, как возникли Ирландия или Скандинавия (к которой меня, кстати, всегда глубоко и сильно тянуло, но это моё личное, не помню чтобы хоть раз жила там). Какие-то из них сохранились до сих пор, но большая часть - только в нашей памяти. Первична именно память, а не книги. Но если воспоминания в чём-то правда совпадают с описанным - что же теперь, запрещать себе помнить что ли вы предлагаете? Я начала вспоминать ещё до знакомства с Толкином, но - говорю твёрдо - многое и вправду совпадает с описанным в Сильме. А значит это всё-таки не выдумка и не "личное видение", а взятый им где-то реальный источник.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Elmo от 30 Мая 2011, 14:18:53
Aryllen, я тоже за достоверность. Только так уж вышло, что места описанные Джоном Токиеном им именно "описаны", а не придуманы. Да, в его трудах много отсебятины и чересчур много христианских идей, но фундамент базируется не на его собственной выдумке, а на том, что он накопал, разбирая разные языки и их проистоки, а так же - анализируя британские и скандинавские легенды.

Если тебе интересно, то у меня были ещё воплощения (но к поздним эльфам они не имеют отношения) в Малой Азии и на Урале во времена заката  Российской Империи... Тогда я не осознался.

Возвращаясь к местам, описанным Толкиеном, я опять повторюсь - это более ранняя история Земли. Если интересно, то я могу обосновать свою точку зрения без ссылок на работы Толкиена.
География тогда во многом была иной, но я могу точно сказать - Урал = Мглистый Хребет и высказать подозрения: Тянь-Шань и Тибет - это Горы Тени, а за ними к югу лежит край именем Мордор (но это я не утверждаю, ибо не был в тех местах - сравнить не могу).

Aryllen, я и сам не воспринимаю всерьёз тех эльфов (увы, но многие из них действительно эльфы), кто дальше книжки не позволяет себе видеть и помнить. Но то, что я помню и постепенно вспоминаю в некоторых местах близко совпадает с описанными событиями, но во многом и разнится. И я помню не в тех рамках, что многие себе ставят, обосновывая "это есть в текстах", но много шире. Если бы все, кто помнит одну из своих жизней именно "по Толкиену" вспоминали чёткий перечень событий и имён, то были бы основания заявить: "они подключены к эгрегориальной конструкции, созданной любителями Толкиена, а их память ложна". Но, когда ты встречаешь тех, с кем у тебя был связан хотя бы мелкий эпизод жизни, то вы вместе способны вспомнить ту ситуацию со своей позиции и своими глазами. Всего этого нет у Толкиена. Но есть в жизни.

Для большей чёткости очерчу однозначную временную рамку тех событий, о основных вехах которых довольно точно повествует Толкиен. Это однозначно Кайнозой, предположительно первая половина Четвертичного периода. И эта временная связь легко прослеживается.

Ещё раз повторюсь - вполне нормально, что вы не помните тех событий - значит жили позже. Но я вполне уверенно говорю - я помню события, близкие к описанным Профессором (замечу близкие не значит в точности те же), помню и события официальной истории, произошедшие много позже.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 30 Мая 2011, 15:56:10
География тогда во многом была иной, но я могу точно сказать - Урал = Мглистый Хребет и высказать подозрения: Тянь-Шань и Тибет - это Горы Тени, а за ними к югу лежит край именем Мордор (но это я не утверждаю, ибо не был в тех местах - сравнить не могу).

Сомневаюсь.  Далековато. Кроме того, горы разрушаются. За многие тысячелетия, прошедшие с тех пор, этот хребет мог превратиться в пыль и стать даже дном моря.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Elmo от 30 Мая 2011, 22:41:21
Сомневаюсь.
А я не сомневаюсь. Я помню Мглистый и знаю Урал сейчас, так что ведаю, о чём говорю - энергопоток тот же самый.

Далековато. Кроме того, горы разрушаются. За многие тысячелетия, прошедшие с тех пор, этот хребет мог превратиться в пыль и стать даже дном моря.
Далековато от чего?
Да, горы истираются и возникают вновь. Но если то происходит в том же месте, то поток идентичен и горы те же самые. Урал - горы древние и одни из самых древних среди ныне стоящих. В геологическом прошлом то были высокие крутые горы, уходящие острыми пиками в небеса, но время (а ещё больше - ледники) истёрло их очень сильно. Сейчас Урал несколько омолодился, ибо наблюдается довольно молодое его поднятие (особенно на Полярном Урале).
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 31 Мая 2011, 08:11:34
Если все так, то получается что эльфы Белерианда жили не там, где сейчас Англия, а примерно на територии Германии, Скандинавии  и славянских стран? Ну, если расстояния от хребта посчитать. Интересная мысль.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Risse Lomelel Angatinwe от 31 Мая 2011, 09:03:02
Кумехтар, ну да. Именно туда после затопления Белерианда и бежали. Лично у меня было чёткое узнавание на Урале...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Elmo от 31 Мая 2011, 09:37:01
Если все так, то получается что эльфы Белерианда жили не там, где сейчас Англия, а примерно на територии Германии, Скандинавии  и славянских стран? Ну, если расстояния от хребта посчитать. Интересная мысль.
Да. И культура народов, живших там, полнится упоминаниями об эльфах, а русы в своём мировоззрении во многом наследовали мировосприятие и культуру нолдор. Местами на русов повлияли контакты с потомками телери - сущностями близкими к британским ши (русалки, ильмы, водяные, кикиморы - все они имеют близкую аналогию с "волшебными народцами" Британии и Ирландии).

Есть основания предположить, что на Британские острова эльфы приплыли относительно недавно. И это имеет подтверждение в кельтском эпосе островов (там говорится, что хоть люди и пришли на острова после Детей Дану, но те тоже туда пришли - только раньше).
Не буду утверждать, но похоже это были народы (или народ) телерийской группы, бежавшие на эти острова. Либо от климатических изменений, либо от назойливых людей - и если в первом они вполне преуспели, то второе свершилось не на долго.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 31 Мая 2011, 10:12:37
Вы правы, там действительно красиво. Но по фотографии узнать, конечно, ничего нельзя. Жаль что я никогда там небыл.
Цитировать
(http://migranov.ru/bashkiria/muradymovo/reka.jpg)
(http://migranov.ru/bashkiria/muradymovo/moon.jpg)
(http://migranov.ru/bashkiria/muradymovo/gorge.jpg)

И вот еще что. Всегда хотел спросить: что имеется в виду, если говорят освободить разум от мыслей? Это значит не вести внутренний диалог или избавиться от постоянно мелькающих перед мысленным взором картинок и каких-то глюков? Чего нужно достичь?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Risse Lomelel Angatinwe от 31 Мая 2011, 11:45:28
Скорее всего это значит - отключиться от логики, противящейся восприятию. Позволить себе воспринимать себя и окружающее, не оценивая это через разум. По крайней мере, так я понимаю.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lex от 31 Мая 2011, 12:29:13
Всегда хотел спросить: что имеется в виду, если говорят освободить разум от мыслей? Это значит не вести внутренний диалог или избавиться от постоянно мелькающих перед мысленным взором картинок и каких-то глюков? Чего нужно достичь?

"Освободить разум от мыслей" - это именно о внутреннем монологе. Проще всего этого достичь концентрацией на ощущениях: тепла, комфорта и т.п. Можно концентрироваться на ощущениях  в какой-либо части тела: кисти руки, к примеру.
Прочувствовать каждую фалангу пальцев, каждый сустав и т.д. Монолог (логика) при таких упражнениях отключается и восприятие сдвигается.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Elmo от 31 Мая 2011, 12:45:39
Вы правы, там действительно красиво. Но по фотографии узнать, конечно, ничего нельзя. Жаль что я никогда там не был.

А вот Урал Приполярный:
(http://sanatatur.ru/forum/go.php?http://www.mountain.ru/photo/autors_photo/aleksandrov/pripolar_ural/19.jpg)

И вообще - Урал разный. Да можно там жить и не видеть его красоты. Так вот Леголас мне сетовал, что там почти одни болота. И это он, живя там, говорит. Я же не первый год мотаюсь на полевой сезон туда и как-то болота миную ;)

Lex, Риссэ, вы как бы одно и тоже сказали ;)
Только вот эту распространённую рекомендацию я охаю - мне концентрация внимания на ощущении куска собственного тела в большинстве случаев только мешает, а потому посоветую просто не обдумывать то, что видишь и чувствуешь и воспринимать напрямую.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 31 Мая 2011, 13:42:43

"Освободить разум от мыслей" - это именно о внутреннем монологе. Проще всего этого достичь концентрацией на ощущениях: тепла, комфорта и т.п. Можно концентрироваться на ощущениях  в какой-либо части тела: кисти руки, к примеру.
Прочувствовать каждую фалангу пальцев, каждый сустав и т.д. Монолог (логика) при таких упражнениях отключается и восприятие сдвигается.

Но тогда начинают появляться какие-то обрывки видений - причем иногда совершенно бессмысленные. Как калейдоскоп. И это почему-то "не выключается".
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lex от 31 Мая 2011, 14:29:39
Но тогда начинают появляться какие-то обрывки видений - причем иногда совершенно бессмысленные. Как калейдоскоп. И это почему-то "не выключается".

 Они не всегда бессмысленные, но что это такое я не знаю,часто вижу такое - лица, пейзажи, помещения, которых никогда не видел.Это только начальный этап. Лучше всего это делать перед сном, в полностью расслабленном состоянии. Можно и днем, но днем обязательно кто-нибудь чего-нибудь от Вас захочет и начнет теребить, а резкий выход из этого состояния физически неприятен. Если мозг перед сном работает в таком режиме, то Вы не уснете, а перейдете в некое пограничное состояние, не сон и не явь, мыслить в нем будете, но по-другому, не так, как днем, и видеть будете, с закрытыми глазами. И вот в этом состоянии и возможны "воспоминания о прошлых жизнях", иногда это может перейти в сон о прошлой жизни.
Я иногда пол ночи, сплю, а пол-ночи вот так "втыкаю" :)  - отдых это дает не менее полноценный, чем сон.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 31 Мая 2011, 14:39:01
Это наверняка описаные Толкиеном Грезы.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lex от 31 Мая 2011, 14:53:06
Это наверняка описаные Толкиеном Грезы.

Не знаю... Тематика в подавляющем большинстве этих "видений" - совершенно не эльфийская. Просто как мгновенные картинки из жизни - неизвестно чьей, неизвестно где.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Elmo от 01 Июня 2011, 03:58:22
Соннообразное состояние лично у меня наступает куда чаще, когда в планах своих я погружаюсь в грёзы и как бы вижу то, что будет (вернее - то, что я хочу свершить). Но я чётко отличаю такие ведения (а они часто имеют дополнительный смысл) от того, что было.
Состояние, когда проявляется память, можно с этим сопоставить, но полной аналогии не выйдет. Я сперва вспоминаю ощущения и тень эмоций при желании обретает образный вид, но именно из-за базирования на чувственном аспекте - никакой отдых невозможен (пусть тело при том и расслаблено, хотя это вовсе и не обязательно). Из-за такой странной специфики своего восприятия я часто перевести в картинку всё не могу, а чувствительный к образам собеседник может словить ясный образ.
Вообще общество других эльфов и близкое доверительное общение способствует разблокировке памяти.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 06 Июня 2011, 17:27:53
А скажите - может ли такое быть, что в одной из прошлых жизней мой дух жил в женщине? Мне кажется что я даже внешность ее помню... Или это все глюки?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Risse Lomelel Angatinwe от 06 Июня 2011, 18:54:08
Нэртанор (женщины в мужских телах) бывают, но с уверенностью не могу сказать, как это и почему. Никого из них не знаю лично.
Одно но - как можно помнить свой собственный облик? Скорей всего, эту женщину вы всё-таки видели со стороны.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Барон Морт от 06 Июня 2011, 22:09:58
В прошлой жизни мой бессмертный и возвышенный дух , адназначна , жил в собаке . По крайней мере , в моём настоящем ясно видны элементы собачьей жизни . Особенно после кризиса .
Платон некогда утверждал , что душа бессмертна и вольна избирать себе тело . Восточные учителя пошли дальше ---- они наделили душу возможностью выбора одного из многих вариантов форм жизни .
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: White_Witch от 06 Июня 2011, 23:55:53
А скажите - может ли такое быть, что в одной из прошлых жизней мой дух жил в женщине? Мне кажется что я даже внешность ее помню... Или это все глюки?
очень очень может быть
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lex от 07 Июня 2011, 00:29:47
А скажите - может ли такое быть, что в одной из прошлых жизней мой дух жил в женщине? Мне кажется что я даже внешность ее помню... Или это все глюки?

 Очень вероятно. По моим наблюдениям, дух не обладает половой дифференциацией, хотя обладает выраженной сексуальностью. Неплохо это поясняется в Каббале, в описании сфирот: каждая сфирота проявляет женские свойства по отношению к вышестоящей, и мужские по отношению к нижестоящей. Т.е. пол - переменный.
 Вообще, сексуальная энергия является базовой и неотъемлемой частью любого живого существа, и используется в большинстве РЕАЛЬНО работающих духовных практик. Все забавные пассажи по поводу "греховности" с.э. - это очень поздние изобретения, вызванные не иначе как импотенцией авторов.
Мне вообще непонятны практики, которые советуют "успокоить свой дух" и советующие использовать "медитативную музыку". Под такую музыку, которая считается медитативной, можно только уснуть, а уж никак не просветлиться. Для того, чтобы что-то получалось, нужно "возжечься". Как костер когда разводят - спичку сунут в самый низ и раздувают :) Так же и тут - нужно наоборот, чтобы эмоции "внахлест" били, доводить себя почти до истерики, но со знаком "+", т.е. эмоции должны быть хорошие, связанные с мыслями "о высоком, о духовном".
Еще лучше музыку слушать, быструю, мелодичную, с хорошим ритмом.
Сексуальная энергия здесь служит в качестве бумажки, которая быстро разгорается,эмоции - сухими ветками, лежащими сверху, а музыка - ветром, который это все раздувает.
А вообще, куда-то меня  не туда понесло. Впрочем это - тоже из разряда советов "как вспомнить предыдущую жизни". Вроде духовной практики.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 07 Июня 2011, 08:41:09
Ух ты, сколько ответов! Спасибо!

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lex от 07 Июня 2011, 13:00:44
 А еще вопрос по эльфийским именам хочу задать: как на квенья будет звучать имя Отражение Огня в Воде ?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Eruann от 07 Июня 2011, 14:13:37
nare - огонь
nalta - отражение
nen - вода

Отражение огня в воде - Nalta nareo nenesse
А вот имя - даже не знаю) Наверное что-то вроде Naltanarnen)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 07 Июня 2011, 15:08:44
Если хотите, попробуйте http://www.bestiary.us/name01.php тут поиграться.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lex от 07 Июня 2011, 15:22:04
Если хотите, попробуйте http://www.bestiary.us/name01.php тут поиграться.

 Там бессмысленно, т.к. насколько я понял, эльфийское имя это описание сущности, то, что она из себя представляет. As is. А не бессмысленное буквосочетание, заимствованное из чужих языков. И даже (как я до недавнего времени думал) не отражение собственных душевных стремлений и желаний.
  
Eruann, спасибо ;)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 07 Июня 2011, 16:00:35
Насколько я понял, на том сайте перевод идет по значению имени. Например, мое имя значит - воин, защитник. (И абсолютно мне не подходит) Переводим это на Квенью - и получаем эльфийское имя. Там создают базу имен, которая пополняется. Ну по крайней мере до недавнего времени пополнялась. Так что этот сайт вполне себе ничего на безрыбье...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lex от 07 Июня 2011, 16:10:14
Да, так и есть, по значению имени,но беда в том, что называли нас или по святцам (в честь святых по календарю), либо в честь умерших родственников (которых опять же называли по календарю), либо вообще от балды, по принципу "какое имя больше нравится из распространенных".
А какая сущность называется этим именем - вообще не учитывалось. Смысл имени при этом теряется, вместо такого имени можно было бы запросто ввести числовой идентификатор для записи в паспорт и базы данных.
И переводить такое имя хоть на какой язык - бессмысленно.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 07 Июня 2011, 16:20:50
Ваше эльфийское имя - далеко не всегда будет переводом того имени, что дали Вам в этой жизни родители. Как сказал предыдущий оратор, у эльфа имя - отражение его сущности, его сути и самости. Поэтому ИМХО, конечно, по-моему, проще взять себе то имя, к которому душа тянется, которое фактически есть отражение Вас. Ну или - может быть имя вспомнится.

Касаемо воспоминаний о прошлых воплощениях... Ищите подтверждения. Ищите тех, кто помнит то же, что и Вы. И не важно, как именно Вы вспоминаете, важно, чтобы то, что Вы воспринимаете как воспоминания, оказалось правдой. А проверить это можно только отыскав тех, кто будет помнить то же самое, что и Вы -  плюс какие-то детали. В идеале - если повезет найти эльфа, который помнит те же места, что и Вы, но чтобы в этой жизни он не бл Вам знаком прежде. Это даст чистоту эксперимента.
И еще: нет правильной методики. С одним работает один способ, с другим - другой. Поэтому все, что Вам расскажут "как правильно" - поделите на 10.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 07 Июня 2011, 16:39:33
Lex, ну это правда. Так и есть.

Лаикалассэ Аикалиндо Спасибо. Логично.

Лично мне удалось вспомнить факт, что у меня было три близких друга. Вспоминается предгорная месность, возможно глубокая долина, но в ней была роща или лес. Известия о приближении каких-то врагов, высылаемый отрад, который должен был этих врагов остановить, и то, что нас четырех не хотели туда брать по причине молодости. Каким-то образом мы все-таки идем с отрядом - и бой. Темные тени врагов (страшные) - много трупов в каких-то уродливых тряпках и не меньше в серых плащах (ужас от осознания этого) - вроде победа, но - резкая боль - чей-то крик - чувство освобождения от груза - все. Еще вспоминается женское лицо, которому я обещал вернуться, но не смог этого сделать.

Так мало, что никакого подтверждения, думаю, не получится...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Elmo от 07 Июня 2011, 19:09:16
Леголас, абсолютно с тобой согласен.

А имена, данные сейчас нашими родителями порой отражают некий аспект наше сути, но я не встречал, что бы полностью какого-то эльфа обозначило его имя, записанное в паспорте.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Radolannarn от 08 Июня 2011, 08:04:24
Полностью с вами согласен Лайкалассэ.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 20 Июня 2011, 14:11:12
Помнит ли кто-нибуть Вторую и (или) Третью эпоху?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 20 Июня 2011, 16:50:24
Помнит.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 20 Июня 2011, 17:31:44
Лаикалассэ Аикалиндо, если забыть о книгах Толкиена, то в моей памяти остались маленькие эпизоды из детства в компании друзей одного со мной возраста. Среди них особо дороги мне были 2 (или 3) друга, один из которых точно был блондином. Я был сыном одного из воинов этой обители, из окресностей мне запомнились деревья, скалы, камни и водопады. Я знаю что мой отец был в дружбе с Глорфиндейлом (Не уверен в этом имени, но это высокий блондин с печальным взглядом, иногда строг, но у него доброе сердце. Именно у него я выпросился таки на первую в моей жизни битву, хотя все остальные  меня не хотели брать из-за молодого по их мнению возраста) Помню камень, вокруг которого стоят мои друзья и себя, сообщающего им радосную новость: нас берут. Помню их вопросы: как такое возможно? и свой ответ: нас берет с собой Глорфиндейл. Помню битву среди  огромных камней, растущих из земли, на неровной месности. Помню Глорфиндейла рядом со мною, подсказывающего мне верные решения. Помню женское лицо, которому я обещал вернуться обязательно. Помню бой с какими-то огромными черными уродами (побольше обычных орков).  И удар кривым ятаганом наомашь по мне.

Лаикалассэ Аикалиндо, мне нужен ваш совет. (Я помню: у эльфа и ветра не спрашивай совета. Но все же) Как мне получить этому подтверждение?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 20 Июня 2011, 22:09:57
Ищите тех, кто помнит то же самое.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Risse Lomelel Angatinwe от 21 Июня 2011, 06:09:33
Кумехтар, в личку пишите. Может и скажу что.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 21 Июня 2011, 08:54:25
Дамы и господа, начало третьей эпохи. Дом Эльронда. Отзовитесь кто помнит, пожалуйста!
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 21 Июня 2011, 15:54:22
В доме Элронда много времени провел. Вы там с Глорфиндейлом общались, как я понял? А я там отрывался с сыновьями Элронда.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 21 Июня 2011, 17:14:42
Возможно мы с вами даже были знакомы. Вот бы вспомнить! Я не мог пропустить вас! Если был жив конечно...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 21 Июня 2011, 18:59:32
Нну... я родился в начале Третьей Эпохи. Много и подолгу тусовался в Имладрисе.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 22 Июня 2011, 09:06:09
Значит нужно вспоминать. Мы были знакомы - это точно.

Я так понимаю для получения подтверждения мне нужно еще что-нибуть вспомнить.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 22 Июня 2011, 10:47:27
Хорошо, тогда давайте оттолкнемся от того, в каких обстоятельствах Вы меня помните, каким и так далее. Можно в личку, можно сюда - мне не принципиально.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Cuinannen от 22 Июня 2011, 18:37:24
Извините,что вмешиваюсь,кто-нибудь помнит королевство Армага??
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 22 Июня 2011, 21:25:11
а оно где было?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Cuinannen от 23 Июня 2011, 10:24:37
В "Стране Юности" или её ещё называли "Эрин"
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lex от 23 Июня 2011, 10:36:21
В "Стране Юности" или её ещё называли "Эрин"

 Это не "Край Вечной Весны" случайно ? Но ведь там, вроде, не совсем эльфы жили, вернее, не совсем толкиеновские ? "Дети Земли и Солнца" ?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Risse Lomelel Angatinwe от 23 Июня 2011, 11:14:02
Эльфы одни и те же. А абсолютно точного описания нет ни одного. Разделение эльфов на "из такой-то книжки и из такой-то" - глупость, которая уже надоела.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Cuinannen от 23 Июня 2011, 11:48:14
В разных книгах это место могут упоминать по разному,всё зависит от автора.
В легендах это Эрин или "Страна Юности" или "Страна Вечной Жизни"
название "Край Вечной Весны" тоже вроде упоминалось.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Risse Lomelel Angatinwe от 23 Июня 2011, 11:50:18
В чьих легендах? Вы не путаете? Просто Эрин - другое название Ирландии...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Cuinannen от 23 Июня 2011, 11:54:02
Я в принципе и имел ввиду кельтские легенды..
Именно там и находилось королевство Армага

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 23 Июня 2011, 11:57:53
извините, я тут немножко влезу со своим мнением.

королевство не может находиться в легенде. Оно может находиться на какой-то территории. Фраза Ваша малость снесла мне мозг.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Cuinannen от 23 Июня 2011, 11:59:53
Извините,немного путаюсь в составлении предложений...
Это два совершенно разных предложений не относящихся друг к другу =)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Risse Lomelel Angatinwe от 23 Июня 2011, 12:01:35
Осанвэ, блин... Тоже сейчас собиралась спросит - где находится? В легенде не может что-то находиться (если это не клуб "Легенда" ;) ). Легенда может только что-то описывать. Причём разные легенды одно и то же часто описывают по-разному. Другое дело, если вы что-то помните. Но тогда как вы можете с уверенностью сказать о названии места?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 23 Июня 2011, 12:04:36
А скажите пожалуйста - извесно ли когда и почему обычно открываются воспоминания? Это какой-то определенный возраст? Или душевное состояние? Или еще что? Или это нормально - помнить жалкие крохи когда многие помнят почти все?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Cuinannen от 23 Июня 2011, 12:05:45
Ещё раз повторяю-это было два не связанных предложения!)))
Я не хотел говорить,что это находится в легенде!!

Я помню название места и немного само место...совсем.
Просто обычно (как бы это не казалось странным) мои воспоминания приходят словами...и ассоциациями.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Cuinannen от 23 Июня 2011, 12:06:55
P.S
Все по кусочкам...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 23 Июня 2011, 12:11:23
Cuinannen

Тогда опишите то место, которое вы помните.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 23 Июня 2011, 12:18:19
Кумехтар, все всегда начинается с крох. А еще я могу Вам сказать, что некоторые моменты лучше и вовсе не помнить - спокойне жить будет. Хотя все, кто вспоминать начинают, всегда рвутся вспомнить все, не задумываясь о том, насколько оно реально необходимо.

Вспоминается же обычно то, что помогает самоосознанию, повышению осознанности, навыки какие-то, черты характера оттачиваются, все придет так или иначе, но не стоит подгонять себя.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Cuinannen от 23 Июня 2011, 12:19:34
Я помню достаточно атмосферные вещи..
Например пейзажи,холмы ..
В последнее время очень часто вспоминается один лес,в котором находится небольшое здание похожее на старинную библиотеку...
 
Ещё иногда приходят воспоминания личностей..
Помню какую-то девушку.У неё было сиреневое платье и каштановые волосы...она часто пела по утрам.И её голос был невообразимо прекрасен.
Ещё помню какое-то сражение..но опять же очень отдалённо...

Описать свои воспоминания словами достаточно сложно.Поскольку всё это размыто и абстрактно.Наверное лучше я как-нибудь постараюсь всё зарисовать...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Risse Lomelel Angatinwe от 23 Июня 2011, 12:21:11
А скажите пожалуйста - извесно ли когда и почему обычно открываются воспоминания? Это какой-то определенный возраст? Или душевное состояние? Или еще что?
Мне кажется, это готовность принять свои воспоминания. В чём она заключается для каждого - вот это уже более сложный вопрос. Скажем мне вообще долгое время приходили самые мерзкие и жуткие отрывки моей жизни (самым первым - вообще момент прямо перед моим самоубийством), а уже потом мне вспомнилось то, что было в моей жизни прекрасного. Спрашивается, почему? Да потому, что если бы было наоборот, у меня могла бы возникнуть иллюзия, что тогда мир и жизнь были лучше, чем сейчас. А так я понимаю - не лучше и не хуже, всего было полно. И принимаю спокойно. Это для примера.
А вообще... Ещё я подозреваю, что память приходит тогда, когда мы задаёмся какими-то вопросами, на которые она может дать ответ. Не вопросами о самой памяти, а именно вопросами про здесь и сейчас, опыт и ответ на которые в нашей памяти уже имеется. Возможно, так. Но это тоже только предположение.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Cuinannen от 23 Июня 2011, 12:26:27
Мне часто вспоминались моменты чьих-то убийств...и поэтому многие вещи  для меня имеют самые жуткие ассоциации...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 23 Июня 2011, 12:33:56
например?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Cuinannen от 23 Июня 2011, 12:40:39
Любой нож у меня ассоциируется с кровью,любой крик с болью...ещё я помню какую-то странную штуковину которой протыкали  вдоль всего тела...(опять же -не помню кого)
Любая толпа ассоциируется с нападением...


Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 23 Июня 2011, 12:53:46
Лаикалассэ Аикалиндо
Risse Lomelel Angatinwe

Спасибо на добром слове и за помощь.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 23 Июня 2011, 13:20:33
Любой нож у меня ассоциируется с кровью,любой крик с болью...ещё я помню какую-то странную штуковину которой протыкали  вдоль всего тела...(опять же -не помню кого)
Любая толпа ассоциируется с нападением...

Вообще-то это не новое и довольно частое явление. Ваши страхи - боюсь - это не память, это просто гора мусора в Вашей голове так проявляется во вне. Мне кажется, здесь Вам стоит разделить свои страхи и то, что можно считать воспоминанием. Страх ножей, криков, толпы - это совсем не обязательно связанные с Памятью явления. И для начала, я думаю, Вам не мешало бы поработать с Вашим сознанием на тему того, откуда и что взялось. И если по фактам окажется, что в ЭТОЙ жизни взяться этим страхам неоткуда, то тогда можно будет копать глубже. Но опять же, прежде чем сказать "Да, им тут взяться неоткуда" - поработайте с собой, повспоминайте в ЭТОЙ жизни ситуации, которые Вас пугали, проработайте негатив этого воплощения.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Cuinannen от 23 Июня 2011, 13:35:32
Я отличаю воспоминания этой жизни от других,не первый год думаю над этим.И уже накопилось достаточно кусков воспоминаний...просто я стараюсь разложить всё по полочкам
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 23 Июня 2011, 13:38:09
А Вы когда осознались? и сколько Вам лет сейчас? Возраст в профиле не указан, поэтому спрашиваю.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Cuinannen от 23 Июня 2011, 13:43:01
Мне всего 18...воспоминания приходили ещё с детства (лет так в 5),только тогда я был ещё не в силах понять что-то.Когда я рассказывал другим они не понимали о чём я имею ввиду.На протяжении всей жизни мне приходит всё это в голову...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 23 Июня 2011, 13:43:35
В распихивании по полочкам лично мне всегда помогали записи. Если пишешь - то легче вспоминать, легче думать, легче анализировать.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Cuinannen от 23 Июня 2011, 13:46:19
Мне почему-то непривычно всё записывать...всё и держу в голове.Там и анализирую..
Старался как-то позаписывать, но из этого ничего не вышло
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 23 Июня 2011, 13:57:39
Не, если просто так сесть и начать писать - ничего не получится. Нужно какое-то особое состояние души, (не знаю как сказать), ну вроде как музу нужно подождать. Можно попробовать писать письмо.. вы знаете - есть прием такой: вы садитесь и пишете. Сначала - не важно о чем. О погоде, о деревьях, там, но стараетесь постепенно переходить от всякого-всякого к тому, что вас интересует. И совершенно не думайте о том что получается - просто пишите. Время проходит - а вы все пишете. И тогда должно появиться нужное состояние души, и вы постепенно переходите к воспоминаниям - но как бы не резко, чтобы не разрушить настрой. А потом через время читаете.

Но я не психолог, пишу по себе, может кто и лучше скажет.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 23 Июня 2011, 13:58:52
а потом проверить на логичность и здравомыслие.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Cuinannen от 23 Июня 2011, 14:03:14
Просто когда я записываю,через какое-то время есть желание ещё что-то туда вписать...и в результате это пополняется и пополняется...
Есть у меня некоторые такие вещи..
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Вэон от 23 Июня 2011, 14:05:54
Просто когда я записываю,через какое-то время есть желание ещё что-то туда вписать...и в результате это пополняется и пополняется...
Есть у меня некоторые такие вещи..

И нет этому конца.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Cuinannen от 23 Июня 2011, 14:07:19
Вот именно
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 23 Июня 2011, 14:12:25
Каждому - свое конечно.

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Cuinannen от 23 Июня 2011, 14:15:29
Ну да,ну да...главное выбрать правильный способ.И продолжать...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aevon_maeth от 23 Июня 2011, 19:34:13
Народ!
Вы на меня не обижайтесь, но я вам адын умный вещ скажу.
Вы изобретаете велосипед  ;D
Такое в жизни случается, но гордиться тут нечем. Поэтому поумерьте градус пафоса и слезьте со стульчика.

Есть у Кастанеды такой опус. "Путешествие в Икстлан". Туда вошли заметки, не связанные с использование психотропных препаратов для ИСС,
Настоятельно рекомендую "желающим познать"... Что познать? Да какая разница  ;D
Цитаты оттуда:
Цитировать
— Ты слишком серьезно себя принимаешь, — сказал он медленно. — ты слишком чертовски важен в своих собственных глазах. Это должно быть изменено! Ты так чертовски важен, что ты чувствуешь себя вправе раздражаться всем. Ты так чертовски важен, что ты можешь себе позволить уйти, если вещи не складываются так, как тебе бы хотелось. Я полагаю, ты думаешь, все это показывает, что ты имеешь характер. Это чепуха! Ты слаб и мнителен!
Цитировать
Весь фокус в том, на что ориентироваться... Каждый из нас сам делает себя либо несчастным, либо сильным. Объём работы, необходимой и в первом, и во втором случае, - один и тот же.
Про страсть к записыванию
Цитировать
Человек не должен беспокоиться о том, чтобы сделать фотографии или магнитофонные записи. Всё это излишества спокойной жизни. Во всём, что мы делаем, по-настоящему необходимо лишь одно - "дух".
Ну и про то, почему так много развелось ёльфиков. За бессмертием гонятся
Цитировать
— Разве это так ужасно быть боязливым человеком?
— Нет. Это не так, если ты бессмертен. Но если ты собираешься умереть, то у тебя нет времени для того, чтобы быть боязливым просто потому, что твоя боязливость заставляет тебя хвататься за что-либо такое, что существует только в твоих мыслях. Это убаюкивает тебя в то время, как все вокруг спит. Но затем страшный и волшебный мир разинет на тебя свой рот, как он откроет его на каждого из нас. И тогда ты поймешь, что твои проверенные пути совсем не являются проверенными. Быть боязливым не дает нам рассмотреть и использовать нашу судьбу, как судьбу людей.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 24 Июня 2011, 08:25:23
Aevon_maeth Чего-то я опять вас недопонял. Вы имеете ввиду чтобы я не заморачивался над этим? Так бы и сказали... У вас удивительная манера выражать свои мысли.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aryllen от 24 Июня 2011, 20:16:42
Вспоминается же обычно то, что помогает самоосознанию, повышению осознанности, навыки какие-то, черты характера оттачиваются, все придет так или иначе, но не стоит подгонять себя.
Еще может вспоминаться по причине каких-то дел в далекой прошлой жизни недоделанных нами ,которые мы почему-то обязательно должны закончить .Вроде как прошлая жизнь требует от нас их окончания .Только не совсем мне понятно -где их нужно закончить ,в прошлой жизни или все-таки есть некие хвосты в настоящей ..
Вот у меня так...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 27 Июня 2011, 10:42:08
Вот у меня появился еще один вопрос. В процессе обсуждения я услышал, что есть такая фишка как "период бурных воспоминаний". Как я понял, это время, когда вспоминается та жизнь очень ускоренными темпами. Скажите пожалуйста: через какое время после осознания это обычно происходит и насколько быстро все вспоминается. Спасибо.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 27 Июня 2011, 11:56:37
Кумехтар, это у каждого индивидуально. А есть и те, кто вообще не вспомнили свою прежнюю жизнь. И нормально живут. У каждого свое.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aryllen от 27 Июня 2011, 15:06:11
Вот у меня появился еще один вопрос. В процессе обсуждения я услышал, что есть такая фишка как "период бурных воспоминаний". Как я понял, это время, когда вспоминается та жизнь очень ускоренными темпами. Скажите пожалуйста: через какое время после осознания это обычно происходит и насколько быстро все вспоминается. Спасибо.
У меня было нечто похожее в первый год после Пробуждения .
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 30 Июня 2011, 08:24:35
интересно-а кто-нибудь помнит свою смерть?и мешает ли память об этом жить?

Лично я это очень хорошо помню: сильный удар какой-то саблей наотмашь по мне. Теперь у меня фобия насчет колюще-режущих предметов (Особенно если они прикасаются ко мне) Но несмотря ни на что - это мои воспоминания, моя жизнь, и я не отдам их  ни за что.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Вэон от 30 Июня 2011, 12:17:45
интересно-а кто-нибудь помнит свою смерть?и мешает ли память об этом жить?точнее-боитесь ли вы того от чего умерли там или того что видели незадолго до смерти?
к примеру я помню что у меня было что-то с шеей-я не могла дышать,возможно она была сломанна при падении с большой высоты .в своих снах я часто задыхаюсь а во время какой-то стрессовой ситуации,например неприятного разговора постоянно бывает желание закрыть горло рукой

Очень интересный вопрос...

У меня тоже есть такого рода "раздражения", и связанно оно тоже с шеей. Например,  мне не приятно, если ворот водолазки плотно прикасается к шее.  Или когда на влажную шею одевается шарф. Тогда я начинаю паниковать. оО В общем раздражения связаны с шеей, и с нехваткой воздуха.
 Исходя из этого можно предположить, что меня или задушили, или повесили. Скорее всего второе.

Лично мне не мешает... наоборот помогает, если можно так выразится. Ведь эти знания дают хоть какие-то ответы на интересующие вопросы. К сожалению (а может к счастью) от таких ответов еще больше вопросов.

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aevon_maeth от 30 Июня 2011, 14:22:44
Ребята!
Есть такой принцип "бритвы Оккама"
"Не создавай сущностей сверх необходимого"
Вы его регулярно нарушаете.

Кумехтар.
Да, у меня "удивительная манера выражать свои мысли". Напрямую до Вас не доходит ;D Я уже Вам намекала про брУнета со звездными очами. :D
Дело не в том, что Вы "заморачиваетесь", а в том что Вы чересчур акцентированы на своих ощущениях.
Могу только еще раз процитировать Риссе.
Цитировать
память приходит тогда, когда мы задаёмся какими-то вопросами, на которые она может дать ответ. Не вопросами о самой памяти, а именно вопросами про здесь и сейчас, опыт и ответ на которые в нашей памяти уже имеется. Возможно, так. Но это тоже только предположение.
Очень верное предположение. И к звездными очам отношения не имеет.

Ищите задачу, Кумехтар. Когда найдете, то откроется та грань памяти, которая необходима для ее решения.

Вэон, Эфа.
А вы совсем Уильяма Оккама не уважаете.
Вы не задумывались, что дело может быть в физическом теле, а не инкарнации?
Есть такое гомеопатическое средство Ляхезис.
Самым ярким поводом для его применения является отвращение к тугим воротникам. К тому же психопроявлением типа Ляхезис есть привычка "нападение - это лучший способ защиты". Ее вы форуму уже демонстрировали.
У Эфы есть и другое косвенное подтверждение  ;)
Идите к гомеопатам и будет вам щастя  ;D
Только я бы советовала классического, который подбирает similium.
Вэону в этом отношении сложнее. На Украине классические, в основном, в Одессе кучкуются. Киев и Чернигов заполонили поповцы, которые применяют гомеопатию аллопатическим методом. Лечат болезнь, а не подбирают препарат по типу.
А ведь тип вычислить очень сложно. Вряд ли вы врачу про усекновение главы рассказывать будете ;D
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Вэон от 30 Июня 2011, 14:55:53

Вэон, Эфа.
А вы совсем Уильяма Оккама не уважаете.
Вы не задумывались, что дело может быть в физическом теле, а не инкарнации?
Есть такое гомеопатическое средство Ляхезис

Задумывались.) Поэтому написали "возможно" и "можно предположить". Да простит меня сударыня Эфа за то, что я ответил за двоих.

Но все же, Айвен, нельзя знать наверняка... Вы не задумывались над этим?)

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 30 Июня 2011, 14:58:37
Например,  мне не приятно, если ворот водолазки плотно прикасается к шее.  Или когда на влажную шею одевается шарф. Тогда я начинаю паниковать.

Это у многих такое есть - и у не-эльфов тоже.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Вэон от 30 Июня 2011, 15:06:18

Это у многих такое есть - и у не-эльфов тоже.

Да я и не думаю, что могли только меня душить и вешать. ;D
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aevon_maeth от 30 Июня 2011, 15:21:46
Но все же, Айвен, нельзя знать наверняка... Вы не задумывались над этим?)
Разумеется, задумывалась :)
Вы зарегены на ЭХе уже полгода. И все это время изображаете из себя ежа. Вернее, дикобраза, стреляющего иголками. Вам кажется, что все хотят Вас облаять, унизить... Объесть, одним словом.
Нам, на самом деле, по фигу, это Ваш способ общаться.
Но когда Вы упомянули о шее....
Видите ли, типов всего-то пару десятков. У каждого из них есть фишка. Ее можно вычислить.
Сходите к гомеопату. Если после 5 крупинок Вы помчитесь в магазин покупать водолазку...
Уж не посчитайте влом признаться на форуме, куда подеваются Ваши сны об удушении.
Скорее всего, они попросту глюк. А ларчик просто открывался ;)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Вэон от 30 Июня 2011, 15:37:25
Нам, на самом деле, по фигу, это Ваш способ общаться.

Справедливо.)


Но когда Вы упомянули о шее....
Видите ли, типов всего-то пару десятков. У каждого из них есть фишка. Ее можно вычислить.
Сходите к гомеопату. Если после 5 крупинок Вы помчитесь в магазин покупать водолазку...
Уж не посчитайте влом признаться на форуме, куда подеваются Ваши сны об удушении.
Скорее всего, они попросту глюк. А ларчик просто открывался ;)

Боюсь дело не только в шее. Ночью я могу проснутся от нехватки воздуха, и с тахикардией бежать к форточке, что бы надышатся. У меня еще возле левого легкого и сердца деформация ребра с рождения.
Не думаю, что глюк.)

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aevon_maeth от 30 Июня 2011, 16:04:28
Вэон, ну что Вы вцепились в меня, как Тузик в грелку? ;D
Вы только подтверждаете мои выводы.
Ляхезису свойствена левосторонность симптомов.
И приступы удушья с тахикардией в ту же кассу! :D
И сжатие в сердце. И Ваша азартность, страсть отстоять свое мнение.
Вы еще забыли упомянуть случающийся ненасыщаемый голод, спровоцированный плюшками, головную боль на солнце, ухудшение от горячей ванны, следовательно,  любовь к прохладной воде.

К гомеопату!!!!!
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aevon_maeth от 30 Июня 2011, 18:01:10
Эфа.
Не только бессонница. Я же сказала, что у Вас есть еще одно косвенное доказательство. Это еще с времен обсуждения Темных эльфов.
У Вас особенное отношение к Вашему патрону. Помните, как Вы его защищали? Это тоже проявление Ляхезис. Экстатическая "религиозность", очень эмоциональная, вечные разговоры о природе Бога.
Примером могут служить монахини 17-18го веков с их страстной верой.
Кстати, у них было колоссальное количество фибромиом, как "наказание за непрожитую жизнь". Очень яркий пример Ляхезис. И ПМС у женщин этого типа анекдотический.
Вы же, наверно, прочли какую-то выжимку. Типа Ляхезис - истерички, Пульсатилла - плаксы, Сульфур- грязнули, а Ликоподиум - тираны. На самом деле все не так прямолинейно.

Если хотите узнать больше, то поищите в сети книгу Катрин Култер. Великолепная сводка из Ганемана, Кента, Геринга, Фаррингтона.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Вэон от 30 Июня 2011, 23:16:52
Вэон, ну что Вы вцепились в меня, как Тузик в грелку? ;D
Вы только подтверждаете мои выводы.
Ляхезису свойствена левосторонность симптомов.
И приступы удушья с тахикардией в ту же кассу! :D
И сжатие в сердце. И Ваша азартность, страсть отстоять свое мнение.
Вы еще забыли упомянуть случающийся ненасыщаемый голод, спровоцированный плюшками, головную боль на солнце, ухудшение от горячей ванны, следовательно,  любовь к прохладной воде.

К гомеопату!!!!!


Ни в кого я не цеплялся. )  ;D


ладно, убедили) так как, то, что вы описали есть у меня.) кроме голода.

Разберемся, в общем.)

Если хотите узнать больше, то поищите в сети книгу Катрин Култер. Великолепная сводка из Ганемана, Кента, Геринга, Фаррингтона.


Благодарю за информацию... "будем искать" (с)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aevon_maeth от 30 Июня 2011, 23:47:20
Это не тот голод, который "Жрать хочу!" ;D

Это когда можно незаметно под книжку употребить в одно рыло кило конфет или блюдо плюшек, а остановиться только тогда, когда рука ничего уже не нашаривает :P

Калькарея - сладкоежка, она крнфеты сознательно лопает, а тут нечаянно. Нет чувства насыщения  :-[
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Вэон от 07 Июля 2011, 18:54:41
Это не тот голод, который "Жрать хочу!" ;D

Это когда можно незаметно под книжку употребить в одно рыло кило конфет или блюдо плюшек, а остановиться только тогда, когда рука ничего уже не нашаривает :P

Калькарея - сладкоежка, она крнфеты сознательно лопает, а тут нечаянно. Нет чувства насыщения  :-[

Честное слово - нет такого.) Я сладкое редко и мало ем, и только с чаем без сахара... иногда.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Nenriel от 13 Июля 2011, 19:22:36
Проблемы с горлом и дыхалкой, возможно, психосоматика. Посмотрите, что мешает Вам дышать полной грудью и говорить. В таком случае "колеса", даже гомеопатические, проблему не решат. Оставим аптеку бабушкам, которые в одно рыло могут кило конфет умять и удивляются ночному апноэ, не подозревая, что причиной может быть лишний жир. Бабушкам лечить голову уже поздно.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 14 Июля 2011, 13:56:46
ребят, тема до жути интересная, но оффтопная. Давайте вернемся к первоначально заявленной теме. Лекарства и болячки я бы предложил все-таки обсуждать либо в личке, либо в разделе "Эльфийская кладовая" . Тема правда, очень интересная, но увела в сторону от разговора о вспоминании прошлой жизни.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Вэон от 15 Июля 2011, 17:43:45
Проблемы с горлом и дыхалкой, возможно, психосоматика. Посмотрите, что мешает Вам дышать полной грудью и говорить. В таком случае "колеса", даже гомеопатические, проблему не решат.

 Я могу дышать полной грудью и говорить. Дышать мне ничего не мешает. Легкие у меня чистые. Деформированное ребро тоже не мешает.

эта проблема приходит в большинстве случаев ночью. И предугадать, когда  это еще раз повторится я не могу.
 Надо отследить еще по лунному календарю.)

Ходил я и по врачам, да без толку.все результаты анализов "идеальны", как они говорят.

То, что физически я здоров, но проблемы есть, и наталкивает на мысли, что в этом есть какая-то связь с прошлым воплощением.



Бабушкам лечить голову уже поздно.

;D
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aryllen от 15 Июля 2011, 19:17:07
Любопытно ...И какая именно связь тут с прошлыми воплощениями ?
Вот  у меня нет никаких  проблем со здоровьем ,однако -не вижу в этом связи с прошлыми жизнями.
Не думаю ,что реальное состояние здоровья может быть как-то связано с прошлыми жизнями .

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Вэон от 15 Июля 2011, 20:22:48
Любопытно ...И какая именно связь тут с прошлыми воплощениями ?


Писали ведь об этом.

к примеру я помню что у меня было что-то с шеей-я не могла дышать,возможно она была сломанна при падении с большой высоты .в своих снах я часто задыхаюсь а во время какой-то стрессовой ситуации,например неприятного разговора постоянно бывает желание закрыть горло рукой


Цитировать
У меня тоже есть такого рода "раздражения", и связанно оно тоже с шеей. Например,  мне не приятно, если ворот водолазки плотно прикасается к шее.  Или когда на влажную шею одевается шарф. Тогда я начинаю паниковать. оО В общем раздражения связаны с шеей, и с нехваткой воздуха.
 Исходя из этого можно предположить, что меня или задушили, или повесили. Скорее всего второе.

---

Вот  у меня нет никаких  проблем со здоровьем ,однако -не вижу в этом связи с прошлыми жизнями.

Ну значит вы умерли не насильственной смертью.)

Не думаю ,что реальное состояние здоровья может быть как-то связано с прошлыми жизнями

ваше право.)

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Угнетатель от 24 Июля 2011, 20:21:42
Скажите пожалуйста, среди эльфов были пираты? Всё дело в том, что я в прошлой жизни был пиратом. Ничего вроде так не вспоминал и не медитировал... просто знал об этом и всё. Можно ли доверять такой информации?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Вэон от 24 Июля 2011, 22:13:06
Скажите пожалуйста, среди эльфов были пираты? Всё дело в том, что я в прошлой жизни был пиратом. Ничего вроде так не вспоминал и не медитировал... просто знал об этом и всё. Можно ли доверять такой информации?

Ну, мореходы были точно. А вот пираты - затрудняюсь ответить.) Может кто из модераторов поможет с ответом.

А насколько Вы доверяете этой информации?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Угнетатель от 24 Июля 2011, 22:23:32
Ну я можно сказать даже уже не сомневаюсь--на вопрос о прошлой жизни у меня стойкая асоциация--пират.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Вэон от 24 Июля 2011, 22:35:15
Ну я можно сказать даже уже не сомневаюсь--на вопрос о прошлой жизни у меня стойкая асоциация--пират.

А с чего вы могли предположить, что вы эльф?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 25 Июля 2011, 00:12:42
а почему и нет? Кто знает, сколько раз и как мы воплощались?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aryllen от 25 Июля 2011, 09:29:05
Не столь абсолютное объяснение *Ну значит вы умерли не насильственной смертью.)*Нельзя быть на все сто уверенным в этом .
Да и если бы вы умерли насильственной смертью и то,что ваши физиологические ощущения связаны именно с этим ,то как обстоит дело с воспоминаниями о ней-не так ли ?Вы помните ее ?


Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Вэон от 25 Июля 2011, 11:42:59

Нельзя быть на все сто уверенным в этом .


Нельзя, но можно предположить. Если стоять на месте, то можно к чему-то прийти? Если не рассматривать варианты, то можно сделать полноценный вывод?


Цитировать
Да и если бы вы умерли насильственной смертью и то,что ваши физиологические ощущения связаны именно с этим ,то как обстоит дело с воспоминаниями о ней-не так ли ?Вы помните ее ?

Включим логику. Если эльф умирал, то он возрождался в следующем воплощении, с теми же способностями, характером, возможно и телом... и с приближенными интересами, что у него были в прошлом воплощении. Почему приближенными? Мир все таки не стоит на месте, и эти интересы все таки могут расширится, или модернизироваться. Допустим, если эльф был художником, он и будет художником в этой жизни... по крайней мере это будет его хобби. Если эльф интересовался боевыми искусствами, стрелял из лука\мушкета\арбалета, был связан с войной, то эти знания передадутся ему в это воплощение. Но в этом случае есть два варианта. Или он будет возрождать, реконструировать эти чувства, делая лук\ арбалет, может занимаясь исторической реконструкцией, а может будет интересоваться нынешним оружием, винтовками, иль еще чем-то. Ну и так далее с примерами.

В общем, смысл ясен. Но это только мое мнение по поводу этого.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aryllen от 25 Июля 2011, 19:43:57
Вопрос был задан по существу ...
Если перечисленные выше вами признаки удушья и т д и т п -это есть признаки насильственной смерти из прошлой жизни по-вашему ,то значит вы видели ее или помните ....
*Вот  у меня нет никаких  проблем со здоровьем ,однако -не вижу в этом связи с прошлыми жизнями.*мои слова*

Ну значит вы умерли не насильственной смертью.)*
Это ваша цитата ...Т. е ваши ощущения ,о которых вы писали ,вы связываете с  насильственной смертю прошлой жизни .Т. е -это логичный вывод из ваших слов .
(вот приходится же пережевывать заново все ...хмм).Значит вы помните ее ,если с таким знанием дела объясняете происхождение физиологических ваших ощущений .Ну так поделитесь своим опытом насильственной смерти прошлой жизни .
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Вэон от 26 Июля 2011, 12:00:48
Еще одно хочу сказать, один человек очень хорошо и верно выразился по поводу:

"Не все описывается видениями или грёзами. Многое приходит ощущениями или умениями. Или знаниями "потому что я это знаю" (с)

Пойдем дальше.

Цитировать
Если перечисленные выше вами признаки удушья и т д и т п -это есть признаки насильственной смерти из прошлой жизни по-вашему ,то значит вы видели ее или помните ....

Это ваша цитата ...Т. е ваши ощущения ,о которых вы писали ,вы связываете с  насильственной смертю прошлой жизни .Т. е -это логичный вывод из ваших слов .
.Значит вы помните ее ,если с таким знанием дела объясняете происхождение физиологических ваших ощущений .Ну так поделитесь своим опытом насильственной смерти прошлой жизни .


Дак я вроде бы уже и описывал здесь, но немного ранее:

" Исходя из этого можно предположить, что меня или задушили, или повесили. Скорее всего второе."

Это одно я говорил, пойдем дальше о прошлом воплощении... Я точно знаю, что я связан не только этим воплощением с городом Черниговом, и с краями здешними, так как чувствую очень крепкую связь. Точно знаю, что я не как не связан с Первой- Второй Мировой Войной,  потому что связи вообще нету с этими временами.
У меня было за время Пробуждения два видения, и одно связан с поляной в лесу, и компанией эльфов в серебристой одежде. Вокруг поляны росли дубы и березы.  Недавно я был в очень "знакомом" лесу, но отдаленном от Чернигова (100 км от него). Сей лес был большой, светлый, и в нем росли фактически только дубы и березы. К сожалению, было мало времени на то, что бы его изучить, походить по нему, так как дошел до того леса только под вечер., а надо было еще ставить лагерь.



Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 28 Июля 2011, 17:07:39
Согласна с тем человеком, Вэон, который сказал - "
"Не все описывается видениями или грёзами. Многое приходит ощущениями или умениями. Или знаниями "потому что я это знаю"
Это так и есть, и так бывает чаще, кстати, чем видения и грёзы. И лишний раз говорит за то, что мы именно ПОМНИМ, хоть и не знаем своих воспоминаний.

Далее о земле, с которой вы связаны крепкой связью. Думаю, это возможно и в едином этом вашем воплощении, и связано с вашим будущим предназначением - может быть, придётся как-то послужить спасению этой земли.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Вэон от 28 Июля 2011, 18:02:21
Цитировать
Далее о земле, с которой вы связаны крепкой связью. Думаю, это возможно и в едином этом вашем воплощении, и связано с вашим будущим предназначением - может быть, придётся как-то послужить спасению этой земли.

Ваш вариант вполне возможен... что ж, поживем- увидим.

Благодарю за Ваш отзыв.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Хеллин от 29 Июля 2011, 11:15:01
Один мой знакомый эльф предпологает, что эльфы не зря стали пробуждать в этот период времени. И так как они часть этого мира они должны сыграть ключевую роль. Предотвратить катаклизмы природные которые в последнее время так взялись за нашу планету и что-то еще. Я точно не помню всю его теорию))
Но суть в том, что конец света 2012 года должны будут предотвратить именно эльфы)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 30 Июля 2011, 23:30:25
Ваш знакомый эльф прав, Хеллин. Правда, я не уверена, что эльфы пробуждаются именно для того, чтобы предотвратить природный катаклизм в виде конца света  - но думаю, что именно на этом этапе эльфы сыграют ключевую роль, потому и Пробудились они именно сейчас.

Возможно, им выпадет роль не предотвратить конец света, а развивать новый постапокалиптический мир. который начнёт своё существование аккурат после катастрофы. А может...и конец Света - совершенно не предопределённость, и есть другие варианты развития мира, если в него вернулись эльфы -Хранители.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Хеллин от 31 Июля 2011, 08:18:03
Да Мелиан ваш вариант мне нравится больше) Собственно я сама к этому и склоняюсь)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Вэон от 31 Июля 2011, 13:14:46
Цитировать
Возможно, им выпадет роль не предотвратить конец света, а развивать новый постапокалиптический мир. который начнёт своё существование аккурат после катастрофы.

Как мне кажется, самый верный вариант.  Во всяком случае, в не далеком будущем мы это проверим.)
Но до этого надо к этому готовится... надо уметь\учится  жить\ выживать в "экстремальных" условиях.


Цитировать
А может...и конец Света - совершенно не предопределённость

Возможно мы стоим в преддверии новой Эпохи... Мы в 6 Эпохе живем?

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 31 Июля 2011, 18:50:54
Согласна, что надо готовиться. Жалко только, что все мы разобщены, а общаемся в основном через сеть. Вот грохнулся какой-то Интернет-ресурс - и мы все оказываемся по своим городам в изоляции друг от друга.
Значит, надо развивать осанвэ, или хотя бы обменяться с друзьями и сородичами адресами. чтобы в случае чего найти друг друга.

По поводу новой эпохи: ну Элентирмо считает, что мы живём в шестую эпоху.
http://www.elfheim.ru/proishogd.htm
Я же, хоть и не спорю с ним,  сама склоняюсь к мысли, что эпоху посчитать с такой точностью трудно. Но определённо мы живём во времена перед гигантским обновлением, будь то природный катаклизм или техногенный, который люди назовут концом старого мира...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Вэон от 31 Июля 2011, 19:20:45
Цитировать
Согласна, что надо готовиться. Жалко только, что все мы разобщены, а общаемся в основном через сеть. Вот грохнулся какой-то Интернет-ресурс - и мы все оказываемся по своим городам в изоляции друг от друга.

Вот и у меня были мысли по поводу этого. Но есть пару вариантов, как собраться.
Да только это уже будет офф-топ. Могу отписаться в ЛС. Или тему новую создавать, закрытую. Так как серьезные вещи будут обсуждаться. )

Цитировать
По поводу новой эпохи: ну Элентирмо считает, что мы живём в шестую эпоху.

На его статью я и ссылался.)

Цитировать
Но определённо мы живём во времена перед гигантским обновлением, будь то природный катаклизм или техногенный, который люди назовут концом старого мира...

Это да...

Цитировать
Значит, надо развивать осанвэ, или хотя бы обменяться с друзьями и сородичами адресами. чтобы в случае чего найти друг друга.

Думаю, что осанвэ тут не выход, так как для "оттачивания мастерства" надо много времени. Да и физическими способами общаться надежней.

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 01 Августа 2011, 07:50:20
Но определённо мы живём во времена перед гигантским обновлением, будь то природный катаклизм или техногенный, который люди назовут концом старого мира...

Где-то слышал (в каком-то научно-популярном фильме) что наша Солнечная Система сейчас находится в самой дальней от центра Галактики точке своей орбиты и именно 2012 год ученые сччитают переломным моментом, когда наша планета начнет движение назад. (На самом деле переломный момент - это не один год, а с 198... какого-то по 2016-й - так вообще-то все считают, а 2012-й назвали переломным для удобства). Это очень интересное сообщение, поэтому думается мне что мы все увидим своими глазами.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Eruann от 01 Августа 2011, 13:54:00
Заехали в оффтоп конечно... Но если уж заехали, то и я подъеду.
Никто определенно не знает ЧТО случится в 2012 году и СЛУЧИТСЯ ЛИ. Можно сидеть сложа руки и ждать конца света или, как теперь модно говорить, "перехода в пятое измерение", или приход инопланетян с Нибиру или даже Второго Пришествия. Но мне, честно говоря, это напоминает человека, который мокнет под проливной тропической грозой и ждет, "когда она уже наконец-то кончится", вместо того, чтобы открыть зонтик.
Сейчас наверно посыпятся фразы, мол "а кто же сидит сложа руки"...  Говорите что хотите, а я думаю, что можно поднапрягтись и побольше...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Radolannarn от 01 Августа 2011, 19:39:58
В тему про 2012.

"21 Декабря 2012. На Землю падает метеорит и прямо на календарь Майя. И Была пыль. И были крики. И когда рассеялась пыль и поутихли крики все увидели что на месте календаря стоит камень с надписью "до 32118 года", а рядом стоит камень поменьше с надписью "Благодарим за использование наших каменных календарей, следующий календарь будет выслан в день окончания предыдущего."

И Вопрос в тему названия топика: Для чего вы стараетесь вспомнить предыдущую жизнь? Нет ли опасений что можно вспомнить то что хотелось бы никогда не вспоминать?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Вэон от 01 Августа 2011, 19:47:09
И Вопрос в тему названия топика: Для чего вы стараетесь вспомнить предыдущую жизнь? Нет ли опасений что можно вспомнить то что хотелось бы никогда не вспоминать?

Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.

А вообще, думаю, мы вспоминаем то, что нам под силу вспомнить\почувствовать.  То, что нам не доступно, останется тайной.


Или так: нам открывается то (из прошлых воплощений), что необходимо знать.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Forest_spirit от 01 Августа 2011, 21:07:06
Я тоже думаю, что лишнего и не вспомнится. Хотя, все равно, могут всплыть настоящие ужасы. Конечно, лучше горькая правда, чем сладкая ложь, но иногда это бывает больно.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 02 Августа 2011, 08:12:37
Как бы больно ни было, это как часть меня. Как я могу жить в гармонии не имея, скажем, руки? То же самое и с воспоминаниями.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Вэон от 02 Августа 2011, 16:44:05
Как бы больно ни было, это как часть меня. Как я могу жить в гармонии не имея, скажем, руки? То же самое и с воспоминаниями.

Ну, некоторые просто на счет этого не переживают, некоторые не верят, или не хотят верить. И живут вроде бы нормально, беззаботно... обычная "цивильная жизнь".) Вас бы такое устроило?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 03 Августа 2011, 08:38:18
Это неприятно. Ведь будущее вытекает из прошлого.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aryllen от 13 Октября 2011, 11:47:22
И Вопрос в тему названия топика: Для чего вы стараетесь вспомнить предыдущую жизнь? Нет ли опасений что можно вспомнить то что хотелось бы никогда не вспоминать?

Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.

А вообще, думаю, мы вспоминаем то, что нам под силу вспомнить\почувствовать.  То, что нам не доступно, останется тайной.


Или так: нам открывается то (из прошлых воплощений), что необходимо знать.
Как бы больно ни было, это как часть меня. Как я могу жить в гармонии не имея, скажем, руки? То же самое и с воспоминаниями.

Ну, некоторые просто на счет этого не переживают, некоторые не верят, или не хотят верить. И живут вроде бы нормально, беззаботно... обычная "цивильная жизнь".) Вас бы такое устроило?
А ведь на самом деле ...Есть многие и даже большинство ,кого вообще никоим образом не интересует прошлая жизнь и прекрасно живут ,и я бы не сказала ,что это глупые и невоспитанные ,или лишенные интеллектуального потенциала  личности .
Я тоже до Пробуждения никогда не интересовалась прошлой жизнью ,и вдобавок считала это совершенной ерундой ;а когда рассказывали мне или пытались завести разговор на тему ,старалась сменять тему ....Однако,пока Она сама ко мне не пришла и не проявила себя довольно неожиданно и таинственно ,а так бы я не думала бы о ней ...Я не считаю ,что мне чего-то не хватало до Ее проявления*пожав плечами*...Прошлая жизнь - это некая особая судьбаносная связь с далекой историей ,и не обязательно Она должна быть у всех .И если она есть у личности,или есть та самая связь ,то она обязательно проявит себя -а пытаться ухватить ее за хвост *насильно -....это больше напоминает попытку убедить самого себя ,что прошлая жизнь существует.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Нимлос от 14 Октября 2011, 11:48:48
У меня было за время Пробуждения два видения, и одно связан с поляной в лесу, и компанией эльфов в серебристой одежде. Вокруг поляны росли дубы и березы. 

У меня было такое же видение оО Конечно, это могла быть и другая поляна в лесу с эльфами в серебристых одеждах...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Барон Морт от 14 Октября 2011, 13:22:46
"Благодарим за использование наших каменных календарей, следующий календарь будет выслан в день окончания предыдущего."

Было бы здорово !

Для чего вы стараетесь вспомнить предыдущую жизнь?

Знание ---- сила ! ( А сила есть ---- ума не надо . ) . Бывает ли знание бесполезным ?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Марго от 16 Января 2012, 15:30:42
Многие говорят, что вспоминают имя. Пожет поделитесь секретом?)
А то во всех моих воспоминаниях оно как бы заминается - на месте, где должно быть имя - тишина.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Teron от 17 Января 2012, 11:38:08
И Вопрос в тему названия топика: Для чего вы стараетесь вспомнить предыдущую жизнь? Нет ли опасений что можно вспомнить то что хотелось бы никогда не вспоминать?

Всё в жизни взаимосвязано, и думаю всё вспомнить не будет лишним. Главный страх это незнание.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: baron_gunnar от 23 Января 2012, 18:45:11
Знание - сила, соглашусь с Мышьяком.
Если честно, я слабо верю в вспоминание имени. Может, оно и есть, но чрезвычайно трудно проверить. Гораздо нагляднее, если вспоминаются некие знания или навыки, которые никак не могли образоваться "в этой жизни". Скажу за себя - когда впервые начал ковать (натурально, в кузне), то дядька, который там командовал, сразу поставил вопрос ребром: "Так, где учился ковать? Так сейчас не делают! Переучивайся!". Оказалось, что у меня несколько архаичные методы ковки, ну и плюс некоторое количество подробностей чисто технического характера, которые осваиваются только практикой. Но в том то и вопрос, что в кузне я был первый раз в жизни!
Это вплотную подводит нас к понятию таланта, самородка. Что это? Дивная предрасположенность именно к этому роду деятельности? Или пробудившееся воспоминание о том, как эти умения были в своё время получены и отточены?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Хелканариэ Анаурэль от 25 Января 2012, 19:15:39
а я думаю, у каждого своя область лучше вспоминается.. у кого-то действия, у кого-то слова и звуки, у кого-то картинки..
А про себя думаю, что сначала придётся вспоминать эту жизнь (детство почти не помню, только несколько картинок, начальную школу немного лучше..), а потом и прошлая подробнее проявится.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: baron_gunnar от 25 Января 2012, 20:56:17
Слова класса звучание или всё же смысл слов?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 28 Января 2012, 23:05:46
а я думаю, у каждого своя область лучше вспоминается.. у кого-то действия, у кого-то слова и звуки, у кого-то картинки..
А про себя думаю, что сначала придётся вспоминать эту жизнь (детство почти не помню, только несколько картинок, начальную школу немного лучше..), а потом и прошлая подробнее проявится.

Это немножко разные вещи,  Анаурель. Иногда эту жизнь помнишь достаточно хорошо, а вот фрагменты из прошлой всплывают внезапно - под влиянием каких-то обстоятельств. К примеру, вы прекрасно помните, что в этой жизни отдыхали в детском лагере в лесу. И только когда выросши, вы едете к морю, вы вдруг "вспоминаете", что вам знакомы корабли и мореходное дело, хотя вы море впервые видели. Вот тогда и следует задуматься - а откуда знакомы?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Kamelkhar от 02 Февраля 2012, 16:49:48
Хорошее руководство (пост № 1), помогло. Жалко, что узнал я немного. Всего лишь одна картинка и имя... Как хорошо обрести имя. Насчет того, что я увидел, все как-то странно выглядело: черный замок такой, бросающееся в глаза черное крыльцо, а кругом едва ли не салатовая трава, горы вдалеке, и два ветра дуют навстречу друг другу, сталкиваясь ровно над этим замком. Рассвет.
Пардон, но может кто-то знаком с символикой и сможет обьяснить значение? Или воспоминание воспринимается буквально?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 06 Февраля 2012, 14:08:23
Имя и картинка - уже немало, Камелхар: имени своего многие не помнят.

Вашу картинку можно истолковать: вы видите место своего обитания, оно стоит на стыке ветров, стало быть - место необычное. Что тут посоветуешь? Обычно знаки даются именно тому, для кого предназначены, но я бы на вашем месте перелистала какую-нибудь книгу "Замки Шотландии" и посмотрела, нет ли там вашего. Именно там строили замки из тёмного камня( чёрные), там есть горы, там сталкиваются ветра.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Kamelkhar от 06 Февраля 2012, 14:33:13
Спасибо вам, Мелиан.
Непременно займусь этим. Ваши слова обнадеживают :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 06 Февраля 2012, 17:46:42
Согласен с тем, что знать имя - это уже неплохо.

Как я уже писал раньше, можно попытаться описать это место словами или нарисовать с подробностями - иногда таким образом удается выловить некоторые подробности.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Laikollo от 06 Февраля 2012, 19:13:37
Как-то раз был на занятиях по рейки (да-да, не падайте в обморок, я еще и не такое могу), и там местный гуру на вопрос учеников, о прошлых жизнях отмахнувшись и улыбнувшись, ответил, что если есть огромное желание, то он может научить, как вспомнить. Это не сложно. Но и не интересно. Все слишком многого ждут от этих воспоминаний. Если хотите знать, кем вы были – посмотрите кто вы сейчас, разница не существенна. Вы не были верховным правителем, если сейчас вы скромный клерк.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 07 Февраля 2012, 10:59:26
Laikollo

Я хочу вспомнить не все прошлые жизни, а только одну - первую. Жизнь эльфа из дома Эльронда. Для этого у меня достаточно причин. Но вы, конечно, не обязаны думать так же.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: baron_gunnar от 07 Февраля 2012, 16:37:59
Кумехтар, в заявленных условиях вы, скорее всего, не вспомните, а нафантазируете. Без обид, но "ВК" - это художественное произведение, да и "Сильм" - тоже художественная обработка корпуса легенд. Так что, на соответствие имён я бы посоветовал обращать внимание с некоторой осторожностью. А то может сложиться парадоксальная ситуация - истинные воспоминания вы отбросите, потому что там не будет звучать имя Элронд, а ваши фантазии примете за чистую правду. Вреда от этого немного, но и пользы тоже никакой.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 07 Февраля 2012, 16:59:24
Это великая опасность. Но, право, не стоит совсем уж отбрасывать Сильмариллион.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Kamelkhar от 07 Февраля 2012, 21:42:28
Я думаю нафантазировать не получится, ведь отличить продукт фантазии от "внешней" информации довольно просто. К тому же есть много способов остановить мысли, дабы не генерировать в голове догадки/фантазии. Для того, кто духовно совершенствуется это не так сложно, а я полагаю многие эльфы этим занимаются и далеко не на уровне подсознания...
Сильм правда очень интересен и информативен ( в конце концов там предсказано "пробуждение" :) ), но не стоит воспринимать его буквально.

P.S. думаю, однако, что имена взяты не с потолка :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: baron_gunnar от 08 Февраля 2012, 00:19:35
Кумехтар, я не призываю отбросить Сильм, ни в коем случае! Это один из ценнейших источников информации. Я призываю к аккуратности в применении к себе.

Камелкхар, а как вы предполагаете отделять фантазии от "внешней" информации?! Если эта информация - из вашей памяти, то "внешней" она по определению быть не может. Как различать?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 08 Февраля 2012, 10:03:15
baron_gunnar
Kamelkhar

Согласен. Я уже не один раз слышу, что в Сильме не все сказано точно. Это мною учтено. Но все равно спасибо за предупреждение.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Kamelkhar от 08 Февраля 2012, 14:13:06
Камелкхар, а как вы предполагаете отделять фантазии от "внешней" информации?! Если эта информация - из вашей памяти, то "внешней" она по определению быть не может. Как различать?

Пардон, неточно выразился. Под словом "внешняя" я имел ввиду информацию, хранящуюся далеко в подсознании, которую нельзя просто вот взять разжеванную :) или придумать.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: baron_gunnar от 08 Февраля 2012, 21:44:50
Угу. Но всё равно, непонятно, как фильтровать?
В науке есть такое правило: свершившимся фактом признаётся результат, который удовлетворяет критериям повторяемости и сходимости результата.
Повторяемость - это когда у одного экспериментатора в одинаковых условиях раз за разом получается одинаковый (ну, с учётом погрешности...) результат.
Сходимость - это когда у разных экспериментаторов в описанных условиях повторяются результаты, совпадающие с результатом первого экспериментатора.

Наши "глюки", если они удовлетворяют этим условиям, однозначно становятся "точными данными".
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Laikollo от 19 Февраля 2012, 15:50:23
Кстати, такой вопрос.
Проводил ли кто-то исследования на предмет поисков последовательности и закономерности, по которой происходит «переселение душ»? Происходит ли переселение в рамках родственных связей или ограничено ли какими-то территориальными рамками?
Может кто-то, что-то сказать на сей счет, основываясь на каких-то исследованиях или посоветовать что-то почитать?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: baron_gunnar от 19 Февраля 2012, 19:42:30
Насколько мне известно - да, проводили. Но данные настолько противоречивы, что ни о какой сходимости и повторяемости речи не идёт. Так что, закономерностей пока не обнаружено.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Алке от 19 Февраля 2012, 22:11:41
Возможно, что работают те же "законы" психологии: как в рамках одной жизни, но в более широком масштабе. Я читала о таких случаях: иногда, чтобы докопаться до проблем настоящего, под гипнозом помогали вспомнить прошлое, детство, а "больной" вдруг вспоминал что-то непонятное, из прошлого, в котором он в детстве не был, то есть прошлую жизнь. Вспомнив, понимал, в чем проблема в настоящем. )))
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Анорениен от 04 Апреля 2013, 08:59:09
Доброго времени суток всем.
Влезаю в дискуссию немного нагло, простите :)
Лично я ничегошеньки не помню. Есть правда один неясный образ в виде леса, сияющего из-за пронизывающих густую листву лучей солнца. Как я иду, а впереди меня на несколько метров шагают двое: светловолосый в светлой одежде и брюнет в ярко-синем. Они о чем-то разговаривали словно.
И все. Но пока не могу понять "глюк" это или правда воспоминание.
Ещё буквально несколько месяцев назад заморачивалась над воспоминаниями, но теперь... Просто жду, когда они придут (если придут когда-нибудь) и живу себе.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lórien Laicanórë от 04 Апреля 2013, 18:48:21
И правильно делаете, Анорениен  ;)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Анорениен от 05 Апреля 2013, 09:16:36
И правильно делаете, Анорениен  ;)

А что ещё остается по сути? А копаться в этом - не мое, я поняла. Надо будет - вспомню
Спасибо Lórien :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 05 Апреля 2013, 18:17:32
Первое мое воспоминание о прошлой жизни-моя смерть.А далее уже воспоминания могут продолжаться с разным интервалом времени,но при том условии,если действительно желаешь и готов внутренне к возвращению памяти о прошлом...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Ив от 05 Апреля 2013, 21:36:03
Судя по всему, я тоже помню смерть и моменты, непосредственно к ней ведущие. Если это, конечно, память, а не сны и галлюцинации.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 05 Апреля 2013, 21:45:34
проверить, не глюки ли это можно, насколько подсказывает мне опыт, только свидетельствами других участников событий, ежели они в данный момент имеются в наличии и помнят то же самое в тех же деталях и подробностях. И вот если без предварительных договоренностей и т.д. визави опишет Вам все то же самое, упомянув те же детали, что помните и Вы, то это - воспоминания, а не глюки. Если у каждого свой перевод и вселенная - ну... глюколовство тоже милое занятие, вай бы нот.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Ив от 05 Апреля 2013, 22:42:11
Лаикалассэ Аикалиндо, видимо, вероятность подобного совпадения достаточно невелика. Глюки/воспоминания обрывочны, события и временные отрезки, которые вспоминают присутствующие здесь, чрезвычайно разнообразны, добавим к списку еще и мою личную скрытность. Но будем, однако, надеяться.
Попытаюсь для начала более четко сформулировать свои глюки/воспоминания. Пока меня преследуют только эмоции и пейзажи. И по ним, однако, уже можно кое-что понять.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 06 Апреля 2013, 00:22:59
Интересно,почему первым воспоминанием является смерть...Потому что это последнее событие в жизни?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Turma от 06 Апреля 2013, 13:34:39
Интересно,почему первым воспоминанием является смерть...Потому что это последнее событие в жизни?
Или с ним связаны одни из сильнейших чувств?
Глубочайшее сожаление или,наоброт,быть может мимолетное счастье..
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 06 Апреля 2013, 14:38:24
Счастье???!Смерть для нас неестественное и болезненное в плане моральных чувств событие...Не думаю что это имеет отношение к счастью,скорее уж тут вторая версия-самые сильные чувства...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Turma от 06 Апреля 2013, 15:06:22
Счастье???!Смерть для нас неестественное и болезненное в плане моральных чувств событие...Не думаю что это имеет отношение к счастью,скорее уж тут вторая версия-самые сильные чувства...
Я же сказала "быть может".Да,смерть для большинства-это невероятная горечь,но ведь есть и другие,которых тоже стоило бы упомянуть,ибо я не вольна приписывать единое мнение о скорби всем.Для некоторых это становится неким спасением,но для единиц, да и то,это скорее больше человеческая позиция.
Так что,я думаю,что не стоит отвечать за всех :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 06 Апреля 2013, 16:55:39
Да, в этом я с вами согласна,не за всех стоит говорить...Верно,мнений и ситуаций множество,и у каждого своя мера скорби и свои воспоминания о смерти...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 06 Апреля 2013, 17:39:48
Интересно,почему первым воспоминанием является смерть...
Не сама смерть, а умирание либо посмертные переживания по сценарию "и вижу я себя вроде как со стороны..."
Сама-то она, как выключатель у лампочки - тыц! - и очухиваешься уже с той или этой "стороны", как повезет. ;D
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 06 Апреля 2013, 21:13:07
Adarigel,ну это мы знаем-с,спасибо,кэп.Суть в том и интерес по какой причине это в большинстве случаев,самое первое воспоминание...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 06 Апреля 2013, 21:32:58
Отношуся к меньшинству :P
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Eldario от 07 Апреля 2013, 02:32:50
"Как вспомнить предыдущую жизнь?"- вопрос отчего то аптекой попахивает... - типа лекарство посоветуйте :-X
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 07 Апреля 2013, 13:51:42
Adarigell,вас никто за это не осуждает,ваше право и ваши воспоминания))))


Eldario,смысл не в том,чтобы найти "лекарство".Воспоминания все равно рано или поздно придут.Суть в том,чтобы ускорить этот процесс.А ускорить можно лишь внутренним желанием и готовностью обрести воспоминания.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aevon_maeth от 07 Апреля 2013, 14:02:42
Almariel Earelde Ingoldien
Да не тужьтесь Вы так, все равно ничего не родите, ( вырезано модератором) ;D
Лучше лотос из пупка выращивайте.

Дари права. Я для себя не формулировала. Потребности в словах нету. Но слышала, как эльф по требованию таких, как Вы, озвучил. "Открываю глаза, и я снова живой". Заметьте, что не просто живой, а снова. Значит, момент смерти мимо внимания не прошел, но оказался незначимым. Именно "незначимым", а не "незначительным"
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 07 Апреля 2013, 16:24:23
Аэвон,я уже вспомнила,просто у каждого свое мнение о смерти.У всех разные приоритеты и мысли тоже разные
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 07 Апреля 2013, 18:34:09
Я вот еще о чем сказать хотел: если Вы чего-то не помните, НЕ надо ускорять чего-то там и прочая и прочая. Хочучки - это, конечно, святое дело, но де-факто - всему свое место и всему свое время. И если Вы не помните - это для чего-то нужно, равно как и пробуждающаяся память - тоже для чего-то нужна. Игрища на этом поле без базы знаний по психологии как минимум, череповаты качественным отъездом крыши. И это - не преувеличение.  Поэтому не насилуйте свои мозги, если не жаждете свихнуться.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 07 Апреля 2013, 18:40:17
Ну это лишь предположение...Вообще я тут задавала совершенно иной вопрос,а не о том,ускорять ли пробуждение воспоминаний или нет)))
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 07 Апреля 2013, 18:45:36
Моим первым воспоминанием была смерть и я хотела бы знать почему именно смерть,а не что-либо иное.Соответственно,об этом и написала.А психология,ощущения смерти и прочее тут второстепенно и не это я хотела бы обсуждать
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 07 Апреля 2013, 18:46:47
Да и тем более спорить.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 07 Апреля 2013, 18:52:11
а вот теперь можно три сообщения объединить в одно и не плодить сущности?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 07 Апреля 2013, 18:55:41
конечно,можно...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 07 Апреля 2013, 18:57:27
Тогда сделайте, пожалуйста:)

По сабжу - тут уже прозвучал ответ на тему того, что скорее всего, Вы вспомнили наиболее яркое событие для Вас. И мне кажется, что в данном случае - это объяснение недалеко от истины.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 07 Апреля 2013, 18:59:53
Ну так а я о чем...)))А потом почему-то перешли совершенно на другое))
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 07 Апреля 2013, 19:12:19
тема воспоминаний - это весьма обширная тема, и зацепившись за одно, не говорить обо всем прочем уже как-то не получается. Тут по принципу назвал одну букву - так пересказывай весь алфавит.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Арна от 07 Апреля 2013, 19:33:55
А стоит ли вообще вспоминать свою прошлую жизнь? Не пожалеете ли вы потом об этом? Вам что-то нравится сейчас, вот и увлекайтесь этим, по возможности развивайтесь, общайтесь с близкими вам по духу, но не переплетайте прошлое с настоящим. Желание вспомнить свою прошлую жизнь я бы приравняла к чувству ностальгии. А оно, это чувство, очень паршивое (простите за это выражение), ибо прошлое - это момент, день, час, но оно не повторится никогда в том же самом варианте.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 07 Апреля 2013, 19:39:02
Лаикалассэ,в точку...
Арна,у каждого свое мнение,но я все таки считаю,что стоит.Знать свою жизнь,что-то из прошлого опыта бывает полезно...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: AnjanieL от 07 Апреля 2013, 19:48:59
А стоит ли вообще вспоминать свою прошлую жизнь? Не пожалеете ли вы потом об этом? Вам что-то нравится сейчас, вот и увлекайтесь этим, по возможности развивайтесь, общайтесь с близкими вам по духу, но не переплетайте прошлое с настоящим. Желание вспомнить свою прошлую жизнь я бы приравняла к чувству ностальгии. А оно, это чувство, очень паршивое (простите за это выражение), ибо прошлое - это момент, день, час, но оно не повторится никогда в том же самом варианте.

Арна, слышали ли вы когда-нибудь о том, что эльф живет одновременно в прошлом,настоящем и будущем?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Eldario от 07 Апреля 2013, 22:45:37
Almariel, а зачем ускорять то ? В должное время само все придет (сами сказали)). Внутреннее желание, готовность - да, если есть что вспомнить, это у кого как...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 07 Апреля 2013, 23:08:10
Eldario,я предполагаю,что можно ускорять,а не что нужно это делать!)))
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Eldario от 07 Апреля 2013, 23:15:34
 :o понял вас.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 08 Апреля 2013, 09:06:28
Я начал эту тему почти 2 года назад. В то время я, подобно многим, горел желанием вспомнить все и сразу. Я искал разные методики, медитации, и т.д. Хотите унать результат?

А в результате воспоминания приходят тогда, когда считают нужным, моего мнения не спрашивая. И все те методики оказались бесполезными. Поэтому я считаю нужным предупредить тех, кто нынче застрял на этом этапе: воспоминания прийдут. Но поторопить их не получится.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 08 Апреля 2013, 13:42:02
Все и сразу действительно не получится)Я лишь предполагала насчет ускорения,фактом я это не считаю ))Следовательно,мнение может и не подтвердиться!
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 08 Апреля 2013, 13:46:27
Almariel Earelde Ingoldien

Хорошо. Каким образом вы предполагаете реализовать это ускорение? Что для этого нужно сделать?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 08 Апреля 2013, 19:56:14
Думаю, для этого хорошо бы знать какие факторы влияют на появление воспоминаний,связано ли это с какими-либо временными промежутками в жизни и наверное тогда можно было бы предполагать способы ускорения...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Маэглин от 08 Апреля 2013, 21:18:32
Например?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 08 Апреля 2013, 21:35:24
Что-например?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Eldario от 08 Апреля 2013, 23:26:33
Almariel ;D
А в результате воспоминания приходят тогда, когда считают нужным, моего мнения не спрашивая. И все те методики оказались бесполезными. Поэтому я считаю нужным предупредить тех, кто нынче застрял на этом этапе: воспоминания прийдут. Но поторопить их не получится.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Арна от 09 Апреля 2013, 01:27:32
А стоит ли вообще вспоминать свою прошлую жизнь? Не пожалеете ли вы потом об этом? Вам что-то нравится сейчас, вот и увлекайтесь этим, по возможности развивайтесь, общайтесь с близкими вам по духу, но не переплетайте прошлое с настоящим. Желание вспомнить свою прошлую жизнь я бы приравняла к чувству ностальгии. А оно, это чувство, очень паршивое (простите за это выражение), ибо прошлое - это момент, день, час, но оно не повторится никогда в том же самом варианте.

Арна, слышали ли вы когда-нибудь о том, что эльф живет одновременно в прошлом,настоящем и будущем?

Я слышала, что эльфы могут жить очень долго :) Не совсем поняла ваш вопрос :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 09 Апреля 2013, 08:40:03
Almariel Earelde Ingoldien

Судя по моему опыту - да, есть такая вещь, которая влияет на воспоминания. И да, с ее помощью можно эти воспоминания получить. Хотите знать что это? Это воля Эру Единого. Влияйте на нее, если хотите. Как вы это будете делать?

Арна

AnjanieL говорит о том, что для любого эльфа память о прошлом - это важная часть души. Без этой памяти плохо.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 09 Апреля 2013, 11:35:06
Кумехтар,ну я же таки не Моринготто,чтобы против воли Эру идти...В этом случае повлиять никак не получится))
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 09 Апреля 2013, 13:56:49
Почему против воли? Мне, например, первое, что пришло на ум - попросить.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 09 Апреля 2013, 15:36:46
Ну и попросить...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: AnjanieL от 09 Апреля 2013, 18:13:21
Почему против воли? Мне, например, первое, что пришло на ум - попросить.

ППКС!! Эльфы - Дети Эру!
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 09 Апреля 2013, 22:09:19
Anjaniel,кэээп...)))Но не только мы-дети Эру,еще и люди...
Детям ведь не всегда сразу разрешают какие-то вещи...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: AnjanieL от 09 Апреля 2013, 23:37:39
Anjaniel,кэээп...)))Но не только мы-дети Эру,еще и люди...
Детям ведь не всегда сразу разрешают какие-то вещи...

Эээммм ... но ведь речь об эльфийских воспоминаниях? А при чем здесь люди?  
У эльфов свои отношения с Эру и свои воспоминания, а у людей, осмелюсь предположить - все это несколько по-иному.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 10 Апреля 2013, 11:36:19
Про людей,так,к слову...Но хорошо,трогать людей не будем...
А если воспоминание какое-то тяжелое и эльф психологически не готов к этому?Может сразу и не разрешить Эру,если еще срок для этого не пришел...

Вывод один-ждать,пока само придет...Как говорится-на все воля Эру...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Siltindir от 23 Апреля 2013, 02:04:21
Придерживаюсь мнения, что всему свое время.
Память дается тем, кому она действительно необходима в этой жизни. Если её нет - значит это не нужно (по крайней мере пока), и не стоит насильственным путем пытаться до нее достучаться - себе же дороже. Максимум - как тут уже писалось - попросите, заявите о своем намерении вспомнить Мирозданию, и, если для вас это будет уместно, оно позволит вам вспомнить.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: эдзо от 04 Июля 2013, 08:24:00
эх...ежели с рождения кто то не помнит...то наверно не стоит пытаться.иначе-только случайно,где вероятность этой случайности ничтожно мала.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 04 Июля 2013, 18:12:20
эх...ежели с рождения кто то не помнит...то наверно не стоит пытаться.иначе-только случайно,где вероятность этой случайности ничтожно мала.

Как раз наоборот...с рождения-то помнят разве что единицы! Позже проявляются такие вещи, и в процессе жизни. К примеру, взял в руки лук - и вдруг "вспомнил", как из него стрелять. Отправился в круиз на корабле - и вдруг "вспомнил", как однажды ходил под парусами. Стал слушать музыку - и узнал её...
Дайте своей памяти шанс, как говорится!
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Mar от 26 Июля 2013, 22:37:31
  Хотя я не эльф, я помню свой дом. Он не здесь. Но я верю в него в определенной мере. Это мир, такой далёкий... А может это на Земле, только иной Земле.

 Воспоминания размыты, больше похожи на узор из образов. Сложно его описать - там так много хаотичных и прекрасных "элементов мира": лесов, гор, рек и озер, островов в море... И было бы кощунством пытаться рассказать о нём словами. Привычным всем физическим и прочим законам он плохо подчиняется.
 "Прирученные структуры" текущей цивилизации поглотили часть воспоминаний о доме... почти всё забыл.

 Я хочу домой.
 Может кого-то посещали сны о мире со странным солнцем, или быть может несколькими звёздами в системе, или туманностями, похожими на солнца? нет? Если не сочтете это бредом, буду очень признателен за любую инфу о ваших снах, видениях, или посетивших мыслях, образах о чём-то подобном. Можно в личку, если что - приму добродушно и учтиво. Спасибо за внимание при прочтении моего поста.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 26 Июля 2013, 23:04:53
Мару: а если я подскажу кое-что?

Прочтите-ка этот рассказ - не о вашем ли мире он повествует? Там действительно странное солнце - зелёное, Ойнери.
http://wetfield.livejournal.com/477262.html
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 27 Июля 2013, 04:52:43
Скажите пожалуйста, а откуда взялась идея того, что эльф обязательно помнит прошлые жизни? Я пытаюсь понять, где образовалась сцепка эльф=память о прошлом воплощении. Как-то пропустил я момент ее появления.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 27 Июля 2013, 11:52:48
Лично я для себя имел в виду не все воплощения, а первое - эльфа из Дома Элронда. Я считаю естественным наличие у осознавшего себя эльфа его же собственных воспоминаний. Нет?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 27 Июля 2013, 14:58:02
Лично я для себя имел в виду не все воплощения, а первое - эльфа из Дома Элронда. Я считаю естественным наличие у осознавшего себя эльфа его же собственных воспоминаний. Нет?

Вот воспоминания и удивляют. Если я ничего не путаю, воспоминания о своей жизни эльфа в Арде это удел квенов. Квены, если я опять ничего не путаю, это люди, помнящие, что в какой-то из прошлых жизней они были эльфами и жили в Арде.

Если эльф себя осознал как эльф, или там пробудился как эльф - по идее, он эльф здесь и сейчас. Воспоминания о прошлой жизни в Арде как могут быть, так и могут не быть. К тому же существование Арды как отдельного пространства - тоже очень спорный вопрос.

Кумехтар, поправьте меня - вы из какого дома? Я уже вычитал, что вы из дома Эльронда, из земель Трандуила и из Дориата. По форуму встречаются несколько версий и воспоминаний. У вас их несколько или это одно воспоминание длиной в жизнь?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 27 Июля 2013, 17:35:33
Эльфы любят путешествовать...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 27 Июля 2013, 20:02:44
Lestar

Я ни разу не упоминал Лихолесье и Дориат в качестве места жительства. Вы не могли об этом читать. Это несомненно.

Верить в Арду или нет - это ваше личное дело, как и мое - для меня.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 30 Июля 2013, 04:20:31
Lestar

Я ни разу не упоминал Лихолесье и Дориат в качестве места жительства. Вы не могли об этом читать. Это несомненно.

Верить в Арду или нет - это ваше личное дело, как и мое - для меня.

Вероятно вышла какая-то путаница с этими Домами и Дориатами.
А против веры я не возражаю и очень даже одобряю. Просто меня очень заинтересовал ваш случай, когда сошлись признаки эльфа и квэна. Впрочем, это вполне естественно.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 01 Августа 2013, 10:38:06
Lestar

Если есть вопросы - с радостью отвечу.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 01 Августа 2013, 18:05:56
Спасибо, пока что вроде разобрались в ситуации. Но за предложение спасибо. Всенепременно воспользуюсь.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Яевинн от 02 Августа 2013, 19:58:12
Мое мнение - вспомнить ни чего не возможно. По двум причинам: 1 - скорее всего мы живем в первый раз, соответственно и вспоминать нечего ( знаю вас это не устроит), 2 - память - это продукт головного мозга, т.е. материальный носитель оной он, в прошлой жизни у вас был другой головной мозг, соответственно память осталась там. Например у вас было две флешки старая и новая, старую вы потеряли а на ней была ценная инфа, согласитесь было бы странно надеяться восстановить инфу каким-то образом на новой? Конечно инфа может остаться где, то на стороннем сервере, но кто же туда вас пустит)))) 
Грубо но правильно. Мы, Эльфы - раса (Более того - Высшая раса) И развиваемся мы как раса. А не как духи славного прошлого вселяющиеся в тела современности, забыв при этом первую жизнь. Нет, конечно я не отрицаю, что для некоторых это не первая земная жизнь. Но для большинства - нет
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 02 Августа 2013, 23:54:13

Грубо но правильно. Мы, Эльфы - раса (Более того - Высшая раса) И развиваемся мы как раса. А не как духи славного прошлого вселяющиеся в тела современности, забыв при этом первую жизнь. Нет, конечно я не отрицаю, что для некоторых это не первая земная жизнь. Но для большинства - нет

А что, кто-то утверждал, что эльфы - это духи славного прошлого? :D Честно говоря, впервые слышу такую трактовку.
Мой дух, во всяком случае, хранит ту память, которую подарило ему славное ( или не очень славное) прошлое.  Но при этом сказать о себе "дух прошлого" не могу ни разу, потому что воплощение уже новое.
И память хранится не в мозгу, как на флешке - kilodn ошибается.  Мозг-то в любом случае умирает вместе с телом. Память хранит именно энергоинформационное поле, в котором пребывает дух. Если Памяти о прошлом нету - значит, она либо не зафиксировалась, либо же действительно первая жизнь.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 03 Августа 2013, 04:37:51
А что, кто-то утверждал, что эльфы - это духи славного прошлого? :D Честно говоря, впервые слышу такую трактовку.

Мелиан, да ну? Я за последнюю неделю это слышу не первый и даже не второй раз. Тебе повезло, что мимо тебя прошла такая дивная информация.
Не ранее как вчера писали, что эльфы это душа древнего эльфа вселившаяся в тело человека. Я пригорюнился и с тех пор молчу.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 05 Августа 2013, 10:20:19
Мое мнение - вспомнить ни чего не возможно. По двум причинам: 1 - скорее всего мы живем в первый раз, соответственно и вспоминать нечего ( знаю вас это не устроит), 2 - память - это продукт головного мозга, т.е. материальный носитель оной он, в прошлой жизни у вас был другой головной мозг, соответственно память осталась там. Например у вас было две флешки старая и новая, старую вы потеряли а на ней была ценная инфа, согласитесь было бы странно надеяться восстановить инфу каким-то образом на новой? Конечно инфа может остаться где, то на стороннем сервере, но кто же туда вас пустит)))) 

Хотелось бы спросить: что именно вы называете собой? что вы имеете в виду, когда говорите "Я"? В этом суть.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Mar от 05 Августа 2013, 22:30:55
Мару: а если я подскажу кое-что?

Прочтите-ка этот рассказ - не о вашем ли мире он повествует? Там действительно странное солнце - зелёное, Ойнери.
http://wetfield.livejournal.com/477262.html
Нет, вряд ли, Мэл. Не о моём доме. Хотя "поющие скалы" - чертовски знакомый образ - единственное что.
Необычный рассказ. Всё же - спасибо.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Элентале от 17 Августа 2013, 17:42:35
А кто-нибудь  пытался использовать гипноз, что бы вернуть воспоминания?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: AnjanieL от 17 Августа 2013, 17:47:00
А зачем?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 17 Августа 2013, 18:24:13
Ондин, гипноз использовать не получится. Мы не подвержены гипнозу. Увы.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: AnjanieL от 17 Августа 2013, 18:27:33
Ондин, гипноз использовать не получится. Мы не подвержены гипнозу. Увы.

Святая правда, между прочим!)) Но почему - "увы"?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 17 Августа 2013, 18:29:19
"Увы", потому что мне было интересно закатиться куда-нибудь в какое-либо состояние. Но ничего не получалось. Да я даже сознание потерять не могу.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: AnjanieL от 17 Августа 2013, 18:43:36
Знаете,Lestar, я всегда завидовала девушкам и женщинам, умеющим "вовремя" упасть в обморок.У меня НИ РАЗУ! не получилось. Мне однажды доктор знакомый сказал: " У вас настолько крепкое сознание, что вам его терять не суждено"
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: AnjanieL от 17 Августа 2013, 18:45:50
"Увы", потому что мне было интересно закатиться куда-нибудь в какое-либо состояние. Но ничего не получалось. Да я даже сознание потерять не могу.

Медитировать не пробовали? Может, что-либо из этого вам бы подошло?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 17 Августа 2013, 19:08:31
Медитировать не пробовали? Может, что-либо из этого вам бы подошло?

Еще как пробовал. Я этим занимаюсь постоянно. :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Элентале от 18 Августа 2013, 23:13:24
Ондин, гипноз использовать не получится. Мы не подвержены гипнозу. Увы.
Вы правы, у меня та же проблема, но я не знала что это у других тоже есть.
 Просто я слышала, что люди для этих целей пробуют применять гипноз.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 18 Августа 2013, 23:29:33
Ондин, теперь знаете, что вы не одиноки. :))
Удобная штука - гипноз. Жаль только совершенно бесконтрольная с точки зрения того, на кого ее применяют.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Яевинн от 21 Августа 2013, 13:49:55
Знаете,Lestar, я всегда завидовала девушкам и женщинам, умеющим "вовремя" упасть в обморок.У меня НИ РАЗУ! не получилось. Мне однажды доктор знакомый сказал: " У вас настолько крепкое сознание, что вам его терять не суждено"
А зачем вам падать в обморок? О_О
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 19 Сентября 2013, 06:34:06
Яевинн, скорее из интереса. Это еще одно состояние, которое хотелось бы испытать.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: AnjanieL от 19 Сентября 2013, 09:45:57
Яевинн, скорее из интереса. Это еще одно состояние, которое хотелось бы испытать.

А вот прям в точку!!!) Как примерить на себя одежку и ощутить себя в ней.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aevon_maeth от 20 Сентября 2013, 18:55:18
Дык за чем же дело встало?
Знакомые реконструкторши есть?
Настоящий корсет. На косточках. Хорошо зашнурованный. Желательно даже размером меньше, чем следует.
Бег на месте в течение 3 минут.
Реакция тургеневской барышни обеспечена. Причем по той же самой причине, что и у барышни ;D
Зачет на испытание состояния будет успешно сдан.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 20 Сентября 2013, 19:04:37
Можно и быстрее.Понюхать аммиак,мозги в узел завяжутся)Друг рассказывал,случайно попробовав...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aevon_maeth от 20 Сентября 2013, 19:09:08
Можно и быстрее.Понюхать аммиак,мозги в узел завяжутся)Друг рассказывал,случайно попробовав...
Да? Хммм....
Мне всегда казалось, что аммиак, он же нашатырный спирт, используют для возвращения оттуда сюда.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 20 Сентября 2013, 19:25:19
Айвен,точнее говоря,он сунул нос в цистерну,в которой когда то был аммиачный раствор...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Маэглин от 20 Сентября 2013, 19:28:01
 А стоит вообще вспоминать? Интересные вещи про себя узнать можно((((
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 20 Сентября 2013, 21:17:03
А стоит вообще вспоминать? Интересные вещи про себя узнать можно((((

А может,  как раз наоборот - стоит, Морнэсул? Чтобы исходя из интересных вещей, сделать свой осознанный выбор?
Воспоминание бывает горьким, порою ранит. Но если оно пришло к нам, мы не сможем не принять его.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 21 Сентября 2013, 03:30:25
Дык за чем же дело встало?
Знакомые реконструкторши есть?
Настоящий корсет. На косточках. Хорошо зашнурованный. Желательно даже размером меньше, чем следует.
Бег на месте в течение 3 минут.
Реакция тургеневской барышни обеспечена. Причем по той же самой причине, что и у барышни ;D
Зачет на испытание состояния будет успешно сдан.

Без толку. Эксперимент провален. Не помогает.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Arawn от 25 Сентября 2013, 14:53:14
Есть лишь, как я считаю один легкодоступный способ вернуть себе воспоминания о прошлой жизни. Это пойти к гипнотизеру и введёт он тебя в состояние транса, вы сможете вспомнить прошлую жизнь. Если конечно вы поддаётесь гипнозу. Хотя я не пробовал, но попробовать стоит когда нибудь.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Arawn от 25 Сентября 2013, 14:55:18
Если же не поддаётесь гипнозу, есть и другие способы вернуть себе память о прошлой жизни.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 25 Сентября 2013, 14:56:33
Если же не поддаётесь гипнозу, есть и другие способы вернуть себе память о прошлой жизни.

Например?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Vellaria от 25 Сентября 2013, 15:14:43
Я где-то читала о том, что эльфы не поддаются гипнозу =)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Arawn от 25 Сентября 2013, 15:25:40
Попробуйте медитацию, только это длительный процесс.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 25 Сентября 2013, 15:57:29
Я где-то читала о том, что эльфы не поддаются гипнозу =)
Скажу вам как эльф: мы не подаемся гипнозу ;)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Vellaria от 25 Сентября 2013, 16:02:28
Ну собственно это был сарказм, да.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 25 Сентября 2013, 16:02:53
О да, о да!
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 26 Сентября 2013, 08:26:45
Есть лишь, как я считаю один легкодоступный способ вернуть себе воспоминания о прошлой жизни. Это пойти к гипнотизеру и введёт он тебя в состояние транса, вы сможете вспомнить прошлую жизнь. Если конечно вы поддаётесь гипнозу. Хотя я не пробовал, но попробовать стоит когда нибудь.

Есть даже такой эльф, который помогает сородичам войти в транс и "водит по Прошлому". И представьте - эльфы у него поддаются гипнозу!

Но - я бы не посоветовала такую штуку: у вас есть те воспоминания, в которых вы не сомневаетесь, а когда меня "поведут по Прошлому", я уже не буду знать, где мои воспоминания, а где нафантазированные. Воспоминания должны придти САМИ, иначе это будет чёрт-те-что.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 26 Сентября 2013, 22:07:34
Мелиан, я снова вынужден задать вопрос присутствующим: а зачем вам воспоминания о прошлой жизни? Откуда такая необходимость и спешка, призывающая пользоваться услугами гипнотизеров, чьи умения более чем сомнительны?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 27 Сентября 2013, 08:42:08
Затем, что я хочу снова стать собой. Тут дела назревают, близятся перемены, а я как инвалид - мало чем могу помочь, и это неприятно.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Элентале от 27 Сентября 2013, 09:46:14
Кумехтар, честное слово, не могу больше читать Ваши посты о Вашей инвалидности...
Вы знаете, что в теме про Искажение  идет разборка, меня в темные записали, это все называется "нам не надо настоящих врагов, мы их сами придумаем".
Я Вам могу сказать, что Вы не инвалид, Вы -эльф, и  кем бы Вы себя не считали , инвалидом или великим воином, само Ваше существование в этом Мире, означает, что Мир будет жить. То, что Мелиан называет "тяжко трудиться" я называю "просто жить и быть собой".  В нашу эпоху надо быть не воином с луком, а быть воином духа.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 27 Сентября 2013, 10:25:41
Кумехтар, честное слово, не могу больше читать Ваши посты о Вашей инвалидности...

Больше не буду.

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 27 Сентября 2013, 11:03:46
Я Вам могу сказать, что Вы не инвалид, Вы -эльф, и  кем бы Вы себя не считали , инвалидом или великим воином, само Ваше существование в этом Мире, означает, что Мир будет жить.

Спасибо, Ондин. Мне нужно было это услышать.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Элентале от 27 Сентября 2013, 12:28:27
Я Вам могу сказать, что Вы не инвалид, Вы -эльф, и  кем бы Вы себя не считали , инвалидом или великим воином, само Ваше существование в этом Мире, означает, что Мир будет жить.

Спасибо, Ондин. Мне нужно было это услышать.
Всегда рада.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 27 Сентября 2013, 15:50:52
Затем, что я хочу снова стать собой. Тут дела назревают, близятся перемены, а я как инвалид - мало чем могу помочь, и это неприятно.

Друг, перемен не будет. И ничего не будет. Бытие будет ровным, спокойным и в меру уютным. Такой вот облом для любителей постапокалипсиса. Мне и самому обидно, я давно мечтаю увидеть как лес наступает на города.
А с инвалидностью своей завязывай, уже не смешно.

Воспоминания твои к тебе, если он есть, когда-нибудь придут. Спешка в этом деле мне не понятна. Что такое годы, для того, у кого впереди - вечность?
А даже если и не придут - ты тот, кто ты есть. И никакими воспоминаниями этого не изменить.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 27 Сентября 2013, 16:31:38
Такой вот облом для любителей постапокалипсиса.

Никакого постапокалипсиса. Никакого "потом". 

Друг, перемен не будет. И ничего не будет. Бытие будет ровным, спокойным и в меру уютным.

Почемы вы так считаете?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 27 Сентября 2013, 23:07:51
Потому что дальше будет все лучше и лучше. Без ужасов и потрясений. Без трешака и кровавого массакра.
Конец света отменяется. :))))
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 27 Сентября 2013, 23:48:02
Ура-ура, Лестар взял и отменил конец света! Теперь мы будем жить вечно!
А мы-то, дураки, в 12-м году в декабре ждали его, ждали...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 28 Сентября 2013, 00:01:23
Да, отменил, потому что я молодец и эльф-умница! Я давно уже заказал в Небесной канцелярии следующие опции: мир, покой, процветание, благоденствие и прочие бонусы.
Так что хватит поднимать экономику страны, закупая мешками картошку, свечи, перец и соль - все отменяется. Апокалипсиса не будет.
Вам всем будет сытно, хорошо, скучно и невыносимо скучно. Смиритесь. Из этой юдоли покоя нет выхода.

Хотя, для особо горячих голов оставлены аттракционы в виде горячих точек. Велкам. Там даже деньги платят.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 28 Сентября 2013, 00:10:42
Да, отменил, потому что я молодец и эльф-умница! Я давно уже заказал в Небесной канцелярии следующие опции: мир, покой, процветание, благоденствие и прочие бонусы.
Так что хватит поднимать экономику страны, закупая мешками картошку, свечи, перец и соль - все отменяется. Апокалипсиса не будет.

Слушай, а закажи-ка в Небесной канцелярии ещё и процветание и благоденствие конкретно для эльфов - раз уж у тебя там давняя скидка на такие бонусы!
Ну а картошка, свечи, перец и соль сойдут на даче в холодное время года, и когда электричество отключают. Вот у нас было закуплено всяческое продовольствие - всю зиму ели.

Вам всем будет сытно, хорошо, скучно и невыносимо скучно. Смиритесь. Из этой юдоли покоя нет выхода.

Есть выход! Будем развлекаться на форуме и громить оппонентов, когда они у нас заведутся. Или - друг друга, если не повезёт с оппонентами. ;D


Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 28 Сентября 2013, 02:24:19
Слушай, а закажи-ка в Небесной канцелярии ещё и процветание и благоденствие конкретно для эльфов - раз уж у тебя там давняя скидка на такие бонусы!
Ну а картошка, свечи, перец и соль сойдут на даче в холодное время года, и когда электричество отключают. Вот у нас было закуплено всяческое продовольствие - всю зиму ели.

Я этим и занимаюсь. Но там заявку нужно заполнять с подробностями и конкретикой. Причем в рамках физических законов. Так что мне в начале надо разобраться в том, что нам нужно, а потом заказывать. А то запросишь каких-то абстракций, потом получишь абстракцию в ящике и не ясно как это собирать и к какому месту прикладывать.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 28 Сентября 2013, 08:16:25
Вот-вот, слишком много абстракций. То абстрактные Морготовы тварюшки в соседней теме, то абстрактное благоденствие и процветание...лучше уж конкретику просить.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 28 Сентября 2013, 15:44:36
Я последнее время взял в моду отправлять в Небесную канцелярию чужие запросы. Получается смешно.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 30 Сентября 2013, 09:44:58
Есть выход! Будем развлекаться на форуме и громить оппонентов, когда они у нас заведутся. Или - друг друга, если не повезёт с оппонентами. ;D

"Бей своих, чтоб чужие боялись!"))) Это не эльфийский лозунг. Мы без него как нибудь обойдемся)))
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 30 Сентября 2013, 15:56:20
Кумехтар, ты бы не расписывался за всех эльфов. А то, получится, я зря Арену делаю.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Доброжелательница от 02 Ноября 2013, 17:26:22
Добрый день всем! Я здесь новенькая. Так что, если немного не в теме, "на берегу" предварительно извиняюсь.
Сделаю описку, что считаю себя человеком, но так как цель схожа - осознаться, хочу присоединится к беседе. Надеюсь вы не против.)

Пришла мысль о том, что в предсонном состоянии при выполнении эммм... упражнения? ... описанного Кумехтаром в первом сообщении, мы можем принять за ответ начавшиеся предсонные бредни или попросту мысли, проявляемые во сне. Или же наоборот на дельное, эдак через пару деньков, подумать обратное. Что скажете на такое? )
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 02 Ноября 2013, 18:15:31
Скажу,что лично я вынес из этих упражнений в основном опыт, а не ценную информацию. С информацией не вышло.

И да, еще одно: вы сказали, что вы человек. Тогда каков смысл вашего возможного осознания?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 02 Ноября 2013, 20:16:03
С информацией не вышло совсем.

Для меня пробуждение - это сам факт понимания того, что я эльф. А вы и так знаете кто вы. Вот я и спрашиваю. Интересно просто.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 02 Ноября 2013, 20:41:46
Ничего не понял. Правда.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 02 Ноября 2013, 23:31:33

Пришла мысль о том, что в предсонном состоянии при выполнении эммм... упражнения? ... описанного Кумехтаром в первом сообщении, мы можем принять за ответ начавшиеся предсонные бредни или попросту мысли, проявляемые во сне. Или же наоборот на дельное, эдак через пару деньков, подумать обратное. Что скажете на такое? )

Отличная мысль, Доброжелательница вы наша! Вот на вас мы и будем её проверять.
Итак, вот вы - человек, при этом хотите вспомнить своё прошлое, как будто оно у вас было ( ???) Как там было в руководстве этом? Расслабьтесь, отключите внутренний диалог с собой, представьте себе красный цвет, а потом все цвета подряд...перечитайте и действуйте по инструкции. Ну что, начались у вас предсонные бредни? Сделали они из вас эльфа? Прошлое-то вспомнили? :)

И отнеситесь к этому делу серьёзно: вероятно, именно вы, Доброжелательница, отыщете случайно серьёзный рецепт превращения человека в эльфа. А форум понаблюдает за вашими манипуляциями. Идёт?

Скажу,что лично я вынес из этих упражнений в основном опыт, а не ценную информацию. С информацией не вышло.

И да, еще одно: вы сказали, что вы человек. Тогда каков смысл вашего возможного осознания?

Кумехтар, а вот человеческая девушка хочет испытать на себе "предсонные бредни" - так зачем нам мешать ей? Вдруг она вынесет для себя  ценную информацию, которая поможет её Осознанию не ходить на эльфийские форумы со столь странными целями - показать другим, как они заблуждаются?
Давайте дадим ей шанс: приобретённый ум ей очень понадобится в жизни :D
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 02 Ноября 2013, 23:50:40
Melian

Я так и не понял чего она хочет осознать. То ли интерес какой имеет, то ли обьяснения какие нужны... Посты свои поудаляла... Блеск, вообщем.

Доброжелательница

Пока нормально не обьяснитесь - помочь вряд ли сможем.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 02 Ноября 2013, 23:58:06
Melian

Я так и не понял чего она хочет осознать. То ли интерес какой имеет, то ли обьяснения какие нужны... Посты свои поудаляла... Блеск, вообщем.

Доброжелательница

Пока нормально не обьяснитесь - помочь вряд ли сможем.

Она не осознать хочет...потому что уверена, что осознавать ей нечего. И могу подтвердить: нечего, и ещё долго так и будет. Ей развиваться нужно ещё, и пополнять свой интеллектуальный багаж.
 Она хочет доказать, что нет у эльфов ни Осознания особого, ни Пробуждения - перечитайте её удалённые посты.  В её возрасте такое простительно, конечно.
А, ну и "тайного" диалога с вами хочет, через личку. Не стану мешать:)

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 03 Ноября 2013, 00:05:18
Бгы))) Она хочет мне доказать что меня нет??? ))) Не, такое чудо прятать в личку нельзя.

Доброжелательница

Пишите, дорогая, в трактире, в разделе анекдотов)))
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Mar от 03 Ноября 2013, 06:38:27
[нарочито наставнически] Остерегайся преступления доброжелательности!
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Доброжелательница от 03 Ноября 2013, 09:39:45

Пришла мысль о том, что в предсонном состоянии при выполнении эммм... упражнения? ... описанного Кумехтаром в первом сообщении, мы можем принять за ответ начавшиеся предсонные бредни или попросту мысли, проявляемые во сне. Или же наоборот на дельное, эдак через пару деньков, подумать обратное. Что скажете на такое? )

Отличная мысль, Доброжелательница вы наша! Вот на вас мы и будем её проверять.
Итак, вот вы - человек, при этом хотите вспомнить своё прошлое, как будто оно у вас было ( ???) Как там было в руководстве этом? Расслабьтесь, отключите внутренний диалог с собой, представьте себе красный цвет, а потом все цвета подряд...перечитайте и действуйте по инструкции. Ну что, начались у вас предсонные бредни? Сделали они из вас эльфа? Прошлое-то вспомнили? :)

И отнеситесь к этому делу серьёзно: вероятно, именно вы, Доброжелательница, отыщете случайно серьёзный рецепт превращения человека в эльфа. А форум понаблюдает за вашими манипуляциями. Идёт?

Скажу,что лично я вынес из этих упражнений в основном опыт, а не ценную информацию. С информацией не вышло.

И да, еще одно: вы сказали, что вы человек. Тогда каков смысл вашего возможного осознания?

Кумехтар, а вот человеческая девушка хочет испытать на себе "предсонные бредни" - так зачем нам мешать ей? Вдруг она вынесет для себя  ценную информацию, которая поможет её Осознанию не ходить на эльфийские форумы со столь странными целями - показать другим, как они заблуждаются?
Давайте дадим ей шанс: приобретённый ум ей очень понадобится в жизни :D


Ого, как перевернули!
Вы наивно полагаете, что воспоминания есть только у эльфов? Воспоминания есть у души. На этом форуме прочла, что эльфийские и человеческие отличаются.
И откуда такая уверенность, что все хотят быть эльфами? ))
Пришла на эльфхейм именно за тем, чтобы поговорить с вами, т.к. думала, что вы поможете разобраться, а не эльфом становится))

Melian

Я так и не понял чего она хочет осознать. То ли интерес какой имеет, то ли обьяснения какие нужны... Посты свои поудаляла... Блеск, вообщем.

Доброжелательница

Пока нормально не обьяснитесь - помочь вряд ли сможем.

Она не осознать хочет...потому что уверена, что осознавать ей нечего. И могу подтвердить: нечего, и ещё долго так и будет. Ей развиваться нужно ещё, и пополнять свой интеллектуальный багаж.
 Она хочет доказать, что нет у эльфов ни Осознания особого, ни Пробуждения - перечитайте её удалённые посты.  В её возрасте такое простительно, конечно.
А, ну и "тайного" диалога с вами хочет, через личку. Не стану мешать:)


Вы зациклились на Толкиене и эльфах... Хочу доказать что у вас нет особого осознания и пробуждения? Как дети без внимания, зацикленные на собственной особенности... Есть. Ничего из этого я не опровергала. Если только исключительную особенность))))

А посты свои удалила потому что они показались мне излишними, хотя, возможно, это было не очень красиво.)


"Цитата: Lestar от 27 Сентября 2013, 23:01:23
Вам всем будет сытно, хорошо, скучно и невыносимо скучно. Смиритесь. Из этой юдоли покоя нет выхода.

Есть выход! Будем развлекаться на форуме и громить оппонентов, когда они у нас заведутся. Или - друг друга, если не повезёт с оппонентами."

Ребят, давайте это на арене всё же таки))
Но как поняла... уточняющей информацией вы не владеете.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 03 Ноября 2013, 13:21:07
Ого, как перевернули!
Вы наивно полагаете, что воспоминания есть только у эльфов? Воспоминания есть у души. На этом форуме прочла, что эльфийские и человеческие отличаются.
И откуда такая уверенность, что все хотят быть эльфами? ))
Пришла на эльфхейм именно за тем, чтобы поговорить с вами, т.к. думала, что вы поможете разобраться, а не эльфом становится))

Нет, я видела и людей с воспоминаниями. И мне это было тем более странно, что это были люди как люди, эльфами себя не считали, но про прошлые жизни рассказывали.
Но! Они знали, что Память, воспоминания - это самое дорогое, бережно хранимое в глубине души. Они искали того, кто смог бы в этом разобраться, и только через длительное время могли доверить им это. И уж последнее, что они могли бы  написать на форуме - "мы можем принять за ответ начавшиеся предсонные бредни или попросту мысли, проявляемые во сне." Это одно уже доказало мне, что вы не из их числа. Человек прекрасно раскрывается в словах - вы раскрылись...эм...Доброжелательница? ;D

Если вы серьёзно настроены возвращать вашу память ( хотя непонятно, зачем вам это?) - пройдите эксперимент, описанный Кумехтаром, и поделитесь впечатлениями. Иначе - это болтовня просто.

Вы зациклились на Толкиене и эльфах... Хочу доказать что у вас нет особого осознания и пробуждения? Как дети без внимания, зацикленные на собственной особенности... Есть. Ничего из этого я не опровергала. Если только исключительную особенность))))

Ага, мы зациклились - а вы, 17-летняя девочка, взялись нас учить, и возвращать на грешну землю? :D Вы решили оказать нам внимание своим посещением?  Вы - считаете нас детьми? Спасибо...мы тронуты :D
К слову, люди и считали эльфов "большими детьми" - так что всё правильно, в общем-то.
Дитя моё, вам надо учиться, учиться, и учиться. Прочесть Толкиена. Изучить кельтскую легендарику об эльфах. Искать следы эльфов в множестве источников. И только потом уже демонстрировать на форуме своё дремучее невежество, критикуя то, что вам понять не дано.

Повторяю, в отношении вас я умываю руки.  И перехожу на понятный вам язык - модераторский. Хотя бы одно сообщение, оскорбляющее форумчан  - и вы получаете первое замечание. Три замечания - бан.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 03 Ноября 2013, 13:30:28
Пришла мысль о том, что в предсонном состоянии при выполнении эммм... упражнения? ... описанного Кумехтаром в первом сообщении, мы можем принять за ответ начавшиеся предсонные бредни или попросту мысли, проявляемые во сне. Или же наоборот на дельное, эдак через пару деньков, подумать обратное. Что скажете на такое? )
Можем, наверное...
Поэтому и много раз повторенное уже на форуме о том, что надо все же как-то отличать фантазии от воспоминаний - тоже верно.
Спорить-то тут собственно, не о чем - решать, что есть одно, а что второе, каждый будет сам для себя и под свою ответственность :)

вы сказали, что вы человек. Тогда каков смысл вашего возможного осознания?
Кумехтар, а Вы думаете, что человеку так уж и нечего осознавать? Даже улитка, как Вы помните, осознает многое на протяжении своей жизни.
Не становитесь же поперек дороги тому, кто пришел в поисках ответов на свои вопросы. Чтобы осознать себя человеком, нужно те же идеи реализовать, что и всем прочим сущим - кто я, где мое место в мире и как со всем этим обращаться :)

доброжелательнице
Цитировать
Если у вас эльфийская душа, то значит вы воспринимаете себя эльфом и развиваетесь согласно своей природе... а если человек...
...то соответственно :) Вы не смущайтесь приемом, спрашивайте и рассуждайте.



Подумалось, что это упражнение, ваще-то, какая-то медитативная ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ техника.
Кумехтар, это что было, Вы помните?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 03 Ноября 2013, 14:21:13

...то соответственно :) Вы не смущайтесь приемом, спрашивайте и рассуждайте.

Подумалось, что это упражнение, ваще-то, какая-то медитативная ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ техника.
Кумехтар, это что было, Вы помните?


Отлично, Адаригель. Я очень рада, что вы возьмёте на себя юное дарование, и поможете ей разобраться с её вопросами, и Осознать себя человеком :D ( правда, возникает вопрос, кем же эта Доброжелательница себя сейчас осознаёт, имея паспорт и своё место в обществе -  но я его предусмотрительно не задам :D)

А насчёт Кумехтара - это его право отвечать на вопросы либо же не отвечать. Не думаю, что он станет поперёк дороги у таких вот Доброжелателей - они сами свой путь уже обозначили.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Olwen от 03 Ноября 2013, 18:09:00
Мелиан, т.е. Вы считаете, что
- людям не надо осознаваться
- у людей нет прошлых жизней?

мне казалось что по теории Толкиена эльфы не перерождаются.
а вот согласно духовным учениям - люди как раз вполне себе перерождаются, так как имеют бессмертную душу, которая может выйти за пределы Арды. А эльфы навсегда привязаны к Арде.

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 03 Ноября 2013, 18:15:52
Мелиан, т.е. Вы считаете, что
- людям не надо осознаваться
- у людей нет прошлых жизней?

мне казалось что по теории Толкиена эльфы не перерождаются.
а вот согласно духовным учениям - люди как раз вполне себе перерождаются, так как имеют бессмертную душу, которая может выйти за пределы Арды. А эльфы навсегда привязаны к Арде.



Отнюдь - я считаю, что у людей может сохраняться память о прошлых жизнях. Но их прошлые жизни, скорее всего, проистекали в другом мире, не в Арде, о которых они могут сохранить память. Так, мне был знаком один такой рассказ о зелёном солнце Ойнери, которое освещало такой мир... А если воспоминания эти об Арде - не люди это, а эльфы Непробуждённые. Потому что - как вы правильно заметили, Олуэн - эльфы привязаны к Арде.

Если бы люди не перерождались, не было бы такого явления, как реинкарнация, и люди его бы попросту не озвучивали.
Просто в  данном контексте -  Доброжелательницы мне кажется, что вообще вряд ли имеют место какие-то воспоминания. Слишком странно она об этом говорит, слишком непохоже это на такое состояние.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 03 Ноября 2013, 18:51:28
Для Доброжелательницы.
Есть способ отличить порождения своего разума от реальной информации. Ваши фантазии и мысли имеют вашу окраску и звучание. То, что приходит из вне - окрашено иначе и иначе звучит. Всем, кто занимается техниками вспоминания, имеет смысл в начале найти способы различать свое и чужое.

И немного личного: да, приходящее ко мне в голову может быть фантазией и сонными бреднями, но от этого оно не перестает быть воспоминанием.
У всего в мире есть множество граней.

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Доброжелательница от 03 Ноября 2013, 21:29:11
Adarigell, Lestar!
Благодарю! )
Делаю выводы, что информацию, после поступления которой, разум не сразу, медленно, но прогрессирующе начинает отрицать можно считать не порожденной им же. То есть верной. Ещё раз спасибо)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Olwen от 03 Ноября 2013, 21:35:17
Мелиан, то есть Вы считаете что люди перерождаются в других мирах?


насчет Д-цы - это ее личное дело. Я вообще  не видал позитивного опыта насильственных воспоминаний. если для Пути надо - оно само придет, веником не отобоъешься. :) а вытаскивать насильно - это насилие над своими тонкими структурами. я видела неудачные последствия этого у других.

мне интересно Вы различаете перерождения эльфов и людей.
а не писал ли Толкиен что эльфы не перерождаются? они живут долго и потом умирают?

а мы то переродились.

что-то по поводу перерождений у меня теория запуталась. раньше я не верила ни в какие реинкарнации и все было гладко. а теперь воспоминания приходят и...поздно играться в верю/не верю.
пора разбираться как это все устроено и почему.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 04 Ноября 2013, 01:55:13
 Я ничего не считаю. Я не знаю, где и как перерождаются люди: я не человек. Но предполагаю, что по логике вещей да, их перерождение может быть в иных мирах.
Насчёт Доброжелательницы - я её вообще не понимаю. Зачем приходить на эльфийский форум, чтобы нести чепуху? Смысл?


мне интересно Вы различаете перерождения эльфов и людей.
а не писал ли Толкиен что эльфы не перерождаются? они живут долго и потом умирают?

а мы то переродились.

По чести говоря, не помню такого у Толкиена. Он писал, что души эльфов уходят в Мандос, а потом возвращаются оттуда. А вот начинают ли они жизнь с нуля, то бишь перерождаются, или возрождаются во взрослом облике - этого я вам не скажу. Лично мне кажется, что первое...наш опыт это и подсказывает.

Да, я различаю перерождения эльфов и людей.

что-то по поводу перерождений у меня теория запуталась. раньше я не верила ни в какие реинкарнации и все было гладко. а теперь воспоминания приходят и...поздно играться в верю/не верю.
пора разбираться как это все устроено и почему.

Ну так и за чем же дело стало, Олуэн? Разбирайтесь в воспоминания потихонечку.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Olwen от 04 Ноября 2013, 02:39:18
та разбираюсь. :) не соскучишься
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 04 Ноября 2013, 06:08:44
Делаю выводы, что информацию, после поступления которой, разум не сразу, медленно, но прогрессирующе начинает отрицать можно считать не порожденной им же. То есть верной. Ещё раз спасибо)

Утверждение не совсем точное. Да, в ряде случаев отрицание может быть признаком того, что информация пришла из-вне. Но отрицание это не самый удачный критерий. Если брать отрицание как маркер истинности - очень легко запутаться и заблудиться. Вы будете встречать правдивую информацию которая у вас будет вызывать полнейшее согласие, но при этом данная информация будет привнесенной.

Я все же настаиваю на хорошо проверенном способе - научиться видеть цвет и звучание своих мыслей. Тогда вы легко отличите все чуждое.
Научиться этому просто - надо всего-лишь понять себя и узнать по-лучше. :)))
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Доброжелательница от 04 Ноября 2013, 09:27:18
Цвет и звучание своих мыслей - новое для меня, но в этом что-то есть. Надеюсь, всё получится. Больше у меня нет вопросов и осталась только моя деятельность) Спасибо за поддержку! )
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 04 Ноября 2013, 10:48:07
Человеческая и есть. Я тогда кинулся искать в сети информацию, и эта техника - один из результатов моих поисков. При этом многие люди писали, что им удалось что-то вспомнить, пользуясь этой техникой.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 04 Ноября 2013, 11:09:45
Доброжелательнице
Ага.
Вдогонку Лестару - если то, что он предлагает, как-то затруднительно будет для человека, попробуйте осознать, ощутить те чувства, которые возникают иногда в виде нравственных предпочтений, например - когда что-либо Вы просто не можете сделать, когда вся суть восстает против действия, невзирая на доводы разума, настолько это "не мое". И попробуйте распознать те же чувства к получаемой инфе.
Смысл прост - если терминологию Лестара применить - чужое вызовет музыкальный диссонанс, либо несочетаемость цветов, а на уровне чувств это вызовет крайнее неприятие.

Кумехтару.
Во. А Вы сомневаетесь, есть ли что людЯм вспомнить из прошлых жизней - они же для чего-то технику эту придумали...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Доброжелательница от 04 Ноября 2013, 13:19:55
Чувства понятней) Через них и на цвет выйти получится, я думаю.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 04 Ноября 2013, 16:41:16
Кумехтару.
Во. А Вы сомневаетесь, есть ли что людЯм вспомнить из прошлых жизней - они же для чего-то технику эту придумали...

Ну, по этому поводу писалось, что некоторые люди хотят восстановить свою личность из прошлой жизни, чтобы в этой жизни не начинать духовное развитие с начала, а продолжить. Не знаю получается ли такое, ведь это очень серьезное дело!
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 04 Ноября 2013, 18:17:36
Ну, по этому поводу писалось, что некоторые люди хотят восстановить свою личность из прошлой жизни, чтобы в этой жизни не начинать духовное развитие с начала, а продолжить. Не знаю получается ли такое, ведь это очень серьезное дело!

А для продолжения духовного развития совершенно не обязательно вспоминать прошлую жизнь.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 04 Ноября 2013, 18:36:25
Не спорю. Но все равно - хотя бы что-то вспоминать придется.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 04 Ноября 2013, 18:42:15
Кумехтар, а зачем? Поймите меня правильно, я все пытаюсь понять для чего нужны эти воспоминания. Я не возражаю - все, кто желает, пусть вспоминают. Но мне хочется узнать конечную цель этого процесса.
Вот, допустим, вы все вспомнили, получили на руки пакет информации. Что будете делать дальше?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 04 Ноября 2013, 19:04:19
Я восстановлю естественный ход событий, вспомню как именно я жил в то время, что именно слышал, видел,  чувствовал, какой опыт приобрел. Уложу эти чувства в теперешнего меня и из-за этого стану опытнее, мудрее, а возможно даже что-то новое постигну.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 04 Ноября 2013, 19:09:03
Я восстановлю естественный ход событий, вспомню как именно я жил в то время, что именно слышал, видел,  чувствовал, какой опыт приобрел. Уложу эти чувства в теперешнего меня и из-за этого стану опытнее, мудрее, а возможно даже что-то новое постигну.

Поправьте меня, если я ошибаюсь - вы хотите обрести опыт и мудрость иным путем?
Но знаете ли вы, что наибольший опыт и мудрость добываются если активно живешь здесь и сейчас?
Не сочтите за обиду мой вопрос - вы боитесь жить? То, чего вы жаждете, достается без откровений из прошлых жизней.

Да и прошлая жизнь не предстает в виде кинохроники, где все видно четко и понятно.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 04 Ноября 2013, 19:14:01
Ну вы же сам поставили условие: если я все вспомню...  Нет, жить я не боюсь, при чем тут это? Просто я это уже прожил, и хотел бы чувствовать себя собой. Да и просто любопытно, если честно. Разве вам не интересно?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 04 Ноября 2013, 19:19:09
Кумехтар, а зачем?

Мне дороги те, кто жил рядом со мной. Мне дороги места, где я жил, и время, когда я жил. Пусть родные уплыли. Пусть время ушло. Пусть к тем местам уже нет возврата. Но я хочу сохранить это все хотя бы в памяти.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 04 Ноября 2013, 19:21:42
Ну вы же сам поставили условие: если я все вспомню...  Нет, жить я не боюсь, при чем тут это? Просто я это уже прожил, и хотел бы чувствовать себя собой. Да и просто любопытно, если честно. Разве вам не интересно?
Это было не условие, а допущение.

И да, мне не интересно. Потому что пакет данных не кинохроника и не увлекательная книга. Правда. Я ни умом, ни сердцем не понимаю смысла в прошлой жизни. А еще еще и чувства вернутся =- вообще трындец полный. Получается, вернется любовь к тем, кто давно умер, и вернется жажда деятельности в том, что давно уже миновало? Смогу ли я жить, если все эти знания (допустим, что они смогут встроиться в меня) обрушатся как снег на голову?
Я не хочу тосковать на Самайн о том, что Холмы опустели и Дикую охоту больше не собрать.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 04 Ноября 2013, 19:25:08
Lestar

Ну вы же не я... Вот после этих ваших слов я понимаю почему вы не хотите ничего вспоминать. А я вот хочу.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 04 Ноября 2013, 19:33:10
Кумехтар, я тоже вас понимаю, памятуя вашу историю.
Так что желаю вам все вспомнить и получить от этого максимум удовольствия :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 04 Ноября 2013, 19:34:10
пАмятую. Извините.

И спасибо.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 04 Ноября 2013, 19:36:07
Да, точно, очепятка вкралась, даже целых две.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Доброжелательница от 04 Ноября 2013, 21:11:38
Кумехтар, а зачем? Поймите меня правильно, я все пытаюсь понять для чего нужны эти воспоминания. Я не возражаю - все, кто желает, пусть вспоминают. Но мне хочется узнать конечную цель этого процесса.
Вот, допустим, вы все вспомнили, получили на руки пакет информации. Что будете делать дальше?
По-видимому, некоторым в них нет надобности, а некоторым они помогут не допускать заблуждений прошлого, поняв их причину.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 04 Ноября 2013, 21:20:51
Воспоминания прошлого, это не кинохроника и не талмуд, в котором все "разложено по полочкам". И это не руководство и не инструкция.
Заблуждения прошлого не имеют смысла, так как ошибки мы делаем здесь и сейчас, в современных декорациях, и под воздействием эмоций сиюминутных.

Но воспоминания, которые ищет Кумехтар, могут быть довольно интересны. Если все найдет - сможет книгу написать, а мы прочитаем и возрадуемся.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 04 Ноября 2013, 21:23:52

По-видимому, некоторым в них нет надобности, а некоторым они помогут не допускать заблуждений прошлого, поняв их причину.
Все же тогда стоит анализировать ошибки, допущенные уже в текущем воплощении.


Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 04 Ноября 2013, 23:43:43
Кумехтар, а зачем? Поймите меня правильно, я все пытаюсь понять для чего нужны эти воспоминания. Я не возражаю - все, кто желает, пусть вспоминают. Но мне хочется узнать конечную цель этого процесса.
Вот, допустим, вы все вспомнили, получили на руки пакет информации. Что будете делать дальше?


Лестар, позволишь мне ответить?  Кумехтар среди прочего потрясающую фразу сказал - "Просто я это уже прожил, и хотел бы чувствовать себя собой." Вот, это именно оно - то, к чему все стремятся.  Эти воспоминания нужны для того, чтобы в этом мире возродить свою прошлую личность. В том объёме и с теми знаниями и умениями, что уже были накоплены, получены, пережиты. Не круче стать - а стать самими собой.
Да, и с прежней любовью к тем, кто умер, или вновь возродился...и с прежней тоской, что Дикая Охота не выходит из холмов, или - выходит не везде. Сможешь ли ты жить с этим? Я вот живу...обрела далеко не всё, и особого счастья мне это не принесло. Но это же не бонус, в самом деле. Это - то, что приходит само собой и становится частью тебя.

Обретать воспоминания всё равно придётся, этот процесс отменить нельзя. У кого-то они сразу включаются, кто-то обретает потихонечку, у кого-то вообще процесс замедлен и начнёт реализовываться через много лет. Если процесс замедлен - наверняка воспоминания очень болезненные и Мироздание даёт шанс не торопиться с этим.

А вот дальше самое интересное: какой путь мы выберем? Быть собою прошлыми, повторяя до точности свой же путь, или быть собою настоящими, и выбирать новые дороги? Я выбрала второе, а кто-то выбирает первое - и следует уважать их выбор.
Опять же, и вот Адаригель до меня сказала, что стоит проанализировать ошибки, допущенные в текущем воплощении. Это тоже так.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 05 Ноября 2013, 02:06:54
Все же тогда стоит анализировать ошибки, допущенные уже в текущем воплощении.

Вот да, я тоже так считаю. Тем более, что в настоящем воплощении разобраться легче.

Да, Мелиан, знания и умения - штука отличная. Я, в свое время, много занимался возвращением себе умений. Кстати, это оказалось довольно легко. Но для этого проще было выбрать какое-то знание и заниматься им в нынешнем воплощении. И в процессе получения знаний, вспоминались некоторые моменты из прошлого.
Я не уверен, что не начни я активно заниматься верховой ездой, я вспомнил бы то, как это делал в прошлом. И так касательно многих других умений.
Как там говорится: Дорогу осилит идущий? :)))



Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 10 Ноября 2013, 23:29:59


Да, Мелиан, знания и умения - штука отличная. Я, в свое время, много занимался возвращением себе умений. Кстати, это оказалось довольно легко. Но для этого проще было выбрать какое-то знание и заниматься им в нынешнем воплощении. И в процессе получения знаний, вспоминались некоторые моменты из прошлого.
Я не уверен, что не начни я активно заниматься верховой ездой, я вспомнил бы то, как это делал в прошлом. И так касательно многих других умений.
Как там говорится: Дорогу осилит идущий? :)))

Так мой супруг говорит, Лестар: его память - именно возвращённые навыки, которые он то ли вспомнил, то ли никогда и не терял. К примеру, он взял в руки меч и сразу стал фехтовать...и говорит, что уже умел это делать, и у него была своя оружейная комната.

То есть ты советуешь не циклиться на возвращении умений, а делать то, что хочется делать в этой жизни? К примеру, захотелось заняться верховой ездой - ну и займись, может, это не случайное желание, а - способное послужить Памяти?
Ты ведь не знал, что стоит тебе заняться верховой ездой, как это умение словно бы вернётся, случайно так получилось.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 12 Ноября 2013, 02:49:27
Так мой супруг говорит, Лестар:
То есть ты советуешь не циклиться на возвращении умений, а делать то, что хочется делать в этой жизни? К примеру, захотелось заняться верховой ездой - ну и займись, может, это не случайное желание, а - способное послужить Памяти?
Ты ведь не знал, что стоит тебе заняться верховой ездой, как это умение словно бы вернётся, случайно так получилось.

Совершенно верно. Я именно об этом и говорю. Другое дело, что не имеет смысла искать знания, которые послужат Памяти. Лучше заниматься тем, что привлекает.
То есть не стоит во всем искать мистический смысл. Стоит просто делать то, что любишь.
Кстати, я уже знал как стрелять, когда взял впервые в руки лук.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Серая кошка от 12 Ноября 2013, 08:05:51
Аналогично, хотя брала в руки лук лишь однажды.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 12 Ноября 2013, 10:00:29
Аналогично, хотя брала в руки лук лишь однажды.
Ну, положим, в этом деле гением быть не надо. Древняя в сущности штука - лук. Так что с одного раза толку не будет.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Эланиель от 20 Ноября 2013, 14:14:15
Я восстановлю естественный ход событий, вспомню как именно я жил в то время, что именно слышал, видел,  чувствовал, какой опыт приобрел. Уложу эти чувства в теперешнего меня и из-за этого стану опытнее, мудрее, а возможно даже что-то новое постигну.

Поправьте меня, если я ошибаюсь - вы хотите обрести опыт и мудрость иным путем?
Но знаете ли вы, что наибольший опыт и мудрость добываются если активно живешь здесь и сейчас?
Не сочтите за обиду мой вопрос - вы боитесь жить? То, чего вы жаждете, достается без откровений из прошлых жизней.

Да и прошлая жизнь не предстает в виде кинохроники, где все видно четко и понятно.

Я согласна с этой точкой зрения, однако вспомнить иногда просто необходимо. Если от этого зависит что-то очень важное, то попытаться можно, разве не так?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 28 Ноября 2013, 15:41:34
Так вспоминайте. Здесь вам никто помешать не может, так как это ваша работа внутри себя, с собой же.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: November от 12 Января 2014, 02:52:44
Подумалось, что это упражнение, ваще-то, какая-то медитативная ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ техника.
Вопрос - а медитативные человеческие техники как на эльфов влияют? Так же, никак или негативно?
И ещё...Упоминалось здесь, что ощущение дежавю может быть связью с прошлой жизнью. У меня всегда этих дежавю было...Раз в 2 месяца точно, может и чаще. Иногда - что это уже было, иногда - точно знаю, что снилось. Я, чтоб не мучиться сильно от таких странностей, решила воспринимать это как знак, что всё идёт так, как должно идти. Если на этом моменте ты чувствуешь дежавю, значит ты сделала правильный выбор, что ты здесь и сейчас. Ещё когда раздумывала о прошлых жизнях тоже, глубже подошла к этому вопросу,пришло в голову такое. Будто я совершенно одинаково проживаю свою теперешнюю жизнь с предыдущей - тютелька в тютельку,они связываются в каких-то точках, давая мне знаки. И на каком-то моменте должен произойти огромный судьбоносный выбор, ради которого я как раз и проживаю жизнь заново, и мне дан второй шанс сделать правильный выбор. При чём мне почему-то априори казалось, что этот выбор дуальный. Это всё, конечно, мои личные размышления и ничего больше. Интересно, что вы думаете по этому поводу.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 12 Января 2014, 09:33:02
Алмариэль

Ваше дежавю проявляется в каких-то конктетных случаях (этого кота с этой мышью в зубах я уже видела, и в тот раз на него точно так же падал лучик света) или в жизненных ситуациях? (я уже была точно в такой же жизненной ситуации и стояла перед точно таким же выбором)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: November от 12 Января 2014, 12:12:54
Алмариэль

Ваше дежавю проявляется в каких-то конктетных случаях (этого кота с этой мышью в зубах я уже видела, и в тот раз на него точно так же падал лучик света) или в жизненных ситуациях? (я уже была точно в такой же жизненной ситуации и стояла перед точно таким же выбором)
В конкретных случаях. О, и ещё бывали тройные, как я их называю. Это когда я знаю, что уже ощущала это дежавю.  :D
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 12 Января 2014, 12:22:54
Вам случайно не открывалось будущее? Во сне, в видении, специально для вас организованным способом, еще как-нибудь? Не спешите отвечать. Подумайте. Может, было такое, что вы предугадывали события, или думали что предугадываете, но кто-то сделал иной выбор и все не случилось, или в коротких вспышках видели некие картины или сюжеты непонятно к какому времени относящиеся, или вы просто вспоминали, что и раньше видели это будущее?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: November от 12 Января 2014, 12:38:39
Подумаю. Возможно, предугадывала с помощью интуиции. Видения если бы были, то я бы уж запомнила. А может, мои сны из дежавю как раз и являются вещими. Вроде как мне приснилось что-то, я благополучно забыла, а потом когда оно настало, я вспомнила.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 12 Января 2014, 13:33:02
Подумалось, что это упражнение, ваще-то, какая-то медитативная ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ техника.
Вопрос - а медитативные человеческие техники как на эльфов влияют? Так же, никак или негативно? 
Это ко мне вопрос или вообще?
Принимаю на свой счет, раз моя цитатка...
Там контекст был другой - не о медитации вообше, а о конкретном упражнении в начале топика.
По этому упражнению, собсссна непонятки:
Медитация в классическом смысле - ОВД (остановка внутреннего диалога), т.е недеяние.
А нам предлагают сконцентрироваться на вспоминании, принудить себя делать -  это действие.
Как по мне - противоречие.
Ну и ваще - "побороться с собой", считать, эмоционировать, "постарайтесь что-нить увидеть". Это не ОВД.
И "человеческую" я выделила из-за того, что упражнения из тырнета, а там шелухи столько, что всем этим заморачиваться и считать, что просветлился - только плодить глюки и новые иллюзии себе создавать.
Не, ну если ЭТО кому из эльфов надо - ради бога, никто ж не запретит. Равно и людям.

Для контраста. В состоянии ОВД не приходится "стараться" чо-нить там увидеть. Оно само приходит. "Безмолвным знанием"(с), интуитивно, спонтанно. Так как-то...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: November от 12 Января 2014, 15:46:32
Ясно, спасибо! Вопрос был вообще. Хотелось услышать чьё-то мнение. =)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 13 Января 2014, 00:47:17
Алмариэль, вещие сны, а также дежа-вю явления вполне нормальные. это скорее в Вашем случае о предвидении нежели о воспоминаниях. Воспоминания отличаются тем, что есть устойчивое ощущение, что в других декорациях и костюмах ситуация уже имела место быть. И дальше по ассоциативному ряду всплывают как подробности прошлой ситуации, так и может быть, случаи какие-то смежные, предшествовавшие и так далее.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: November от 13 Января 2014, 02:16:46
Ну я себе приблизительно представляю, что это может быть исходя того, что я прочла и ничего подобного не было. Но всё таки даже если дежавю никакого отношения к воспоминаниям не имеет, было бы интересно разобраться "как оно работает". =)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 13 Января 2014, 07:57:24
ха, над этим вопросом уж которую сотню лет народ головы ломает:)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 13 Января 2014, 08:40:05

Вопрос - а медитативные человеческие техники как на эльфов влияют? Так же, никак или негативно?

На меня - по ощущению, не особенно влияют. Негатива я не чувствую. но настроиться на волну медитации куда сложнее, чем людям, я не могу ввести себя в транс, сознание не хочет переключаться на "спящий режим" :)

И ещё...Упоминалось здесь, что ощущение дежавю может быть связью с прошлой жизнью. У меня всегда этих дежавю было...Раз в 2 месяца точно, может и чаще. Иногда - что это уже было, иногда - точно знаю, что снилось. Я, чтоб не мучиться сильно от таких странностей, решила воспринимать это как знак, что всё идёт так, как должно идти. Если на этом моменте ты чувствуешь дежавю, значит ты сделала правильный выбор, что ты здесь и сейчас. Ещё когда раздумывала о прошлых жизнях тоже, глубже подошла к этому вопросу,пришло в голову такое. Будто я совершенно одинаково проживаю свою теперешнюю жизнь с предыдущей - тютелька в тютельку,они связываются в каких-то точках, давая мне знаки. И на каком-то моменте должен произойти огромный судьбоносный выбор, ради которого я как раз и проживаю жизнь заново, и мне дан второй шанс сделать правильный выбор. При чём мне почему-то априори казалось, что этот выбор дуальный. Это всё, конечно, мои личные размышления и ничего больше. Интересно, что вы думаете по этому поводу.

Это сложный вопрос, Алмариэль. Хотя бы потому, что дежавю каждый раз посылаются конкретной личности, чтобы эту личность к чему-то подвести.
К примеру, ситуационные дежавю -  посылаются тогда, когда с первого раза ты неправильно решил эту жизненную задачу. К примеру, у тебя каждый раз появляется использующий тебя друг - это означает, что ты должен либо отвергнуть  такую дружбу, либо перевоспитать друга, либо позволить другу пользоваться тобою, либо...в общем, найти нужный вариант поведения.
А конкретный случай, как в вашем описании, служит напоминанием о прошлом. Казалось бы, зачем? Наверное, чтобы прошлое это послужило уроком для будущего: поиском некоего иного пути в данном контексте.
Может быть, действительно, путь един, просто выбор разных решений может разниться? Линии вероятности, как известно, сходятся в ключевых точках, и там можно выбрать вместо одной другую.

К сожалению, я мало знаю о вашем прошлом и нынешнем пути, чтобы делать далекоидущие выводы, но понимаю - иногда путь дублируется, и если так, то вы должны пройти его иначе, чем в прошлый раз.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lex от 13 Января 2014, 08:47:52
Внутренний диалог - это раздвоение личности.  ;D  Техника же по остановке внутреннего монолога необходима - она дает возможность "отрешиться" от текущего воплощения и что-то вспомнить. Как тут уже писали, не что-то конкретное, а "картинки, которые сами приходят".
Мне пришло умение взаимодействовать с "тонким миром" - то, что я когда-то умел, в, так сказать, прошлой жизни. Вспомнить можно многое, я например вспомнил, что я не эльф, а другое...существо. Вспомнил, что меня когда-то звали Зар, вспомнил навыки... эффективность которых тесно связана с формой существования, поэтому сейчас неприменимы и грош им цена. Но...форма не вечна, посему тренирую и развиваю, и вспоминаю. На будущее :)  
А какие-то медитативные техники из интернета...  Хуже от них не будет.
Лучше - скорее всего тоже. Они очень тесно завязаны на "учения", которые представляют из себя компилят их христианства, йоги, буддизма и еще не пойми чего. А вот это уже вредно - верить учениям не следует. Никаким. Только самому.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 13 Января 2014, 12:25:43
А скажите, пожалуйста,как отделить этот внутренний голос от меня самого?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 13 Января 2014, 15:03:56
Внутренний диалог - это раздвоение личности.  ;D

Друг мой,  Lex, вы безграмотны в психологическом смысле. Откройте хотя бы Википедию и просветитесь, прежде чем писать на форуме такую ерунду и путать шизофрению ( раздвоение личности) и внутренний диалог:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%ED%F3%F2%F0%E5%ED%ED%E8%E9_%E4%E8%E0%EB%EE%E3


Мне пришло умение взаимодействовать с "тонким миром" - то, что я когда-то умел, в, так сказать, прошлой жизни. Вспомнить можно многое, я например вспомнил, что я не эльф, а другое...существо. Вспомнил, что меня когда-то звали Зар, вспомнил навыки...


Вероятно, не эльф: эльф сначала думает, потом выдаёт продукт своих размышлений. Вы же к раздумьям не привыкли: верите исключительно себе самому, и ещё считаете, что верить никаким учениям не следует. Ну и пришли, куда пришли - к безграмотным высказываниям. Всё-таки недаром говорят, ученье - свет, неученье - тьма.

А скажите, пожалуйста,как отделить этот внутренний голос от меня самого?

Никак. Внутренний голос - это ВАШ голос, Кумехтар. Когда он будет не ваш, это сразу станет понятно - звучать будет иначе, и вы с ним спорить не станете.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 13 Января 2014, 15:21:49
Melian

Цитировать
Никак. Внутренний голос - это ВАШ голос, Кумехтар. Когда он будет не ваш, это сразу станет понятно - звучать будет иначе, и вы с
ним спорить не станете.
Благодарю за обьяснения.
Если ко мне обращается кто-то иной - я это и правда не спутаю.

Если этот голос мой - то останавливать я его умею давно. Просто сделать пустую голову - это не проблема.

Adarigell
В предыдущем посте вы говорили что знания должны прийти сами. Тогда мне нужно просто ждать, или еще что-то?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 13 Января 2014, 18:45:55
Ну... уж точно не стараться чо-нить увидеть - это уже визуализация какая-то получится. Намеренная, потому что это Вы будете создавать образы "воспоминания".
Вам же тут уже неоднократно посоветовали - просто ждите.

Воспоминание не обязательно - картина Репина, может просто "знание" чего-то такого, чего вроде в этой жизни сроду не делал, а берешь в руки и... ап. У меня в детстве вот так бабушка была просто пришиблена тем, что я взяла ее веретенце и так вот, ни с хрена, прясть начала.
Я тогда просто увидела, как она дощечку вертикально к стулу пришпандорила, а к доске шерсть привязала - именно так вот, без мыслей, просто наблюдала за ней - потом бабка веретено откуда-то выловила из своих заначек. "Хочу, - грит, - попробовать, вот взяла у соседки шерсть... Я ить когда-то пряла, когда в Золотоусье (в Златоусте) жила...".
 А мне прям вот так захотелось - даже не знаю, как передать словами. ;) И ощущение свое от овечьей шерсти до сих помню - вот не такая кудель на ощупь, неправильно... Видно, в прошлой жизни не шерсть пряла, а... коноплю, ее же и курила может, лен...потому что позже, когда в ботсаду работала, пробовала из льняных стеблей сделать кудель - вот его волокно шелковистое такое.
Воспоминание? Ну, может быть...  ;D

А за свои глюки ни разу не поручусь, что это воспоминания. Хотя глюки годные - до обонятельных и тактильных ощущений ;D




Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 13 Января 2014, 19:30:01
Ясно, благодарю.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lex от 13 Января 2014, 20:20:55
Друг мой,  Lex, вы безграмотны в психологическом смысле.

Уели ;)  В психологическом смысле - безграмотен.



Вероятно, не эльф: эльф сначала думает, потом выдаёт продукт своих размышлений. Вы же к раздумьям не привыкли: верите исключительно себе самому, и ещё считаете, что верить никаким учениям не следует. Ну и пришли, куда пришли - к безграмотным высказываниям. Всё-таки недаром говорят, ученье - свет, неученье - тьма.

А вот здесь Вы передергиваете :)  Это действительно продукт моих размышлений, но совсем не на тему "ученье - тьма". И слово "учение" я здесь употребил не в смысле "обучение чему-либо", а в контексте "великое, святое, руками не трогать".
Тема ведь о вспоминании предыдущей жизни...  Если "вспоминать", придерживаясь какого- либо учения - то и "вспомните"  не свое, не то, что к Вам отношение имеет, а то, что читали, к чему склонность имеете, будь то хоть Библия, хоть Сильмариллион.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 13 Января 2014, 23:02:33

Уели ;)  В психологическом смысле - безграмотен.
И не думала, честно. Просто если вы не знаете, так ли это, хотя бы прибавляйте - по моему мнению. А то же мешанина понятий получается.



А вот здесь Вы передергиваете :)  Это действительно продукт моих размышлений, но совсем не на тему "ученье - тьма". И слово "учение" я здесь употребил не в смысле "обучение чему-либо", а в контексте "великое, святое, руками не трогать".
Тема ведь о вспоминании предыдущей жизни...  Если "вспоминать", придерживаясь какого- либо учения - то и "вспомните"  не свое, не то, что к Вам отношение имеет, а то, что читали, к чему склонность имеете, будь то хоть Библия, хоть Сильмариллион.

И опять же - в чём передёргивание? Разве я могла знать, что вы в слово "учение" закладываете не его настоящий, а какой-то свой смысл типа "святость"?)
На тему же воспоминаний, Lex...понимаете. нельзя вспомнить того, чего не знаешь. Исключение может составить только язык той страны, в которой ты не был и не слышал его - вдруг приходят во сне слова на незнакомом языке, имена, понятия.
 Но ни разу я не слышала, чтобы, скажем, дворник в нынешней жизни путём воспоминаний прошлого вспомнил  и вычислил сложнейшие математические формулы( если он был великим математиком), или сантехник - сложнейшие философские понятия, окажись он  в прошлом Аристотелем или Сократом. Следовательно - или я не всё знаю ( я это, в отличие от некоторых, честно готова признать), или - для людей с нынешним низким уровнем культуры высшие знания находятся под замком. Или возрождаются сложные умы в людях, тянущихся к знаниям?

И зря вы так боитесь знаний - не они же создают вам воспоминания, если только воспоминания не наиграны. Знания в нынешней жизни нужны не для самих воспоминаний, а для их интерпретации. Я могу, к примеру, вспомнить, что в прошлом я общалась с светящимися людьми. Но интерпретировать буду в зависимости от своих знаний: если я христианка - подумаю, что это ангелы, а если толкинистка - что это валар. И что? Если я ничего не знаю, я просто скажу - это были светящиеся люди. Чему помешают знания?
Напротив, как здорово бывает сначала что-то вспомнить, а потом найти в древних культурах разных стран, что это БЫЛО! Я мировой истории доверяю куда больше своих озарений, а уж если одно другое подтверждает...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Тень от 13 Января 2014, 23:24:38
Согласен с Мелиан на 100%.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 14 Января 2014, 08:18:21
Согласен с Мелиан на 100%.

Спасибо, Тень.



Воспоминание не обязательно - картина Репина, может просто "знание" чего-то такого, чего вроде в этой жизни сроду не делал, а берешь в руки и... ап. У меня в детстве вот так бабушка была просто пришиблена тем, что я взяла ее веретенце и так вот, ни с хрена, прясть начала.
Я тогда просто увидела, как она дощечку вертикально к стулу пришпандорила, а к доске шерсть привязала - именно так вот, без мыслей, просто наблюдала за ней - потом бабка веретено откуда-то выловила из своих заначек. "Хочу, - грит, - попробовать, вот взяла у соседки шерсть... Я ить когда-то пряла, когда в Золотоусье (в Златоусте) жила...".
 А мне прям вот так захотелось - даже не знаю, как передать словами. ;) И ощущение свое от овечьей шерсти до сих помню - вот не такая кудель на ощупь, неправильно... Видно, в прошлой жизни не шерсть пряла, а... коноплю, ее же и курила может, лен...потому что позже, когда в ботсаду работала, пробовала из льняных стеблей сделать кудель - вот его волокно шелковистое такое.
Воспоминание? Ну, может быть...  ;D

Между прочим, зря не доверяете, Адаригель. Это же и есть воспоминание - просто не событийное, а скажем так - тактильное. У моего супруга тоже такие воспоминания имеются: взял в руки лук - стал стрелять хорошо, пришёл в кузню - стал раздувать меха( хотя вот этому никто не учил молодого человека) и правильно взял в руки кузнечный молот. Местный кузнец подивился даже: кто учил тебя, парень?

Как раз таким тактильным воспоминаниям иной раз больше веришь, чем мысленным. Потому что память тела никуда не делась, как говорится.

А за свои глюки ни разу не поручусь, что это воспоминания. Хотя глюки годные - до обонятельных и тактильных ощущений ;D
Сомнения - штука хорошая, конечно, лишь неофит не ведает сомнений. А здесь как вы всё же определяете, глюк это или проснувшаяся память? Сомневаетесь сразу во всём, или устойчивым, скажем так, глюкам, доверяете больше?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Эланиель от 14 Января 2014, 13:33:09
Кстати, вот насчет дежавю, у меня такое постоянно, причем по нескольку раз!  ;D Происходит какое-нибудь событие, конкретная ситуация или т. п., и я вдруг с удивлением осознаю, что со мной это уже было, или (это куда чаще) "мне уже когда-то снился такой сон". :o
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 14 Января 2014, 21:03:07
Это же и есть воспоминание - просто не событийное, а скажем так - тактильное.
В общем, да.
Но это - память "сущности", если так можно сказать. Юнг, кажется - поправьте, кто в курсе - даже называл обучение каким-то навыкам "вспоминанием". То ись - сущность помнит, а воплощенный типо вспоминает навык. Поскольку писал все же о людях, то свойство это не только эльфофф. Просто кто-то занимается тем, к чему "душа лежит", а кто-то забивает и делает то, что не свойственно ему.
Это было Кумехтару для примера о том, как оно приходит, такое "безмолвное знание" - во время созерцательного наблюдения за чем-то, что вызовет нужную ассоциацию, наверное, и сознание получит толчок для того, чтобы "вспомнить".
А здесь как вы всё же определяете, глюк это или проснувшаяся память? Сомневаетесь сразу во всём, или устойчивым, скажем так, глюкам, доверяете больше?
Они все - устойчивые. И запоминающиеся, живые, реальные.
Но в одних действует нынешнее я, со всем своим багажом. Это "видения".

В других - это тоже я, но такое, которому в башку не придет, что есть троллейбусы и машины, телек, комп, спички или микроволновка. Но воспоминания это, или просто буйная фантазия - как знать?

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lex от 14 Января 2014, 23:14:25
Это не буйная фантазия. Представьте, что сознание того, кто не представляет себе, что такое троллейбусы, микроволновка и спички перенесли сюда. И память дали - в которой это все вполне отражено. Но, несмотря на то, что в памяти есть понятия, что же такое "микроволновка, троллейбусы и спички" сознание этого не принимает. Зато принимает и понимает другое: что-то ужасно не так. Жуткое место: камень, асфальт - ничего живого. При этом есть понимание, основанное на памяти, что место - нормально. Но принятия этого - нет.
И существо пытается сбежать. Оно выбирается из этого жуткого места туда, где - нетронутая природа. Лес, речка... Существо твердо знает : Мы - для Мира, Мир- для нас.  Не может быть ничего плохого. Мир - всегда ответит, всегда защитит. Мир - это мы. И существо, придя в лес, пытается связаться, пытается сделать то, что привычно, что нормально, что обычно.
Пытается войти в единение с миром. И не получается. Мир - не отвечает. Как будто нет его. Или он умер.
И... плохо становится существу.  Мира нет. Выхода тоже нет.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Тень от 15 Января 2014, 01:35:16
Lex.Ваш кто-то умом понимает, что такое троллейбус и микроволновка, у него есть знания (память).Для него это место нормальное, понятное.Сознание ему говорит, что это всё неправильно.Это тяжело, но не смертельно (для разумного существа).
А теперь представьте того, кому не дали знания (память) и перенесли сюда.Для него вся эта ситуация сплошной вынос мозга.А от звука тостера можно вообще умом двинуться(железный ящик клацает и плюется огненным хлебом).Без знания ситуация вообще жуть.Согласны?

Мы для Мира, но Мир не для нас.Мы своё право на Мир профукали.
Мир не отвечает?
Просто земля слаба, её почти убили.Но голос её крепок.
Слушайте! Земля кричит от боли и обиды!!!
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 15 Января 2014, 08:41:21
Ну, не стоит быть настолько категоричным. Мир не умер, просто времена сейчас сложные.

И что значит - „Мир для нас”? В эту фразу можно вложить очень разный смысл. Люди вот тоже считают, что мир для них... ИМХО, мир - это дом, просто он сильно изменился пока мы спали. Да и мы пока - не полностью мы...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 15 Января 2014, 18:52:46
Сорри, Адаригель: ответ ваш видела, но всё не успеваю....



Но это - память "сущности", если так можно сказать. Юнг, кажется - поправьте, кто в курсе - даже называл обучение каким-то навыкам "вспоминанием". То ись - сущность помнит, а воплощенный типо вспоминает навык. Поскольку писал все же о людях, то свойство это не только эльфофф. Просто кто-то занимается тем, к чему "душа лежит", а кто-то забивает и делает то, что не свойственно ему.
Это было Кумехтару для примера о том, как оно приходит, такое "безмолвное знание" - во время созерцательного наблюдения за чем-то, что вызовет нужную ассоциацию, наверное, и сознание получит толчок для того, чтобы "вспомнить".


В принципе, поняла вас. Бывают навыки, которые наличествуют у нас как бы в базовом наборе - и мы их не то, что изучаем, а как бы вспоминаем. Я родилась, к примеру, со встроенным навыком вышивания - меня особо не учили, я просто взяла в руки иголку и нитку. А вот конному спорту училась :D
Но "безмолвное знание", постигаемое созерцанием с ожиданием ассоциации, как мне кажется, невозможно намеренно вызвать.  Попытаться можно, но может и не получиться.


Они все - устойчивые. И запоминающиеся, живые, реальные.
Но в одних действует нынешнее я, со всем своим багажом. Это "видения".

В других - это тоже я, но такое, которому в башку не придет, что есть троллейбусы и машины, телек, комп, спички или микроволновка. Но воспоминания это, или просто буйная фантазия - как знать?
А какая разница, знаете ли вы про троллейбусы и машины, если вы - это всё равно вы? Выучиться техническим новинкам можно за пару часов, а вот изменить внутренюю сущность куда сложнее.
Может, это вовсе не буйная фантазия, а действительно связь прошлого и современности? Как бы одной и той же личности, но через века?

Это не буйная фантазия. Представьте, что сознание того, кто не представляет себе, что такое троллейбусы, микроволновка и спички перенесли сюда. И память дали - в которой это все вполне отражено. Но, несмотря на то, что в памяти есть понятия, что же такое "микроволновка, троллейбусы и спички" сознание этого не принимает. Зато принимает и понимает другое: что-то ужасно не так. Жуткое место: камень, асфальт - ничего живого. При этом есть понимание, основанное на памяти, что место - нормально. Но принятия этого - нет.
И существо пытается сбежать. Оно выбирается из этого жуткого места туда, где - нетронутая природа. Лес, речка... Существо твердо знает : Мы - для Мира, Мир- для нас.  Не может быть ничего плохого. Мир - всегда ответит, всегда защитит. Мир - это мы. И существо, придя в лес, пытается связаться, пытается сделать то, что привычно, что нормально, что обычно.
Пытается войти в единение с миром. И не получается. Мир - не отвечает. Как будто нет его. Или он умер.
И... плохо становится существу.  Мира нет. Выхода тоже нет.

Выход всегда есть, Lex... Если действительно есть понимание, что место - нормально, но вы - не из этого места, в чём проблема-то? Идите в леса, в горы, действительно - в лоно дикой природы. Мир отвечает, мир не ослаб настолько, чтобы умереть. Просто если не получается войти с ним в контакт - проблема не в мире, а в нас самих. С нами что-то не так.
Да, мировой эфир изменился, но не настолько, чтобы не отвечать. Он не умер, он закрылся от "преобразователей". Вот почему "хранители" стали возвращаться в мир.



Мы для Мира, но Мир не для нас.Мы своё право на Мир профукали.
Мир не отвечает?
Просто земля слаба, её почти убили.Но голос её крепок.
Слушайте! Земля кричит от боли и обиды!!!

Нет, Тень, ИМХО, вы сгущаете краски. Мир слаб, но не мёртв. И если бы мы профукали своё право на мир, мы не смогли бы вернуться. У Земли есть голос, и вы правы в том, что он слышен. Наберите в сети "Стоны Земли", и вы даже увидите ролики и статьи на эту тему. Это страшно слушать только, сразу предупреждаю.

Ну, не стоит быть настолько категоричным. Мир не умер, просто времена сейчас сложные.


Вот это верно, Кумехтар!
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Тень от 15 Января 2014, 19:58:14
Вы правы, земля не мертва.Её стон , я с женой, слышу каждый день, больше года.Днём не так сильно, а вечерами и по ночам слышно очень.Зимой особенно сильно.Стон, реальный стон, душу рвёт не по детски.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 15 Января 2014, 22:33:21

Но "безмолвное знание", постигаемое созерцанием с ожиданием ассоциации, как мне кажется, невозможно намеренно вызвать.  Попытаться можно, но может и не получиться.
Дык и я о том же. В том-то и дело, что здесь намеренно ничего не получится, видимо.
Кумехтару остается ждать, пока его воспоминание само найдет его.

Кстати, Кумехтар.
Подумалось че-то, что это из-за того, что Вы напрягаетесь по поводу "вспомнить все", ничего и не выходит.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 15 Января 2014, 23:01:19
Возможно. Но оно как-то так вспоминается непонятно... Кто-то что-то скажет, а я тут же и чувствую какой-то кусочек, а если бы не сказал - то, видать, и не почувствовал бы... Или еще в процессе написания чего-то этакого тоже бывает... Но самое главное - имена - ноль. Лица - так, смутно(((  По факту вспоминается.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 16 Января 2014, 06:31:34
А, вон что...
Интересное наблюдение - я, например, лица близких родственников (нынешних) даже вообразить целиком не в силах: на фотке узнать, нарисовать по памяти, описать(глаза там, рот-нос или овал лица), фоторобот, в конце концов составить -  затруднений нет. А вот во сне - я только знаю, что это такой-то, а лицо либо нечеткое, либо не попадает "в кадр", либо как-то еще ускользает от внимания. Возможно, это из-за того, что лица окружающих я не разглядываю пристально, или они постоянно меняют выражение, а фотка или портрет - чаще всего и выглядят неуловимо иначе, чем живое лицо. Это рациональнок обьяснение :)
А с нерациональной т.з. - в сновидении общаются не те тела, которые вне его.
Может, секрет в этом? :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 16 Января 2014, 12:23:57
А нынешних-то зачем?)) Вот они все - чего их воображать?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Тень от 16 Января 2014, 15:15:20
А может секрет в том , что вот сне подсознание проэцирует внутреннюю суть человека.Его хорошие и плохие черты характера.Может из– за этого смазывается лицо.Вы ведь знаете кто это, даже если лица не видно.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: November от 16 Января 2014, 20:37:56
А у меня, например, сны всегда яркие и лица очень детальные.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: ERTAS от 13 Февраля 2014, 04:33:31
Дольмены. Один из "простых" способов найти подходящий дольмен и войти с ним в резонанс. Но в этом способе прямых дорог нет. Есть только направления. Скажите, если интересно. Дам пару советов. Не люблю лишнее писать.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 13 Февраля 2014, 10:23:10
Что значит - войти в резонанс?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: ERTAS от 13 Февраля 2014, 10:39:35
Я уезжаю в деревню, отвечу на след. неделе.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: ERTAS от 14 Февраля 2014, 23:27:19
Преимущественно материал, из которого сделаны дольмены - это камень, содержащий кварц. На его кристаллы и происходила перезапись информационной матрицы носителя. Даже если дольмен разрушен, то можно получить инфу на том месте, просто тяжелее подобрать условия для резонанса. По лично моим прикидкам дольмен в первоначальном варианте использования представлял собой  интерактивную библиотеку жизни одной сущности. Когда существо набирало определенный объем знаний, жизненного опыта, силы духа и желая сохранить это потомкам, уходил медитировать в каменную могилу, переписывая постепенно матрицу сознания в кристаллы камня и привязывая своё феа к этому месту, тем самым оказываясь от перерождений.  ВЭЛЫКА ИМ ШАНА ТА ПОВАГА! Это потом, существующие дольмены стали использовать для обычных умерших. Современная наука может любой материальный объект представить в виде совокупности излучений с определённой длинной и частотой. Если приёмник (тело) не готово работать на частоте дольмена….. резонанса не будет. Следующий нюанс, в самих кристаллах практически нет энергии достаточной для контакта, соответственно нужен внешний источник или  дни когда природа переполнена энергией, в году их несколько. И надо иметь в виду что на дольменах не написано какой он тематики. Общаться можно как одному, так и группой в онлайн режиме (не везде и не всякой группой). Знание языка роли не играет. В заключение скажу, подберите приглянувшийся вам кварцик и положите под подушку. Возможно, однажды ночью он поведает вам захватывающую правдивую историю
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 15 Февраля 2014, 00:25:41
Благодарю.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 15 Февраля 2014, 00:34:06
Эээ... А что нужно делать для контакта? Медитировать? Просто сидеть там? Что-то еще?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: ERTAS от 15 Февраля 2014, 00:45:01
Хоть пляшите. Но, лучше просто переночивать, предварительно попостившись и думая о хоршем. Валидол и коньяк, и смену белья лучше взять.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 15 Февраля 2014, 00:49:39
Спасибо.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Серая кошка от 15 Февраля 2014, 10:11:16
Цитировать
В заключение скажу, подберите приглянувшийся вам кварцик и положите под подушку. Возможно, однажды ночью он поведает вам захватывающую правдивую историю
Чистая правда.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 28 Февраля 2014, 05:14:36
А скажите, пожалуйста,как отделить этот внутренний голос от меня самого?
Отделить не получится.  Но ты можешь заставить его замолчать.

В заключение скажу, подберите приглянувшийся вам кварцик и положите под подушку. Возможно, однажды ночью он поведает вам захватывающую правдивую историю
Хм, не проще ли сразу послушать  память камня?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Серая кошка от 28 Февраля 2014, 11:17:36
Цитировать
Хм, не проще ли сразу послушать  память камня?
Сейчас я именно так всегда и делаю. Но начиналось все со снов, т к все удобней начинать с малого и постепенно. Но, опять же, у кого как...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 25 Августа 2015, 10:52:31
Сегодня утром со мною произошло кое-что удивительное. Я шел и напевал про себя песенку из репертуара Иллет, любуясь только едва обозначившимся на  кромке неба восходом солнца. Эта песенка навеяла мне мысли о том, что я помню из прошлого, а именно - о нескольких особо запомнившихся моментах прогулок по тем или иным местам. Но одно из этих воспоминаний внезапно повело себя не типично: оно начало обретать реальность! Я вдруг почувствовал себя почти так же, как будто и на самом деле гуляю у той рощи, и это ощущение становилось всё более и более реальным, как будто продавливалось сквозь какую-то невидимую преграду, и вдруг исчезло, так и не достигнув максимума. После этого я пытался повторить трюк, но это мне не удавалось, ощущение преграды, сквозь которую продавливается это воспоминание, никуда не делось, только усилилось.

Полагаю, если постараться - я смогу ввести себя в нужное состояние, и даже смогу зацепиться за воспоминание при помощи этой песенки, но в том, что я на этот раз его продавлю, я сильно сомневаюсь. Мне не хватает чего-то, какой-то силы странной, а может я просто не умею ею пользоваться, не знаю.

Позвольте вопрос, дамы и господа.
Что это было?!!
Кто-то имеет представление о таких финтах ушами? Буду рад, если поделитесь.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 25 Августа 2015, 13:59:43
Lдисм

Спасибо) Попробую как-нибудь при случае))
Да, знаете, это воспоминание было на удивление реальным, хоть и не было на максимуме. Забавно было бы научиться гонять туда-сюда более-менее свободно))
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 25 Августа 2015, 16:27:04
вот про выложить в интернет - лучше не надо. Больше нервов сбережете и меньше шансов столкнуться с быдлом, которое возжаждет прогуляться по тому, что для Вас важно и что дорого.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 25 Августа 2015, 17:38:27
А в вторых чем больше таких воспоминаний в сети, тем больше тревожится память других эльфов, которые их прочтут -> тем больше осознающих и пробуждающихся.

Это всё же довольно личная вещь, видите ли, и даже если другой эльф это прочтёт, то есть большая вероятность того, что ваш фокус не удастся. Поэтому лично я предпочту обозначить позицию, а подробности обсудить в личке. Это уже как-то ближе к конструктиву, как по мне.

Другое дело, что само явление чудное)) Полагаю, что если бы я мог вспоминать таким вот образом постоянно - то вряд ли я придал бы большое значение этой реальности. Полагаю, потому это и происходит лишь иногда)) Типа защиты от дурака, или что-то вроде этого))
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 25 Августа 2015, 18:00:17
Цитировать
Так можно опубликовать анонимно.
Не, а какая разница-то? Если по анонимному постегу станут топтаться в грязных сапогах, то автор-то все равно знает, что это его постег :) То есть, если он вообще к критике чувствителен, конечно...

Оффтопом. Я у Вас, сударь, давно хочу спросить: Вы зачем на Пробуждении написали, что Эльфхейм упал??? ;) Мне просто очень интересно :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 25 Августа 2015, 18:30:24
Теперь стерли :) Спасибо :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Тень от 25 Августа 2015, 18:44:13
Lдисм.
Эльфхейм упал?
Куда?
А кто уронил? :)

Кумехтар.
У каждого действия(особенно такого,как вы описали)есть своя правило-формула.
1.Правильное"место.
2.Правильное время.
3.Правильный настрой:состояние души,духа,ума и тел(физического и энергетических).
4.Правильные "ключи".
Когда все составляющие формулы собраны в необходимых"пропорциях"-она работает.Если одна из составляющих "барахлит"  .......формула будет работать,но "не продавливает","как будто чего-то не хватает".

Это...это мое мнение. ;)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Суд от 26 Августа 2015, 00:33:35

Это всё же довольно личная вещь, видите ли, и даже если другой эльф это прочтёт, то есть большая вероятность того, что ваш фокус не удастся. Поэтому лично я предпочту обозначить позицию, а подробности обсудить в личке. Это уже как-то ближе к конструктиву, как по мне.

Другое дело, что само явление чудное)) Полагаю, что если бы я мог вспоминать таким вот образом постоянно - то вряд ли я придал бы большое значение этой реальности. Полагаю, потому это и происходит лишь иногда)) Типа защиты от дурака, или что-то вроде этого))
Если часто туда-сюда прыгать, то можно быстро запутаться шаолиньский ли вы монах, которому приснилось что он бабочка, или бабочка, которой снится что она шаолиньский монах.
Я от части снов своих отхожу с трудом, а тут еще и в режиме реального времени...
Ну и по жизни неудобно, если это не контролируемо: вы вряд ли это увидите за малое количество времени, а внезапно зависнуть на минуту, например, на пешеходном переходе просто опасно.
Ну и немного физиологии: настолько реалистичные картины наш мозг способен создавать, когда по нему прокатывается волна чрезмерного возбуждения (как при эпилептическом приступе). Для воспроизведения такой волны нужен субстрат (подходящий мозг, как правило, с участком нейронов, склонных к чрезмерному возбуждению, называемых "судорожным очагом") и триггер (пусковой механизм). Триггер у всех разный, иногда вообще неожиданный.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 26 Августа 2015, 09:13:37
А.Т.Митрандил

Я вас услышал, спасибо за отзыв

Суд

Я бы сказал, что это не то чтобы не контролируемо, скорее достижимо при соблюдении особых условий. Поэтому не думаю, что опасность в реальном времени - существенна.

Но вы правы в том, что в этом случае всё равно много не увидишь. Было бы лучше, конечно, всё это дело и правда видеть во сне, но имеем то, что имеем. Надеюсь, этот случай был не случайный, уж больно эффект хорош))
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 12 Мая 2016, 13:24:47
А нужны ли такие эксперименты над памятью? А если будет нарушен защитный механизм блокирующий опасные воспоминания, что потом с этим делать? Возможно, нужные воспоминания придут сами в СВОЁ время, не зря же говорят: "не торопи события".
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Хисимэль от 17 Мая 2016, 12:53:39
Полностью согласна с Витаэль.

И насчет защитных механизмов памяти, и насчет того, что нужное само придет. В виде инсайта (прямого знания).
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Faero от 26 Июня 2016, 14:16:22
Эта песенка навеяла мне мысли о том, что я помню из прошлого, а именно - о нескольких особо запомнившихся моментах прогулок по тем или иным местам. Но одно из этих воспоминаний внезапно повело себя не типично: оно начало обретать реальность! Я вдруг почувствовал себя почти так же, как будто и на самом деле гуляю у той рощи, и это ощущение становилось всё более и более реальным, как будто продавливалось сквозь какую-то невидимую преграду, и вдруг исчезло, так и не достигнув максимума.
Позвольте вопрос, дамы и господа.
Что это было?!!
Кто-то имеет представление о таких финтах ушами? Буду рад, если поделитесь.
Все воспоминания, приходящие в виде дежавю или интуитивных озарений - это информация от нашего духа или Высшего Я. Дух собственно и есть та структура, которая хранит в себе память всех воплощений во всех телах.
Естественно чтобы что-то вытащить - нужно поставить намерение войти в резонанс с определённым состоянием, наполнить его своего рода любовью и кайфом, что и явится сигналом найти в общей памяти себя как существа близкие фрагменты. И пока любовь внутри остаётся в виде ощущения - она поддерживает этот канал, по которому мы можем получить информацию о прошлом, о себе, о мирах где мы были.
Дата - август 15 года - тогда блочили такие попытки и эта блокировка прекратилась только в конце ноября. Сейчас самое время снова пробовать такие опыты - есть шанс на хоть какой-то результат.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 04 Июля 2016, 14:00:53
Вопрос возник, наверно, дурацкий. Понимаю, что всё индивидуально, но всё же. Нет у меня сознательного намерения вспоминать, но в последнее время, на границе засыпания настойчиво мелькают совсем забытые картинки детства, какими-то не связанными фрагментами, в направлении к всё более ранним воспоминаниям. По нескольку раз "стряхиваю" их, чтобы отвязались. Если не мешать этому, то можно зайти за грань этого воплощения? Или же это ничего не значит?..
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 04 Июля 2016, 14:25:12
Насчет "зайти" - ничо не скажу, ибо считаю ненужным. А вот не "стряхивать", а пересмореть события можно было бы.
Возможно, те события, которые всплывают, в свое время вызывали какие-то нежелательные эмоции, которые сейчас могут из подсознания мешать - неосознанно переживаться вновь и вновь, понимаете? Они отбирают много энергии у сознания и оно просто нуждается в освобождении от них. Часто такие недопрожитые состояния выражаются в снах, как кошмары или очень муторные такие, противные, тягучие видения. :))
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aevon_maeth от 04 Июля 2016, 14:55:17
Стряхивать не надо. Уж лучше просмотреть в спокойной обстановке в собственной кровати.
Если Провидение желает эту инфу всучить, то будьте уверены... оно ее таки всучит. Вот только накатывать будет чаще и жестче. Не дай Бог, если при переходе дороги или вовсе за рулем.
Насчет зайти...
Если в 45й раз покажут одну и ту же дверь, то мабуть стоит попытаться :D
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 04 Июля 2016, 22:41:42
Хотела что-то прибавить, но - нечего, до меня всё сказали. Примите эти картины как то, что до вас пытаются донести, Витаэль. Если это не кошмар, не стоит закрывать путь этим воспоминаниям.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 05 Июля 2016, 01:29:33
Адаригель, Айвен, Мелиан! Очень благодарна за отклики!)))
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: November от 20 Июля 2016, 16:22:16
А мне приходит что-то вроде того, что я - кошка. Вот кошка и хоть ты тресни. Ну и соответственные "шаблоны поведения" кошачьи тоже всплывают. Это уже полгода длится, если не больше, и "подсовывается", как говорит Айвен очень, очень настойчиво, почти что без права на отказ. Стараюсь подыгрывать этому насколько могу, чтобы понять. О, вот даже аватарка Витаэль тоже тут как раз подсказывает пока печатаю =)  И вызывает такое чувство, вроде "ну, ну давай, вспоминай!!!" А я боюсь, потому что не могу почему-то, боль какая-то мешает и не хочу вспоминать...В прошлый раз когда вспомнила и отпустила, начала прыгать по шкафам и торчать из форточки. Но ведь если я - человек, то кошкой я всё равно не стану. И это вызывает диссонанс. =\ Если смотреть со стороны "меня-кошки", то я через силу вспоминаю, кто я, и всё такое...Это очень больно и тяжело получается. И я не понимаю, почему это так тяжело и мучительно происходит. Не знаю, бывает ли такое у эльфов, но в любом случае, если уж и просыпаться, то мне хотелось бы, чтобы это было легко, безболезненно, или вообще никак. Даже не могу себя сравнить с бабочкой, которая вылезает из куколки, потому что она просто сбрасывает кокон, уже созрев. Скорее, как цветок, который насильно руками раскрывают. И мне это всё очень, очень не нравится... =\
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 20 Июля 2016, 18:25:41
Может быть, прошлое воплощение  всплывает? Может такое быть, что в одном из воплощений между самым первым и этим вот вы были кошкой? Лично я уверен в том, что так бывает.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 20 Июля 2016, 19:19:18
Новембер, а как на Вас реальные кошки реагируют? И есть ли у Вас дома кот или кошка?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: November от 20 Июля 2016, 21:06:39
Может быть, прошлое воплощение  всплывает? Может такое быть, что в одном из воплощений между самым первым и этим вот вы были кошкой? Лично я уверен в том, что так бывает.
А почему тогда всплывание прошлого воплощения вызывает такие мучения...Я уверена, судя по тому, что происходит, что не одно воплощение выплывает, а несколько разных. Может быть даже много, с разной интенсивностью.
Новембер, а как на Вас реальные кошки реагируют? И есть ли у Вас дома кот или кошка?
Кстати, реальные кошки меня сейчас сторонятся, либо нейтрально :D Когда ещё раз недавно открылось, то прогоняла собаку всё время, потому что вспомнила, что я их ненавижу. Хех)
А вот ещё интересный момент - что я чувствую и вижу таких же людей, как и я - котов и кошек. Вот например, мой старый друг оказался одним из таких же, как я. И походу, тоже эльф "в каком- то там колене". Но к общению с ними как таковому я особо не стремлюсь, потому что кошки, да и эльфы тоже - они сами по себе. Скорее к обмену опытом в попытках понять, как это и что это.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 20 Июля 2016, 21:21:00
Если можно, напишите, как именно видите таких же людей. Как в фильме "Женщина-кошка"?..
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: November от 20 Июля 2016, 22:41:37
Если можно, напишите, как именно видите таких же людей. Как в фильме "Женщина-кошка"?..
А я не помню, как там было. =) Видео зато нашла в тему. Кошка ^_^ https://www.youtube.com/watch?time_continue=214&v=YWeBunPiIz 
Вот в ней что-то чувствуется такое.
Поведение у таких людей другое, повадки и взгляд. А вообще - часто при общении и первом знакомстве пытаюсь определить по внешним признакам - например, "кошка" может ходить с накладными ногтями. Ну и вообще часто у таких людей во внешности есть свои определённые фишки, которые, в общем-то, не всегда эстетичны, но имеют смысл. Например, девочка-блондинка сильно красит брови. "Потому что так.", говорит. Или вот мне, например, дико хочется покрасить волосы в розовый цвет. Но сейчас пока что сдерживаюсь, потому что выделяться сильно не хочется. Терплю.
Часто они не совсем спортивного телосложения, как и я - а "мягенькие". А парни - (которых я видела) они наоборот поджарые. На видео, например, парень толстый. Не очень любят разговаривать, а если уж что-то скажет, то так скажет...=)
Ну это всё такое, внешнее. А чувствуется просто прилив радости, нежности и лёгкой ностальгии при встрече с такими людьми.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 21 Июля 2016, 00:16:42
Новембер, спасибо, что написали о своём опыте. Кошки - существа мистические и наблюдать за ними очень интересно. Вообще по повадкам люди часто напоминают разных животных, как правило они их любят или держат дома в качестве питомцев. Подобное притягивает подобное... А вот видео не открылось.(
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: November от 03 Августа 2016, 06:25:46
Часто замечаю, как люди и их питомцы чем-то схожи между собой =)
Вот эта ссылка должны открыться.
https://www.youtube.com/watch?v=YWeBunPiIzo
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 14 Сентября 2016, 10:22:07
Цитировать
http://samlib.ru/s/sysoew_a_n/remember_life.shtml

    Интересно мнение форумчан об этой книге.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 14 Сентября 2016, 12:07:49
Начала читать сейчас, Витаэль: довольно интересные упражнения. Дочитала до половины, и пока не вижу, где у автора методы проверки - не навоображал ли я себя пиратом или мушкетёром:)
Но сам способ достаточно прост и приемлем, как по мне.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 15 Сентября 2016, 22:18:34
    В четвёртой главе есть как проверить себя на предмет воображение это или нет. Мне понравился метод вспоминания игр в детстве, действительно очень информативно, лучше начинаешь себя понимать).
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 15 Сентября 2016, 23:39:44
А мне приглянулся метод со странами и книжными сюжетами. Правда, тогда может оказаться, что все поголовно в прошлой жизни были Джеками Воробьями. Капитанами, капитанами Джеками Воробьями!:)

А если совсем серьёзно, то в детстве меня преследовал ряд снов; в частности, один из них касался дома белого цвета с рядом комнат, переходящих одна в другую ( называется такое строение "анфилада") и большой террасой. Я вхожу в него - он стоит пустой, но меня охватывает удивительная радость оттого, что я - ДОМА. На стенке дома всё время дрожали солнечные зайчики, но они так колебались, как будто изображение было сквозь толщу воды.
И только сильно позже я поняла, что именно я вижу. И вот как раз благодаря подобному методу.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 16 Сентября 2016, 04:54:10
Во - я то же самое подумала, когда пролистала, только насчет упомянутых там же мушкетеров. Мы в детстве и "были" мушкетерами. Не "играли", именно "были" - постоянно...
Способствовало еще и занятие фехтованием, и фильм с М.Боярским...

А самые яркие детские сны связаны с пожаром или большим огнем. Когда там, в огне теряется все самое дорогое... Я и наяву очень долго и вполне осознанно уже боялась огня - не могла зажечь даже газовую плиту до лет 8-9. А брошенная спичка или окурок, да еще если начинает травинка какая тлеть - вообще доводили чуть ли не до истерики. Причем костер никогда таких эмоций не вызывал - как ни странно... и зажечь, и посидеть, плавить свинец или битум,  просто картошки напечь... это как само собой и практически параллельно боязни какого-то "другого" огня :)) Как будто два разных сознания или сам огонь - разный :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 16 Сентября 2016, 08:23:26
Во - я то же самое подумала, когда пролистала, только насчет упомянутых там же мушкетеров. Мы в детстве и "были" мушкетерами. Не "играли", именно "были" - постоянно...
Способствовало еще и занятие фехтованием, и фильм с М.Боярским...


Вот тогда и получается, что мы все были мушкетерами, пиратами и казаками - разбойниками :) И никто не был торговцем или крестьянином...или души торговцев не воплощаются?
И про пожар интересно: выходит, мерилом памяти всегда были не столько детские игры, сколько детские страхи и сны?

Я читаю дальше, и пока прочла не всё, но вот что меня откровенно смущает: ЗАЧЕМ этот парень вспоминает прошлое? Что оно ему даёт? Он уже навспоминал кучу жизней, в которых он то пират, то воин, то ещё там кто. И вот к чему эти техники, когда сам смысл этой памяти от него ускользает? Собственно, потому ему медитации и не даются: он до них духовно не дорос, он незрелый и всё воспринимает по-детски. Дескать, как интересно узнать, что ты был пиратом, красота!
А эльфам ведь и даётся память о прошлом, чтобы пройти этот путь ещё раз, что-то изменив в нём или в себе.  Не ради покаяния, а ради познания новой грани своей личности. И вспоминается не сотня жизней, а именно та одна, которая нуждается в том, чтобы её помнили. А если нет такой, то вообще ничего не вспоминается.
Может, я неправа и там всё в конце будет объяснено ( я всё же не дочитала, и берусь судить), но вот пока веет от этих техник чем-то класса увлекательной игры "вообрази себя Джеком Воробьём".
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Aevon_maeth от 16 Сентября 2016, 23:27:38
Вот тогда и получается, что мы все были мушкетерами, пиратами и казаками - разбойниками :) И никто не был торговцем или крестьянином...или души торговцев не воплощаются?
Не прибавить, не убавить. Этим все сказано.
А эльфам ведь и даётся память о прошлом, чтобы пройти этот путь ещё раз, что-то изменив в нём или в себе.  Не ради покаяния, а ради познания новой грани своей личности. И вспоминается не сотня жизней, а именно та одна, которая нуждается в том, чтобы её помнили. А если нет такой, то вообще ничего не вспоминается.
Может, я неправа и там всё в конце будет объяснено ( я всё же не дочитала, и берусь судить), но вот пока веет от этих техник чем-то класса увлекательной игры "вообрази себя Джеком Воробьём".
Аналогично.

Когда я собирала воспоминания (чужие) о Пробуждении, частенько встречалась фраза типа "Вспомнил смерть, а потом... Потом я открыл глаза и снова живой"
Реинкарнации в ее привычном смысле у эльфов нет. Есть продолжение жизни с продолжением выполнения недоделанного задания.
Вопчем, считайте себя далай-ламами. :D



ЗЫ. Совершенно коммерческая книжонка. У нас и так глюколовов хватает, а она предлагает себя собственнолапно из болота за косичку выдернуть. Вот и получаются герцоги, мушкетеры и прочие привлекательные ипостаси.
Релив никогда не проводится самостоятельно. И вааще, релив могут провести очень немногие операторы, а вам уготована всего лишь участь подопытных кроликов. Автор же предлагает сделать себе операцию аппендэктомии даже не по анатомическому атласу, а по его представлениям об этом.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Суд от 17 Сентября 2016, 00:46:54

Вот тогда и получается, что мы все были мушкетерами, пиратами и казаками - разбойниками :) И никто не был торговцем или крестьянином...или души торговцев не воплощаются?
То есть как это не был, а детский товарообмен куличиков на листики с деревьев? ;D
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 17 Сентября 2016, 03:20:13
Куличики - эт еще ничо... Мы в детстве изымали у бабушек и родителей маленькие такие пузырьки от лекарствиев и в ентих пузырьках "мариновали и солили" всякие невозможные вещи, которые изображали помидоры-огурцы и пр. Типо для кукол. На зиму. У нас был построен целый населенный пункт в саду: с домами, улицами, фонарями, цветничками и огородами. Напоминало все это какой-нить Цветочный город. Только там жили не коротышки, а разные небольшие игрушки - человекобразный пупс был только один, правда... в основном антропоморфные зверюшки. В домах было освещение, меблировка, народ ходил одетый вполне. На центральной площади бил настоящий фонтан - я его самолично строила по рекомендациям журнала Юный техник :)) из пустых стержней от ручек :)) Наверное, это был  первый в мире пластиковый водопровод... :)) На улицах стояли скульптуры из настоящей глины.
В городе была общественная столовка, в ней дежурили по очереди. Каждый день вывешивали меню. Названия блюд иногда изумляли: "Жемчужные зубы с подливкой", "Волосатые макароны" и т.п. Все это готовилось и подавалось на очень взрослом серьезе. В принципе, нам было и лет уже непомалу - в промежутке от 13 до 15.
Когда сад поливали - а в Средней Азии это значит залить весь участок водой из арыка - в "городе" начиналось наводнение. Дома с учетом стихийного бедствия были сразу построены на насыпных холмиках, но улицы заливало. Народ перемещался на лодках и плотах. Ну а нам эта вода была по щиколотку и в радость - жара же, лето...

Интересно, что мы себя не отождествляли с куклами - это  был их город. Мы там выступали скорее эдакими демиургами (Мазуктой и Шамбамбукли, не иначе). Ну единственно, что делать что-то приходилось за них.

Но, в конце концов, если ту книжку, что эстреллита предложила, дочитать до последней главы, можно и такой игре найти обьяснение  ;D ;D ;D
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 18 Сентября 2016, 01:54:57
     А кто-нибудь уже дочитал книжку до конца?
Что до причины почему автор хочет помнить прошлые жизни, где-то в книге сказано, что он хочет "осознавать себя целостным существом".  Как я поняла, он таким образом пытается разобраться в себе. И да, когда читала, подумала что к эльфам написанное может не иметь отношения.
    Про страны: интерес к определённым странам может быть заложен генетически, "память предков".  Есть ещё и страны, которые могут не нравиться. Например, романтизированная фильмами Индия у меня наоборот вызывает отторжение. Так что, дело всё-таки не только во внешнем влиянии.
     Адаригель, какие интересные у Вас были игры! Приятно было почитать))).

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 18 Сентября 2016, 05:23:27
Цитировать
А кто-нибудь уже дочитал книжку до конца?
Я пролистала - не найдя там интересного для себя. То ись того, на чем следует остановиться, перечитать, вернуться на начало, если что-то непонятно и пр. Но пролистала до конца :)) Честно.

Я могу только только в очередной раз повторить слова дона Хуана: "Путь должен быть с сердцем". Может быть, для кого-то эта книжка послужит каким-то толчком. Для него она будет полезна. Для меня - нет.
Я не говорю за всех или хотя бы нескольких эльфов. Только за себя - ну, не моё это :)

Цитировать
интерес к определённым странам может быть заложен генетически, "память предков".
Про страны - я не согласна. Да, у меня с отрочества интерес к странам Карибского региона. Давайте подгоним друг к другу части паззлика - типо "генетический" интерес и сердцееда Дж.Деппа :)), и получим вот того самого кэпа Джека Воробья в прошлой жизни. Но. Мой интерес был вызван несколько другими причинами, чем пиратство "в Флибустьерском дальнем синем море"(с). А именно ррромантикой революционной борьбы на Кубе - сначала (а чо вы хотите от подростка - тогда?). Примерно так:
"Сроду не был я на Кубе.
Я поехать в Крым хотел,
А сегодня в нашем клубе
Фильм про Кубу поглядел."
http://www.skazayka.ru/pismo-barabanshhika/

Если учитывать советское воспитание - то вполне понятно: существовал практически культ малых стран, борющихся за независимость. Примерно так, как счас борются... ну, не будем прапалитегу. Да случившаяся "парадная" дата 25-летия кубинской революции и наша географичка, которая приглашала студентов, понаехавших с разных стран, в том числе с Кубы, Никарагуа и еще где-то там же. И их рассказы о родине, которая таки за океаном... А потом еще и выяснилось, что многие культурные ныне растения, вполне "наши" - прямиком оттуда же. Колумб постарался и европейцы после него (а смешно - вот эти самые суровые челябинские... э-э... карибские пираты могли вполне жрать печеную картошечку и заедать помидорками под ром, особенно если учесть, ЧТО такое этот самый ром... ;D А лично Г.Морган еще и огородик сажал как-то - ну, прижало мужиков, чо).  Вот и все, собссно...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: MiuSulini от 18 Сентября 2016, 15:34:53
Где у автора методы проверки - не навоображал ли я себя пиратом или мушкетёром
В качестве метода проверки возможно использовать:
Цитировать
Итак, если Адепт «вспомнит», что в прошлой жизни он бывал в некоем городе — допустим, в Кракове, — который он ни разу не посещал в своем нынешнем воплощении, то пусть он опишет этот город по памяти и ответит себе, как выглядят  его обитатели и какие они носят имена. Затем пусть перейдет к подробностям жизни этого города и его обычаев. А затем, исполнив это как можно более тщательно, пусть обратится за подтверждением к историкам и географам или же посетит этот город лично, не забывая (к чести собственной памяти и, в то же время, на позор ей) о том, что историки и географы могут ошибаться — точно так же, как и он сам. Однако он не должен принимать свои воспоминания на веру как факт и руководствоваться ими в своих действиях до тех пор, пока не найдет им самого убедительного подтверждения.
(с) Либер Тишарб.

ПС книгу ещё не рассматривал.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 19 Сентября 2016, 03:08:52
   Адаригель,  Вы уверены, что увлечение Кубой так просто объясняется? Всего лишь советским воспитанием?.. Я не думаю, чтобы Вы интересовались романтической борьбой за свободу народов Африки, а ведь и про них тоже много говорилось и писалось в советское время.
    MiuSulini, наверно многие эльфы хотели бы лично посетить город, в котором тогда жили, но это невозможно по известным причинам.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 19 Сентября 2016, 05:12:46
Цитировать
Адаригель,  Вы уверены, что увлечение Кубой так просто объясняется? Всего лишь советским воспитанием?.. Я не думаю, чтобы Вы интересовались романтической борьбой за свободу народов Африки, а ведь и про них тоже много говорилось и писалось в советское время
Не-а, африканские не были настолько романтизированы. Мы про них знали, сочувствовали каким-нить там зимбабвийцам или намибийцам, какие-то плакаты рисовали. У нас ваще город (Фрунзе тогда - счас Бишкек) был побратимом Уагадугу (Верхняя Вольта) - в той стране тогда, в 80-х, тоже были "события". Ихнего президента Санкару даже и называли африканским Че Геварой с подачи СМИ, и отношение было такое же. А вот идей о поехать и участвовать (после окончания школы, разумеется), не возникало. Хотя строй там подразумевался тоже социалистический. И переворот случился прямо вот-вот, а не 25 лет назад.

Тем не менее, заметьте - это СМИ обзывали Санкару, сравнивая его с команданте. Хотя фигура была и сама по себе примечательная. Вот почему?

Кубинская революция действительно представлялась более романтично, чем все африканские перевороты 20 века, наверное. А детское, подростковое сознание эту романтику воспринимало еще и легче взрослых.

Конечно, любой волен верить и в генетическую память, и в реинкарнацию. Но чаще все проще :))
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 19 Сентября 2016, 10:27:02
Витаэль, я её дочитала!  Читать интересно, не спорю, но по итогам моё мнение близко к мнению Адаригель.
Метод Сысоева неплох хотя бы тем, что помогает новичкам обратиться к теме реинкарнации, попытаться вспомнить прошлое. Но вся беда, что таким образом слишком легко "вспомнить" и то, чего не было.
Скажем, во времена детства Адаригель романтизировали кубинскую революцию и пели: "Куба, любовь моя! Остров зари багровой! Песня летит, над планетой звеня - Куба, любовь моя!" Но это действительно может означать исключительно  предпочтения и тенденции того времени. Иначе придётся признать, что весь двор Адаригели - возродившиеся Че Гевары :)

Айвен
хорошо сказала о продолжении эльфийской жизни - в другом облике. Это не совсем реинкарнация, хотя - ну, по людским меркам можно и так назвать, наверное.

Методы проверки своих воспоминаний Сысоев тоже даёт не совсем корректные. И вообще, Сысоев противник дожидаться озарений, но если с ним не случалось озарений класса "Вот же оно, моё настоящее" - всё остальное нетрудно себе попросту вообразить. Скажем, болел ты в детстве Францией и мушкетёрами, и вообразил себя кардиналом Ришелье.
Если существо вспомнит настоящее - воспоминание это вряд ли когда в нём поблекнет. А то, что, как пишет Сысоев, "со временем блекнет" - яркий показатель фантазии воображавшего. Настоящее воспоминание будет являться постоянно, проглядывать в ткани мира. Будет жечь калёным железом, будет не давать покоя через сны, видения и даже в книгах будет видеться сходный сюжет. Это не игра, это очень страшно. Поэтому я бы поостереглась хвалить его методы.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 19 Сентября 2016, 19:00:17
     Благодарю всех за отзывы!

 Напишу и я свой. Книгу я нашла в интернете несколько недель назад, когда пыталась разобраться с памятным сном с "индейцами" и пожаром в неизвестном городе. Честно скажу, упражнения выполнять не пыталась, поскольку цель моя не вспомнить что-то, а разобраться с тем, что пришло когда-то само. Вобщем, по ходу чтения просто вспоминались какие-то события, в основном детские, которые врядли я вспомнила бы просто так, и конечно интерпретировались они уже по-другому, с позиций взрослого человека. Я немного лучше стала понимать саму себя. Значит не зря читала и читать было увлекательно, спасибо автору).

  Помню, как в юности пытаясь читать "Бхагавад -Гиту",  думала где и кем я могла быть в прошлой жизни, примеряла известные мне по истории страны и эпохи и не нашла ничего для себя действительно близкого. Очень нравилась Древняя Греция и Франция с мушкетёрами, но представить себя там кем-то не получалось. Решила, что жила на другой планете и оставила глупые попытки. Индийские учения показались мне чуждыми, и я скорее не верю в реинкарнацию, чем верю. Или я ничего в них не поняла). Но необъяснимое, да, покоя не даёт и требует ответа (сны, снившиеся много лет назад не утратили яркости и не забываются никогда, жаль, что это отрывки, как бы фрагментарная память ребёнка, но в этой, реальной жизни такого точно быть не могло. )

   Кстати, про Кубу. В детстве я смотрела фильм "Вожди Атлантиды",  тема меня заинтересовала и я искала информацию об этом. Вот подумалось, а может действительно Куба это незатонувший остаток Атлантиды (Нуменора)? Есть такие гипотезы у исследователей темы Атлантиды и Бермудского Треугольника.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 20 Сентября 2016, 05:15:09
Если предположить, что окрестности Кубы были когда-то над водой, то получится просто более широкий, чем сейчас, перешеек между материками - от Наветренных островов до западного побережья Мексики. Это хорошо видно на гугловских картах в режиме "Земля".
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 20 Сентября 2016, 11:58:26
Согласна, Витаэль: если книга помогает разобраться с необычным сном или с тем, что наша память хранит из прошлого, книга может дать импульс. По крайней мере, даётся метод: перебираем страны, перебираем эпохи, перебираем любимые книги и фильмы - ищем своё прошлое по набору предпочтений.

Проблема в другом: подобным методом можно обнаружить что угодно, и зачастую не настоящее прошлое.  Если мы свои детские игры в мушкетёров и любовь к нашему фильму с музыкой Дунаевского возьмём на вооружение - мы можем потом, когда придёт настоящая память, не распознать, что и как. Удивительно ли, что Сысоев вспомнил сразу "десяток жизней"?
Я ведь тоже в подростковом возрасте размышляла - кем я могла бы быть из прошлого, и ничего в голову не лезло. Я-то брала на вооружение те навыки и предпочтения, которыми владела на тот момент. Дом с колоннами белый...Древняя Греция? Болезненная любовь к морю, умение с ним общаться - моряк, капитан дальнего плавания? Волшебство, магия...ведьма? Получалась странная картина, дикая.  А настоящие воспоминания пришли сильно позже, даже позже Пробуждения года на три.

Насчёт Кубы...думаете, часть Атлантиды?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 20 Сентября 2016, 19:55:58
Цитировать
http://www.medem.kiev.ua/page.php?pid=1982
                            http://www.medem.kiev.ua/page.php?pid=881
                            http://www.medem.kiev.ua/page.php?pid=1965
 Пару ссылок про поиски Атлантиды, в основном давно известная информация и ничего не доказывающая... И всё же, если она существовала, думаю искать её нужно в районе Кубы. К тому же, кубинские власти ревностно охраняют свои территориальные воды, не давая проводить никому никаких исследований и поисков чего-то. Национальная безопасность, это понятно, но может и не только это...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Морна от 21 Сентября 2016, 20:40:03
Витаэль, скажу честно: я вашу книгу пыталась начать читать, но забросила на том моменте, где автор советует отталкиваться от предпочтений детства и т.д. Почему-то мне пришла на ум фраза: "То, за чем мы гонимся, убегает от нас. Стоит остановиться и подождать, и оно само придет в руки". Я считаю, что действительно не стоит гнаться за воспоминаниями, они сами придут, если будет такова необходимость. И бывает, что они приходят совершенно внезапно, когда мы меньше всего этого ожидаем.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Арьяэленлаир от 02 Октября 2016, 13:43:21
MiuSulini, наверно многие эльфы хотели бы лично посетить город, в котором тогда жили, но это невозможно по известным причинам.
Ой ли, так ли уже это невозможно?
Поиском через "внутрь себя" не пробовали?

Настоящее воспоминание будет являться постоянно, проглядывать в ткани мира. Будет жечь калёным железом, будет не давать покоя через сны, видения и даже в книгах будет видеться сходный сюжет. Это не игра, это очень страшно.
Кто не рискует, то не пьёт шампанского.
В любом случае, жизнь каждого живого существа - однозначно не игра. Какждое мгновение каждый чем то рискует, без вариантов. Величина риска....существенна ли? Да, существенна - но только в отношении целостности жизни другого существа.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 03 Октября 2016, 21:24:31
Воронислав, в том сообщении, на который я ответила, предлагалось лично посетить Краков, к примеру. Прекрасный город, к слову. А для того, чтобы посетить города в этом времени уже не существующие машину времени ещё не изобрели. Путешествие "внутрь себя" это несколько другая тема.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Анорлиндэ от 04 Октября 2016, 22:58:18
Хм, а меня почему-то от Франции прямо воротит, хоть и не бывала там никогда (тётя бы сказала, что я сейчас написала ужасную глупость: как может воротить от той страны, где ни разу не бывала и мало что о ней знаешь! И тем не менее.).

Витаэль, я с вами согласна, Индия у меня вызывает аналогичную реакцию - фильмов слишком много смотрела в детстве.

Адаригель, я бы тоже не против была поиграть в тот ваш кукольный городок! :D
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Арьяэленлаир от 05 Октября 2016, 01:30:19
Путешествие "внутрь себя" это несколько другая тема.
А разве это не один ли из путей достигнуть недостигаемое?
Всё то, что вокруг - оно существует. Но истинное ли оно? К этому ли идёт стремление? Поиск городов, несуществующих...
И одних ли только городов...страны, миры и прочее - разве нельзя ли найти всё это внутри себя? Кто не устрашится заглянуть внутрь, начать игру с самим с собой и переиграть себя? Потому что проигрыш - оставить всё как есть, а выигрыш - обрести нечто новое, с самого себя, то, что заложено ещё до самого рождения.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 05 Октября 2016, 10:47:32
Непонятно, только, к чему такие игры могут привести.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 05 Октября 2016, 16:55:20
Непонятно, только, к чему такие игры могут привести.

Полагаю, к результатам, в примерном составе: 5% от увиденного - результаты, остальное - глюки. Если уметь отделять одно от другого - будет счастье, если нет - будет самообман.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 08 Октября 2016, 02:13:44
    Кумехтар, это только предпожения, или Вы пробовали такое?..
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 08 Октября 2016, 09:07:18
Витаэль
Пробовал. Но не смог отделить глюки. Эти медитации, в принципе, никакие не секретные, просто их не делают в одно лицо, без опытного наставника, который поведет и поможет. Хотя, в принципе, я слыхал о героях, которые говорили, что справились сами, но скорее всего, они тоже застряли в глюках, уж больно странными были их видения.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 09 Октября 2016, 04:45:38
Витаэль
Пробовал. Но не смог отделить глюки. Эти медитации, в принципе, никакие не секретные, просто их не делают в одно лицо, без опытного наставника, который поведет и поможет. Хотя, в принципе, я слыхал о героях, которые говорили, что справились сами, но скорее всего, они тоже застряли в глюках, уж больно странными были их видения.
Чтобы научиться отделять глюки от неглюков нужно научиться отличать свои мысли от чужих. Здесь обычно помогает умение отличать себя от кого-либо еще. У каждого из нас есть некое неповторимое звучание, именно оно и присуще нашим мыслям. Глюкам - в том числе. Если ты сможешь отличать свое и себя от окружающего мира, если найдешь это индивидуальное звучание, скорее всего сможешь отличать глюки и порождения личной фантазии от неглюков и приходящей из-вне информации.
 Если нужны будут технические подробности того, как вообще услышать и отличить себя от окружающего мира - пиши.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 09 Октября 2016, 07:42:02
Lestar, спасибо. Я услышал и запомнил.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 12 Октября 2016, 18:27:32
     Интересно, тогда, как расценивать "странные видения" у детей, которые, понятное дело, не ставят себе цели что-либо вспомнить, и тем более если эти "видения" не имеют ничего общего с реальной жизнью ребёнка и не могли прийти из фильмов и т.д.?..
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 12 Октября 2016, 19:14:49
     Интересно, тогда, как расценивать "странные видения" у детей, которые, понятное дело, не ставят себе цели что-либо вспомнить, и тем более если эти "видения" не имеют ничего общего с реальной жизнью ребёнка и не могли прийти из фильмов и т.д.?..
Никак. Всем этим разумно пренебречь. Даже если остались какие-то воспоминания из прошлого, но нет конкретики - однозначно пренебречь. Если конкретная информация есть, можно сопоставить с реальностью и узнать подробности. Если видения сильно оторваны от реальности и сопоставить невозможно - забить на них болт. Если ребенок вырастет и сохранит эти воспоминания - пусть сам с ними и разбирается, если не сохранит - крепче спать будет.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 20 Октября 2016, 22:43:44
     Лестар, спасибо за мнение. Думала по теме. Бродила по интернету. В результате есть такие предположения:
1. "Видения" восприняты из информационного поля.
2. Это просто детские фантазии или страхи.
3. Включение памяти кого-то из предков ребёнка ("генетическая память").
4. Реальные воспоминания прошлой жизни (если она была).
5. Какие-то внешние воздействия.

    Конечно, это обобщённо, ведь каждый случай индивидуален. Если "видения" не осложняют жизнь ребёнка и его семьи, то наверно, можно не обращать внимания.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 21 Октября 2016, 04:46:45
     Лестар, спасибо за мнение. Думала по теме. Бродила по интернету. В результате есть такие предположения:
1. "Видения" восприняты из информационного поля.
2. Это просто детские фантазии или страхи.
3. Включение памяти кого-то из предков ребёнка ("генетическая память").
4. Реальные воспоминания прошлой жизни (если она была).
5. Какие-то внешние воздействия.

    Конечно, это обобщённо, ведь каждый случай индивидуален. Если "видения" не осложняют жизнь ребёнка и его семьи, то наверно, можно не обращать внимания.

Я скорее рассматриваю вопрос "зачем?". А вы ищете ответы на вопрос "как?"
Мне кажется, что путь происхождения видений\воспоминаний\фантазий не важен. Важны следующие моменты: сила веры в увиденное и желание использовать этот  опыт в жизни.

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 21 Октября 2016, 22:40:38
     Я всё время ищу ответы на какие-то вопросы не задумываясь зачем это нужно. Наверно нравится сам процесс поиска, хочется лучше понимать себя и окружающий мир...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 22 Октября 2016, 06:13:09
     Я всё время ищу ответы на какие-то вопросы не задумываясь зачем это нужно. Наверно нравится сам процесс поиска, хочется лучше понимать себя и окружающий мир...
Иногда оказывается так, что сама постановка вопроса дает возможность взглянуть на мир под другим углом. Мне кажется, что для ответа на вопрос "как" нужно достаточно глубоко погрузиться в сам предмет. Тогда удастся получить ответы. Но до погружения необходимо ответить на вопрос "зачем".
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 22 Октября 2016, 22:09:33
     Согласна, что мир многогранен, и изучать его можно вечно. Думаю, что жизнь любого носителя разума неотделима от постоянного познания и развития. Поэтому, отвечая на вопрос "зачем?", думаю, что если что-либо поможет в развитии (в данной теме возможные воспоминания), тогда надо искать способ как это сделать. Может, достаточно просто по-настоящему захотеть?..
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lestar от 26 Октября 2016, 22:17:16
    Может, достаточно просто по-настоящему захотеть?..

Да. все так. Достаточно просто очень захотеть.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Ромашка Нит от 10 Декабря 2016, 20:30:02
     Интересно, тогда, как расценивать "странные видения" у детей, которые, понятное дело, не ставят себе цели что-либо вспомнить, и тем более если эти "видения" не имеют ничего общего с реальной жизнью ребёнка и не могли прийти из фильмов и т.д.?..

У детей они могут служить для успокоения.

Этой осенью я читала книгу о французских партизанах Второй мировой войны, их называли "маки", и это слово весь день крутилось у меня в голове.
А ночью я увидела сон про женщину с круглым лицом.
Я стояла под перголой и смотрела на уходящую вдаль дорогу. Пергола выглядела примерно вот так
(http://www.vendermipiso.net/thumbnail/nice-country-french-dining-room-1-french-country-home-pergola-1100-x-731.jpg)
в моем сне она примыкала к стене дома, и чтобы войти в дом надо было пройти под ней.
На стене дома недалеко от входа была выложена мозаика из смальты, изображающая ручеек, стекающий в чашу фонтана.
В этом моём сне какой-то голос (говорящего я не видела) произнес, что женщина с круглым лицом умерла.
Я забежала в дом, в комнате темно, свет только над кроватью, женщина с круглым лицом, одетая в белую ночную рубашку сидит  на кровати. Я вздыхаю с облегчением: "не умерла, просто тяжело болеет". И тут мой сон обрывается.

Проснувшись, я вспомнила, что это один из моих детских снов о женщине с круглым лицом.
Когда я училась в начальной школе на меня напало истеричное состояние: "А-а-а!... Мама с папой умрут!... И бабушка!... Ы-ы-ы... И собака!"
И тогда мне стали снится сны, о дорогой для меня женщине с круглым лицом. Я даже не знала её имени.
После этих снов прошло истеричное состояние: "Все умрут!"

И вот, я уже взрослая, а мне вновь снится сон о женщине с круглым лицом. Почему?
И я решила для начала поискать фотографию этой женщины в фотоальбомах у родственников. Нет её фотокарточки.
Может быть у меня будится, то что называют "генетической памятью"?  Но во Франции у меня никто из предков не жил.
Значит, мои сны - это кусочки моей прежней жизни.
Почему же  мне, взрослой, вдруг приснился мой забытый детский сон?

Скорее всего, я в детстве страстно хотела понять значение  этих успокаивающих снов, но вряд ли бы тогда поняла что они значат. На том этапе главнее всего было, что я перестала истерить.
Сейчас же прочитана хоть какая-то литература, накопился небольшой багаж знаний, и вот, наконец, пришло понимание.

Я не буду пытаться вспомнить мою предыдущую жизнь. Чувствую, мне это не надо, воспоминания полностью не придут.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 11 Декабря 2016, 06:38:45
Почему - с круглым лицом? Там что, нечеткость черт лица, если воспринимается только общее - что оно круглое?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 11 Декабря 2016, 12:14:40
Ромашка Нит, сон этот очень интересен, и - оставляет впечатление незавершённости. Вы не хотите попытаться узнать об этом больше?

Почему вам кажется, что этот сон связан с французскими партизанами? В ваших видениях что-то указывает на Францию - виноградники, например, или особый пейзаж?  Учитывая, что вы не понимаете значения сна, почти наверняка он повторится вновь.
У меня так тоже в детстве было: настойчиво снился белый дом с колоннами, я хожу из комнаты в комнату, и на стене дрожит закатный свет...а ставши взрослой, и узнавши про эльфов, до меня дошло, что именно за дом снился.  Вот по этому самому дрожжанию света и поняла: так свет проходит через воду. Уверяю вас, это знание о детском сне придёт и к вам.

Вы ищете фотографию женщины с круглым лицом в семейных альбомах, а вероятно, она из совсем далёкого вашего прошлого. Здесь не в семейных архивах поискать бы, а порасспрашивать, было ли что-то связано с Францией ( если это Франция) и кем вам эта женщина приходится.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Ромашка Нит от 11 Декабря 2016, 22:00:52
Почему - с круглым лицом? Там что, нечеткость черт лица, если воспринимается только общее - что оно круглое?

Я не знаю имя этой женщины, поэтому в детстве назвала её "женщиной с круглым лицом", по моему мнению, это было хорошее и достойное словосочетание, а, например, "курносая женщина" звучало уже несколько пренебрежительно, словосочетание "женщина с темными волосами" - было каким-то обезличено- размытым. Такие вот мои детские рассуждения.

Когда я этой осенью вновь увидела сон о женщине с круглым лицом, то её лицо я видела довольно четко, поэтому смогла проверить его по фотоальбомам у родственников.
Сейчас, по прошествии некоторого времени, сон уже как бы размывается, я с трудом вспоминаю лицо этой женщины. Плохо помню пейзаж, который я видела перед тем как забежать в дом. Точно помню уходящую вдаль дорогу, вроде бы она идет через поле с невысокой травой и разбросанными большими светлыми камнями.

...Почему вам кажется, что этот сон связан с французскими партизанами? В ваших видениях что-то указывает на Францию - виноградники, например, или особый пейзаж?... 

Насчет французских партизан "маки́" я вовсе не уверена. В Википедии говорится что:
"Название этого партизанского движения изначально происходит от вида местности, в которой начали действовать партизанские отряды, — маквиса, типа возвышенностей на юго-востоке Франции, покрытых труднопроходимым вечнозелёным кустарником. Хотя на деле слово «маквис» правильнее переводить с французского как «кустарник»."

Возможно, слово "маки́"  было каким-то местным сокращением слова "кустарник" или обозначало какое-то определенное место в кустарниках.
В моих снах не было никаких людей кроме женщины с круглым лицом, я не помню никаких партизан.

Пергола под которой я стояла. "Картинки Google" подсказали мне что это французский тип перголы. Но я не помню точно, какое именно растение росло на перголе.
Вполне может быть так что французская пергола была и в Италии.

... Вы ищете фотографию женщины с круглым лицом в семейных альбомах, а вероятно, она из совсем далёкого вашего прошлого. Здесь не в семейных архивах поискать бы, а порасспрашивать, было ли что-то связано с Францией ( если это Франция) и кем вам эта женщина приходится.

Это не далекое прошлое. Это где-то в первой половине 20 века. Над кроватью женщины с круглым лицом светит лампа, а не горят свечи. Только я уже не помню керосиновая лампа или электрическая.
Свою родословную, и по материнской, и по отцовской линии я могу проследить где-то с конца девятнадцатого века. Точно никто во Франции, или вообще за пределами России, не жил.

Ромашка Нит, сон этот очень интересен, и - оставляет впечатление незавершённости. Вы не хотите попытаться узнать об этом больше?

Нет, я не хочу вспоминать свою прошлую жизнь. Как говорил Аслан в "Хрониках Нарнии" : "совсем ни к чему говорить  о том, что уже позади".  Я живу здесь и сейчас.
Просто я  отвечала на вопрос Витаэль о  "странных видениях" у детей.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 12 Декабря 2016, 05:29:13
Цитировать
Когда я этой осенью вновь увидела сон о женщине с круглым лицом
Ну, я ваще-то не про прошлые жизни озаботилась :))
Просто сознание интересно защищается от возможности окончательной потери кого-то дорогого. И видимо знакомого...
В детстве у вас это было вызвано неожиданным открытием о смертности окружающих. "Не умерла, просто больна" - в смысле "ничего плохого пока не произошло", вполне успокоило ребенка.

Почему счас сон вернулся - вот что интересно. Детский страх потери чего-то дорогого вылез, но может даже неосознанно. Или вы уже кого-то потеряли, или очень боитесь этого. Это уж вам виднее  ;)

Когда у меня отец умер, это был все-таки серьезный удар по психике, наверное. Он был первым из близких умерших. Я видела его во сне примерно в таком же проявлении - он пришел к нам, домой. Позвонили, я открыла дверь - там он. Я говорю, мол, ты же умер, папа и т.д. А он спокойно так - да я обманул вас, просто уехал. Далеко.

Наверное, мозгу легче принять потерю не окончательную, как смерть, а просто - временную, кажущуюся, отложенную: больна, уехал и пр.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Ромашка Нит от 12 Декабря 2016, 18:49:43
... Когда у меня отец умер, это был все-таки серьезный удар по психике, наверное. Он был первым из близких умерших. Я видела его во сне примерно в таком же проявлении - он пришел к нам, домой. Позвонили, я открыла дверь - там он. Я говорю, мол, ты же умер, папа и т.д. А он спокойно так - да я обманул вас, просто уехал. Далеко...

Через несколько дней, после того как моего дедушку увезли в больницу, бабушка вдруг сказала что дедушка скоро умрет, она видела сон: дедушка сидел в очень красивой одежде и сам красивый- прекрасивый, бабушка позвала дедушку по имени, но он не обратил на неё внимание и ничего ей не ответил.
Бабушка добавила, что видела похожие сны перед тем как умереть её маме и папе.
Бабушка сказала сущую правду: дедушка вскоре умер, хотя и имелась положительная динамика течения болезни.

У меня такой способности нет, все же я  по большей части унаследовала свои способности от папы, нежели от мамы. А вот тетя с материнской стороны (я зову ее тетей, но она наша дальняя родственница) видела сон-предвестник о смерти своей мамы.

... Почему счас сон вернулся - вот что интересно. Детский страх потери чего-то дорогого вылез, но может даже неосознанно. Или вы уже кого-то потеряли, или очень боитесь этого. Это уж вам виднее  ;)

Так и есть, боюсь потерять. У меня тяжело болеет одна моя очень хорошая знакомая.


   Наверное, мозгу легче принять потерю не окончательную, как смерть, а просто - временную, кажущуюся, отложенную: больна, уехал и пр.

Полностью согласна с вашим мнением.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lana от 12 Декабря 2016, 19:59:06
Цитировать

Наверное, мозгу легче принять потерю не окончательную, как смерть, а просто - временную, кажущуюся, отложенную: больна, уехал и пр.
Думаю это было бы логично с точки зрения психологии, НО далеко не всегда так происходит.
Когда я была маленькой (начальная школа), от болезни умер дедушка, единственный. Как и в вашем случаи, он был первым умершим родственником. На похороны меня не взяли, только на поминки. Помню, что несмотря на возраст прекрасно осознавала все происходящее. А потом, через несколько лет, мне в первый и последний раз приснился дедушка: сон не очень запомнился, но вот, что касается дедушки, то он молча стоял, улыбался и, при этом, не проронил вообще ни слова. Одним словом, странный сон
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 13 Декабря 2016, 05:42:21
Конечно. Но мы один конкретный случай и рассматриваем. Причем я к сонным воспоминаниям о прошлой жизни достаточно скептически отношусь. Поэтому склонна скорее либо психологические проблемы снами обозначать, либо уж совсем отдельные вещи.

Лана, если вам хочется про сны вообще поговорить, давайте удалимся в трактир. Там есть темка ПРО ЭТО :) http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,1072.60.html
А то тут вроде как про воспоминания, да еще и из прошлых воплощений. Мы с Ромашкой Нит тут начали просто из-за того, что ее, конкретно, сон может быть не воспоминанием, а... вот этим вот самым.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Ромашка Нит от 13 Декабря 2016, 15:54:11
... Причем я к сонным воспоминаниям о прошлой жизни достаточно скептически отношусь. Поэтому склонна скорее либо психологические проблемы снами обозначать, либо уж совсем отдельные вещи...

Со снами дело обстоит немного непросто. Я где-то читала, что во сне человек раскрепощается и поэтому до него может доходить информация, которую мозг блокирует в процессе бодрствования.

Я вполне могу предположить, что дом с французский перголой я увидела где-то по телевизору или на фотографии в журнале...
Но меня в детстве интересовала не Франция с Италией и Испанией, к которым я была абсолютно равнодушна, а скандинавские страны
... обожаемые Эмиль из Лённеберги и Пеппи Длинныйчулок от замечательной писательницы Астрид Линдгрен
... сборник "По дорогам сказки" со сказками норвежского писателя Асбьёрнсена в одной из которых было понравившееся и запомнившееся : "Воздух, Вода, Земля И огонь! Ногу сломал Необъезженный конь. Жилы срастутся, Смешается кровь, Всё, что разорвано, Свяжется вновь!"...
... да ещё и добавившиеся впоследствии "Повести древних лет" Валентина Иванова...
... фильм «Тайна Снежной королевы» с Алисой Фрейндлих... это только то что я смогла вспомнить. )))

... Лана, если вам хочется про сны вообще поговорить, давайте удалимся в трактир. Там есть темка ПРО ЭТО :) http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,1072.60.html (http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,1072.60.html)...

Уходим партизанить по-французски переносим обсуждение сна  в "Трактир?  :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 13 Декабря 2016, 19:49:46
"Прощай, родная, уйду с отрядом гарибалдейских партизан..." (с) Там отвечу :))
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: UkrElf от 20 Декабря 2016, 21:20:54
Мнение светлого мага ;D
https://www.youtube.com/watch?v=0PRk7tdKxDo&list=PLGi7wJEnXOr6cjeeSH9EhEtGjHCO_R1-s&index=11
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 22 Декабря 2016, 16:56:29
а кстати, мне понравилось видео. особенно - самое начало. Да и в целом, надо сказать, товарищ довольно здраво подходит к вопросу.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 11 Июня 2018, 16:50:08
Несколько дней уже отвечаю на письма одного молодого человека...впрочем, нет, эльфа, который рассказал о себе интересную историю. С его разрешения привожу её здесь: юноша ждёт ответа, потому что вопрос и вправду очень важный.

"Мелиан, меня вы не помните, а я писал вам ещё в 2008-м году на почту, но ответа от вас так и не получил.  Мне тогда было 26 лет. В том году случилось моё Пробуждение: это было неожиданно и странно, мы с товарищем посмотрели фильм про эльфов, и мой товарищ С. сказал мне, что я похож на эльфа. Во мне его слова никак не отозвались, потому что у меня не типично эльфийская внешность, для эльфа я слишком широкоплеч, у меня атлетическое сложение и я никогда не отпускал длинных волос.
А в ту же ночь я видел странный сон: ко мне пришли эльфы, они, как туман, появились в зеркале, и сказали: "Зачем ты гонишь нас, брат? Твоё имя Айрендил". И я понял, что ко мне пришло понимание, кто я такой.

За эти годы ничего не изменилось, кроме внешности: я стал худее и выше ростом, ну и волосы тоже я стал отпускать, причёска у меня теперь каре. И зрение моё стало поправляться, а раньше я носил очки.

Но у меня есть самая большая проблема: у меня нет памяти о прошлом. Я даже не знаю, из какого я народа - телери я или синда. Что не нолдо, я точно знаю почему-то, но я одинаково люблю лес и море, и у меня просто тупо нет никаких воспоминаний! Я вам и тогда писал об этом: прошли годы, а память так и не вернулась. Я ездил на игры, чтобы память моя пробудилась: нет, этого так и не произошло.

Но при этом я "помню" странные вещи: например,  внутренний голос говорит мне "белые камни", и когда я встречаю большие валуны, я как будто всегда знаю, что сидел на таком камне и смотрел в море. Ещё я почему-то умею бесшумно двигаться в лесу, и я точно знаю, как прижиматься к дереву и растворяться в невидимости. Однажды своего друга С. я напугал таким образом. С., кстати, совершенно спокойно отнёсся к тому, что я эльф, даже сказал, что он всегда знал это, хотя сам он - человек.

Ещё почему-то я хорошо управляюсь с лодками, парусами и снастями: мой отец взял меня в поездку на море к своему приятелю, у него был швертбот, и я  снискал всеобщее одобрение: будто всегда умел ставить парус, натягивать канаты, и т.д. Из чего я заключаю, что я скорее телери, и мог жить у моря.

Скажу почему пишу вам письмо: скажите, то, что я помню вот про камни эти, про лес, про лодки и паруса, считается ли началом пробуждения эльфийской памяти? И если является, как ускорить процесс возвращения памяти? Поверьте, мне это очень важно. Я до сих пор не женился, потому что не имею права жениться, если не помню, был ли я женат в прошлом, и была ли мною произнесена эльфийская клятва. Если была, я ведь должен искать именно свою эльфийку, а если нет - я могу попытать счастья заново.
"

Вот такое необычное письмо...конечно, я ответила Айрендилу, но если на форуме есть кто-то из эльфов, который может посоветовать  что-то, будет очень хорошо.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Ildir от 11 Июня 2018, 17:02:58
Замечательная история. Вообще есть множество разных техник. Холотропное дыхание, вхождение в транс под гипнозом, поиски в астрале. Можно просто задать Эру вопрос и если время пришло и это действительно нужно, то ответ может прийти во сне.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 11 Июня 2018, 17:16:39
Замечательная история. Вообще есть множество разных техник. Холотропное дыхание, вхождение в транс под гипнозом, поиски в астрале. Можно просто задать Эру вопрос и если время пришло и это действительно нужно, то ответ может прийти во сне.

Вы, Ильдир, сами как вспоминали прошлое?  Вернее, как ускоряли этот процесс? Я вот не применяла техник: как-то само вспоминалось постепенно. Да и то, я вот знаю далеко не всё о прошлом.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Арьяэленлаир от 11 Июня 2018, 17:20:06
Это любопытно. Но считаю, что здесь нет смысла что либо усложнять - потому как некоторые вещи, особенно здесь, могут оказаться решаемы очень просто.
Ибо Истина сокрыта в самых простых вещах.
Собственно, можете его направить ко мне, будет любопытно мне с ним познакомиться и пообщаться. Все мы здесь смертные, каждому свое.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Ildir от 11 Июня 2018, 17:28:06
Вы, Ильдир, сами как вспоминали прошлое?  Вернее, как ускоряли этот процесс? Я вот не применяла техник: как-то само вспоминалось постепенно. Да и то, я вот знаю далеко не всё о прошлом.
Если честно, Мелиан, то никак. Я просто знаю теоретические методы, как можно вспомнить прошлые жизни, но сам особо не старался вспомнить. Как-то пробовал - не получилось. Небыло ни энергии, ни особого желания.
Вот да, что имею, пришло само собой: через ощущения, через интуицию. Остальное пока от меня сокрыто.
Я точно знаю, что для этого нужно, как говорила одна эльфийка, огненное намерение. Нужно ярое желание это узнать. Я верю, если искать информацию и применять разные методы, то точно добьёшься результата, а может и само собой придёт, как я написал выше, если для этого выполнены все условия.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 11 Июня 2018, 17:35:07
На этом форуме целая тема есть такая, и так же точно называется как эта. Начинал её я, когда только пробуждался, тоже техники искал. Так вот, ничего не сработало. То, что я сейчас помню, я вспомнил просто так, просто однажды осознал, что отныне - я это знаю. Ни ускорить процесс, ни вспомнить что-то сверх того, что появилось - я так и не смог. Более того, до сих пор имени даже своего не знаю.  Поэтому я считаю, что возиться с памятью - это дохлый номер. Ничего не выйдет.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Ildir от 11 Июня 2018, 17:56:41
На этом форуме целая тема есть такая, и так же точно называется как эта. Начинал её я, когда только пробуждался, тоже техники искал. Так вот, ничего не сработало. То, что я сейчас помню, я вспомнил просто так, просто однажды осознал, что отныне - я это знаю. Ни ускорить процесс, ни вспомнить что-то сверх того, что появилось - я так и не смог. Более того, до сих пор имени даже своего не знаю.  Поэтому я считаю, что возиться с памятью - это дохлый номер. Ничего не выйдет.
Вероятно, что так.  Я тоже пытался, не особо правда, но понял, что не надо оно мне, по крайней мере пока. Возможно, что должно случиться что-то ключевое и тогда память будет приходить сама.
Возможно, что кому-то нужно приложить усилия, чтобы что-то вспомнить, а кому-то  достаточно просто подождать.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 11 Июня 2018, 18:04:37
Воронислав, хорошо, я скажу ему о вас. Мне было бы проще, конечно, если бы у вас с ним совпадали воспоминания: так я сводила эльфов, если один, к примеру, вспоминал, что был убит стрелой, а второй - рассказывал, как его друг пал от стрелы.  ( Тогда это могут оказаться два друга, нужно помочь им найтись) Но полагаю, что он и сам сейчас сидит и читает эту тему, так что может зарегиться ( админа спрошу об этом) и написать вам самостоятельно. Я его предупредила про этот форум.


Я точно знаю, что для этого нужно, как говорила одна эльфийка, огненное намерение. Нужно ярое желание это узнать. Я верю, если искать информацию и применять разные методы, то точно добьёшься результата, а может и само собой придёт, как я написал выше, если для этого выполнены все условия.

Ну, вот видите, Ильдир...а я бы добавила к словам этой эльфийки ещё и главное условие: нужно хорошенько пожелать, визуализировать своё желание - а потом...отпустить его, то есть забыть об этом, заняться другими делами. Если напряжённо думать, точно ничего не выйдет.
Желание - оно же как птица: если держать птицу за хвост, она не взлетит. И ещё, что всё приходит в своё время.

Кумехтар
, да, спасибо: я вот только сейчас вспомнила про эту тему - http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,235.0.html
Иной раз ведь так бывает: пишет письмо эльф,  у него похожая проблема, а тема та была в 11-м году, и подзабылась. Если вы не против, сейчас объединю эту тему с вашей.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 11 Июня 2018, 18:10:51
Если вы не против, сейчас объединю эту тему с вашей.
С чего бы я был против. Если он это читает - то я так скажу ему: не переживайте по поводу памяти. Возможно, вам кажется важным всё вспомнить. Так оно и есть. Возможно, вам кажется, что что-то можно сделать, чтобы вспомнить - возможно, можно. Но не факт. Но вот чисто со своего опыта - я бы посоветовал не накручивать себя по этому поводу, всё равно без толку. Когда вспомнится - тогда и будет.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Леди Анна от 11 Июня 2018, 18:20:52
Неопределённость Айрендиля, отсутствие Памяти мне знакомо не по наслышке. Сама ощущала точно то же.
Что можно посоветовать в данном случае? Лично от себя рекомендую набраться терпения. То, что он описывает — проявление эльфийских умений, некоторые смутные предположения — уже явный сигнал к тому, что Память возвращается.
Конечно, и, думаю, Вы об этом написали ему, Мели, не всегда всё приходит сразу готовыми эпизодами. На восстановление некоторых потребуются годы, потому нет смысла зацикливаться. В конце концов мы живём сейчас. Об этом тоже не стоит забывать. Да, важно помнить, кто ты есть, но также не менее важно знать, как ты можешь проявить себя здесь, чтобы принести пользу всем эльфам, вне зависимости от того, к какому народу принадлежишь. 
Что же касается основного, как я поняла вопроса, то, честно говоря, позиция Айрендиля несколько удивляет. Он воспринимает брак, как следствие чувств или обязательство? Просто, из его формулировки вопроса можно сделать вывод, будто он готов будет отказаться даже от любви в угоду данной в прошлой жизни клятве... А так не бывает. Ведь союз, заключённый тогда или сейчас, не может быть одолжением, а должен основываться исключительно на чувствах. Выражаясь проще, он это поймёт сам, когда встретит ту единственную.
Подводя итог вышесказанному, мой совет — не зацикливаться, но держать глаза открытыми.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Ildir от 11 Июня 2018, 18:25:50
Подводя итог вышесказанному, мой совет — не зацикливаться, но держать глаза открытыми.
О, да. Прекрасный совет. И ещё...я совсем забыл. Знаю одного эльфа, который тоже пытался вспомнить прошлое, но ничего, кроме расстройства психики не получил.=\
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Леди Анна от 11 Июня 2018, 18:39:02
И ещё...я совсем забыл. Знаю одного эльфа, который тоже пытался вспомнить прошлое, но ничего, кроме расстройства психики не получил.=\

Потому и говорю, что нужно уметь ждать. "Насиловать" Память — не лучшая идея. Мало ли чего можно "навспоминать" в таком состоянии.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Эстель от 11 Июня 2018, 18:44:06
от такое необычное письмо...конечно, я ответила Айрендилу
...Очень, очень знакомое имя... И многие детали из этой истории...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 11 Июня 2018, 19:31:56

...Очень, очень знакомое имя... И многие детали из этой истории...

Думаю, вы знакомы с ним, Эстель, и он свою историю рассказывал тебе сам. Если так, и он спросит - я правда не нарочно ему не отвечала в 2008-м. Просто его письмо могло затеряться, или я в тот момент была чем-то занята и не заметила.

Мне кажется, он очень правильный эльф, и то, что у него отсутствует память, ещё ни о чём не говорит. Одни вспоминают быстрее, другие - медленнее.

Народ, я могу показать, что я ответила эльфу в ответ на его письмо. Потом я попросила разрешения опубликовать ответ, он его дал.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 11 Июня 2018, 19:40:18
Но вот чисто со своего опыта - я бы посоветовал не накручивать себя по этому поводу, всё равно без толку. Когда вспомнится - тогда и будет.

Вот да, это очень правильный совет, Кумехтар. Как я убедилась по своему опыту, не нужно напряжённо ждать возвращения памяти, нужно жить так, как и живёшь. Она придёт.



Что же касается основного, как я поняла вопроса, то, честно говоря, позиция Айрендиля несколько удивляет. Он воспринимает брак, как следствие чувств или обязательство? Просто, из его формулировки вопроса можно сделать вывод, будто он готов будет отказаться даже от любви в угоду данной в прошлой жизни клятве... А так не бывает. Ведь союз, заключённый тогда или сейчас, не может быть одолжением, а должен основываться исключительно на чувствах. Выражаясь проще, он это поймёт сам, когда встретит ту единственную.
Подводя итог вышесказанному, мой совет — не зацикливаться, но держать глаза открытыми.

Кстати, так оно и есть, Леди Анна: Айрендил боится, что если в его прошлой жизни была дана любовная клятва, он не имеет права на прошлую любовь. Вероятно, он никого не любит в этой жизни, или - не даёт себе возможности  полюбить.

Но совет не зацикливаться, очень правильный.


О, да. Прекрасный совет. И ещё...я совсем забыл. Знаю одного эльфа, который тоже пытался вспомнить прошлое, но ничего, кроме расстройства психики не получил.=\

Ильдир, а можете об этом рассказать? Его тоже погружали в гипноз, и водили по прошлому?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Эстель от 11 Июня 2018, 19:55:33
Думаю, вы знакомы с ним, Эстель, и он свою историю рассказывал тебе сам.
Ох ты ж, как извилисты пути. 2008, да, и всё это время, до 2012. И долгая-долгая тишина после. Если написал совсем недавно - это добрый знак.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 11 Июня 2018, 20:54:55

Ох ты ж, как извилисты пути. 2008, да, и всё это время, до 2012. И долгая-долгая тишина после. Если написал совсем недавно - это добрый знак.

Ну вот, а я с ним незнакома. Но вот имя показалось мне знакомым почему-то, и не исключено, что я слышала о нём от Элессара или кого-то из прежней компании.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Morinaro Simpetar от 11 Июня 2018, 21:03:13
Мне кажется, он очень правильный эльф,

Если он и правда такой хороший, мне было бы интересно с ним пообщаться)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Арьяэленлаир от 11 Июня 2018, 21:27:16
Помнится, недавно одна моя соискательница по духовному самосовершенствованию высказала великолепную мысль: да, мы можем быть кем угодно в прошлой жизни - но мы все живем здесь. И если живем здесь - мы обязаны здесь строить свою жизнь, как велит нам сердце.
И я с ней совершенно согласен. И потому я и говорю: я не парюсь, как ранее. А наслаждаюсь жизнью. Пью чай и размышляю над высокими субстанциями. :)

Правда, у меня своя мысль развивается, но не о прошлой жизни, а альтернативной. Но это уже каждому свое, однако.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Morinaro Simpetar от 11 Июня 2018, 21:45:47
Помнится, недавно одна моя соискательница по духовному самосовершенствованию высказала великолепную мысль: да, мы можем быть кем угодно в прошлой жизни - но мы все живем здесь. И если живем здесь - мы обязаны здесь строить свою жизнь, как велит нам сердце.
И я с ней совершенно согласен. И потому я и говорю: я не парюсь, как ранее. А наслаждаюсь жизнью. Пью чай и размышляю над высокими субстанциями. :)

Рассуждаю так же)) Кроме того, есть огромная ошибка вспомнить НЕ ТО, НЕ ТАК и то, что было НЕ С ТОБОЙ...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 12 Июня 2018, 11:02:48

Если он и правда такой хороший, мне было бы интересно с ним пообщаться)

Это желание, если оно будет взаимным, вполне оправдано, Моринаро.

И поддерживаю насчёт огромной ошибки вспомнить не то и не так. Это - к моменту "вождения по Прошлому": можно ненароком смешать настоящие воспоминания с вымышленными. А вот насчёт "было не с тобой" хотелось бы подробнее услышать - разве мы способны принять за свои чужие воспоминания?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 12 Июня 2018, 14:07:10
http://pastlives-healing.ru/kak-pravilno-vspominat-proshlyie-zhizni/?yclid=3248029755713009553
Способны, видимо, но не все. Пройдясь по этой ссылке (которая всплыла как реклама, на сайте о путешествиях), я узнала, что можно гарантированно "вспомнить" по несколько жизней за курс. Особенно умилило то, что обещают вернуть деньги, если вдруг ничего не "вспомниться". Всё-таки есть исключения, методика даёт сбои.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Morinaro Simpetar от 12 Июня 2018, 14:37:24
А вот насчёт "было не с тобой" хотелось бы подробнее услышать - разве мы способны принять за свои чужие воспоминания?

Да, вполне можно увидеть прошлое кого-то совсем другого. И я убежден, что у некоторых писателей это получалось. И кто-то может принять эти обрывки памяти или образы за свои собственные...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Ildir от 12 Июня 2018, 19:06:30
Ильдир, а можете об этом рассказать? Его тоже погружали в гипноз, и водили по прошлому?
Я-то могу, но там нет особо ничего познавательного. Нет, его никуда не погружали и не водили. Он просто очень сильно хотел вспомнить, сам что-то там предпринимал. В итоге сообщил мне что уже не знает что делать и стал вообще сомневаться в своих ощущениях, начал думать, что может это всё таки бред. Вовремя он одумался.

Что же касается основного, как я поняла вопроса, то, честно говоря, позиция Айрендиля несколько удивляет. Он воспринимает брак, как следствие чувств или обязательство? Просто, из его формулировки вопроса можно сделать вывод, будто он готов будет отказаться даже от любви в угоду данной в прошлой жизни клятве... А так не бывает. Ведь союз, заключённый тогда или сейчас, не может быть одолжением, а должен основываться исключительно на чувствах. Выражаясь проще, он это поймёт сам, когда встретит ту единственную.
А что, если это и есть высшее проявление любви? Что если клятва любви, данная далеко в прошлой жизни, и желание соблюсти её сейчас - является высшим благородством? Возможно именно такая любовь и называется настоящей: искренней, преданной. Ведь найти сейчас ту, которой клялся в любви тысячелетия назад - это было бы весьма эпичным событием.  В любом случае выбор за ним.

Кроме того, есть огромная ошибка вспомнить НЕ ТО...
Есть люди, которые об этом очень жалеют. Например вспоминают во всех подробностях, как их пытали и убивали, как истязали их родных у них на глазах. Эти люди говорят, что это было ужасно. И теперь их это гнетёт.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Morinaro Simpetar от 12 Июня 2018, 19:22:17
Кроме того, есть огромная ошибка вспомнить НЕ ТО...
Есть люди, которые об этом очень жалеют. Например вспоминают во всех подробностях, как их пытали и убивали, как истязали их родных у них на глазах. Эти люди говорят, что это было ужасно. И теперь их это гнетёт.

Бывает и так... Память может быть ОЧЕНЬ болезненной... Но там - это там, а здесь - новая жизнь.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Леди Анна от 12 Июня 2018, 21:52:23
А что, если это и есть высшее проявление любви? Что если клятва любви, данная далеко в прошлой жизни, и желание соблюсти её сейчас - является высшим благородством? Возможно именно такая любовь и называется настоящей: искренней, преданной. Ведь найти сейчас ту, которой клялся в любви тысячелетия назад - это было бы весьма эпичным событием.  В любом случае выбор за ним.

Боюсь, Вы немного не поняли моего высказывания, Ildir. Или, быть может, я сама не слишком понятно выразила мысль. Позвольте объяснить.
Лично я убеждена не по наслышке, что данная клятва (какая бы то ни была) не имеет срока давности. Следовательно, если в прошлом воплощении были даны соответствующие обещания, то они — нерушимы.
Другое дело, что Айрендил слишком большой акцент делает на обязательстве, а не на чувстве. Вот это и показалось странным.
Согласитесь, обещания верности, данные влюблёнными, невозможны без, собственно, любви. В таком случае, основа подобной клятвы не чувство долга, но чувство, как таковое.
Не значит ли это, что, если подобная клятва имела место быть, чувства сохранятся? Вполне возможно, так оно и есть.

У меня нет каких либо "выборок" или наблюдений в этом плане, кроме того, что присуще мне. А я подобную клятву давала. Как это проявляется? Ну, как минимум, мне никогда не приходило в голову, что я могу полюбить "кого-то не того", поскольку я уже люблю. Люблю, совершенно не заботясь, воплощён ли мой возлюбленный, и встречу ли я его вообще в этом воплощении.
Это — не следствие самодисциплины или какого-то дикого аскетизма. Нет. Просто меня никогда (!) не тянуло к кому-то, условно выражаясь, "чужому". При том, что, да, я всю жизнь знала, что где-то есть он, и рано или поздно мы снова встретимся. Так было всегда. Это может подтвердить кто угодно, знавший меня на любом из жизненных этапов этого воплощения.
То есть Вы понимаете? Я не заводила и не завожу никаких отношений, потому, что уже состою в отношениях, тех самых, из прошлого воплощения, где я была обручена.
От того подход Айрендиля меня и обескуражил. Я не понимаю, как это — бояться встретить не того. Или любить одного, но прошлой клятвой быть обязанным другому.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Сириэль Илкоринди от 13 Июня 2018, 00:04:14
Вообще есть множество разных техник. Холотропное дыхание, вхождение в транс под гипнозом, поиски в астрале. Можно просто задать Эру вопрос и если время пришло и это действительно нужно, то ответ может прийти во сне.
Вот, именно холотропное дыхание в свое время здорово помогло мне продвинуться  в этом направлении. Хоть я и не ставила перед собой конкретную задачу: вспомнить прошлое.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 13 Июня 2018, 00:43:12

То есть Вы понимаете? Я не заводила и не завожу никаких отношений, потому, что уже состою в отношениях, тех самых, из прошлого воплощения, где я была обручена.
От того подход Айрендиля меня и обескуражил. Я не понимаю, как это — бояться встретить не того. Или любить одного, но прошлой клятвой быть обязанным другому.

Мы понимаем, Леди Анна. Тут весь фокус в том, что вы эти отношения и эту клятву помните, а  Айрендил - нет. Вы можете описать свою любовь, можете узнать её в этом мире, а если у тебя нет таких воспоминаний, то и клятвы как бы нет.

У меня у знакомых эльфов была ровно такая же история. Девушка-эльфийка не помнила своё прошлое, и вышла замуж за эльфа, не сочтя его чужим. А через год после свадьбы встретила Его, и он её тоже помнил. И всё вспомнила...а уже поздно было что-то менять. И я даже на форуме задавала вопрос: какой из браков - действительный, новый или прошлый?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Assiyutto Tetti от 13 Июня 2018, 08:27:11
Есть люди, которые об этом очень жалеют. Например вспоминают во всех подробностях, как их пытали и убивали, как истязали их родных у них на глазах. Эти люди говорят, что это было ужасно. И теперь их это гнетёт.
Настоящая память о своём прошлом даёт цельность в любом случае. Нужно просто пережить заново, принять то, что было и жить дальше, учитывая прошлый опыт. Такие события в прошлом могут объяснить многое в этой, что уже достаточно ценно.
Я думаю, что с любом случае стоит концентрироваться на плюсах, полученных от воспоминаний, а это уже особенность восприятия и отношения.

Вот, именно холотропное дыхание в свое время здорово помогло мне продвинуться  в этом направлении.
Да, сильная техника, но может быть опасной для неподготовленного и психически слабого.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Леди Анна от 13 Июня 2018, 11:30:18
Мы понимаем, Леди Анна. Тут весь фокус в том, что вы эти отношения и эту клятву помните, а  Айрендил - нет. Вы можете описать свою любовь, можете узнать её в этом мире, а если у тебя нет таких воспоминаний, то и клятвы как бы нет.

У меня у знакомых эльфов была ровно такая же история. Девушка-эльфийка не помнила своё прошлое, и вышла замуж за эльфа, не сочтя его чужим. А через год после свадьбы встретила Его, и он её тоже помнил. И всё вспомнила...а уже поздно было что-то менять. И я даже на форуме задавала вопрос: какой из браков - действительный, новый или прошлый?

Кажется, теперь понимаю, что имеется в виду. Но странности всей ситуации лично для меня это не умаляет. Я-то, получается, помнила о клятве всегда. Хотя, склонна думать, что не без помощи.

А историю эту, да, читала. Честно говоря, сложно судить о подобном со стороны. Пережить подобное, при любом исходе, — большое несчастье.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 13 Июня 2018, 14:16:50

Кажется, теперь понимаю, что имеется в виду. Но странности всей ситуации лично для меня это не умаляет. Я-то, получается, помнила о клятве всегда. Хотя, склонна думать, что не без помощи.

А историю эту, да, читала. Честно говоря, сложно судить о подобном со стороны. Пережить подобное, при любом исходе, — большое несчастье.


Лично мне видится так: если парень о клятве ничего не помнит  ( причём в течение 10 лет после Пробуждения) - он свободен от этой клятвы, либо же - не было никакой клятвы, он в той жизни был свободен и никого не любил. Иначе память ему была бы дана непременно.

С девушкой-то тоже было так:  она просто его любила. И любовь та к ней вернулась. Но получается, с новой любовью было что-то не так. Потому что- как иначе она вспомнила прошлую?


Я-то могу, но там нет особо ничего познавательного. Нет, его никуда не погружали и не водили. Он просто очень сильно хотел вспомнить, сам что-то там предпринимал. В итоге сообщил мне что уже не знает что делать и стал вообще сомневаться в своих ощущениях, начал думать, что может это всё таки бред. Вовремя он одумался.

Извините, Ильдир, не сразу увидела ваш ответ, отвлекалась. Вот это и есть самое опасное - что потом начинаешь сомневаться уже во всём остальном, что ты вспоминал без напряжения сил.
Тут только одно можно посоветовать - на время отпустить ситуацию. Настоящие воспоминания вернутся.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Леди Анна от 13 Июня 2018, 14:51:10
Лично мне видится так: если парень о клятве ничего не помнит  ( причём в течение 10 лет после Пробуждения) - он свободен от этой клятвы, либо же - не было никакой клятвы, он в той жизни был свободен и никого не любил. Иначе память ему была бы дана непременно.

С девушкой-то тоже было так:  она просто его любила. И любовь та к ней вернулась. Но получается, с новой любовью было что-то не так. Потому что-как иначе она вспомнила прошлую?

Полагаю, что так оно и есть, иначе память об этом, хоть в какой-то форме, но вернулась бы.
Что же касается той истории... Скажу так. В мире, где большинство из нас окружено людьми, встреча собрата — уже огромная радость, но и опасность, поскольку можно спутать дружбу, этакое "родство", близость интересов, с любовью. От того, наверное, и получаются порой такие невесёлые ситуации.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 13 Июня 2018, 15:05:22
Хм... Извините, конечно, но как спутать любовь-дружбу, духовное родство с любовью той самой - единственной, мне не понятно.
Опасность может быть другая. Предавший тогда,  возвращается снова, поступая подобным же образом. И так бывает. Это я к тому, что если кто-то возвращается, и даётся воспоминание об этом, это шанс прожить ситуацию по-другому. Ну, или утвердиться в своих беззакониях. А если ничего не вспоминается, возможно, просто нет никаких неразрешённых вопросов из прошлого.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 13 Июня 2018, 17:03:46
Хм... Извините, конечно, но как спутать любовь-дружбу, духовное родство с любовью той самой - единственной, мне не понятно.

Легко, кстати. Если эльф около тебя - всего один, и для любви-дружбы, и для духовного родства. Чувство будет сильнее, чем к человеку, и можно ненароком решить, что этот - тот, единственный.
Тут Леди Анна выше сказала уже " В мире, где большинство из нас окружено людьми, встреча собрата — уже огромная радость". Так обычно и путают.
 
Опасность может быть другая. Предавший тогда,  возвращается снова, поступая подобным же образом. И так бывает. Это я к тому, что если кто-то возвращается, и даётся воспоминание об этом, это шанс прожить ситуацию по-другому. Ну, или утвердиться в своих беззакониях. А если ничего не вспоминается, возможно, просто нет никаких неразрешённых вопросов из прошлого.
Предавший возвращается, чтобы предать вновь? У эльфов вроде не было предательств...а вот печальные ситуации в любви были. Я, кстати, тоже считаю, что если кто-то возвращается и получает знания о прошлом - в этом прошлом нужно что-то изменить, иначе в чём смысл возвращения вообще?
Но раз эльф возвратился, он хочет и возвращения памяти. А иным она долго не даётся...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 13 Июня 2018, 17:10:00
если кто-то возвращается, и даётся воспоминание об этом, это шанс прожить ситуацию по-другому
Как по мне - так для начала это шанс обрести себя прежнего, вернуть утраченное. Для меня память - это такая же часть меня, как, к примеру, голова, или рука. Без руки неудобно, больно и плохо, верно? Вот так же - без памяти. Как инвалиды говорят, что у них иногда чешется нога, которую ампутировали, вот так же у меня бывает с памятью, я чувствую её, но она скрыта от меня. Это неприятное и болезненное ощущение.  Поэтому того парня-то я понимаю. Только что делать - не знаю. Ну кроме как - медитировать, конечно.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 13 Июня 2018, 17:35:16
Мелиан, если конкретно, то это был не эльф, а человек (нуменорец, возможно).
У меня на тот момент не было не только воспоминаний, но и понятия о своей природе. А у него были, скорей всего. Понимание ситуации пришло ко мне через два года, с обрывочными сюжетами давно минувших дней.

Кумехтар, наверно,  каждому даётся индивидуально,  в зависимости от личной ситуации. Кому-то обрести себя, кому-то что исправить,  или разрешить какой-то вопрос... Или понять что-то важное...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Леди Анна от 13 Июня 2018, 18:18:18
А если ничего не вспоминается, возможно, просто нет никаких неразрешённых вопросов из прошлого.

Вот уж не знаю. Память привыкла воспринимать, собственно... как память. Для меня нет существенной разницы, грубо говоря, между вступительными экзаменами и, скажем, возведением Химринга. Это — непрерывная линия. Я же не могу забыть о своём обучении в лицее, только потому, что закончила его восемь лет назад, и никаких неразрешённых вопросов там не осталось.
Мы — это мы. Тогда или сейчас — не столь важно. А между тем, многие придают едва ли не сакральное значение возвращению Памяти, словно от того, что они вспомнят свою смерть или какую тиару носили во времена до Солнца и Луны что-либо кардинально изменится.
Умения, характер, повадки, даже внешность в некоторой степени — всё осталось прежним, ну, с поправкой на приспособленность жизни в современном мире. Хотите понять себя? Взгляните в зеркало, обратите внимание на то, как общаетесь с окружающими или они с вами.
Это и есть вы. То, какими были или могли бы быть, не вынуди вас обстоятельства вести себя иначе.
Фэа — неизменна и целостна. А воплощённая тогда или сейчас... Имеет ли это значение?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 13 Июня 2018, 19:16:41
Вообще-то память всё-таки не линейна. Я вспоминаю события 20-летней (всего лишь) давности избирательно и со стороны как-то. Объясняю это просто: я - это я, среди наносной шелухи, которую помнить необязательно.  Важны ключевые моменты. Так и из прошлого - важные моменты вернуться, но личность живущая сейчас после переосмысления будет не той, что прежде.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Леди Анна от 13 Июня 2018, 19:49:39
Вообще-то память всё-таки не линейна. Я вспоминаю события 20-летней (всего лишь) давности избирательно и со стороны как-то. Объясняю это просто: я - это я, среди наносной шелухи, которую помнить необязательно.  Важны ключевые моменты. Так и из прошлого - важные моменты вернуться, но личность живущая сейчас после переосмысления будет не той, что прежде.

Согласна. Личность ведь не в статичном состоянии, она развивается и меняется на протяжении всей жизни.
Про ключевые моменты — также дельное замечание. Позволю только добавить, что у каждого они свои, и то, что для одного может быть неважным, другой — запомнит ясно.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 13 Июня 2018, 23:08:49
Сорри, народ...у меня мозги совершенно переформатировались благодаря "криминальному чтиву" нашего форумного клоуна. Вот правильно говорят, что сумасшествие заразно ;D
Так что да, давайте о деле.

него, вернуть утраченное. Для меня память - это такая же часть меня, как, к примеру, голова, или рука. Без руки неудобно, больно и плохо, верно? Вот так же - без памяти. Как инвалиды говорят, что у них иногда чешется нога, которую ампутировали, вот так же у меня бывает с памятью, я чувствую её, но она скрыта от меня. Это неприятное и болезненное ощущение.  Поэтому того парня-то я понимаю. Только что делать - не знаю. Ну кроме как - медитировать, конечно.

Судя по тому, что у вас "чешется ампутированная нога" ( то есть имеются проблески памяти), я бы работала в этом направлении, Кумехтар. Это задаёт направление поиска. Скажем - что у вас вызывает такие проблески, после которых возникает неприятное ощущение? Какой-то фильм, сюжет книги, спектакля? Пересмотрите-перечитайте его. Какая-то деятельность, скажем - игра на гитаре? Попробуйте ей научиться, быть может, вернётся "мышечная память". Ну, и так далее...

Мелиан, если конкретно, то это был не эльф, а человек (нуменорец, возможно).
У меня на тот момент не было не только воспоминаний, но и понятия о своей природе. А у него были, скорей всего. Понимание ситуации пришло ко мне через два года, с обрывочными сюжетами давно минувших дней.


Такое вообще интересно, если был человек, Витаэль: у них же вроде бы не должно оставаться памяти после реинкарнации! Но всё равно, я сталкивалась с тем, что и люди что-то помнят. Не исключено, что и ваш нуменорец мог что-то помнить, что-то знать, что-то чувствовать.

Хотя вот по поводу предательства вторичного я очень сомневаюсь. Дважды - на одни и те же грабли, что ли?



Вот уж не знаю. Память привыкла воспринимать, собственно... как память. Для меня нет существенной разницы, грубо говоря, между вступительными экзаменами и, скажем, возведением Химринга. Это — непрерывная линия. Я же не могу забыть о своём обучении в лицее, только потому, что закончила его восемь лет назад, и никаких неразрешённых вопросов там не осталось.
Мы — это мы. Тогда или сейчас — не столь важно. А между тем, многие придают едва ли не сакральное значение возвращению Памяти, словно от того, что они вспомнят свою смерть или какую тиару носили во времена до Солнца и Луны что-либо кардинально изменится.
Умения, характер, повадки, даже внешность в некоторой степени — всё осталось прежним, ну, с поправкой на приспособленность жизни в современном мире. Хотите понять себя? Взгляните в зеркало, обратите внимание на то, как общаетесь с окружающими или они с вами.
Это и есть вы. То, какими были или могли бы быть, не вынуди вас обстоятельства вести себя иначе.
Фэа — неизменна и целостна. А воплощённая тогда или сейчас... Имеет ли это значение?


Вот да, согласна, Леди Анна. Мы - это мы, а тогда или сейчас - всего лишь временной отрезок разный. Если есть память о прошлом, хорошо, а нет её - значит, путь можно начинать заново. Не за прошлый держаться ( которого при отсутствии памяти просто нет, он забылся), а новый строить. Да, есть вероятность прошлых ошибок, но если бы требовалось их исправление, память давно "вернула" бы их. Скорее всего, раз вы вернулись без памяти - нужен новый опыт прохождения жизненного пути.
Фэа-то действительно осталась, и хроа зависит целиком от неё.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 14 Июня 2018, 01:12:43
Скажем - что у вас вызывает такие проблески, после которых возникает неприятное ощущение?
Был бы рад это знать, но системы нет. Просто однажды как будто туман рассеивается, и всё. Бессистемно.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 14 Июня 2018, 01:47:47
Цитировать
https://journal.reincarnationics.com/istorii-o-reinkarnacii/
http://ruskline.ru/analitika/2017/11/29/kritika_dannyh_i_eksperimentov_po_vospominaniyu_proshlyh_zhiznej/
Мелиан,  даю ссылки на две разные статьи "за" и "против" теории реинкарнации.  Люди спорят о природе такого феномена,  как "воспоминания прошлых жизней", т.е. для людей эта тема тоже актуальна.
Тема эта очень неоднозначная и сложная, и достойная изучения, несомненно. Противники теории реинкарнации не могут убедительно объяснить тот же феномен "дежавю", а он существует,  и , наверно,  все с этим сталкивались.
И, если реинкарнации возможны, то и склонности сохранятся могут из жизни в жизнь, как позитивные, так и негативные.
И как вариант: мы все спим в "матрице", это объясняет всё))).
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 15 Июня 2018, 00:54:05
Цитировать
https://journal.reincarnationics.com/istorii-o-reinkarnacii/
http://ruskline.ru/analitika/2017/11/29/kritika_dannyh_i_eksperimentov_po_vospominaniyu_proshlyh_zhiznej/
Мелиан,  даю ссылки на две разные статьи "за" и "против" теории реинкарнации.  Люди спорят о природе такого феномена,  как "воспоминания прошлых жизней", т.е. для людей эта тема тоже актуальна.
Тема эта очень неоднозначная и сложная, и достойная изучения, несомненно. Противники теории реинкарнации не могут убедительно объяснить тот же феномен "дежавю", а он существует,  и , наверно,  все с этим сталкивались.
И, если реинкарнации возможны, то и склонности сохранятся могут из жизни в жизнь, как позитивные, так и негативные.
И как вариант: мы все спим в "матрице", это объясняет всё))).


Витаэль, сегодня я специально уделила этому время и прочла...естественно, что на христианском портале отношение к реинкарнации было предосудительное. Хотя есть версия, что ранее христианство этой идеи не отвергало, и на Первом вселенском соборе в Никее в 325 году реинкарнация была отменена. Официально в перечне обсуждаемых тем реинкарнация не звучит.
Но, честно говоря, далеко не все люди помнят своё прошлое: для многих эта тема - просто пустой звук. Или повод для религиозных спекуляций на тему о бессмертии души.
Как действительно убедительно объяснить "дежавю" я не знаю, да и никто толком этого не объясняет, это просто отнесли к феноменам, как и вещие сны, которые сбываются.

А вариант "все мы спим в матрице" тоже далеко не полный, иначе все три фильма "Матрица" не опровергали бы друг друга. Тут больше вопросов, чем ответов, как по мне.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Assiyutto Tetti от 15 Июня 2018, 02:30:09
  Люди спорят о природе такого феномена,  как "воспоминания прошлых жизней", т.е. для людей эта тема тоже актуальна.
Часто спорят при наличии у каждого своего опыта.
Кто-то перерождается, сохранив свою личность и память о ключевых моментах жизни, где, как правило, присутствовали сильные эмоции(точки светимости). Он с абсолютной уверенностью утверждает, что реинкарнация  существует, но при этом не учитывает , что исходит из своего опыта и почему-то распространяет его на всех.
Другой же рождается, образно говоря, из общего котла, где части всех перемешены и приготовлены к новому воплощению, которое уже не имеет своего личного прошлого, а состоит из выданных ему качеств и способностей из наработок всего социума. У него уже ни как не может быть воспоминаний о своей прошлой жизни, а если что и высвечивается, то это не является его личной памятью. Такой индивид будет доказывать несостоятельность теории реинкорнации,  и для себя он - совершенно прав.
Есть и другие ситуации воплощения. Просто, как всегда - у каждого своя история, только это как-то плохо до всех доходит. Интересно - почему так?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Ildir от 15 Июня 2018, 08:42:25
Очень интересные мысли высказала Мелиан, по поводу воспоминаний прошлых жизней, для чего они даются или не даются; и мысли, высказанные Assiyutto Tetti. Я вам очень признателен. Есть над чем подумать, переосмыслить свои взгляды.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 15 Июня 2018, 11:20:33
Очень интересные мысли высказала Мелиан, по поводу воспоминаний прошлых жизней, для чего они даются или не даются; и мысли, высказанные Assiyutto Tetti. Я вам очень признателен. Есть над чем подумать, переосмыслить свои взгляды.

Ильдир, рада, что мои мысли вам понравились. Тут в другом проблема - никто не знает, какое из этих предположений истинно. Мне лично кажется, что если даются воспоминания, мы должны в новой жизни на некоей реперной точке исправить свою былую ошибку. В этом хотя бы есть логика. А в чём логика - придти сюда и сделать то же самое?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Assiyutto Tetti от 15 Июня 2018, 12:04:40
Очень интересные мысли высказала Мелиан, по поводу воспоминаний прошлых жизней, для чего они даются или не даются; и мысли, высказанные Assiyutto Tetti. Я вам очень признателен. Есть над чем подумать, переосмыслить свои взгляды.
Спасибо.Вот так мы и учимся друг у друга, в чём и вижу смысл конструктивного общения.

А в чём логика - придти сюда и сделать то же самое?
В этом нет логики. Просто не получается иначе поступить в силу разных причин.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 15 Июня 2018, 13:46:50
Цитировать
https://journal.reincarnationics.com/istorii-o-reinkarnacii/
http://ruskline.ru/analitika/2017/11/29/kritika_dannyh_i_eksperimentov_po_vospominaniyu_proshlyh_zhiznej/
Мелиан,  даю ссылки на две разные статьи "за" и "против" теории реинкарнации.  Люди спорят о природе такого феномена,  как "воспоминания прошлых жизней", т.е. для людей эта тема тоже актуальна.
Тема эта очень неоднозначная и сложная, и достойная изучения, несомненно. Противники теории реинкарнации не могут убедительно объяснить тот же феномен "дежавю", а он существует,  и , наверно,  все с этим сталкивались.
И, если реинкарнации возможны, то и склонности сохранятся могут из жизни в жизнь, как позитивные, так и негативные.
И как вариант: мы все спим в "матрице", это объясняет всё))).


Витаэль, сегодня я специально уделила этому время и прочла...
Спасибо за высказанное мнение).
____________________________________
А вариант "все мы спим в матрице" тоже далеко не полный, иначе все три фильма "Матрица" не опровергали бы друг друга. Тут больше вопросов, чем ответов, как по мне.
[/quote]
_____________________________________
У меня от просмотра "Матрицы" возникло ощущение попытки внедрения какой-то информации. В частности, возникли мысли об отсутствии чего-либо вообще за пределами "матрицы".

  Люди спорят о природе такого феномена,  как "воспоминания прошлых жизней", т.е. для людей эта тема тоже актуальна.

Другой же рождается, образно говоря, из общего котла, где части всех перемешены и приготовлены к новому воплощению, которое уже не имеет своего личного прошлого, а состоит из выданных ему качеств и способностей из наработок всего социума.
Можно эту версию более подробно?




А в чём логика - придти сюда и сделать то же самое?
_________________
В этом нет логики. Просто не получается иначе поступить в силу разных причин.
[/quote]
__________________
Как вариант - утвердиться в своём прошлом выборе при других обстоятельствах.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 15 Июня 2018, 13:52:01
Кстати, про вариант "все мы в матрице" - много говорится в околонаучных кругах (https://hi-news.ru/computers/10-priznakov-togo-chto-my-zhivem-v-matrice.html), так, что даже я слышал.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 15 Июня 2018, 14:30:13

Другой же рождается, образно говоря, из общего котла, где части всех перемешены и приготовлены к новому воплощению, которое уже не имеет своего личного прошлого, а состоит из выданных ему качеств и способностей из наработок всего социума. У него уже ни как не может быть воспоминаний о своей прошлой жизни, а если что и высвечивается, то это не является его личной памятью. Такой индивид будет доказывать несостоятельность теории реинкорнации,  и для себя он - совершенно прав.
Есть и другие ситуации воплощения. Просто, как всегда - у каждого своя история, только это как-то плохо до всех доходит. Интересно - почему так?

Асиютто, я несколько раз слышала эту мысль, о том, что личность хранит обрывки не собственных воспоминаний, а "коллективную память народа эльфов", от которой у него несколько вариантов собственной кончины ( "я был убит стрелой, а в другой раз - утонул вместе с кораблём"), несколько браков и разные дети из разных браков, и вообще всеобщая мешанина. Не могла этого себе объяснить иначе как силой воображения данной личности...но, может, я неправа?

Буду вам очень благодарна  и присоединяюсь к просьба Витаэль о раскрытии мысли, что есть "рождается из общего котла": то есть ему специально даются обрывки чужой памяти, что ли? Качества и способности - это понятно, но вот как быть с воспоминаниями? Какой вариант вам тут видится - в одной личности обрывки разных фэа, что ли?


Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Ildir от 15 Июня 2018, 16:20:57
Просто, как всегда - у каждого своя история, только это как-то плохо до всех доходит. Интересно - почему так?
Это просто не все осознают. Я, например, думал, что если воспоминания из прошлых жизней имеют место возвращаться, то это актуально для всех, просто они приходят при определённых обстоятельствах. А вот такая мысль Assiyutto Tetti заставила меня задуматься. Возможно это так. Да, у каждого своя история, свой путь. Не обязательно воспоминания даются, чтобы что-то исправить, а чтобы на основе них строить наше настоящее. Возможно Эру нам как бы подсказывает, какой период для нас был самым правильным. Такая некая контрольная точка верного направления развития.

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Assiyutto Tetti от 16 Июня 2018, 04:47:08
 
Можно эту версию более подробно?

Буду вам очень благодарна  и присоединяюсь к просьба Витаэль о раскрытии мысли, что есть "рождается из общего котла": то есть ему специально даются обрывки чужой памяти, что ли? Качества и способности - это понятно, но вот как быть с воспоминаниями? Какой вариант вам тут видится - в одной личности обрывки разных фэа, что ли?

Сразу хочу предупредить, что это достаточно трудная тема для восприятия, которая может вызвать неприятные ощущения и отторжение в процессе прочтения, выражающиеся в агрессии или скептицизме. Это естественные защитные механизмы, наличествующие здесь (на земле) у очень многих. Потому так трудно говорить об этом. Но вы спросили - я постарался ответить как можно понятнее. Так что читать лучше только тем, кому действительно интересна эта тема....... а то может плохо пойти)

Кто-нибудь задумывался о технологии возвращения памяти? Дело в том, что качества и способности нарабатываются в течении жизни  и пишутся на тонкоматериальный носитель, причём в качестве пера выступают наши эмоции - чем они сильнее, тем жирнее текст. Существует правда ещё духовная и Личностная* память - там используется световое перо типа лазера. Носители тоже разнообразные - диски, кристаллы и другие конструкции.
Так вот. После смерти физического тела наличествует огромное количество вариантов дальнейшего преобразования этой наработанной и записанной при жизни информации от переформатирования в нужную для дальнейшего совершенствования конкретному индивудууму  форму до полного расформирования на отдельные составляющие, которые потом могут вкладывать в воплощающееся существо опять же многовариантно, но обычно, в период рождения и до подросткового возраста, хотя, иногда возможно, что и в течении всей жизни. Причём воплощённый может получить сразу несколько качеств, наработанных другими. В него просто вставляют тонкоматериальные носители, как флэшки.
Если сильно не заморачиваться очисткой такого опыта и переписью его на чистый носитель, то остаются воспоминания о жизненных событиях, которые и всплывают при активизации носителя.
Если личность не справляется с интегрированием вложенного в неё чужого опыта, то возникает такое заболевание как шизофрения. Обычно это бывает, если  носитель, предназначенный для записи эмоциональным пером был засвечен или прожжён лазером духа или Личности.
В более лёгких случаях опыт интегрируется воплощённой личностью, но всплывают события, происходившие с теми, другими индивидуумами . Как правило - это самые эмоционально насыщенные ситуации, как насильственная смерть, предательство, потеря очень близких по сути и т.д. Такие "вспоминания прошлых жизней" стоит максимально полно пережить высвободив эмоциональный заряд и отпустить, приняв соответствующий им опыт. Лучше всего для этого подходит ребёфинг, так как дыхание является естественным активатором вложенных носителей.
Своя собственная память записывается только своей Личностной светимостью на созданном самим собой носителе и открывается при самоосознании или индивидуальными способами, открывающимися спонтанно в нужное время. Только нужно учитывать, что это происходит, как правило, только после  очищения от всего чужого, вписанного и вложенного, если оно есть, конечно.

*Личность - тут истинная суть, индивидуальность, существующая вне времени и пространства. 

Не обязательно воспоминания даются, чтобы что-то исправить, а чтобы на основе них строить наше настоящее.

Да, память - это основа для построения своей жизни и себя.

Кстати, про вариант "все мы в матрице" - много говорится в околонаучных кругах, так, что даже я слышал.
И какое об этом у Вас сложилось мнение?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 16 Июня 2018, 11:41:25
Витаэль, мы, действительно, живем в Матрице. :) И в субъективном, и, в общем-то и в объективном смысле. Компьютерные игрушки и были собственно сгенерированы по принципам работы мозга. И фильм довольно глубоко залазит в эту проблему, несмотря на фантастичность сюжета.

Однако думать, что мы существуем в реальности где-то еще и только видим виртуальный сон - не совсем верное решение задачки. Нас всех выдумали... ну да - один великий Профессор. Можно и так. :) Но это слишком серьезная тема, недаром она поднималась и сама собой заглохла.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 16 Июня 2018, 12:34:14
Una
Тогда получается, что на самом деле реален только Единый, а всё остальное, и все остальные - только сон. Получается, что не существует ни эльфов, ни людей, ни этого Мира, ничего вообще, только Единый, его мысли, и большая пустота вокруг него.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 16 Июня 2018, 12:47:40
Мне скоро уходить, так что оставлю немного подсказок.

Допустим, Вы пишете книгу. Создаете свой собственный мир, населяете его своими героями. А дальше, если это не картонная поделка, а настоящая литература, часто происходит следующее - герои начинают в голове автора жить своей жизнью: ссорятся, мирятся, влюбляются... часто неожиданно для своего создателя. Этот феномен известен, о нем говорили многие талантливые писатели.

Что переживает автор? Он живет одной жизнью с героями, чувствуя их боль или их радость. Флобер, например, описывая смерть госпожи Бовари, даже потерял сознание. А ведь речь идет о выдуманном человеком мире.

Мы создаем компьютерную игру - прописываем героев, даем им возможности для развития. Игроки онлайн совершенствуются, но прокачиваются и компьютерные персонажи согласно своей логике. Сейчас это еще очень слабое подражание, поэтому полных аналогов у игрушек с нашей темой нет и быть не может. Но когда комп играет с Вами в шахматы, он таки совершает действия, отвечающие принципам адекватности и совершенствования.

А теперь представьте, что Вам удалось создать, выдумать и воплотить вовне (на компе, например) Вселенную, с самообучающимися, реплицирующимися и самостоятельно прокачивающимися программными персонажами, предоставив им полную свободу жизни и взаимодействия. Кто-то имеет возможность изменить свою программу до вируса, кто-то - до создателя, кто-то выберет просто существовать.

Что будете чувствовать Вы? А они? Да они о Вас - ни сном, ни духом. :) Кто-то предположит, что Вы таки существуете. Кто-то будет отрицать даже Ваше существование - Вы же дали им возможность самообучения в Вашем мире, как и возможность мыслить и жить самостоятельно. И кто-то из них выберет считать свою "реальность" тупо заданной объективностью, а кто-то внезапно сможет что-то осознать, изменить и помочь Вам не дать разрушить созданный для них мир...

Вы, конечно, можете просто заблокировать или уничтожить свое создание. Можете оставлять им подсказки. Можете создавать и посылать новых персонажей, призванных помочь обитателям в их "реальности". Но - увидят ли? Будут ли слушать? Или - послушав, убьют? Это уже в их власти - не в Вашей. Но, упорно разрушая изнутри Ваше создание, винить в итоге все равно многие будут - Вас. :)

Кумехтар, так и есть. Мы - Его мысль. Можно сказать, что все мы - Его сон, но это только метафора, мы таки реальны, как реальны все Его сны. Все реально существует - в огромном, если хотите, компьютере, чувствуя и боль и радость - одновременно с Ним. И мы вполне реальны Его реальностью, не зря ж все твердят о Ци, Мане, Пране и о чем там еще. Единственное, чего принять и вместить не можем - идеи нашего единства, все нам кажется, что ты сам по себе, а я тут - сам по себе. Сам себе творец, сам себе буратино и сам себе злобный доктор. :) Но, разрушая чужую вселенную, мы разрушаем и свою и общую, таков, увы, итог общих взаимосвязей.

Оттого и советы - простите типа, не творите другому чего не желаете себе и тд и тп...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Frozen Soil от 16 Июня 2018, 12:49:47
Мы - Его мысль.

; )Кто-то предпочитает считать, что всё есть звук, вибрация открытия глаза, что открывается, дабы взглянуть на самого себя. Символ, наверное настолько же древний, как и Человечество. Созданы по образу, дабы стать подобием в итоге познания себя и всего Сущего, в итоге, когда создатель "узрит" в нас себя.

Согласен с Уной.

Кстати, самые высокие уровни души людей, по той же Каббале, едины для всех.  Это одно целое, если конечно доверять подобной метафизической

доктрине. Объект познания той же Хая есть выход за рамки мира проявленного - Тот, кроме Которого ничего нет (Йешаяу, 45:5, 6).
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 16 Июня 2018, 13:00:24
Если говорить о самом процессе создания персонажей на этом процессоре, то да - сначала Мысль, потом - Звук, рождающий Свет, как первоматерию. :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Frozen Soil от 16 Июня 2018, 13:00:50
Таки, да.

Verbum, Lux, Vita.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 16 Июня 2018, 16:19:55
Есть немного времени.

Ну да. :) И что такое Звук? Это и вибрация, и воплощение Мысли - Слово. Это и есть Логос, основа созданной Матрицы. О Логосе знали и писали древние задолго до христианства, оттуда, в общем-то, и термин. То есть - фотоны Света не просто кинулись как-то абы как взаимодействовать, создавая прачастицы материи, а по единой Мысли, единой заданной программе.

Единый принцип пытались отыскать многие философы и мыслители - Золотое Сечение, Универсальный цифровой Код,  Тетраграмматон... и несть им числа. В Египет приходит, например, - Гермес Трисмегист. И говорит:

«То, что находится внизу, аналогично тому, что находится наверху». Говоря по-другому, микромир подобен макромиру, то есть законы и структура микромира подобны структуре строения тела человека и вселенной. 

Позже, в Кибалионе (1908 г) "тремя посвященными" в тайное древнее учение общие принципы герметизма были сформулированы так:

1. Принцип ментализма

"Все есть Мысль. Вселенная представляет собой мысленный образ". 

2. Принцип соответствия (аналогии)

"Как вверху, так и внизу; как внизу, так и вверху". Этот принцип заключает в себе ту истину, что всегда существует соответствие между законами и явлениями в различных плоскостях физического, ментального и духовного планов бытия и жизни.

3. Принцип вибрации

"Ничто не покоится - все движется, все вибрирует".Этот принцип объясняет, что различие между разнообразными проявлениями материи, энергии, разума и даже духа зависит, главным образом, от изменения скорости вибраций.

4. Принцип полярности

"Все двойственно, все имеет полюса. Все имеет свой антипод (свою противоположность), противоположности идентичны по природе, но различны по степени. Крайности сходятся. Все истины ничто иное, как полуистины. Все парадоксы можно примирить".

Понимание принципа дает возможность изменять как свою, так и чужую полярность.

5. Принцип ритма

"Все течет, втекает и вытекает, все имеет свои приливы, все поднимается и падает - маятникообразное колебание проявляется во всем. Мера колебания налево есть мера колебания направо. Ритмы компенсируются".

Все это - в действии Вселенной, звезд, миров, людей и животных, разума, энергии и материи.

6. Принцип причины и следствия

"Каждый принцип имеет свое следствие, каждое следствие имеет свою причину. Все совершается в соответствии с законом. Случай есть ничто иное, как имя закона, который не распознан. Существует много планов причинности, но ничто не ускользает от закона".

7. Принцип пола (или начал, Инь-Ян, если хотите).

"Пол во всем - все имеет свой мужской и женский принцип. Пол проявляется во всех плоскостях".

Это справедливо не только в физической плоскости, но и в душевной, а также в духовной. Никакое творчество - физическое, душевное и духовное - невозможно без этого принципа, всегда действующего в направлении воссоздания и творчества. Все вещи и все люди содержат оба начала или этот великий принцип внутри себя. Любой мужской предмет обладает женским началом, и наоборот. Этот принцип содержит решение многих тайн жизни.

... т.е. положительные частицы как бы оказывают определенное влияние на отрицательные, заставляя последние складываться в определенные комбинации и так "творить" или ''порождать"... например - атом. Это находится в соответствии с древнейшими законами герметиков, которые всегда отождествляли мужской принцип пола с отрицательным, а женский - с положительным полюсом электричества. Вот почему положительный полюс батареи там, где избыток электронов (отрицательно заряженных частиц).

Роль мужского принципа, похоже, состоит в направлении определенной врожденной энергии к женскому принципу, в приведении в действие творческие процессы. Но женский принцип - это тот, что совершает активную творческую работу. И так - на всех планах.


Гермес, конечно, мог быть, мог не быть - возможно, это историческое лицо, а возможно - псевдоним для неких носителей древнего тайного учения. Ибо, учитывая технологии древних, допустить, что это знание берет свое начало из очень дремучих времен я вполне могу. Во всяком случае, первые трактаты и "переводы" были известны в Европе на минутку еще во 2-3 веках.

В 20-м же веке были письменно сформулированы практические принципы гавайского шаманизма, основанные на древнем гавайском учении, что все созданное есть Энергия и Любовь (вот счас не намерена спорить о происхождении Хуны). Неважно, так как они вполне рабочие.  Их тоже 7.

1. IKE — мир то, что вы о нем думаете. Мир есть мысль. Имеете мысль, что мир - гуано и все в нем уроды, ну и - аминь.

(The world is what you think it is).

2. KALA — предела нет. Нет границ. Не верите - живите в ограниченности.

(There are no limits).

3. MAKIA — энергия устремляется вслед за вниманием. Думаете о плохом - получите и распишитесь.

(Energy flows where attention goes).

4. MANAVA — момент силы - здесь и сейчас. Будущее вариативно, прошлое уже прошло. Все зависит от сейчас.

(Now is the moment of power).

5. ALOHA — любить — значит быть счастливыми в единстве. Алоха глубже по сути. Единство - любовь. Ненависть, страх - разделение.

(To love is to be happy with (someone or something)).

6. MANA — вся сила идет изнутри. Мы способны к собственному изменению.

(All power comes from within).

7. PONO — эффективность - это мера истинности.

(Effectiveness is the measure of truth)

Короче - многое знали древние, ох, много. :) Откуда? Ну про гавайцев говорят, что они и убежали когда-то (чуть ли не из Египта) на край света, только чтобы сохранить нетронутым свое древнее тайное учение. Не помогло. И туда пришли доброжелатели, и там началось - кровавые жертвоприношения, жесткая иерархия, казни, унижения женского начала и все такое. Но единицы сохранили тайную преемственность, убегая на жительство в труднопроходимые места.

В общем - можно поискать у предшественников, если хотя бы читать уметь. Можно - думать самому. Можно - что-то менять. Можно вечно изобретать велосипеды (науки касается. :) )
А можно вообще ничего не делать, быть недовольным и списывать все на непреодолимые "объективные" причины. Кому - что, короче.

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Frozen Soil от 16 Июня 2018, 17:06:56
Уна, я всегда поражаюсь Вашему трудолюбию.

Сам бы не осилил печатать столько текста, ибо лень.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 16 Июня 2018, 17:11:32
Карма такая. :( Но я пишу только, если вдруг легко пишется. Не идет - и нафиг. А по жизни - то деятельна (кушать хочется), то страшно ленива, как все коты. :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Эльфенок от 16 Июня 2018, 17:33:57
Мне скоро уходить, так что оставлю немного подсказок.

Допустим, Вы пишете книгу. Создаете свой собственный мир, населяете его своими героями. А дальше,  это не картонная поделка, а настоящая литература, часто происходит следующее - герои начинают в голове автора жить своей жизнью: ссорятся, мирятся, влюбляются... часто неожиданно для своего создателя. Этот феномен известен, о нем говорили многие талантливые писатели.

Что переживает автор? Он живет одной жизнью с героями, чувствуя их боль или их радость. Флобер, например, описывая смерть госпожи Бовари, даже потерял сознание. А ведь речь идет о выдуманном человеком

Вы, конечно, можете просто заблокировать или уничтожить свое создание. Можете оставлять им подсказки. Можете создавать и посылать новых персонажей, призванных помочь обитателям в их "реальности". Но - увидят ли? Будут ли слушать? Или - послушав, убьют? Это уже в их власти - не в Вашей. Но, упорно разрушая изнутри Ваше создание, винить в итоге все равно многие будут - Вас. :)

Кумехтар, так и есть. Мы - Его мысль. Можно сказать, что все мы - Его сон, но это только метафора, мы таки реальны, как реальны все Его сны. Все реально существует - в огромном, если хотите, компьютере
Господи, ну и  бредятина. Это похоже на бред наркомана во время прихода. Или это юмор такой?  Ни доказательств бреда, ни логики. Одна отсебятина
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 16 Июня 2018, 17:42:43
Ааа... вот и яркая иллюстрация. :) Эльфенок, я ж предельно ясно сказала выше: кому - что.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Эльфенок от 16 Июня 2018, 17:47:05
Я поняла, это же у вас такая шутка!! :) Вы предельно ясно несете бездоказательный  антинаучный бред :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 16 Июня 2018, 17:50:39
Вы поняли так, как хотели понять, и мне до этого дела нет. :) Кто-то может прочесть и понять иначе. Если Вы пришли что-то свое обосновать, (зевнув...) - обосновывайте... если тупо меня потроллить - то это ненадолго...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 16 Июня 2018, 18:00:52
мы таки реальны
Это радует. Было бы неприятно, если бы внезапно оказалось, что мы - глюки, и как следствие - всё что мы делаем и чувствуем - не имеет смысла.

как реальны все Его сны
А насколько реальны сны? Или мысли? Да, да, я знаю, по поводу снов много всяких магий выдумали. Можно много говорить про сны (но лучше не надо), как и про мысли, но лично я вижу в них одно общее: они реальны не вообще-вообще, а только до тех пор, пока эти мысли думают, а сны - видят. А потом - всё. Следовательно, мне кажется логичным одно из двух: либо мы всё же существуем в одной с Ним реальности не как мысли, а как реальные дети, один к одному похожи на Него, только меньше, или всё окружающее - просто не имеет смысла как таковое, и мы всё-таки глюки.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 16 Июня 2018, 18:13:29
Если Вы о себе, то пока Вы живете во сне - для Вас он реальность. И я сказала, что сном нашу реальность можно назвать лишь образно.

Цитировать
они реальны не вообще-вообще, а только до тех пор, пока эти мысли думают, а сны - видят. А потом - всё.

Но мозг-то Ваш реален? Кто создает именно такие сны, именно такие мысли? Что управляет Вашей жизнью, Вашим поведением? К тому же мысли - это далеко не так просто. Кто-то вон подумал - да чтоб ты сдох, а он возьми и сдохни. Это вот реальность или как? А если мысли пытаются воплотить? В творчестве, стихах, новом изобретении или в чем там еще... это - реальность? Или что?

Цитировать
Следовательно, мне кажется логичным одно из двух: либо мы всё же существуем в одной с Ним реальности не как мысли, а как реальные дети, один к одному похожи на Него, только меньше, или всё окружающее - просто не имеет смысла как таковое, и мы всё-таки глюки.

Правильнее - дети, если Вам так важна терминология. Но Он - вообще-то не человек, ну и как он рождает своих детей?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 16 Июня 2018, 18:46:28
Лан ,не имею возможности сейчас писать большой развёрнутый ответ. Но пока скажу так - спасибо за разбор, касающийся создания персонажей и - переноса этой идеи на то, как Единый строил мир сущий.
И про гавайскую магию и женское начало очень интересно было почитать. Не обращай внимания на троллей, а разойдутся - избавляйся от них, тролли - расходный материал ( этих переведём, новые заведутся)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 16 Июня 2018, 19:06:59
Una
Я подумал над тем что вы сказали, и понял, что идея того, что я - это мысль, мне не близка. Я предпочту думать что мы существуем в одной реальности с ним, как отдельные от Него существа, которые не перестанут существовать, если Он на минуту перестанет думать о нас. Мне не хотелось бы чтобы Он был вынужден постоянно вливать  в Меня силу только для того, чтобы я не исчез, так как это очень похоже на оковы, на несвободу, которую он взвалил на себя из-за меня. Я не хочу быть для Него обузой.

Поэтому я для себя предпочту думать, что он всё же нашел способ сделать детей, по своему образу и подобию, точно таких же, как и Он сам, только маленьких. И для того, чтобы обучить нас, он создал этот Мир, в который отправил нас на курс молодого бойца. Этот вариант кажется мне более настоящим, более близким.

Но спасибо за идеи.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 16 Июня 2018, 19:32:50
Цитировать
Я подумал над тем что вы сказали, и понял, что идея того, что я - это мысль, мне не близка. Я предпочту думать что мы существуем в одной реальности с ним, как отдельные от Него существа, которые не перестанут существовать, если Он на минуту перестанет думать о нас. Мне не хотелось бы чтобы Он был вынужден постоянно вливать в Меня силу только для того, чтобы я не исчез, так как это очень похоже на оковы, на несвободу, которую он взвалил на себя из-за меня. Я не хочу быть для Него обузой.

Конечно - Ваше право, Кумехтар. На самом деле - действительно, отдельные, оттого-то и все наши здешние беды... И какая же Вы обуза? Вы - деть, часть Его самого. :)

Цитировать
Поэтому я для себя предпочту думать, что он всё же нашел способ сделать детей, по своему образу и подобию, точно таких же, как и Он сам, только маленьких. И для того, чтобы обучить нас, он создал этот Мир, в который отправил нас на курс молодого бойца. Этот вариант кажется мне более настоящим, более близким.

То есть - некий большой Кумехтар создал маленького (кстати, это только для мужчин ? А женщины?), для этого маленького - специальную жесткую полосу препятствий, и отправил его на эту полосу обучаться. Ясно. :) Нет, это не стеб, это попытка представить Вашу мысль... и увидеть в чем Вы живете. Я уже встречала такие реальности...

Но ближе - значит, ближе. :) Мне - не только нет, я вообще живу иначе. Стакан или наполовину полон или наполовину пуст - как посмотреть.

Но на всякий случай... не в порядке дискуссии - Создатель нематериален. Я не пытаюсь Вас убедить, просто к размышлению.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 16 Июня 2018, 19:44:34
Создатель нематериален.
Дело не в материальности. Электричество, к примеру, тоже не материально. Как и биоэнергетика. Но оно реально существует, и может быть доказано на практике. Тут скорее дело как раз в самой этой практике. Мысли и сны - исчезают, возможно - наш мир тоже может так же исчезнуть, как сон, но только не мы. Я не верю в то, что мы исчезнем вместе с миром так же, как исчезают сны. Именно в этом я вижу смысл того, что было сказано о Мире, который придёт после этого мира. Этот мир исчезнет, новый придёт, но мы - останемся. И в этом же я вижу единственную возможность организовать реальную свободу воли каждого существа.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 16 Июня 2018, 19:58:44
Электричество - вполне материально, биоэнергетика тоже... а мы и не можем исчезнуть, как частица Бессмертного.

Сны, даже человека, - тайна. Иные ли это проекции или просто игра разума... оставляющая следы в ментальных аспектах бытия или совсем ничего не оставляющая? Это-то спорно. А уж "видения" Эру - и не сравнивайте их могущество с нашими летучими снами... В Сильме, впрочем, все есть. Мысль, музыка, видение и - воплощение.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 17 Июня 2018, 04:47:33
А интересно вот - в одном сознании соответствия одни, в другом - совершенно другие. И в одинаковых в общих чертах условиях вырастают разные личности. То ись - "курс молодого бойца" стандартный, полоса препятствий та же. Но кто-то ее пробегает, радуясь собственной удали, а другой тащится и кряхтит, что непосильно.

Я предвижу возражения типа того, что кому-то дано больше, кому-то меньше сил и способностей. Что у всех разный старт, разные возможности и т.п.  Но Сила Жизни (энергия ци, или другой аналог) одинаково доступна всем - и даже не просто доступна. Почему тогда -  так?

И да. Если я как-то пересекаю вашу беседу - скажите. Мож, вы оба - про другое... ;)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 17 Июня 2018, 10:11:53
Цитировать
  Не обращай внимания на троллей, а разойдутся - избавляйся от них, тролли - расходный материал ( этих переведём, новые заведутся)

Не сомневаюсь. :) И не лень ведь сотню раз регистрироваться. :)

Цитировать
А интересно вот - в одном сознании соответствия одни, в другом - совершенно другие. И в одинаковых в общих чертах условиях вырастают разные личности. То ись - "курс молодого бойца" стандартный, полоса препятствий та же. Но кто-то ее пробегает, радуясь собственной удали, а другой тащится и кряхтит, что непосильно.

Подозреваю, что кряхтение доступно при любых изначально данных силах, было бы желание. :) Свой потенциал ведь как? Можно реализовать, можно не реализовывать, можно вообще о нем не подозревать, можно подозревать, но забить. Можно видеть полосу препятствий, созданную спецом для тебя, можно битву за что-то, где иногда льется кровь, можно - опасные приключения.

Цитировать
Но Сила Жизни (энергия ци, или другой аналог) одинаково доступна всем - и даже не просто доступна. Почему тогда -  так?

Чтобы напиться надо не менее 3-х условий: видеть стакан с водой, не отрицать, что в стакане вода, не отталкивать с завидным упорством протянутый стакан. :)

Цитировать
И да. Если я как-то пересекаю вашу беседу - скажите. Мож, вы оба - про другое...

Да нет. Все про тож. :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 17 Июня 2018, 11:36:59
Цитировать
  Не обращай внимания на троллей, а разойдутся - избавляйся от них, тролли - расходный материал ( этих переведём, новые заведутся)

Не сомневаюсь. :) И не лень ведь сотню раз регистрироваться. :)


А то! Считай, для них это - физкультура и необходимый ежедневный моцион, это перелогивание и ведение беседы с самим собой. А мы должны делать вид, что это не так:)


По ходу того, что тема о прошлых воспоминания вывела нас к более интересному и глобальному разговору - идее Мироустройства - сие меня радует. Хотя бы потому, что многие вещи крайне интересно обсуждать даже при разности мнений.
Можно теперь по персоналиям?

Кумехтар
, для вас слово "сон", как и слово "мысль" - синонимы слова "нереальность", "призрачность". Между тем никто из нас не знает, куда мы попадаем во сне, и насколько материальной бывает мысль. Ну а выше вы описали принцип мироустройства, как компьютерную игру ( большой человечек управляет малым человечком) - а разве не так же "нереальна" и виртуальная реальность для "большого человечка"? Она - за экраном компа, а он в тот момент равен демиургу, который оживляет эти картинки.  И однако, когда он играет - реальность реальна не только для его "персонажа" ( фишки, фигурки, того малого человечка), но и для большого, который им управляет. Он создаёт эту мини-Вселенную...говорят же, что Высший разум дал нам виртуальный мир, чтобы мы могли реализовать себя и как созидатели малых миров.

У большого человечка есть свободная воля управлять персонажем по собственному желанию, и у персонажа есть воля - в рамках заданной парадигмы. Малый не может стать большим, но может выбрать дорогу из трёх ( "направо пойдёшь - коня потеряешь", вспомните сказки), определённое занятие по душе ( из имеющихся ресурсов и возможностей и т.д.

Лан, если назвать "Матрицей" данную нам парадигму Мироустройства - можно и так сказать.  ( Хотя лично я не люблю это слово, и вариант матрицы  из фильма тоже не кажется мне точным). Нас всех "выдумал" тот, кто хочет посмотреть со стороны на последствия этого эксперимента. Представляю ( а по большому счёту - и хорошо знаю), как Он сейчас разочарован...и сколько раз думал свернуть эксперимент. Он сделал всё, что мог для того, чтобы персонажи развивались так, чтобы было видно. что они были созданы "по образу и подобию его"...а получаем мы то, что сегодня видим за окном.  И даже если помощники, которых он "вбросил" в мир ( по их желанию - у всех есть свобода выбора), несильно спасают положение.
Ты никогда не думала, почему Он создал "Вселенную, с самообучающимися, реплицирующимися и самостоятельно прокачивающимися программными персонажами, предоставив им полную свободу жизни и взаимодействия. Кто-то имеет возможность изменить свою программу до вируса, кто-то - до создателя, кто-то выберет просто существовать."? Почему не дал своим помощникам возможность ведения персонажа или персонажей до нужной Ему сюжетной линии?
Если человечество не объединится - погибнет. Но Его устроит и такой вариант завершения этого эксперимента. И мы вправе только помочь ему завершить задуманное.

За остальное спасибо, повторяю: про гавайскую магию мне особо интересно было услышать.

Фрозен, в вашем разговоре очень заинтересовало вот это - "Кстати, самые высокие уровни души людей, по той же Каббале, едины для всех.  Это одно целое, если конечно доверять подобной метафизической доктрине. Объект познания той же Хая есть выход за рамки мира проявленного - Тот, кроме Которого ничего нет (Йешаяу, 45:5, 6)." - можете прояснить это? Как уровни души могут быть едины для всех? То есть, получается, надо достичь некоего высокого порога ( сознания/познания/нужное вставить), дабы попытаться достичь некоего единства?

Адаригель
, вам не приходило в голову, что Единый всех создаёт не только с разными возможностями ( здравствуй, Кэп Очевидность!), а и с разными устремлениями? Можно, в конце концов, улечься на эту полосу препятствий и никуда не бежать вовсе. Тебя будут пинать и оббегать другие бегуны, но ведь и такая возможность в нашей власти. Так может, дело не в разном старте, а в разных устремлениях личности? Кто-то хочет бежать и побеждать, кому-то нравится тащиться "рысью как-нибудь", а кто-то и вовсе разлёгся на полосе препятствий и уверен, что достиг нирваны. Кто из них прав? И - разве дело в разности их возможностей? Или, таки- целей?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 17 Июня 2018, 12:40:55
Можно эту версию более подробно?

Буду вам очень благодарна  и присоединяюсь к просьба Витаэль о раскрытии мысли, что есть "рождается из общего котла": то есть ему специально даются обрывки чужой памяти, что ли? Качества и способности - это понятно, но вот как быть с воспоминаниями? Какой вариант вам тут видится - в одной личности обрывки разных фэа, что ли?

Сразу хочу предупредить, что это достаточно трудная тема для восприятия, которая может вызвать неприятные ощущения и отторжение в процессе прочтения, выражающиеся в агрессии или скептицизме. Это естественные защитные механизмы, наличествующие здесь (на земле) у очень многих. Потому так трудно говорить об этом. Но вы спросили - я постарался ответить как можно понятнее. Так что читать лучше только тем, кому действительно интересна эта тема....... а то может плохо пойти)

Кто-нибудь задумывался о технологии возвращения памяти? Дело в том, что качества и способности нарабатываются в течении жизни  и пишутся на тонкоматериальный носитель, причём в качестве пера выступают наши эмоции - чем они сильнее, тем жирнее текст. Существует правда ещё духовная и Личностная* память - там используется световое перо типа лазера. Носители тоже разнообразные - диски, кристаллы и другие конструкции.
Так вот. После смерти физического тела наличествует огромное количество вариантов дальнейшего преобразования этой наработанной и записанной при жизни информации от переформатирования в нужную для дальнейшего совершенствования конкретному индивудууму  форму до полного расформирования на отдельные составляющие, которые потом могут вкладывать в воплощающееся существо опять же многовариантно, но обычно, в период рождения и до подросткового возраста, хотя, иногда возможно, что и в течении всей жизни. Причём воплощённый может получить сразу несколько качеств, наработанных другими. В него просто вставляют тонкоматериальные носители, как флэшки.
Если сильно не заморачиваться очисткой такого опыта и переписью его на чистый носитель, то остаются воспоминания о жизненных событиях, которые и всплывают при активизации носителя.
Если личность не справляется с интегрированием вложенного в неё чужого опыта, то возникает такое заболевание как шизофрения. Обычно это бывает, если  носитель, предназначенный для записи эмоциональным пером был засвечен или прожжён лазером духа или Личности.
В более лёгких случаях опыт интегрируется воплощённой личностью, но всплывают события, происходившие с теми, другими индивидуумами . Как правило - это самые эмоционально насыщенные ситуации, как насильственная смерть, предательство, потеря очень близких по сути и т.д. Такие "вспоминания прошлых жизней" стоит максимально полно пережить высвободив эмоциональный заряд и отпустить, приняв соответствующий им опыт. Лучше всего для этого подходит ребёфинг, так как дыхание является естественным активатором вложенных носителей.
Своя собственная память записывается только своей Личностной светимостью на созданном самим собой носителе и открывается при самоосознании или индивидуальными способами, открывающимися спонтанно в нужное время. Только нужно учитывать, что это происходит, как правило, только после  очищения от всего чужого, вписанного и вложенного, если оно есть, конечно.

*Личность - тут истинная суть, индивидуальность, существующая вне времени и пространства. 



Спасибо за изложенную версию, дововольно-таки интересно.
Я встречала в инете и более жёсткий её вариант, вчера попыталась найти, но не получилось. Если коротко из того, что запомнилось (читала очень давно), суть в том, что "Есть программист создавший эту реальность, наблюдающий за развитием персонажей. Наработки того, кто Его заинтересовал по окончании срока передаются следующей яйцеклетке (прямо так было написано), остальная информация (от персонажей не привлёкших внимания) просто стирается, а энергия рассеивается." Как-то так.
Версий множество, но все они порождают новые вопросы и дальнейший поиск ответов. И так до "просветления"...

Уна, про "матрицу" думаю, что это и есть материальное существование в плотном мире, и мы тут посредники между мирами, ибо сочетаем в себе и плотское и духовное...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 17 Июня 2018, 13:08:27
Адаригель, вам не приходило в голову, что Единый всех создаёт не только с разными возможностями ( здравствуй, Кэп Очевидность!), а и с разными устремлениями?
Приходило. Лет в десять, когда я думала, что на свете есть Бог, который одному дает что-то, а другому - не дает. А в тринадцать я уже знала, что дают-то всем, вот не всем оно доступно.
Потому что кто-то благодарно протягивает руки, а кто-то морду воротит: Чего это мне дают? А вон у соседа - ... .
 
Спрашиваю-то о другом: почему оно так? ;)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 17 Июня 2018, 14:25:36
большой человечек управляет малым человечком
Я не говорил что управляет. Более того - я говорил что не управляет малым человечком. И еще - говорил, что в том-то и прикол, что не управляет. Он управляет только Миром, созданной им программой, которую может менять и подстраивать под свои нужды, но самим человечком - не управляет. Если бы управлял - то за окном мы видели бы скорее всего немного другой мир, чем тот, который видим сейчас.

И однако, когда он играет - реальность реальна не только для его "персонажа" ( фишки, фигурки, того малого человечка), но и для большого, который им управляет
Это как в шахматах. Есть игрок, который управляет фигурками. Он переживает за них, двигает ими, живёт с ними, но по окончанию игры - все они отправляются в коробку. Или в мусорку. Возможно, во время игры для игрока 64-клеточная доска и являет собою Мир, но это довольно спорно, и заканчивается всегда одним и тем же: для фигурок любая игра - выигрышная или проигрышная - заканчивается всегда коробкой. Иногда - мусоркой. Фигурки не могут этого изменить. Следовательно, для них не имеет смысла - выиграет их игрок или проиграет, будет он после игры пить со своим оппонентом мировую или выяснять дельше отношения в дуэли - фигурки проиграют в любом случае. Точно так же и любая компьютерная игра, выигрывать или проигрывать может только игрок. Фигурки (маленькие человечки) проигрывают всегда. И отправляются в коробку (или в файл с сэйвом.)

Но фигурки не осознают себя. Как и персонажи книг. Как и персонажи любой игры. А мы - осознаём. Мы думаем, чувствуем, мы - не просто пластиковые фигурки. Нам больно и причтно, нам радостно и грустно, мы живые, вот что. И нам (лично мне по крайней мере) важно знать: ради чего всё это? Какова цель игры? Какова цель эксперимента? Чего Он хочет добиться этим всем? И не ожидает ли нас всех одна и та же коробка, не зависимо от того, тёмные мы или светлые, не зависимо от того, что мы пережили и через что прошли?

Постскриптум. Ну да, не управляет фигурками, но управляет их миром, шахматной доской, меняя цвет и расположение клеток по своему усмотрению, не суть.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Витаэль от 17 Июня 2018, 15:43:22
Кумехтар,  в разделе "Библиотека" я недавно выложила ссылку на притчу,  как раз по обсуждаемой сейчас теме. Не знаю как перенести в эту тему, поэтому предлагаю прочитать там.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 17 Июня 2018, 16:32:59
И не ожидает ли нас всех одна и та же коробка, не зависимо от того, тёмные мы или светлые, не зависимо от того, что мы пережили и через что прошли?
А если конец будет именно таким? Тогда что?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Морна от 17 Июня 2018, 16:46:17
Знаете, вот я сейчас скажу одну весьма странную и спорную вещь, но на самом деле, я совершенно серьезно. И оно работает.
Нужно просто напиться до состояния сильного алкогольного опьянения, где-то на грани отключки и яви, но не переходя ее. Конечно, напиться эльфу (большинству) будет весьма затруднительно, т.к толерантность к алкоголю. Я брала хороший виски, где-то бутылки полторы.
И вот, в таком состоянии восприятие смещается, но это не "белочка",  ;D Можно начать видеть в темноте так же хорошо, как и днем, можно даже начать говорить на неизвестных языках (эльфийских, видимо). Думаю, в таком состоянии блок памяти слабеет.
Кастанеда тоже пользовался подобными приемами, только там был не алкоголь.
Кумехтар, возможно, стоит попытаться, если уже ничего не помогает?)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Сириэль Илкоринди от 17 Июня 2018, 19:22:28
Очень интересная тема, много ценного для себя извлекла.

Витаэль, прочитала притчу. Тоже ответ, и тоже не для всех. Лично мне идея  отчаянья от мира совершенно не близка. Но все равно, спасибо. :)

о фигурки не осознают себя. Как и персонажи книг. Как и персонажи любой игры. А мы - осознаём. Мы думаем, чувствуем, мы - не просто пластиковые фигурки. Нам больно и причтно, нам радостно и грустно, мы живые, вот что. И нам (лично мне по крайней мере) важно знать: ради чего всё это? Какова цель игры? Какова цель эксперимента? Чего Он хочет добиться этим всем? И не ожидает ли нас всех одна и та же коробка, не зависимо от того, тёмные мы или светлые, не зависимо от того, что мы пережили и через что прошли?
На этот вопрос есть несколько "готовых" ответов.
Во-первых, можно просто исходить из того, что у мира есть Творец, и что Он благ. Тогда любая цель игры, даже та самая "коробка", по определению, является благой целью. Ведь неблагих целей у благого Творца быть не может.
Некоторым этого осознания достаточно, чтобы обрести душевный покой. 
Есть более сложные и развитые концепции, отвечающие на вопрос "зачем".

Но лично мне нравится такой ход мысли:
 
Мы - Его мысль.

; )Кто-то предпочитает считать, что всё есть звук, вибрация открытия глаза, что открывается, дабы взглянуть на самого себя. Символ, наверное настолько же древний, как и Человечество. Созданы по образу, дабы стать подобием в итоге познания себя и всего Сущего, в итоге, когда создатель "узрит" в нас себя.

Предположим, Создатель хотел увидеть Себя в другом - и создал нас.
Тот самый Образ присутствует в каждом из Детей, а так же во всем Творении в целом. И в процессе истории этот Образ должен быть раскрыт - в личности и в мире.


Кстати, самые высокие уровни души людей, по той же Каббале, едины для всех.  Это одно целое, если конечно доверять подобной метафизической

доктрине. Объект познания той же Хая есть выход за рамки мира проявленного - Тот, кроме Которого ничего нет (Йешаяу, 45:5, 6).

Да, у каждой души есть возможность выхода на уровень трансперсональный, и вообще, универсальный: Йехида, Душа всего сущего .

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lex от 17 Июня 2018, 22:19:05
Раз пошел такой разговор, про шахматные фигурки и полосу препятствий... Вот, допустим, религиозные учения требуют соблюдения предписаний: это делай, это не делай, будешь делать, как мы говорим - получишь награду.
И не только религиозные, это может быть любая Идея, распространенная в массах. Задающая некий шаблон поведения. И, как правило, большинство не способно пожелать больше того, чем предлагается этими учениями/идеями. Не способно даже гипотетически. Это очень сильно ограничивает.
Но на самом деле правда в том, что вы можете желать - абсолютно чего угодно. Ставить себе Цель - абсолютно любую. Вам могут сказать: "это невозможно". Но Вы - есть, поставленная Цель - есть, неизвестен только способ достижения. И вы имеете полное и неоспоримое право искать его, вне зависимости от того, кто и что вам говорит. ВЫ СВОБОДНЫ. Все ограничения - иллюзии, придуманные людьми. Зачастую не самыми порядочными.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 17 Июня 2018, 22:23:57
Но Вы - есть, поставленная Цель - есть, неизвестен только способ достижения. И вы имеете полное и неоспоримое право искать его, вне зависимости от того, кто и что вам говорит. ВЫ СВОБОДНЫ. Все ограничения - иллюзии, придуманные людьми. Зачастую не самыми порядочными.

А можно вопрос? Какой смысл, если есть цель, есть мы, а способа достижения нет, вернее - он неизвестен? Зачем мне такая свобода - ставить любые цели, и не достигать желаемого? )
Любое учение ведь даёт способы достижения цели, а абсолютная независимость напоминает анекдот "я независимый: от меня абсолютно ничего не зависит".
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Lex от 17 Июня 2018, 22:29:07
Смысл в том, чтобы найти способ и достичь желаемого. Учение действительно дает способы достижения цели, только вот цель - не Ваша. Она предлагается самим учением: например, в случае христианства, "прилепиться к Богу". Вы можете принять эту цель и даже уговорить себя, что этого желаете. Но она все равно не Ваша - Вам ее предложили. А на самом деле, где-то в глубине, Вы можете желать совершенно иного. Но отбросить свое истинное желание, как недостижимое.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 18 Июня 2018, 01:13:58
Цитировать
Лан, если назвать "Матрицей" данную нам парадигму Мироустройства - можно и так сказать.  ( Хотя лично я не люблю это слово, и вариант матрицы  из фильма тоже не кажется мне точным).

Матрица - просто метафора, конечно. :) Просто как в "Матрице" мозг создавал программную реальность подключенным к ней спящим людям, так и здесь - существуют программные законы, на которых построен физический мир, и в которые мы включены. И люди, которые все также спят. :) И боятся проснуться.

Цитировать
Ты никогда не думала, почему не дал своим помощникам возможность ведения персонажа или персонажей до нужной Ему сюжетной линии?

А они сами-то пойдут, персонажи? :) Как их вести? Силой тащить? :)

Цитировать
А в тринадцать я уже знала, что дают-то всем, вот не всем оно доступно.
Потому что кто-то благодарно протягивает руки, а кто-то морду воротит: Чего это мне дают? А вон у соседа - ... .
 
Спрашиваю-то о другом: почему оно так?

Тоже часто наблюдала позу - "никогда, никогда Киса Воробьянинов не протягивал руки!" :D Смешно и жалко.

Дело не в том, что не дают. В том, что не берем.

Цитировать
Но фигурки не осознают себя. Как и персонажи книг. Как и персонажи любой игры. А мы - осознаём. Мы думаем, чувствуем, мы - не просто пластиковые фигурки. Нам больно и причтно, нам радостно и грустно, мы живые, вот что. И нам (лично мне по крайней мере) важно знать: ради чего всё это? Какова цель игры? Какова цель эксперимента? Чего Он хочет добиться этим всем? И не ожидает ли нас всех одна и та же коробка, не зависимо от того, тёмные мы или светлые, не зависимо от того, что мы пережили и через что прошли?

С такой заданностью видения мира вряд ли Вы получите ответ, Вы ведь уже все сами за всех придумали. И про игру и про эксперимент и про шахматы. И ожидание темной коробки - тоже Ваше, личное. И даже можно в итоге все это и получить - свою "заданность"...

Вы уж сами определитесь чего хотите - навязать всем свое видение, собственную "матрицу", или все же попытаться понять - а может есть и иные грани бытия?... не зря же Вам каждый второй говорит - нет, со мной почему-то не так. Значит, может же быть как-то иначе? Я бы, например, попав в "реальность" с шахматами, фигурками, которые кто-то там переставляет, и разными коробками, разнесла бы скорее всего ее просто нафиг, надеясь, что за стенами - небо и бескрайний простор. Или - пусть смерть, но тогда и на нее плевать - лучше смерть. И верьте - разносила, и не раз. Но Вы же в ней спокойно существуете? О чем тогда говорить?

Подумайте - возможно, все же есть выход на какие-то другие уровни понимания? Чисто гипотетически хотя бы? Может, тогда и Вам откроются другие возможности и новый, блистающий мир? Стоит хотя бы раз задать себе подобный вопрос, и тогда и заиграют подсказки в этом квесте, и, быть может, придется открыть незамеченную прежде дверь.

Или - Вас все устраивает. Тогда Вам не на что жаловаться.

Персонажи, компьютер в моих текстах - художественные образы для иллюстрации мысли. Буквально читать не стоит.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Frozen Soil от 18 Июня 2018, 03:04:57
Как уровни души могут быть едины для всех?

Как же как Создатель один и вне Его нет ничего. Бог есть ты, но ты не Он. Пока что.

То есть, получается, надо достичь некоего высокого порога ( сознания/познания/нужное вставить), дабы попытаться достичь некоего единства?

Да, всё верно.

Да, у каждой души есть возможность выхода на уровень трансперсональный, и вообще, универсальный: Йехида, Душа всего сущего .

Таки, да. Кетер такой Кетер.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Assiyutto Tetti от 18 Июня 2018, 05:09:05
Нас всех выдумали... ну да - один великий Профессор. Можно и так. :) Но это слишком серьезная тема, недаром она поднималась и сама собой заглохла.
Всё ещё более интересней, так как происхождение тут у всех разное и матриц\игр тоже много, как на компе у игроманов, да ещё и объективная реальность существует в виде материальных ресурсов, являющихся источником питания для компов, да и самих игроков, тоже.

Цитировать
В 20-м же веке были письменно сформулированы практические принципы гавайского шаманизма, основанные на древнем гавайском учении, что все созданное есть Энергия и Любовь (вот счас не намерена спорить о происхождении Хуны). Неважно, так как они вполне рабочие.  Их тоже 7.

1. IKE — мир то, что вы о нем думаете. Мир есть мысль. Имеете мысль, что мир - гуано и все в нем уроды, ну и - аминь.

(The world is what you think it is).

2. KALA — предела нет. Нет границ. Не верите - живите в ограниченности.

(There are no limits).

3. MAKIA — энергия устремляется вслед за вниманием. Думаете о плохом - получите и распишитесь.

(Energy flows where attention goes).

4. MANAVA — момент силы - здесь и сейчас. Будущее вариативно, прошлое уже прошло. Все зависит от сейчас.

(Now is the moment of power).

5. ALOHA — любить — значит быть счастливыми в единстве. Алоха глубже по сути. Единство - любовь. Ненависть, страх - разделение.

(To love is to be happy with (someone or something)).

6. MANA — вся сила идет изнутри. Мы способны к собственному изменению.

(All power comes from within).

7. PONO — эффективность - это мера истинности.

(Effectiveness is the measure of truth)

Короче - многое знали древние, ох, много. :) Откуда? Ну про гавайцев говорят, что они и убежали когда-то (чуть ли не из Египта) на край света, только чтобы сохранить нетронутым свое древнее тайное учение. Не помогло. И туда пришли доброжелатели, и там началось - кровавые жертвоприношения, жесткая иерархия, казни, унижения женского начала и все такое. Но единицы сохранили тайную преемственность, убегая на жительство в труднопроходимые места.
Вот интересно только, а почему им приходилось убегать в труднопроходимые места? Жили бы по своим принципам, направляли своё внимание на мир, дружбу, красоту и процветали бы. Опять же, видимо не всё так просто в этом мире, так как сила была на стороне тех, кто приносил человеческие жертвоприношения, обращал своё внимание на страдание плоти и духа.
При этом интересно, как понимать тогда 7-й принцип эффективности. Что, более истинны были захватчики, так как в обычном понимании эффективными выглядят именно они?

 
Цитировать
Просто как в "Матрице" мозг создавал программную реальность подключенным к ней спящим людям, так и здесь - существуют программные законы, на которых построен физический мир, и в которые мы включены. И люди, которые все также спят.

А спать - это ни понимать эти программные законы построения физического мира?

Цитировать
И боятся проснуться.

А как Вы думаете, почему они бояться проснуться? Как раз это может быть очень интересно - управлять своей жизнью, судьбой, телом, познавая реальные законы устройства мира или может кто-то это боится, а им просто внушает свой страх, что бы дальше спали.
Да, тут ещё важно проснуться там, где заснул - так что могут ещё бояться проснуться слишком далеко от себя.

Но Сила Жизни (энергия ци, или другой аналог) одинаково доступна всем - и даже не просто доступна.
Только уровень её и качество разные в зависимости от наличия или отсутствия блоков и по ряду других причин.
Например, тело ребёнка, больного дцп с детства заблокировано, и энергия в нём движется несколько иначе, что вполне очевидно, но есть ещё и более тонкоматериальная система блокирования и перенаправления выданной порции Энергии.

Спасибо за изложенную версию, дововольно-таки интересно.
Пожалуйста. Интересно, что Вы читали похожее, так как я говорил о собственных исследованиях своих ощущений и памяти о прошлом здесь и по ту сторону.
Собираю такие подтверждения.Так что  Вам тоже спасибо.

Версий множество, но все они порождают новые вопросы и дальнейший поиск ответов. И так до "просветления"...
Скорее - много вариантов.

мы тут посредники между мирами, ибо сочетаем в себе и плотское и духовное...
Да, эта наша отличительная и очень важная особенность.

А мы - осознаём. Мы думаем, чувствуем, мы - не просто пластиковые фигурки. Нам больно и причтно, нам радостно и грустно, мы живые, вот что. И нам (лично мне по крайней мере) важно знать: ради чего всё это? Какова цель игры? Какова цель эксперимента? Чего Он хочет добиться этим всем? И не ожидает ли нас всех одна и та же коробка, не зависимо от того, тёмные мы или светлые, не зависимо от того, что мы пережили и через что прошли?
Что за привычка говорить слово "мы", рассказывая о своих представлениях о реальности. Тут говорилось, что мысли и слова творят реальность. Так что лично я выхожу из Вашего "мы" во всех вариантах...

Но на самом деле правда в том, что вы можете желать - абсолютно чего угодно. Ставить себе Цель - абсолютно любую. Вам могут сказать: "это невозможно". Но Вы - есть, поставленная Цель - есть, неизвестен только способ достижения. И вы имеете полное и неоспоримое право искать его, вне зависимости от того, кто и что вам говорит. ВЫ СВОБОДНЫ. Все ограничения - иллюзии, придуманные людьми. Зачастую не самыми порядочными.
А что, если к этой теории применить принцип эффективности. Каков будет процент достигнутых истинных целей?

Вы можете принять эту цель и даже уговорить себя, что этого желаете. Но она все равно не Ваша - Вам ее предложили. А на самом деле, где-то в глубине, Вы можете желать совершенно иного. Но отбросить свое истинное желание, как недостижимое.
Так, а если это истинное желание всегда было действительно  недостижимо, причём в течении многих жизней? А жить то как-то и на что-то нужно было.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 18 Июня 2018, 05:10:44
Вы можете принять эту цель и даже уговорить себя, что этого желаете. Но она все равно не Ваша - Вам ее предложили. А на самом деле, где-то в глубине, Вы можете желать совершенно иного. Но отбросить свое истинное желание, как недостижимое.
Недостижимое - еще ладно... оно может оказаться запретным именно в рамках идеи. И истинное желание ведь по настоящему отбросить трудно. Оно напоминает о себе, являясь частью сознания. А челу приходится вести со своей сутью, собственным сознанием или "Я" постоянную борьбу. Во имя навязанной идеи.
Результатом становится постоянное чувство вины и невротизмы: а вдруг кто-то догадается о скрываемом желании, разоблачит, осудит - с точки зрения идеологии или религии. И человек (но и не только) фактически отказывается от себя. Какая уж там свобода...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Assiyutto Tetti от 18 Июня 2018, 05:16:42
Недостижимое - еще ладно... оно может оказаться запретным именно в рамках идеи.
Хуже всего, когда запретно и недостижимо в рамках текущей реальности.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 18 Июня 2018, 07:25:06
Дело не в том, что не дают. В том, что не берем.
Если бы просто "не берем" :) Ну, бывает, что вроде как не по зубам такой ресурс вот счас, пугает... ну, откажись, прими ответственность за выбор и живи себе дальше. Ан нет: начинается сожаление по про :-X нной вспышке. И редко же трезво оценивают, что да, отказался сам. По собственному желанию :)
Начинается... да, все что угодно - от морализаторства до зависти и осуждения тех, кто смог взять. А это уже практически выражение намерения: "Никогда...!"

А там уж, как угодно можно рассматривать - постановка блока, совпадение намерения с намерением Мира, ангел с блокнотом за плечом... просто личное желание не быть похожим на то, что сам же и осуждает.
Кароче, даже если выпадет снова такая возможность - она снова будет удачно отвергнута. И круг замкнется. И в нехватке ресурса будет обвинен несправедливый Ктототам, который не дает, наказывает, требует заслужить плюшку...

Хотя все сделано своими руками. Фигурально :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 18 Июня 2018, 10:54:35
А если конец будет именно таким? Тогда что?
Тогда я переосмыслю многое в этом мире.

Кумехтар,  в разделе "Библиотека" я недавно выложила ссылку на притчу,  как раз по обсуждаемой сейчас теме. Не знаю как перенести в эту тему, поэтому предлагаю прочитать там.
Спасибо. Похоже на буддистское учение, если честно.

возможно, стоит попытаться, если уже ничего не помогает?)
Спасибо за совет, конечно, но я сомневаюсь в том, что от пищевого отравления (особенность организма, не спрашивайте) мне полегчает.

можно просто исходить из того, что у мира есть Творец, и что Он благ.
Если честно, только на это и надеюсь.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 18 Июня 2018, 11:04:57
Как много всего...ну тогда уж отвечу на самое важное, что ли.



Матрица - просто метафора, конечно. :) Просто как в "Матрице" мозг создавал программную реальность подключенным к ней спящим людям, так и здесь - существуют программные законы, на которых построен физический мир, и в которые мы включены. И люди, которые все также спят. :) И боятся проснуться.

Главным образом отличает нашу матрицу от той, что там все они существуют в виртуальной реальности, а в настоящей - спят. А здесь они существуют в настоящей, которую своим нежеланием открывать новые грани почти низвели к виртуальной реальности.  Реально же "спят", используют свои возможности на 3 процента всего! Проще же мобильник изобрести, чем обучиться осанвэ, как полагается эльфам, и проще ныть, что мир несправедлив, чем дать себе труд разобраться в законах мироустройства.
Я - начала разбираться в 12-летнем возрасте...тогда ещё ничего не помнила, и постигала заново. И каждый мог бы так же разобраться.




А они сами-то пойдут, персонажи? :) Как их вести? Силой тащить? :)

А вот это вопрос, честно говоря...сама же видишь, куда они идут, если оставить их в покое.  И куда они тащат мир, который уже балансирует на самом краю. Вести надо тех, кто хочет идти, остальных предоставить их Судьбе.
Просто обидно, если проект по имени "мир" будет уничтожен из-за большинства идиотов. Да и не будет меня утешать, что идиотов - большинство...будет жаль ту малую часть, которая выбрала правильный путь.





Вот интересно только, а почему им приходилось убегать в труднопроходимые места? Жили бы по своим принципам, направляли своё внимание на мир, дружбу, красоту и процветали бы. Опять же, видимо не всё так просто в этом мире, так как сила была на стороне тех, кто приносил человеческие жертвоприношения, обращал своё внимание на страдание плоти и духа.
При этом интересно, как понимать тогда 7-й принцип эффективности. Что, более истинны были захватчики, так как в обычном понимании эффективными выглядят именно они?


Асиютто, а это не новость - более "эффективными" всегда бывают захватчики! Не знаю, если рассуждать по такой логике, эффективнее многих других был Гитлер ( сорри за ссылку из земной истории, но из песни слов не выкинешь) - на его стороне была сила и получается, "истинность", раз  он мог отправить сотни тысяч евреев в газовые камеры, и сделал это, разве нет?  Он, кстати, и практиковал человеческие жертвоприношения "в  особо крупном размере" ( потому что это самый низменный и вместе с тем достаточно эффективный путь для получения дармовой энергии).И где была вся  тайная наука народа Сиона, не могла справиться с одним Шикльгрубером?
Утешаться можно разве что тем, что такая "эффективность" бывает очень ненадолго, Гитлер кошмарил мир 6 лет, если брать Вторую Мировую.


Как по мне, эффективен тот, кто может удержаться на вершине подолее 6 лет, но если брать сиюмоментный эффект, вы как раз и подтверждаете его своими словами.

Смысл в том, чтобы найти способ и достичь желаемого. Учение действительно дает способы достижения цели, только вот цель - не Ваша. Она предлагается самим учением: например, в случае христианства, "прилепиться к Богу". Вы можете принять эту цель и даже уговорить себя, что этого желаете. Но она все равно не Ваша - Вам ее предложили. А на самом деле, где-то в глубине, Вы можете желать совершенно иного. Но отбросить свое истинное желание, как недостижимое.

Возражение одно,  короткое: если цель этого учения - не моя, зачем мне это учение? По-моему, люди и выбирают учение, чтобы найти способ достичь желаемого. Христианство, между прочим, кроме "прилепления к Богу" говорит о бессмертии  души. Если мне близка цель - я принимаю учение, в противном случае - меня в него никто насильно не тащит, не не крестит "огнём и мечом".



Если бы просто "не берем" :) Ну, бывает, что вроде как не по зубам такой ресурс вот счас, пугает... ну, откажись, прими ответственность за выбор и живи себе дальше. Ан нет: начинается сожаление по про :-X нной вспышке. И редко же трезво оценивают, что да, отказался сам. По собственному желанию :)
Начинается... да, все что угодно - от морализаторства до зависти и осуждения тех, кто смог взять. А это уже практически выражение намерения: "Никогда...!"

А там уж, как угодно можно рассматривать - постановка блока, совпадение намерения с намерением Мира, ангел с блокнотом за плечом... просто личное желание не быть похожим на то, что сам же и осуждает.
Кароче, даже если выпадет снова такая возможность - она снова будет удачно отвергнута. И круг замкнется. И в нехватке ресурса будет обвинен несправедливый Ктототам, который не дает, наказывает, требует заслужить плюшку...

Хотя все сделано своими руками. Фигурально :)


Так если отвергают и не берут - может, реально ненужный им ресурс? Они могут потом сожалеть сколько угодно об упущенной возможности, но ресурс будет закрыт, и будет дан "другой набор" - для открытия другого ресурса. Лично я осуждаю то, что никогда бы не взяла, даже если мне предложить вторично/третично...и думаю, другие рассуждают точно так же.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 18 Июня 2018, 11:35:05
Цитировать
Как же как Создатель один и вне Его нет ничего. Бог есть ты, но ты не Он. Пока что.

Коротко и емко.

Цитировать
Все еще более интересней, так как происхождение тут у всех разное и матриц\игр тоже много, как на компе у игроманов, да ещё и объективная реальность существует в виде материальных ресурсов, являющихся источником питания для компов, да и самих игроков, тоже.

Да и реальностей не счесть. Ментальных, параллельных, временных и каких там еще. И все же она - одна. Такой вот парадокс. :)

Цитировать
Вот интересно только, а почему им приходилось убегать в труднопроходимые места? Жили бы по своим принципам, направляли своё внимание на мир, дружбу, красоту и процветали бы. Опять же, видимо не всё так просто в этом мире, так как сила была на стороне тех, кто приносил человеческие жертвоприношения, обращал своё внимание на страдание плоти и духа.
При этом интересно, как понимать тогда 7-й принцип эффективности. Что, более истинны были захватчики, так как в обычном понимании эффективными выглядят именно они?

Самый интересный вопрос. Что более эффективно - программа или вирус? Жизнь или смерть? Правда или ложь?

Может ли быть прога без вирусов? Может. А что делать вирусу без проги? Может ли существовать жизнь без смерти? А смерть без жизни? Так как ложь - искажение какой-то правды, то и лжи без правды не бывает. Мы бы не говорили "солгать", если бы не имели ввиду, что существует некий факт, который исказили, передали неверно и тд.

Теперь посмотрим на эффективность. Что легче - созидание или разрушение? Что эффективнее - растить годами человека или в секунду его убить?

Если говорить о силе и эффективности с точки зрения короткого и преходящего отрезка нашего бытия, то паразиты (вирусы) всегда будут эффективнее самой проги (здоровья, например), ибо для поддержания здоровья требуются какие-никакие, но собственные усилия, а вирусу, как паразиту не нужно ничего - только готовый чужой здоровый организм. Когда организм окончательно загнется, вирусу там делать больше нечего... он просто поищет другой, так как сам в себе не размножается.

Чтобы поддерживать здоровье социальной системы, требуется еще больше усилий, причем - всех членов общества. Если облеченные наибольшим доверием органы (мозг социума) начнут подавать неправильные сигналы, то будет сбой всей социальной системы. Если система в итоге решит саморазрушиться (глобальные войны и вызванные ими катаклизмы), то понимающим что к чему идет останется только побег.

Так что, с точки зрения простого и короткого восприятия здешнего бытия, да, все верно - страх эффективнее смелости (инстинкт самосохранения, смелые гибнут, трусы выживают), подлость, удар в спину, предательство, нарушения социального равновесия всегда будут эффективнее благородства, доверия, поддержания гармоничных основ бытия, в том числе и общественного. И так что? Может и выбрать жить, предавая и паразитируя? Почему же это часто противно самой нашей природе или сознанию?

Но в 7-м принципе речь об иной эффективности, которую не объяснишь уму, признающему бытие только как физическую программу - есть, пить, размножаться, выживать за счет других, иметь деньги или власть, порабощая ближних. Если все вышеперечисленное есть основа "жизни", то нет смысла ни в верности, ни в дружбе, ни в чем таком собственно вообще, и все хорошо, что ведет к собственному здешнему материальному физическому благополучию - к обилию еды, чувственных наслаждений, ощущению власти за счет одураченного "быдла". В такой заданности 7й принцип не работает - он для иного уровня сознания.

На Гавайях Паао оказался "эффективнее" кахуна. Но власть Паао привела к полной деградации всей системы, а кахуна лечат, учат, меняют, то есть - эффективны и до сих пор.

Цитировать
А спать - это ни понимать эти программные законы построения физического мира?

Не совсем. Впрочем... это все реально? Да - все реально. Все иллюзия? Да - все иллюзия. Можно ли изменять заданность физпараметров? Нет, нельзя. И - можно. :) Мозгу сложно вмещать взаимоисключающие утверждения. А у меня нет сил и времени все бесконечно объяснять.

Цитировать
А как Вы думаете, почему они бояться проснуться? Как раз это может быть очень интересно - управлять своей жизнью, судьбой, телом, познавая реальные законы устройства мира или может кто-то это боится, а им просто внушает свой страх, что бы дальше спали.

Обыденность и узость границ дают иллюзию спокойствия и привычности.

Мели, тебе ответить не успеваю, но про эффективность ты пишешь примерно то же.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 18 Июня 2018, 11:57:39
Так если отвергают и не берут - может, реально ненужный им ресурс? Они могут потом сожалеть сколько угодно об упущенной возможности, но ресурс будет закрыт, и будет дан "другой набор" - для открытия другого ресурса. Лично я осуждаю то, что никогда бы не взяла, даже если мне предложить вторично/третично...и думаю, другие рассуждают точно так же.
Замечаем-то мы то, что имеет соответствие в сознании - неважно, что именно, в общем смысле: предоставляется возможность использовать некий ресурс. Если это не-возможно в принципе, то его просто не заметим - не для конкретного сознания оно. Раз заметили и обратили внимание - это возможность использования ресурса. "Хочу" и "могу" - выбор. В смысле "хочу и могу использовать" или "хочу и могу обойтись без него".

В чем смысл осуждения того, который поступил иначе, чем сделавший один из выборов?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 18 Июня 2018, 13:26:28

В чем смысл осуждения того, который поступил иначе, чем сделавший один из выборов?

Эмм...здесь без реального примера не обойтись. Но если отвечать в целом, оттолкнувшись от описанной вами абстракции, причём применяя опыт к себе - я осуждаю обычно за недальновидность данного выбора. К примеру, человек схватил быстрый ресурс, пренебрегая нравственными законами; и мне уже понятно, чем и когда он за них расплатится. Для меня самой такое-  слишком высокая  плата за сиюминутное удовольствие.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 18 Июня 2018, 13:45:42
своим нежеланием открывать новые грани почти низвели к виртуальной реальности. 
Ну, как сказать. Они скоро свою собственную виртуальную реальность создадут, вот вплотную уже стоят к этому. А там - кто знает к чему еще они придут, если не передохнут из-за того, что, увлёкшись одним, забыли про другое. Вот не владеют они осанвэ. Нету талланта. Так они терефон придумали. Он осанвэ настолько хорошо заменяет, что даже эльфы ими пользуются, разве нет? Ну и всё в таком духе.

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 18 Июня 2018, 14:31:27
Эмм...здесь без реального примера не обойтись. Но если отвечать в целом, оттолкнувшись от описанной вами абстракции, причём применяя опыт к себе - я осуждаю обычно за недальновидность данного выбора.
Не, реальный пример - это частный случай, ограниченный конкретными вводными и эмоциями. Абстракция - совершенна :). Есть ресурс, возможность и два варианта выбора. И сделавший один из них осуждает другого за иной.
 
То ись чужой выбор - уже по умолчанию неправильный (ну, недальновидный)? :))
Но пусть даже так. Как Ваше осуждение может повлиять на уже совершившийся чужой выбор? Есть ли дело до чужих проблем, буде они возникнут у этого "другого"? А они вообще - возникнут, ведь он берет ресурс, который может и хочет использовать на свое благо?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 18 Июня 2018, 15:58:57
И сделавший один из них осуждает другого за иной.
Потому что по факту тот другой, сделавший иной выбор, этим своим выбором вредит тому, первому. Если бы не вредил - фиг бы с ним.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 18 Июня 2018, 16:57:09
по факту тот другой, сделавший иной выбор, этим своим выбором вредит тому, первому
С чего бы это? Вы отказались, он - взял. Не отнял Ваше, просто взял то, чего Вам не подошло. В чем вред?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 18 Июня 2018, 18:16:45
С чего бы это? Вы отказались, он - взял. Не отнял Ваше, просто взял то, чего Вам не подошло. В чем вред?
Вы же сами говорили про баланс и гармонию. Поэтому наверное стоит задуматься о том, что случится, если что-то брать у природы (мира) без головы. Или наваливать без неё же.
(https://d.radikal.ru/d28/1806/46/d70c5f332b67.png)
Насколько я понял, у системы есть некоторый запас прочности, но сами понимаете.

Придут люди, заберут, к примеру, всё красное - и всё уедет в капец. Или заберут всё синее - уедет туда же. Или заберут всё - и систему разберут на металлолом за ненадобностью.

Поэтому (как я предполагаю) Мелиан и осуждает выбор, который приводит к тому, что система опасно кренится в сторону того или иного "Капец".

Я понимаю так. И нет, это не прикол, не смотря на такую картинку.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 18 Июня 2018, 19:26:16
Ну вообще-то не у мира или пырыроды, а у Мира (Бога, если угодно). Эт во-первых.
Во-вторых, это ресурс неисчерпаемый (мы о Силе Жизни (божественной энергии или еще как-то) говорим и ее проявлениях в материальном мире). Система не кренится - забирают не у кого-то что-то, а то, что дают всем, для любого и в любом количестве (сколько может взять). Мало того - от ресурса зависит и жизнеспособность самого выбирающего, и его работоспособность как проводника сознания, и эффективность. То ись минимум все равно осваивается. Либо существо сдохло при рождении :)
В-третьих - ресурс из благого Источника, не от какого там лукавого. Учтите при последующих возражениях.

Возражениями Вы сейчас пытаетесь объяснить свой выбор (отказа от ресурса). Оправдать его. Перед кем, собссно? Передо мной - типо "я прав, ты - нет"? Но это Ваша жизнь и сила, у меня возможности и желания другие. Перед Эру? Но он дает - чтобы использовали возможности, расширяли осознание, жили, отражали в себе его образ ... нужное вставить...
Но эт ничо - мне мотивация отказа интересна...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 18 Июня 2018, 20:03:19
Ну, как сказать. Они скоро свою виртуальную реальность создадут, вот вплотную уже стоят к этому. А там - кто знает к чему еще они придут, если не передохнут из-за того, что, увлёкшись одним, забыли про другое. Вот не владеют они осанвэ. Нету талланта. Так они терефон придумали. Он осанвэ настолько хорошо заменяет, что даже эльфы ими пользуются, разве нет? Ну и всё в таком духе.

Да пускай создают что угодно, всё равно это всё ненадолго. Стоит рухнуть цивилизации, и никого телефон не спасёт и ничего не заменит.  А свои способности - всяко с нами. И вот тогда те, кто сможет "докричаться" до своих - получается, окажутся в выигрыше.



Не, реальный пример - это частный случай, ограниченный конкретными вводными и эмоциями. Абстракция - совершенна :). Есть ресурс, возможность и два варианта выбора. И сделавший один из них осуждает другого за иной.
 
То ись чужой выбор - уже по умолчанию неправильный (ну, недальновидный)? :))
Но пусть даже так. Как Ваше осуждение может повлиять на уже совершившийся чужой выбор? Есть ли дело до чужих проблем, буде они возникнут у этого "другого"? А они вообще - возникнут, ведь он берет ресурс, который может и хочет использовать на свое благо?

Так я поэтому и говорю, что без реального примера такая тема не обсуждается.  Смотря какой выбор, по какому умолчанию он неправильный и почему вообще считается неправильным.
Моё осуждение никак не может повлиять на чужой выбор. Просто у меня есть право осуждать, если выбор кажется мне неправильным. И проблемы, которые я вижу, а человек с тем выбором - в упор не видит, всё равно вылезут в итоге.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 18 Июня 2018, 20:57:34
О чем тогда говорить?

Действительно.
Извините что вмешался в разговор.

это ресурс неисчерпаемый (мы о Силе Жизни (божественной энергии или еще как-то) говорим и ее проявлениях в материальном мире). Система не кренится
Угу, то-то у нас уже 15 лет - +40 летом, хотя еще во времена моего детства - больше +25 не было никогда. И колодцы летом пересыхают некоторые.  Совсем не кренится система, конечно-конечно. В теории - забирают силу жизни, которая неисчерпаема, а на практике глянешь - а капец уже не так и далеко, как был еще  лет назад. Не знаю, возможно кто-то и берёт неведомую и таинственную силу жизни, но насколько я вижу, 20 основная масса берёт более прозаические вещи, и как раз они - вполне себе исчерпаемы.

.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 18 Июня 2018, 22:41:37
Цитировать
Действительно.
Извините что вмешался в разговор.

Да я не о самом разговоре - просто по существу. :) К тому, что если Вас все устраивает, то тогда и не нужно ничего менять.

Цитировать
Совсем не кренится система, конечно-конечно. В теории - забирают силу жизни, которая неисчерпаема, а на практике глянешь - а капец уже не так и далеко, как был еще  лет назад. Не знаю, возможно кто-то и берёт неведомую и таинственную силу жизни, но насколько я вижу, 20 основная масса берёт более прозаические вещи, и как раз они - вполне себе исчерпаемы.

Адаригель Вам немного о другом, она же написала, что говорит не о природных ресурсах, и в том, что она имела ввиду я с ней совершенно согласна - это ресурс неисчерпаемый. Что касается погоды и природных ресурсов, то это слегка другая тема... связанная с нашей только тем, что мы, призванные быть проводниками (целителями, преобразователями), не хотим об этом и слышать и остаемся просто потребителями.

В общем, в этот раз и меня извините, что вмешалась в разговор. :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 18 Июня 2018, 23:34:29
Ну вообще-то не у мира или пырыроды, а у Мира (Бога, если угодно). Эт во-первых.
Во-вторых, это ресурс неисчерпаемый (мы о Силе Жизни (божественной энергии или еще как-то) говорим и ее проявлениях в материальном мире). Система не кренится - забирают не у кого-то что-то, а то, что дают всем, для любого и в любом количестве (сколько может взять). Мало того - от ресурса зависит и жизнеспособность самого выбирающего, и его работоспособность как проводника сознания, и эффективность. То ись минимум все равно осваивается. Либо существо сдохло при рождении :)
В-третьих - ресурс из благого Источника, не от какого там лукавого. Учтите при последующих возражениях.

Возражениями Вы сейчас пытаетесь объяснить свой выбор (отказа от ресурса). Оправдать его. Перед кем, собссно? Передо мной - типо "я прав, ты - нет"? Но это Ваша жизнь и сила, у меня возможности и желания другие. Перед Эру? Но он дает - чтобы использовали возможности, расширяли осознание, жили, отражали в себе его образ ... нужное вставить...
Но эт ничо - мне мотивация отказа интересна...


Адаригель, любые ресурсы конечны, к сожалению. И это касается не только окружающей среды, о которой Уна Лан уже сказала, что речь не об этом. Божественная сила даётся только для разумного её применения. А применяешь её неразумно, она у тебя отбирается,
это вам любой маг скажет. Я видела в жизни магов, которые неразумно расходовали свой ресурс, и теряли добрую его половину: способности утрачивались и восстановить их было невозможно.
Потреблять можно любую энергию и любой ресурс по собственному выбору. Равно как и осваивать можно любую территорию, хоть соседскую ( если сосед не отберёт её обратно :))
Насчёт того, что "система не кренится" - не обижайтесь, но очень спорный аргумент. Ещё как кренится, и это уже общеизвестно, даже если взять озвученный выше  конкретный аспект природы-погоды. Знаете, за счёт чего? За счёт применения позиции "я хочу брать, и ничего не буду отдавать взамен". А ведь брать надо с умом: сколько взял, столько и отдал. Иначе всё равно возьмут...но то, что отдавать будет куда труднее.

Поэтому мы сейчас с вами толчём воду в ступе и обсуждаем гипотетического кота в мешке. От какого именно ресурса я отказываюсь и почему? Для вас, допускаю, это - чистейшая абстракция, а для меня конкретика важна. Я отказываюсь от ресурса, который считаю не своим, и знаю, что его потребление платно ( тут имеются ввиду не деньги, а другие жизненные блага, которые могут мне оказаться дороже, чем означенный ресурс). И я осуждаю тех, кто делает вид, что ничем ни за что платить не нужно, а в случае, когда расплачивается здоровьем/деньгами/благополучием близких/нужное вставить - утверждает, что ему в жизни" не повезло".

Давайте я мотивирую отказ примером.К примеру, ресурс экономики: я могу "подвинуть" коллегу по работе, и захватить себе его место. Просто потому, что я лучший специалист, у меня больше опыта и наград, и вообще, руководство меня любит и ценит больше. Вероятно, я могу уверить себя и других аргументом, что я использую все жизненные возможности и расширяю своё сознание. Но я добровольно откажусь от потребления этого ресурса, потому что расплачиваться за такие деяния мне придётся тем, что мне действительно дорого.

То, что даётся, должно быть "чисто и крепко", как у Бажова в рассказе про бабку-Синюшку. Вот тогда возьму, и ещё рада буду, что дали.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Сириэль Илкоринди от 18 Июня 2018, 23:43:34
У меня у знакомых эльфов была ровно такая же история. Девушка-эльфийка не помнила своё прошлое, и вышла замуж за эльфа, не сочтя его чужим. А через год после свадьбы встретила Его, и он её тоже помнил. И всё вспомнила...а уже поздно было что-то менять. И я даже на форуме задавала вопрос: какой из браков - действительный, новый или прошлый?
Прошу прощения, что возвращаюсь к такому старому посту ( я немножко тормоз, как все Илкоринди :)) Но есть один важный момент.
Возможно, тот эльф, за которого эта девушка вышла замуж, действительно не был ей чужим. В том смысле, что в прошлом рождении они были как-то связаны. И, возможно, осталась какая-то недосказанность между ними. Это их и притянуло друг к другу. Возможно.
В таком случае может быть очень важно вспомнить, кем на самом деле является для нее этот эльф, и что их связывало. Вряд ли они вместе по чистой случайности.
Еще раз прошу прощения, что вклиниваюсь в дискуссию.

Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 19 Июня 2018, 00:18:07

Прошу прощения, что возвращаюсь к такому старому посту ( я немножко тормоз, как все Илкоринди :)) Но есть один важный момент.
Возможно, тот эльф, за которого эта девушка вышла замуж, действительно не был ей чужим. В том смысле, что в прошлом рождении они были как-то связаны. И, возможно, осталась какая-то недосказанность между ними. Это их и притянуло друг к другу. Возможно.
В таком случае может быть очень важно вспомнить, кем на самом деле является для нее этот эльф, и что их связывало. Вряд ли они вместе по чистой случайности.
Еще раз прошу прощения, что вклиниваюсь в дискуссию.




Кстати, так очень может быть, Сириэль. Вдумаемся, каждая из нас встречает в жизни молодых людей, которые не становятся нам мужьями - это может быть друг, может, неудавшийся возлюбленный или возлюбленный, с которым что-то разлучило. И если мы встречаемся с ним вновь, есть шанс исправить то, что мы не сделали в той жизни.
Но тут вся ситуация усугублялась тем, что был Он...а на момент их встречи девушка уже выбрала мужа. И вот насчёт воспоминаний - согласна. Есть же реинкарнация, стало быть, можно вместе повспоминать, что их связывало.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 19 Июня 2018, 06:02:19
К примеру, ресурс экономики: я могу "подвинуть" коллегу по работе, и захватить себе его место. Просто потому, что я лучший специалист, у меня больше опыта и наград, и вообще, руководство меня любит и ценит больше. Вероятно, я могу уверить себя и других аргументом, что я использую все жизненные возможности и расширяю своё сознание. Но я добровольно откажусь от потребления этого ресурса, потому что расплачиваться за такие деяния мне придётся тем, что мне действительно дорого.
Пример неудачный.
Это не наывается "использовать возможность" - это называется "отнять чужое".

Для примера возможности подошел бы случай, где Вам и коллеге равно предложили место ну, зав. нового отдела. Именно учитывая перечисленные способности, выслугу и пр. А коллеге лишний головняк ни к чему - у него и так место и зряплата. И он так, чешет тыкву, стоит и думает - надо ему за лишний рупь столько лишней работы по налаживанию деятельности новой системы, работы с новыми кадрами...
А Вы говорите - "Да я возьму! Даже не из-за рубля прибавки, а просто - интересно. Моя любимая тематика... Новые возможности." Все облегченно выдыхают, коллега злорадствует (ну, бывает так) или сочувствует - мол, ну все, поздравляю... Потом в период становления Вы огребаете кучу проблем и нагоняев от начальства, ночуете буквально на работе, коллега радуется, что поступил правильно. Его устраивает его место (зона комфорта, скажем).

А через какое-то время все устаканивается (Вашими и ваших сотрудников усилиями, есссно) и начинает работать как хорошо смазанный механизм. Вы вместо нагоняев начинаете получать бонусы от начальства. Ну и работа - она же интересна и любима...

Продолжить? Что Вы можете услышать от того же коллеги, если он не отвечает за свой выбор? Или - если отвечает?  ;)

По поводу магов, которые "растрачивали" свой ресурс - разговор отдельный, хотя тоже интересный. Может, позже - он немного касается этой темы, но пока мне не до того :)) Может - вообще не нужно.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 19 Июня 2018, 08:40:56
даригель Вам немного о другом, она же написала, что говорит не о природных ресурсах, и в том, что она имела ввиду я с ней совершенно согласна - это ресурс неисчерпаемый. Что касается погоды и природных ресурсов, то это слегка другая тема...
Да вот, не знаю даже... Меня с детства учили, что в мире всё взаимосвязано. Что нету ничего, что не зависело бы от другого. Поэтому вы извините, но я не верю в то, что можно что-то бесконечно брать, ничего не отдавая взамен, пусть даже это будет и божественная энергия. Но попадая в наш мир, разве эта энергия посредством человека не превращается в какую-то работу, идеи, и т.п.? Человек потребляет энергию жизни, и потом что-то делает, таким образом возвращая то, что взял. Я понимаю так. Но вот как раз то, что именно он делает - и являет собою проблему, разве не так? Получается, что человек берёт энергию жизни, а возвращает миру - ну допустим то же глобальное потепление. Это разве балланс?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 19 Июня 2018, 09:42:16
Человек потребляет энергию жизни, и потом что-то делает, таким образом возвращая то, что взял. Я понимаю так. Но вот как раз то, что именно он делает - и являет собою проблему, разве не так?
Хоть не ко мне, попробую сформулировать свое видение...
Не совсем так.
Сила Жизни создает самые разные проводники сознания. Не только людей и ельфоф - существа, растения, минералы, Землю, звезды... так вот Вы описываете все то же "отнять чужое". В определенном смысле в этом особо страшного и нет - Вы таки не веган и не питаетесь солнечным светом. То ись потребляете Силу Жизни, которая частично преобразована другими существами.

Можно потребллять, покрывая лишь необходимые собственные траты энергии и избегать связывания энергии в неусвояемую другими форму. Можно потреблять избыточно и выбрасывать непригодные к потреблению другими вещества (сгустки энергии, если уж переводить в обратное). Ну или как-либо все это совмещать. Так беда не в том, что потребляют и жрут мясо или там уголь копают - хищники и так существуют, вполне не нарушая баланса. И травоядные хищники тоже :) Пищевые цепи погулите сами?
Беда в том, что конечный итог человеческой деятельности - связанная энергия. Именно - без отдачи в любом смысле. И неразлагаемые пластики, стекло, синтетика - просто самый материальный пример, который можно видеть везде.

Помните, как-то заходил разговор о завершенности? Вот это она и есть.

И эти завершенные сгустки энергии накапливаются - она не может перейти в другую форму. А если Вы погуглите еще и по термодинамике чего-нить, то поймете может быть и проблему потепления. И она пока нерешаема - общество потребления требует таких материалов, незыблемых идей и догматов, стагнации в зоне комфорта и т.п.
Понятнее не сумею.
Может Уне удастся доходчивее пояснить.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Леди Анна от 19 Июня 2018, 10:26:58
Да вот, не знаю даже... Меня с детства учили, что в мире всё взаимосвязано. Что нету ничего, что не зависело бы от другого. Поэтому вы извините, но я не верю в то, что можно что-то бесконечно брать, ничего не отдавая взамен, пусть даже это будет и божественная энергия. Но попадая в наш мир, разве эта энергия посредством человека не превращается в какую-то работу, идеи, и т.п.? Человек потребляет энергию жизни, и потом что-то делает, таким образом возвращая то, что взял. Я понимаю так. Но вот как раз то, что именно он делает - и являет собою проблему, разве не так? Получается, что человек берёт энергию жизни, а возвращает миру - ну допустим то же глобальное потепление. Это разве балланс?

"Извините меня, пожалуйста, что я, не будучи знаком, позволяю себе… но предмет вашей ученой беседы настолько интересен, что…" (М.Булгаков "Мастер и Маргарита") ;D
Так вот, позвольте мне сказать. Кумехтар, вы ведь сами ответили на свой вопрос. Божественная энергия или первооснова бытия, как её принято называть, например, в античной философской традиции, действительно не берётся "из ниоткуда" и "в никуда" не исчезает. Она способна перетекать, если угодно, проходить ряд самых невероятных трансформаций, но при том оставаться всё тем же*.

*К слову, руководствуясь этим знанием, некоторые мыслители утверждали даже, что смерти, как таковой, тоже не существует. Например, Эмпедокл в V веке до нашей эры: "Нет никакого рождения, как нет и губительной смерти: есть лишь смешение одного с разделением того, что смешалось". Конечно, учение его несовершенно и грубовато, но нам важно отсюда само стремление показать этакую пластичность первоосновы/божественной энергии.

Теперь возвращаясь к вашему примеру. Божественная энергия воспринимается сознанием существа (не обязательно только лишь человека) и в последствии реализуется им же, поскольку не может долгое время "лежать мёртвым грузом" (она ведь находится в постоянном движении). Реализуясь, она непременно создаёт некие изменения в мире, но лишь в собственной пропорции (вспоминаем изречение Эмпедокла), возвращаясь со временем в исходное состояние.
Движение Божественной энергии — и есть гармония, баланс. И существование глобального потепления его вовсе не отменяет.
Собственно говоря, никто не знает всего замысла Единого. Можно ли утверждать, что что-либо случается без его ведома? Нет. Всё так, как и должно быть. А это и есть самый настоящий баланс.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 19 Июня 2018, 11:57:39
Беда в том, что конечный итог человеческой деятельности - связанная энергия. Именно - без отдачи в любом смысле. И неразлагаемые пластики, стекло, синтетика - просто самый материальный пример, который можно видеть везде.
Так с этим-то я и не спорю. Это верно, конечно

Но я вот про что. Например, потребление того же угля порождает проблемы с углекислотой и углекислым газом. Деревья решили бы проблему с углекислотой, если бы  их было достаточно для этого, и если бы за этим следили. И было бы круто, если бы, потребляя уголь, люди сажали вместо него деревья в качестве компенсации. Был бы балланс.  Но они этого не делают. В результате - получается, что (как на той картинке) балланс рушится, и система кренится.

Всё так, как и должно быть. А это и есть самый настоящий баланс.
По поводу этого - вот у Адаригэли хорошо сказано, по поводу нереализуемых сгустков.
Человечество превращает энергию, превращает, превращает, и в результате получает то, что уже не получается больше превращать. Вот те же пластиковые пакетики например. Ну или получает то, что превращать оказывается дороже, чем получаемая от этого дела прибыль. Такое люди не превращают, а выбрасывают. Ну и столько уже навыбрасывали, что... вы сами всё знаете. Это разве балланс?

А если вспомнить тот старый закон о свободе Воли - то получается, что Единый не может приказать людям делать то или это, и как следствие - люди тупо делают, не понимая последствий.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 19 Июня 2018, 12:46:46
Тоже попробую... попробовать. :)

Цитировать
Да вот, не знаю даже... Меня с детства учили, что в мире всё взаимосвязано. Что нету ничего, что не зависело бы от другого. Поэтому вы извините, но я не верю в то, что можно что-то бесконечно брать, ничего не отдавая взамен, пусть даже это будет и божественная энергия.

Мало ли кого чему учили. Учителя же не обязаны все знать. :) Да и никто не знает всего, бесконечность предполагает безграничность познания.

Верить или нет - это тоже дело добровольное. Я, например, вполне могу не верить, что Америка существует. А вот докажите. :) И не надо мне фоток и рассказов - а я не верю, что это именно Америка, что рассказы и фотки не сфальсифицированы и тд. И даже если я увижу ее своими глазами - а вдруг глюк? - "Ведь говорят еще бывает оптицкий обман здрения". :) В общем, неверие - настолько сильное ограничение, что я обычно радостно сливаюсь, если речь идет о вере. Ибо - нафиг, да и пофиг.

Но если речь о знании, то уже давно построены девайсы (коллайдер, напр) и  в поведении материи выявлено много такого, чего мы не проходили в школе, так что вера тут уже не при чем. Мы уже говорили, что материя в основе - энергия, приобретающая массу в результате постоянного движения. Эта энергия пронизывает весь мир... и тут вопрос только в том, есть ли у нее источник. Вот в этом вопросе, как я часто вижу, ученые начинают подменять познание верой или неверием, строя гипотетические модели мироздания на изначально заданной верой или неверием парадигме, оттого и споры в научных кругах. Но нам-то не надо объяснять, что Эру все таки существует? Если надо - я пас, Он непознаваем, Его бытие или отсутствие бытия в принципе недоказуемы, и я не хочу тратить время на беспредметные споры.

Но если признать, что Он, как Источник, существует в мире, то приходится признать, что вся энергия, являющаяся основой материй, любых звучаний и вибраций - лишь Его производная. Вне Его просто ничего нет. Таким образом, и Вы, и улитка Кастанеды, и пьющий сосед дядя Вася - лишь часть Его бытия, капли Единого Источника. При этом Он, как Первоначало - неисчерпаем, неограничен, и сравнивать Его ресурс с ограниченными материальными ресурсами попросту нельзя.

Из всего живого (а все созданное жизнь, даже камни) только человек обладает способностью Творца - создавать собственные ментальные миры, способностью самостоятельного осознания, принятия или отвержения чего-либо верой и тд. Таким образом, человек, созданный "водой" Источника, может решить от этой воды отказаться. Закрыться полностью у него не получится, так как слабее сам уровень бытия (по сравнению с валар, например), но в известной мере - вполне может. И вместо того, чтобы нести энергию Источника в этот мир, стать проводником "воды" для всего живущего, он может становится внутри все более и более пустым - и, в конце концов, может стать алкоголиком дядей Васей, живущим в неопрятном доме, пинающим котят, и видящим мир просто как набор примитивных плотских удовольствий.

Пока Вы способны увидеть красоту этого мира - Вы не закрыты. Пока Вы способны сами творить красоту, Вы не закрыты полностью, во что бы не верили, и что бы не говорили. Но не признавать, что наше бытие, бытие "воды" полно лишь в Источнике этой воды - это добровольно ограничивать себя в этом мире, и все разговоры об исцелении, силах, уровнях, обретении себя и тд останутся просто разговорами. А мы - каплями, отлетевшими от Источника, и постепенно сохнущими на камнях.

Только став каплей дождя, можно напоить этот мир водой и изменять что-то вокруг себя, восстанавливая какой-то баланс. Только прикасаясь к Источнику исцеления, можно исцелять... природу, например, или людей. Что нужно Ему от Вас? Да ничего по сути, Он самодостаточен. Но если мы зовем - Он приходит, обновляя в нас силы и энергии, если хотя бы внутренне благодарим, то мы для себя укрепляем эту связь. То есть - быть проводником или быть тупо потребителем данных Им же ресурсов - просто выбор. Люди выбрали потребительство, потому что не слышат и не стремятся услышать Его голос.

И если мы отвергаем... ну я уже говорила - невозможно насильно напоить человека, отталкивающего стакан воды. Вольному - воля.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Леди Анна от 19 Июня 2018, 12:54:14
По поводу этого - вот у Адаригэли хорошо сказано, по поводу нереализуемых сгустков.
Человечество превращает энергию, превращает, превращает, и в результате получает то, что уже не получается больше превращать. Вот те же пластиковые пакетики например. Ну или получает то, что превращать оказывается дороже, чем получаемая от этого дела прибыль. Такое люди не превращают, а выбрасывают. Ну и столько уже навыбрасывали, что... вы сами всё знаете. Это разве баланс?

А если вспомнить тот старый закон о свободе Воли - то получается, что Единый не может приказать людям делать то или это, и как следствие - люди тупо делают, не понимая последствий.

Вы воспринимаете всё слишком буквально, Кумехтар :). Мне кажется, Adarigell хотела, чтобы на примере этих самых пакетиков-пластиков вы индуктивным методом вышли на более высокий уровень восприятия проблемы. В конце-концов, вся эта неперерабатываемая синтетика — лишь материальное выражение этих самых энергетических сгустков.
Главная беда в том, что энергия прекращает своё извечное движение, замыкается в маленьком пространстве, грубо говоря, насильно сдерживается, постепенно накапливаясь.

Хм... знаете, что бывает, если раскочегарить до предела паровую печь, не выпуская пар?

Но это чисто анализ вашего запроса. Я и сама ещё не совсем уверена в своём восприятии проблемы. Просто мысли вслух.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 19 Июня 2018, 14:01:03
Немного дополню свой ответ.

Все материальные ресурсы, в тч и природные - та же энергия. Мы говорим - нам не нужна Энергия Творца, я не собираюсь ничего у Него брать и все такое. Но - пьем природную воду, что по сути - та же Его энергия, просто в другой форме. Едим, просто иногда обжираемся - та же Энергия. То есть мы все равно подключены, как потребители, к Его Энергиям, или будьте последовательны, и - откажитесь от еды, воды, воздуха.

Так что, как я и говорила, полностью закрыться от Него и Его Энергии в своем материальном бытии человек (эльф - неважно) не может. Могут лишь те, кто не зависит от материальных ресурсов, например - Валар, что собственно однажды и произошло.

Оставаясь частично открытыми, мы, среди волн ненависти, злобы или зависти, способны дать и ощутить - любовь, великодушие, милосердие, как искры Его Бытия. Но нехватка энергий будет давать о себе знать, мы будем перманентно "голодны" и начнем потреблять все больше материальных источников, отказываясь от нематериальных - то есть произойдет перекос, нарушение баланса. Люди, жившие в гармонии с миром и природой, видели в каждом проявлении природы в первую очередь всю ту же Жизнь, и вот уж в голову ни одному из них бы не пришло встать в позу - "я не верю, и Он мне не нужен." Нет - даже за срубленное дерева переживали и благодарили, бережно относились как к дару к каждой капле воды и так далее.

Поэтому увы, увы мне! (Иван Васильичу :D) видеть современное состояние умов, основанное на внушенных в нежном возрасте полузнаниях и принципах без каких-либо попыток самостоятельного их переосмысления. Без обид.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 19 Июня 2018, 14:49:36

Для примера возможности подошел бы случай, где Вам и коллеге равно предложили место ну, зав. нового отдела. Именно учитывая перечисленные способности, выслугу и пр. А коллеге лишний головняк ни к чему - у него и так место и зряплата. И он так, чешет тыкву, стоит и думает - надо ему за лишний рупь столько лишней работы по налаживанию деятельности новой системы, работы с новыми кадрами...
А Вы говорите - "Да я возьму! Даже не из-за рубля прибавки, а просто - интересно. Моя любимая тематика... Новые возможности." Все облегченно выдыхают, коллега злорадствует (ну, бывает так) или сочувствует - мол, ну все, поздравляю... Потом в период становления Вы огребаете кучу проблем и нагоняев от начальства, ночуете буквально на работе, коллега радуется, что поступил правильно. Его устраивает его место (зона комфорта, скажем).

А через какое-то время все устаканивается (Вашими и ваших сотрудников усилиями, есссно) и начинает работать как хорошо смазанный механизм. Вы вместо нагоняев начинаете получать бонусы от начальства. Ну и работа - она же интересна и любима...

Продолжить? Что Вы можете услышать от того же коллеги, если он не отвечает за свой выбор? Или - если отвечает?  ;)


ОК, рассмотрим ваш пример. В данном случае имеются двое сотрудников, один из которых отказывается от места, другой - жаждет его. В чём же тогда причина осуждения первым второго, если первый сам отказался? И - не всё ли равно, что я могу услышать от коллеги?

В вашем примере опять же не говорится, почему первый отказался. Если ради "зоны комфорта" - это одно, а если он считает сию работу недостойной  себя ( ему, скажем, предложили быть доносчиком, а он считает себя выше этого) - так и понятно, что он будет осуждать во втором. Если вы спросили бы меня, что я осудила бы - я осудила бы выбор человека, который ничем не гнушается ради процветания. Но опять же, это моя жизнь и мои принципы, не все им соответствуют, увы.

Понимаете, реализуется принцип свободы выбора и мнений: он - свободен что-то взять, я - свободна этот выбор осуждать. Реализуется и его, и моя свобода, не так ли?

Лан, тебе могу сказать, что учёные давно доказали, что вода ( настоящая, а не условная "вода знаний") является энергоинформационной структурой, она несёт в себе информацию о Творце. На этом, кстати, основан целый пласт народной магии - наговоры на воду. Собственно, без воды человек или эльф умирает в три дня, так устроено его тело. Поэтому Единому очень легко уничтожить мир - попросту отравив ( сделав непригодной) в нём всю воду. Поэтому да, материальные ресурсы - еда и вода - тоже энергия Господа, и люди не вправе закрыться от них. Здесь свобода в другом: можно потреблять энергию, не признавая её Творца, что многие люди и делают. Верить или не верить - их право, раз не видели - не верят. Я тоже так говорила в возрасте 15 лет, за что сейчас каюсь...но я увидела ( а правильнее говоря, мне показали) - и мне стало стыдно своего неверия.

А вот с валар всё сложнее: они не зависят от материальных ресурсов, но они зависимы от ресурсов энергетических. Собственно, они устроены таким образом, что их подпитывает энергия Господа напрямую - входя в них потоком световых фотонов ( если это условно называть светом). И тот, кто закрылся  и находится за Вратами Ночи( Мелькор) - не просто закрыт, а лишён всей своей силы. За счёт того, что потреблять там ему нечего. То есть он вечен, его дух остаётся неизменным, в отличие от физической оболочки людей - но и сил стать прежним у него не станет, пока этой силой его не наполнит...правильно, тот же Единый!

Кумехтар и Леди Анна, в споре об энергиях и человечестве скажу только одно: когда мир дойдёт совсем до крайней точки Искажения, он будет "отформатирован". Пока же скажу, что разговор о том, как именно функционирует Божественная энергия и какие именно перекосы имеются в её распространении, очень долгий. И начинать его следует не с пластиковых стаканчиков и даже не с загрязнения окружающей среды.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 19 Июня 2018, 14:56:29
замыкается в маленьком пространстве, грубо говоря, насильно сдерживается
Ну нет, я с этим не согласен. Если бы энергия насильно сдерживалась, то для того, чтобы пакетик сохранял форму, приходилось бы прикладывать усилия. Например, так будет, если пакетик сделать из водяного льда. Тогда прикладывая силу (создавая холод) можно удерживать пакетик в заданном виде. А в данном случае всё наоборот: силу приходится прикладывать для того, чтобы разрушить эту форму (сжечь всё нафиг).  Так не бывает, когда энергия сдерживается насильно.

И более того, данный конкретный вид энергии (пакетики) не востребован человечеством. Оно не нуждается в энергии в таком виде, поэтому  энергия (сохраняясь в виде, для превращения которого во что-то более нужное приходится еще тратить энергию) просто складируется в никому не нужные кучи. По факту энергии много, но она абсолютно не пригодна для использования.

И знаете, я не думаю что эту проблему можно решить при помощи тонких планов и великих магий.

Он, как Первоначало - неисчерпаем, неограничен, и сравнивать Его ресурс с ограниченными материальными ресурсами попросту нельзя.
Угу, неисчерпаем, неограничен, будет раздавать всем кому попало энергию в любых количествах, это вы хотите сказать? Если да, то я уже получил одно мнение, которое говорит что это далеко не так. И сам я тоже не думаю, что можно воспринимать Его как бездонную бочку, с которой можно вечно качать (нефть) энергию и быть уверенным, что за это никогда не спросят. Не знаю во что верите вы, но весь мой жизненный опыт говорит о том, что спросят. Обязательно, и неизбежно.

Впрочем, навязываться не собираюсь. Своё мнение я высказал, а дальше - дело каждого, что с этим делать.

Melian
Знаете, я когда-то слышал о так называемой "Теории разбитых окон", которую придумали два американских ученых  в 1982 году.

Цитировать
Теория утверждает, что попустительство общества по отношению к мелким правонарушениям, таким как выбрасывание мусора в неположенных местах, вандализм, публичное пьянство, прыжки через турникеты в метро и т. п., непосредственно провоцирует людей на совершение аналогичных или более серьёзных правонарушений. Психологический механизм такой провокации на бытовом уровне иллюстрируется фразой: «Если другим можно, то почему нельзя мне?» — когда человек видит, что совершаемые другими нарушения правил не пресекаются, он перестаёт считать правила (причём не только те, нарушения которых он наблюдал, но и любые другие) обязательными для себя. При этом условная средняя планка «допустимого нарушения» в обществе постоянно понижается, рано или поздно приводя к увеличению числа уже серьёзных преступлений.

И наоборот, активная работа по предотвращению мелких нарушений и наказанию нарушителей даже самых малозначительных правил (так называемая нулевая терпимость) создаёт атмосферу нетерпимости к нарушениям в целом, а сама деятельность по пресечению мелких правонарушений позволяет «попутно» задерживать или существенно ограничивать в возможностях рецидивистов, обычно пренебрегающих правилами поведения в общественных местах (см. также Девиантное поведение)[2].

В качестве иллюстрации авторы теории привели пример с разбитыми окнами: если не заменить в доме одно разбитое стекло, то вскоре в этом доме не останется ни одного целого окна (на илл.), а затем начнется мародёрство и резкое ухудшение общей криминогенной обстановки в районе. Этот пример стал неофициальным названием теории.

Теория была с феерическим успехом опробована на практике в 90-х годах в Нью-Йорке, который на то время был настолько криминогенным, что там было страшно жить. Но начав борьбу с граффити на улицах, со всяким мелким хульганьём, и тому подобным - он через весьма непродолжительное время добился падения уровня преступности там процентов на 60 по-моему, или около того.

Этот опыт даёт понять, что как раз те самые пакетики и стаканчики могут стать ключом к успеху нашего мира. Конечно, если найдётся и для нас свой  Рудольф Джулиани, который возьмёт дело в свои руки.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Леди Анна от 19 Июня 2018, 15:32:24
Кумехтар и Леди Анна, в споре об энергиях и человечестве скажу только одно: когда мир дойдёт совсем до крайней точки Искажения, он будет "отформатирован". Пока же скажу, что разговор о том, как именно функционирует Божественная энергия и какие именно перекосы имеются в её распространении, очень долгий. И начинать его следует не с пластиковых стаканчиков и даже не с загрязнения окружающей среды.

Вы абсолютно правы, Мели. Но что можно поделать, если вместо того, чтобы нырнуть поглубже и откушать настоящего варенья, иные предпочитают снимать пенку с верхушки?
С другой стороны, кто я такая, чтобы утверждать, что именно варенье вкуснее пенки? :)
Вот и приходится ограничивать обсуждение стаканчиками... Не могу же я, в самом деле, закармливать вареньем любителя пенок! Ему ведь плохо станет... Хотя, вполне возможно, дело в том, что с меня просто никудышный повар ::).

И более того, данный конкретный вид энергии (пакетики) не востребован человечеством.

Ну вот, как же! Будь он не востребован, его бы не производили в таком количестве.
Впрочем, оставим этот разговор. Мели совершенно права. В обсуждении данного вопроса мы сейчас напоминаем ребятню в песочнице. Это иной уровень, Кумехтар. И я не пытаюсь вас обидеть. Просто сама понимаю не многим больше.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Frozen Soil от 19 Июня 2018, 15:40:05
Коротко и емко.

; )Всегда пожалуйста.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 19 Июня 2018, 16:43:06
Цитировать
Лан, тебе могу сказать, что учёные давно доказали, что вода ( настоящая, а не условная "вода знаний") является энергоинформационной структурой, она несёт в себе информацию о Творце. На этом, кстати, основан целый пласт народной магии - наговоры на воду.

Да, я давно в курсе. :) Сказки о живой и мертвой воде оттуда же.

Цитировать
Поэтому Единому очень легко уничтожить мир - попросту отравив ( сделав непригодной) в нём всю воду.

Травить воду - метод скорее человеческий... Его - прекратить подавать энергию в мир для поддержания формирования материи (вибрации, движение энергетических и материальных частиц), то есть просто лишить этот мир двигателя - Себя. Материя в доли секунды распадется в ничто. Наивным, считающим, что материя движется сама по себе, как вечный двигатель, останется только печально недоумевать.

Цитировать
А вот с валар всё сложнее: они не зависят от материальных ресурсов, но они зависимы от ресурсов энергетических.

Все верно. :)

Цитировать
Угу, неисчерпаем, неограничен, будет раздавать всем кому попало энергию в любых количествах, это вы хотите сказать?

Постоянно раздает, я хочу сказать. Солнце светит всем, неограниченно, без регистрации и смс.

Цитировать
Если да, то я уже получил одно мнение, которое говорит что это далеко не так.

Вам выбирать, что принимать, что - нет.

Цитировать
И сам я тоже не думаю, что можно воспринимать Его как бездонную бочку, с которой можно вечно качать (нефть) энергию и быть уверенным, что за это никогда не спросят. Не знаю во что верите вы, но весь мой жизненный опыт говорит о том, что спросят. Обязательно, и неизбежно.

Почему же именно как бочку? Откуда такие вот странные сравнения? А если как отца, безмерно любящего своих детей? Которому для нас ничего не жаль, и которого не стоит мерять человеческими мерками торговых отношений?

И мне нет нужды верить или не верить... оставив меня и мою веру в покое, почитайте, что Вам пишут другие форумчане о своих мирах. Они - другие.

Но Вы, как я понимаю, боитесь спроса или наказания. Мне искренне жаль.

Цитировать
Впрочем, навязываться не собираюсь. Своё мнение я высказал, а дальше - дело каждого, что с этим делать.

Всем нам. Ну да, ну да. :) Прям не знаю, и что же нам всем теперь с этим Вашим мнением делать. Народ, помогите, чтоле. :)

Кумехтар, Вам в ответ свое мнение тоже тут не один участник высказал, и тоже - Вам решать, что с этим делать. :) Ваша жизнь, не наша.

И, пожалуйста, прошу Вас... я уж не знаю почему во многих дискуссиях (нет я не о себе - приходится наблюдать) Вы часто встаете в какую-то непонятную категоричную позу, то ли никем непонятого, то ли по жизни обиженного... что нередко вызывало здесь у Ваших собеседников недоумение или резкость. Хочу попросить - попробуйте отвечать спокойно, ок? Мне-то обычно чужая агрессия побоку, но все ж как-то порой утомляет. И еще - Вас лично никто не задевал, но Вам иногда пытаются помочь в чем-то разобраться. Просто проясняю, чтобы Вы не думали, что здесь тоже кругом враги... которые ночей не спят, все думают, как бы Вам гадость сделать и побольнее уязвить. :)
Нет, это - не так.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 19 Июня 2018, 17:31:51
Вам решать, что с этим делать.  Ваша жизнь, не наша.
Я понимаю. У всех одно мнение, а у меня - другое. Но я всё же выскажу его, не смотря на то, что оно отличается от мнения всех остальных. Всегда так было, сколько я себя помню в этой жизни, и среди людей, и среди эльфов. Как я сказал, я не стану навязывать своё мнение другим, но выскажу, хотя бы потому, что тоже живу не первый день, и кое-что успел увидеть. Так же прошу прощения, если моя позиция показалась вам агрессивной. Я постараюсь делать дыхательные упражнения когда её высказываю и держать себя в руках.

И да, я не стану стоять на своём если окажусь неправ, я умею признавать ошибки. Но в данном случае - ошибки не вижу.

Но Вы, как я понимаю, боитесь спроса или наказания. Мне искренне жаль.
Не, не боюсь. Отец не станет меня ни бить, ни наказывать. Он будет просто смотреть. И спросит: "Ну как, сынок, дела? Чего полезного ты успел сделать при помощи всего того, что взял?". И в этот вот момент - мне нужно будет что-то ему сказать. Прошу меня понять и не убеждать в том, что мне не подходит.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 19 Июня 2018, 18:16:56
Я ценю Ваше усилие - спасибо. :)

Дааа... ясно, но странно - за что же Вы будете считать Его глупым? Потому что давал всем? Почему Вам непременно нужно будет такое сказать? Про Его глупость? Объясните, меня крайне заинтриговал такой вот неожиданный поворот.

Скажите также... вот я разговоров о магии, как Вы знаете, не веду. А Вы - да, Вы этим интересуетесь. И благодарили за советы как восстанавливать свою энергетику. Например контактами с природой - деревьями там или водой, если я верно помню, конечно (поправьте, если что). То есть брать энергию Отца у деревьев или воды для восстановления своей можно, но Его Самого просить нельзя? А Вы в курсе, что магия это вообще-то  работа с энергиями? В чистом виде? (Я не про вызовы духов-помощников, хотя и там энергетический обмен). Зачем же тогда Вы этим так активно интересуетесь - силой, магией?
Тоже - просто интересно.

Вот, например, с первого же сайта:

Что такое магия? Это в первую очередь энергия. В окружающем нас мире везде и всюду содержится энергия – это закон природы. Сила мага заключена в его энергетике, и чем она мощнее, тем больше у него возможности для магических воздействий.

Бывают такие жизненные моменты, которые могут привести к полному упадку сил. Подобный симптом свидетельствует о критическом уровне энергии в организме. Особенно истощают человека магические обряды, гадания, ритуальные действия.

(От меня - очень плохой, кстати, признак. Ну неважно).

А теперь глянем советы магу:

Если ваше биополе стало уязвимым, обессиленным, в нем образовались пробоины, в этом случае поможет сила природных стихий. Источниками могут послужить вода, огонь, воздух, живое существо и т.д.

Сила природы заключена в нескольких видах энергии:

Воды
Огня
Воздуха
Земли
Космоса

Напитаться земной энергией можно просто ступая по сырой земле. Каждый камешек, каждый холмик – это верный способ наполнить организм гармонией, материнской любовью, положительными эмоциями.

Все, что нас окружает – создание Космоса. Лишь благодаря энергетическим нитям, тянущимся из космических далей, возможно существование всего живого и всего неживого...


И так далее. То есть - все это брать можно. И почему? Потому что лежит плохо? :) Но попросить у Отца - нельзя. Потому что ведь даст. Потому что всем подряд дает... ибо - глуп. Так? Или я что-то как-то не так понимаю? :)

Обидеть не хочу, если заметили сарказм, то он не лично против Вас направлен. :)

Аа... Вы отредактировали сообщение, пока я отвечала. Неважно. Для читающих - мой коммент не во всем совпадает с предыдущим из-за редакции предыдущего сообщения.

Цитировать
И спросит: "Ну как, сынок, дела? Чего полезного ты успел сделать при помощи всего того, что взял?". И в этот вот момент - мне нужно будет что-то ему сказать.

Он и так знает, что Вы сделали, что - нет, так как так или иначе без Него Вас бы просто не было, и Вы Его энергиями и так пользуетесь ежесекундно... другого просто уровня. Но убеждать - нет, не буду. Я и не хотела... просто пыталась что-то объяснить.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Frozen Soil от 19 Июня 2018, 18:42:00
Пожалуй, поделюсь частично вернувшейся ко мне памятью и надеюсь, что многие вещи касательно моей скромной особы станут понятны обитателям любимого форума.

Я осознал себя тем, кого все называют Балрогами, Ахэрэ - одним из первых детей Эрраэнэра, одним из первых я почувствовал сводящий с ума пьянящий аромат этого мира, одним из первых сделал свой первый вздох и счастливо засмеялся от переполняющей меня радости Жизни и неистовой мощи, что струилась в моём теле, а сердце, что было подобно доменной печи, пело гимн триумфа моему рождению из огня самой тверди.

Я был неистов и горд, но, к великому сожалению, непростительно слеп к планам своего Создателя и Учителя. В гордыне своей я невзлюбил Его любимых учеников, невзлюбил Эллери Ахэ за слабость их тщедушных тел, за страх, что я чуял в их маленьких сердцах, за то, с какой любовью Эрраэнэр печется о благе этих смертных.

Незлюбил и был наказал за это, но наказан мудро своим учителем. В мудрости своей он заключил мою силу в сосуд из смертной плоти, превратив в Эллари Ахэ с глазами цвета умирающего Солнца, желтыми глазами. Я бежал, в отчаянии своём проклиная создателя, сходя с ума от слабости, пока рассудок полностью не оставил меня, ввергнув в милосердное забытье.

Я был обнаружен патрулём Авари и жил долгое время среди них, а их враги, стали моими врагами, пока безумие войны не поглотило меня в свои кровавые недра, полностью лишив иных желаний, кроме желания проливать кровь, причём неважно чью. Убивать, калечить и наслаждаться резней, однако, я успел почувствать настолько сильными могут быть эти крошечные муравьишки- эльфы. Память о этом осталась со мной на всю жизнь.

В один день моя жизнь оборвалась и я вспомнил всё, познав всю глубину горя братоубийственной войны, что вел я сам против своего Учителя. Вернувшись в свою изначальную форму я держал свой пусть к стенам Аст Ахэ, где Эрраэнэр, в своей доброте принял меня со всем почётом, как блудного сына, принял и возрадовался изменениям, что произошли со мной и прежде всего изменениям моего восприятия младших братьев - Эллари Ахе.

Моя агрессивная реакция на Эллари Ахэ в виде Эфы и Кейми была остаточным эффектом памяти, что осталась у меня от времён жизни с Авари.

Морна меня помнит - я её тоже.

Способность принимать облик Эллари Ахэ осталась у меня до самого конца жизни.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 19 Июня 2018, 19:22:34
за что же Вы будете считать Его глупым?
Я - не буду считать, потому что он не такой, и так поступать не будет.

Хорошо, представьте что у вас есть ребёнок, в котором вы слегка разочарованы. Он подходит к вам и говорит: "Ма, дай денег". Просто, не объясняя куда и зачем. Вы даёте. Он идёт покупает на них героин, обкалывается им и попадает в реанимацию. Вы тратите нервы и магию чтобы его оттуда выковырять, и всё проходит, но вам приходится продать телевизор (Не забываем о влиянии на Мир). Потом он потом он еще раз подходит и говорит: "Ма, дай денег". Просто, не объясняя куда и зачем. Покупает на деньги оружие, идёт и стреляет из него в других людей, его забирают в кутузку, вы опять его оттуда вызволяете. Вызволили, всё прошло, но вам приходится продать автомобиль. И так - раз пять. И тут он еще раз подходит к вам с тем же вопросом. Доход у вас есть, и деньги не последние, но кто знает насколько тяжело вы для этого работаете? Сын - точно не знает. И абсолютно не ценит ваших усилий. И каждый раз вредит себе и окружающим. Но денег - требует. Ну как, дадите?  Я - нет. И я думаю, что Он - тоже не даст. Ну или даст, но придумает какое-то условие, типа: выкопай во дворе яму 2 на 2 метра под погреб, тогда дам.

То есть брать энергию Отца у деревьев или воды для восстановления своей можно, но Его Самого просить нельзя?
Именно поэтому я всё это тут и говорю. Я уже столько всего у него взял, и так мало сделал, что я буквально понятия не имею что я ему буду говорить. То, что я там кому-то сделал или посоветовал по поводу его ПК - мелочи по сравнению с тем, сколько я у Него взял. Если по справедливости, то чтобы оправдать это, мне нужно всю Полтавскую область засадить деревьями, и то - маловато будет. Мне очень стыдно. Я стараюсь быть добрым к людям (иногда даже получается), стараюсь чем-то помогать им, но вы ж меня слышали. В той ситуации (про сына) я бы ему денег не дал, и поэтому реально помогать получается нечасто, и меняться я не могу, я четко чувствую, что поступать иначе не смогу. Я немного жадный, ленивый и не особо смелый, а взял у Него - много.  И я откровенно не знаю что с этим делать.

из-за редакции предыдущего сообщения.
Извините.

Потому что ведь даст. Потому что всем подряд дает... ибо - глуп. Так?
Потому что стыдно.
Но я прошу, конечно, куда деваюсь?

И нет, он не глуп, там была ирония, в том предложении. Видимо, мне нужно завести соответствующую табличку и поднимать её в соответствующих местах, если так выражать не получается.

Уна прошу Вас, давайте перенесём наш с вами разговор на эту тему - на потом. Без обид, прошу вас.
Всех остальных - прошу о том же. Я не смогу ответить на эту тему никому.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 19 Июня 2018, 20:49:02
Ребята, я рада, конечно, что форум такими темпами развивается у нас, и дискуссии набирают обороты. Однако отвечать на вопросы предыдущей страницы, когда уже написано две следующих, я порой не успеваю. Поэтому если мне предстоит пройтись по персональным вопросам и ответам, это всё, чем я могу помочь родному форуму.


Melian
Знаете, я когда-то слышал о так называемой "Теории разбитых окон", которую придумали два американских ученых  в 1982 году.


Теория утверждает, что попустительство общества по отношению к мелким правонарушениям, таким как выбрасывание мусора в неположенных местах, вандализм, публичное пьянство, прыжки через турникеты в метро и т. п., непосредственно провоцирует людей на совершение аналогичных или более серьёзных правонарушений. Психологический механизм такой провокации на бытовом уровне иллюстрируется фразой: «Если другим можно, то почему нельзя мне?» — когда человек видит, что совершаемые другими нарушения правил не пресекаются, он перестаёт считать правила (причём не только те, нарушения которых он наблюдал, но и любые другие) обязательными для себя. При этом условная средняя планка «допустимого нарушения» в обществе постоянно понижается, рано или поздно приводя к увеличению числа уже серьёзных преступлений.

И наоборот, активная работа по предотвращению мелких нарушений и наказанию нарушителей даже самых малозначительных правил (так называемая нулевая терпимость) создаёт атмосферу нетерпимости к нарушениям в целом, а сама деятельность по пресечению мелких правонарушений позволяет «попутно» задерживать или существенно ограничивать в возможностях рецидивистов, обычно пренебрегающих правилами поведения в общественных местах (см. также Девиантное поведение)[2].

В качестве иллюстрации авторы теории привели пример с разбитыми окнами: если не заменить в доме одно разбитое стекло, то вскоре в этом доме не останется ни одного целого окна (на илл.), а затем начнется мародёрство и резкое ухудшение общей криминогенной обстановки в районе. Этот пример стал неофициальным названием теории.

То есть вы к тому, что нарушения надобно пресекать, Кумехтар? Так они и пресекаются...только вот Небесное ведомство работает тоньше, чем земное. Земной блюститель порядка попросту арестовал бы бьющего стёкла. У небесного блюстителя нарушитель спокойно добьёт все стёкла ( чем создаст у неподготовленного наблюдателя иллюзию своей безнаказанности) - а назавтра порежется этим стеклом и вынужден будет бежать в травмопункт. Связь между первым действием и вторым неочевидна ( побил он стёкла школьного здания, а порезал руку бутылочным стеклом на кухне) - однако нарушение было пресечено, и не исключено, что если нарушитель попадётся умный, он не будет больше бить стёкла.
А глупый если - у него будут проблемы со здоровьем, проблемы в личной жизни и т.д. Люди, которые огребают проблемы на каждом шагу, и являются такими вот нарушителями мирового порядка ( чуть не написала - Нового мирового порядка). И ведь - говорят вот это тупое слово "не повезло". И даже не хотят подумать, чем продиктовано невезение.



Вы абсолютно правы, Мели. Но что можно поделать, если вместо того, чтобы нырнуть поглубже и откушать настоящего варенья, иные предпочитают снимать пенку с верхушки?
С другой стороны, кто я такая, чтобы утверждать, что именно варенье вкуснее пенки? :)
Вот и приходится ограничивать обсуждение стаканчиками... Не могу же я, в самом деле, закармливать вареньем любителя пенок! Ему ведь плохо станет... Хотя, вполне возможно, дело в том, что с меня просто никудышный повар ::).

Может, предоставить им снимать с верхушки пенки, Леди Анна? Кому-то нравится варенье, а кому-то пенки, и если те и другие довольны, мировая цель достигнута.
Просто стаканчики, неразлагаемый целлофан и прочие проблемы экологии - не совсем то, о чём мы беседуем. Хотя, если хотите, мы можем перейти на  обсуждение именно экологических проблем.

Frozen Soil, вы осознали себя как балрога, с чем мы вас и поздравляем! Здесь одно непонятно: балрог - представитель стихии  Изначального Огня, вы же оказались перед нами вполне в земном теле. Морна сталкивалась с вами, как с балрогом или как с эльфом-авари?


Да, я давно в курсе. :) Сказки о живой и мертвой воде оттуда же.

Более того, это даже не совсем сказки, Лан. Живую и мёртвую воду делали физики методом электролиза, и она действительно имела чудодейственные свойства, подтверждаю. От мёртвой воды, например, затягивались все царапины. Правда, я не могу сказать, что живая вода поднимала бы мёртвых со смертного одра, но могу допустить, что воду такой силы вполне возможно получить.




Травить воду - метод скорее человеческий... Его - прекратить подавать энергию в мир для поддержания формирования материи (вибрации, движение энергетических и материальных частиц), то есть просто лишить этот мир двигателя - Себя. Материя в доли секунды распадется в ничто. Наивным, считающим, что материя движется сама по себе, как вечный двигатель, останется только печально недоумевать.


Да, логично.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Frozen Soil от 19 Июня 2018, 20:54:34
Frozen Soil, вы осознали себя как балрога, с чем мы вас и поздравляем!

Благодарю, о Владычица форума ушастого народа!

Здесь одно непонятно: балрог - представитель стихии  Изначального Огня, вы же оказались перед нами вполне в земном теле.

Все вопросы - к Эрраэнэру. Я сам несколько в шоке.

Морна сталкивалась с вами, как с балрогом или как с эльфом-авари?

Как с эльфом-Эллари, в форме которого я предпочитал находиться дабы не особо травмировать ранимую психику некоторых разумных, когда путешествовал.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Морна от 19 Июня 2018, 21:00:16
Frozen Soil, вы осознали себя как балрога, с чем мы вас и поздравляем! Здесь одно непонятно: балрог - представитель стихии  Изначального Огня, вы же оказались перед нами вполне в земном теле. Морна сталкивалась с вами, как с балрогом или как с эльфом-авари?
Я сталкивалась с Фрозеном, когда он был балрогом, заточенным в теле эллери ахэ, т.е эльфа. Но все эльфы видели и ощущали, что перед ними нечто большее, чем обычный сородич. Глаза Фрозена были необычного желтого цвета: такого не бывает ни  у эльфов, ни у людей. Они светились расплавленным золотом и солнечным огнем. Сложно описывать явления такого рода словами.
Ясно было одно, что Фрозен - существо магическое и совершенно иного порядка. А еще он был намного сильнее и быстрее обычных эльфов, хотя и лишился своего первозданного облика. Мог с легкостью сжатием руки раздробить кости, если потребуется. Конечно, несколько кровожадный пример, но первое, что пришло на ум. Все же, он бывший балрог, а у них другое мироощущение и рамки дозволенного. Так что особо его старались не злить.
Из интересных подробностей... Температура тела Фрозена была довольно горячей, так у эльфов и людей тоже не бывает. И еще он мог разводить огонь силой мысли. Правда, это и другие наши маги могли, но совладать с огнем у него получалось хорошо.
Он мог буквально войти в костер и выйти невредимым, ходить по раскаленным углям (разумеется, если того хотел).
В общем, был весьма милым и нестандартным эллери ахэ, только очень сильно тосковал по своему нормальном телу.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 19 Июня 2018, 21:19:30
Frozen Soil
Поздравляю.

Melian
Хорошо что это так.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Леди Анна от 19 Июня 2018, 21:46:38
Может, предоставить им снимать с верхушки пенки, Леди Анна? Кому-то нравится варенье, а кому-то пенки, и если те и другие довольны, мировая цель достигнута.

Вы, как всегда правы. Всё моя дурная привычка с этими дискуссиями. Будто от пустых разговоров что-то изменится. Остаётся только стыдиться своей несдержанности.

Просто стаканчики, неразлагаемый целлофан и прочие проблемы экологии - не совсем то, о чём мы беседуем. Хотя, если хотите, мы можем перейти на  обсуждение именно экологических проблем.

Не стоит. Изначально ведь об этом заговорили другие, а я просто поддержала их разговор, немного заходя в оффтоп. Отлично понимаю, что речь не об экологии.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 19 Июня 2018, 21:57:33

Благодарю, о Владычица форума ушастого народа!
 

Какая незамутнённая прелесть, о мои рогатые друзья-форумчане! Большое эльфийское ханталэ, я получила искреннее удовольствие! :D
.
Все вопросы - к Эрраэнэру. Я сам несколько в шоке.

Коли вы балрог, вас бы надо назначить ответственным за огонь...то есть, когда какая-нибудь дискуссия на форуме стихает, вы должны "подбросить огонька" и разжечь её вновь!
Кстати, а жёлтые глаза в этом воплощении у вас сохранились? А то я ни разу не видела живого балрога, интересно было бы взглянуть.



Хорошо что это так.

Не переживайте, Кумехтар. И ещё хотела вам сказать, что ваш час отдавать то, что вы получили в этом воплощении, ещё настанет - и вряд ли это будет в конце пути, где Отец Небесный будет вас спрашивать, почему вы ничего не сделали. Всему своё время, как говорится.


Вы, как всегда правы. Всё моя дурная привычка с этими дискуссиями. Будто от пустых разговоров что-то изменится. Остаётся только стыдиться своей несдержанности.

Друг мой, не вижу в вас никакой несдержанности: вы пояснили свою позицию, кто-то разделил ваши мысли, а кому-то она неблизка. Можно попытаться донести свою мысль до него как-то иначе...но нужно ли? Иной раз достаточно объяснить свою мысль, и предоставить каждого его судьбе.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 19 Июня 2018, 22:06:48
И ещё хотела вам сказать, что ваш час отдавать то, что вы получили в этом воплощении, ещё настанет - и вряд ли это будет в конце пути, где Отец Небесный будет вас спрашивать, почему вы ничего не сделали. Всему своё время, как говорится.
Спасибо.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Frozen Soil от 19 Июня 2018, 22:37:12
В общем, был весьма милым и нестандартным эллери ахэ

Когда я бродил среди народа учителя один, смотря на них под новым ракурсом, семья Морны, думая, что я одинок и мне негде жить, приютила меня и с тех пор Морна является мне названной сестрой.

Frozen Soil
Поздравляю.

Благодарю тебя, эльфёнок.

Какая незамутнённая прелесть, о мои рогатые друзья-форумчане! Большое эльфийское ханталэ, я получила искреннее удовольствие

Коли всё так радостно и апельсиново, я предлагаю разбанить всех Эллари Ахэ и создать подраздел "Аст Ахе" на форуме, причём скрыв его от людей, дабы темные со своими веселыми игрищами не вредили имиджу Эльфхейма.

Коли вы балрог, вас бы надо назначить ответственным за огонь...то есть, когда какая-нибудь дискуссия на форуме стихает, вы должны "подбросить огонька" и разжечь её вновь!

Стараюсь по мере своих скромных сил! Филейные части обывателей пылают как огни Аст Ахе! Вот пятую точку Илдира разжег хорошенько так! Любо как полыхает. Ясно и светло.
Еле сдерживаюсь, что бы не подзакусить каким-нибудь вкусным эльфом на радости - например, Лордом Кумехтаром.

Кстати, а жёлтые глаза в этом воплощении у вас сохранились? А то я ни разу не видела живого балрога, интересно было бы взглянуть.

Моё фото было доступно для просмотра какое-то время на форуме, однако, я решил его убрать.
Глаза, действительно, практически желтые с зелёным оттенком. В живую? Это можно, но за раздел "Аст Ахэ" на форуме. Честный обмен! Где Вы ещё Балрога поймаете?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Леди Анна от 19 Июня 2018, 22:57:12
Еле сдерживаюсь, что бы не подзакусить каким-нибудь вкусным эльфом на радости - например, Лордом Кумехтаром.

Что, прямо целиком? А вдруг он костлявый? ???
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Frozen Soil от 19 Июня 2018, 23:09:20
Что, прямо целиком? А вдруг он костлявый? ???

По фото очень даже ничего. Нежный и сочный, да ещё и колдун, что вероятно.

Неорганика - стерильна, органика переварится.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Леди Анна от 19 Июня 2018, 23:26:22
По фото очень даже ничего. Нежный и сочный, да ещё и колдун, что вероятно.

Неорганика - стерильна, органика переварится.

А барлоги эльфийскими колдунами питаются? Хм... Интересненько.
Ну, да ладно. Это всё оффтоп. Кушайте, кого хотите, только не подавитесь случайно. Сами же говорите, неорганика не переваривается. Вот проглотите, к примеру, ножичек — несварение случится.
И, кто знает, что потом делать? Барлог-то — реликтовый вид, впору в тетрадь смерти "Красную Книгу" вносить.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Frozen Soil от 19 Июня 2018, 23:36:20
А барлоги эльфийскими колдунами питаются?

По настроению. Иногда и дорнийскими проститутками.

Вот проглотите, к примеру, ножичек — несварение случится.

Не переживайте! Желудок Ахэрэ превосходит желудок крокодила и особо общительные там

перевариваются с ножичками, мечами, дилдо и прочими аксессуарами. Сгорает.

впору в тетрадь смерти "Красную Книгу" вносить.

Ну да, конечно! Как это по-людски - уничтожить редкий вид. Грустно, Аннаро,

грустно. Злоба и ярость - дорога на Темную Сторону. Помните.

Сами же говорите, неорганика не переваривается.

Это у смертных. Не путайте, да и говорил я, что она стерильна.

Старая медицинская поговорка.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Леди Анна от 19 Июня 2018, 23:48:28
Ну да, конечно! Как это по-людски - уничтожить редкий вид.

Ой, не прибедняйтесь! Чтобы барлога, да, человек... Не такие уж вы и хилые, как я помню.

Хотя ладно. Спешу ретироваться, чтобы меня в особо разговорчивые, часом, не записали.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Frozen Soil от 19 Июня 2018, 23:55:07
Ой, не прибедняйтесь! Чтобы барлога, да, человек... Не такие уж вы и хилые, как я помню.

Ранимые, с тонкой душевной организацией, как и тот, кто создал нас. Творец может творить только по своему образу и подобию, знаете ли.

Хотя ладно. Спешу ретироваться, чтобы меня в особо разговорчивые, часом, не записали.

Мудрый выбор.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 20 Июня 2018, 00:04:20
Кумехтар, да, конечно. Сама устала уже.

Фрозен, мои поздравления. То-то думаю, где-то я его уже видела... :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Frozen Soil от 20 Июня 2018, 00:24:39
Фрозен, мои поздравления. То-то думаю, где-то я его уже видела... :)

Благодарю Вас, Уна! Коль мы с Вами старые знакомые смею рекомендовать
содействовать мне в уговорах Мелиан к созданию раздела "Аст Ахэ" на форуме и амнистии тёмных рож с передачей мне плётки модераторских прав.

Под моей железной пятой моим справедливым и беспристрастным наблюдением все будут жить в мире и благости. И тёмные, и светлые. В согласии.

Да-с.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Эльфенок от 20 Июня 2018, 01:02:59
Не сметь жрать Кумехтара! Кумехтар -- мОй кореш !!!!
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 20 Июня 2018, 01:18:16

Коли всё так радостно и апельсиново, я предлагаю разбанить всех Эллари Ахэ и создать подраздел "Аст Ахе" на форуме, причём скрыв его от людей, дабы темные со своими веселыми игрищами не вредили имиджу Эльфхейма.


Не-не, ребята, и не упрашивайте! Бан на Эльфхейме обычно получают не за Тьму ( ваше тело - ваше дело), а за троллинг и прочие неприятные моменты. После такого разбанивать как-то не комильфо, как по мне.
Напротив, чтобы Тёмные своими весёлыми игрищами не вредили имиджу Эльфхейма, могу предложить вам другой форум, по вашему вкусу - Хэннет Аннун. Там много Тёмных, и вообще вам понравится.



Моё фото была доступно для просмотра какое-то время на форуме, однако, я решил его убрать.
Глаза, действительно, практически желтые с зелёным оттенком. В живую? Это можно, но за раздел "Аст Ахэ" на форуме. Честный обмен! Где Вы ещё Балрога поймаете?

Жаль, я упустила сей счастливый момент. А так, боюсь - обмен будет явно неравноценным. Живого балрога на какой-то раздел менять! :D




Фрозен, мои поздравления. То-то думаю, где-то я его уже видела... :)

Ах, дорогая Лан, ты его тоже узнала? Так это же тот самый, с которым старина Митрандир рухнул в пропасть в Мории! Мы сказали слово "друг" - и он к нам пришёл!
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Frozen Soil от 20 Июня 2018, 02:40:03
Напротив, чтобы Тёмные своими весёлыми игрищами не вредили имиджу Эльфхейма, могу предложить вам другой форум, по вашему вкусу - Хэннет Аннун. Там много Тёмных, и вообщпонравится.е вам понравится.

Там ели не столь колосистые - не чета здешним, да и гнутся слишком легко уж.

После такого разбанивать как-то не комильфо, как по мне.

Зато весело и ход явно неординарный. Ход, достойный Владык.

Жаль, я упустила сей счастливый момент. А так, боюсь - обмен будет явно неравноценным. Живого балрога на какой-то раздел менять! :D

Убедили. Я тоже согласен с этим моментом. Таки Балрог ценней, да.

Ах, дорогая Лан, ты его тоже узнала? Так это же тот самый, с которым старина Митрандир рухнул в пропасть в Мории! Мы сказали слово "друг" - и он к нам пришёл!

Пффф. Не равняйте меня с этим ничтожеством. Durin's Bane - cлабейший из нашего благородного рода, да и в облике Ахэрэ я особо не разгуливал.
Компашка любознательных вкусняшек бы просто встретила странного эльфа с милой улыбкой, а потом уже было бы слишком поздно. Ужин подан.

Не сметь жрать Кумехтара! Кумехтар -- мОй кореш !!!!

Уговорил. Пусть нагуливает жирок. Пока, действительно, рановато.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Assiyutto Tetti от 20 Июня 2018, 03:56:45
Adarigell от 18 Июнь 2018, 19:26:16
Цитировать
это ресурс неисчерпаемый (мы о Силе Жизни (божественной энергии или еще как-то) говорим и ее проявлениях в материальном мире). Система не кренится

Угу, то-то у нас уже 15 лет - +40 летом, хотя еще во времена моего детства - больше +25 не было никогда. И колодцы летом пересыхают некоторые.  Совсем не кренится система, конечно-конечно. В теории - забирают силу жизни, которая неисчерпаема, а на практике глянешь - а капец уже не так и далеко, как был еще  лет назад. Не знаю, возможно кто-то и берёт неведомую и таинственную силу жизни, но насколько я вижу, 20 основная масса берёт более прозаические вещи, и как раз они - вполне себе исчерпаемы..
А вот тут Кумехтар дело говорит. Почему все думают,что сила жизни неисчерпаемая, а сами продолжают умирать, хотя многим хотелось бы подольше пожить. Вот взяли бы эту "силу жизни неисчерпаемую" да и жили бы себе в удовольствии в здоровом, молодом и гармоничном теле. В чём проблема или многим умирать тут так нравится? Особенно, эльфам, привыкшим жить столько, сколько мир существует.
Может кто пояснит в чём кайф старости и смерти?

Да пускай создают что угодно, всё равно это всё ненадолго. Стоит рухнуть цивилизации, и никого телефон не спасёт и ничего не заменит.  А свои способности - всяко с нами. И вот тогда те, кто сможет "докричаться" до своих - получается, окажутся в выигрыше.
Да, это как с Гитлером.....приходится прятаться пока он у власти, но "что эльфу время".....конечно, если он бессмертен)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 20 Июня 2018, 10:16:30
Цитировать
Ах, дорогая Лан, ты его тоже узнала? Так это же тот самый, с которым старина Митрандир рухнул в пропасть в Мории! Мы сказали слово "друг" - и он к нам пришёл

(Зевая): - не, это не тот... у того это... лицо вроде умнее было... а этого желтоглазого демона... ахах, балрога... мы уж с Дином как-то отправляли по известному адресу... или это другой... ну, который умер... но что у нас троллей, пардон балрогов что ли мало - на всех хватит... никак что-то не проснусь, извини - вечерина вчера затянулась...

Цитировать
Вот взяли бы эту "силу жизни неисчерпаемую" да и жили бы себе в удовольствии в здоровом, молодом и гармоничном теле. В чём проблема или многим умирать тут так нравится? Особенно, эльфам, привыкшим жить столько, сколько мир существует. 
Может кто пояснит в чём кайф старости и смерти?

Так и было. И - кто опять умер? Я что-то опять пропустила? И где проблема? Нет проблем.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Frozen Soil от 20 Июня 2018, 12:39:04
у того это... лицо вроде умнее было...

Зато я красивый, что многим не грозит. Ну а Балрог в Мории только отличался умным видом, а так идиот идиотом, к сожалению.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Сириэль Илкоринди от 20 Июня 2018, 12:41:00
А вот тут Кумехтар дело говорит. Почему все думают,что сила жизни неисчерпаемая, а сами продолжают умирать, хотя многим хотелось бы подольше пожить. Вот взяли бы эту "силу жизни неисчерпаемую" да и жили бы себе в удовольствии в здоровом, молодом и гармоничном теле. В чём проблема или многим умирать тут так нравится? Особенно, эльфам, привыкшим жить столько, сколько мир существует.
Может кто пояснит в чём кайф старости и смерти?

Это не кайф, это дурная привычка. Очень стойкая.
Хотя для кого-то - Дар Единого. Для эльфов, вроде бы, нет. Но почему-то все с ней смирились. Или не все?
Ведь по-идее, если эльф пробудился, феа начинает перестраивать хроа, и программа бессмертия (в рамках существования мира, конечно), должна активироваться.
Или срок, необходимый для активации программы, превышает продолжительность человеческой жизни? Может быть, а может быть и нет. Никто ж не знает...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Сириэль Илкоринди от 20 Июня 2018, 12:49:40
Коли всё так радостно и апельсиново, я предлагаю разбанить всех Эллари Ахэ и создать подраздел "Аст Ахе" на форуме
Это зачем, интересно? Чтобы Вы пожирали бедных доверчивых Эллери Ахэ на завтрак, обед и ужин? Вот уж нет!

Благодарю Вас, Уна! Коль мы с Вами старые знакомые смею рекомендовать
содействовать мне в уговорах Мелиан к созданию раздела "Аст Ахэ" на форуме и амнистии тёмных рож с передачей мне плётки модераторских прав.

Под моей железной пятой моим справедливым и беспристрастным наблюдением все будут жить в мире и благости. И тёмные, и светлые. В согласии.

Вот-вот, так я и думала.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Frozen Soil от 20 Июня 2018, 13:07:04
Это зачем, интересно? Чтобы Вы пожирали бедных доверчивых Эллери Ахэ на завтрак, обед и ужин? Вот уж нет!

Ой, да ладно Вам! Вполне себе нормально тут Эллари Ахе. Пешком ходят и братиком зовут, Вы это тут не это! Не подмачивайте мне политическое реноме.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: November от 20 Июня 2018, 13:53:23
Способны, видимо, но не все
Знаете что, я вот тоже до недавнего времени думала, что все видЕния, которые приходят - это обрывки моей памяти. И меня удивляло, что они такие разные и не складываются в картинку. А потом просто почувствовала, поняла, что не все они - мои. Так что подтверждаю, такое возможно - ловить чужие воспоминания и принимать их за свои.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 20 Июня 2018, 14:07:51
все думают,что сила жизни неисчерпаемая, а сами продолжают умирать, хотя многим хотелось бы подольше пожить. Вот взяли бы эту "силу жизни неисчерпаемую" да и жили бы себе в удовольствии в здоровом, молодом и гармоничном теле. В чём проблема или многим умирать тут так нравится?
Яниумирла. Мне скушно на такие вопросы отвечать просто, пардоньте-с...
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 20 Июня 2018, 14:24:44

Зато весело и ход явно неординарный. Ход, достойный Владык.

Такими речами, уважаемый Дарт Фрозен, легко пронять Тёмных, они стремятся к власти и владычеству. Но - не нас, и уж тем более, не меня :D


Убедили. Я тоже согласен с этим моментом. Таки Балрог ценней, да.

Вот именно что! Тем более, что один-едиственный недобитый балрог, реликвия нашего славного прошлого!




Пффф. Не равняйте меня с этим ничтожеством. Durin's Bane - cлабейший из нашего благородного рода, да и в облике Ахэрэ я особо не разгуливал.
Компашка любознательных вкусняшек бы просто встретила странного эльфа с милой улыбкой, а потом уже было бы слишком поздно. Ужин подан.

Прошу прощения, многоуважаемый Фрозен...Уна Лан вас тоже не признала, так что "компашка любознательных вкусняшек" с нашего форума надеется, что ещё не очень поздно ;D



(Зевая): - не, это не тот... у того это... лицо вроде умнее было... а этого желтоглазого демона... ахах, балрога... мы уж с Дином как-то отправляли по известному адресу... или это другой... ну, который умер... но что у нас троллей, пардон балрогов что ли мало - на всех хватит... никак что-то не проснусь, извини - вечерина вчера затянулась...

Ну, сорри, сорри, Лан...кто же их, демонов, то есть балрогов, разберёт, они все красные и пламенные, а этот ещё и желтоглазый красавец. Чего-то, как я погляжу, вы с Дином мало старались - один дожил до наших дней!

Заметим, как действует этот балрог: как только завязалась интересная беседа - он себя тут же и осознал! Вот она, древняя хтоническая сила, во всю её ширь и мощь! ;D


Знаете что, я вот тоже до недавнего времени думала, что все видЕния, которые приходят - это обрывки моей памяти. И меня удивляло, что они такие разные и не складываются в картинку. А потом просто почувствовала, поняла, что не все они - мои. Так что подтверждаю, такое возможно - ловить чужие воспоминания и принимать их за свои.

Новембер, интересно...выходит, память бывает получена от разных существ, как бы как коллективная? Асиютто говорил об этом выше, это крайне интересующее меня явление.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Frozen Soil от 20 Июня 2018, 14:55:18
Такими речами, уважаемый Дарт Фрозен, легко пронять Тёмных, они стремятся к власти и владычеству. Но - не нас, и уж тем более, не меня :D

Пардон. Привычка. Стоило попробовать!

Вот именно что! Тем более, что один-едиственный недобитый балрог, реликвия нашего славного прошлого!

Вот! Можно сказать культурное достояние. Культурное и очень вежливое воплощение кавая на земле. Очень приятно.

"компашка любознательных вкусняшек" с нашего форума надеется, что ещё не очень поздно ;D

 ;DНадежда - светлое чувство, что вселяет в души радость и обманчивую веру в светлое будущее. Радостная и довольная вкусняшка становится ещё вкусней и нежней.

а этот ещё и желтоглазый красавец.

Вах! Пппощады, мне уже краснеть некуда, а смерть от умиления не входит в мои коварные планы, однако, я очень рад, что мою красоту оценили.

Заметим, как действует этот балрог: как только завязалась интересная беседа - он себя тут же и осознал! Вот она, древняя хтоническая сила, во всю её ширь и мощь! ;D

Таки да! Такое количество чистейшей звездной пыли, как на моём любимом форуме Эльфхейм, творит чудеса с сознанием и если бы тема разрослась, чем не шутит Эру, может я бы и самим Мелькором себя осознал. Балрог - это ещё очень скромно.
Не только красив и умен, но ещё и очень скромен - цените своё культурное наследие прошлых эпох, ушастые.

Ну, пока ещё не во всю ширь и мощь - к сожалению особо у вас не погуляешь тут.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Сириэль Илкоринди от 20 Июня 2018, 16:43:26
Способны, видимо, но не все
Знаете что, я вот тоже до недавнего времени думала, что все видЕния, которые приходят - это обрывки моей памяти. И меня удивляло, что они такие разные и не складываются в картинку. А потом просто почувствовала, поняла, что не все они - мои. Так что подтверждаю, такое возможно - ловить чужие воспоминания и принимать их за свои.
Да, это так. Есть память рода. Это как бы безличные воспоминания, в них нет меня. Но память есть, тем не менее. Еще бывает, что фрагменты воспоминаний какого-то близкого в той жизни существа всплывают в памяти. При этом чувствуешь себя тем другим существом.

Есть еще одна странная вещь. Вы можете получить воспоминания недоосознавшегося близкого, находящегося здесь и сейчас. Но это уже не спутаешь со своим, и для такого приключения должна  быть серьезная причина.
Теория Ассиютто тоже кажется мне рабочей и частично совпадает с тем, что мне известно из разных источников. Терминология, конечно, может отличаться.

Бывают просто  странные сны неизвестного происхождения. :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: November от 20 Июня 2018, 17:40:36
Способны, видимо, но не все
Знаете что, я вот тоже до недавнего времени думала, что все видЕния, которые приходят - это обрывки моей памяти. И меня удивляло, что они такие разные и не складываются в картинку. А потом просто почувствовала, поняла, что не все они - мои. Так что подтверждаю, такое возможно - ловить чужие воспоминания и принимать их за свои.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Assiyutto Tetti от 21 Июня 2018, 11:46:23
Есть память рода. Это как бы безличные воспоминания, в них нет меня. Но память есть, тем не менее. Еще бывает, что фрагменты воспоминаний какого-то близкого в той жизни существа всплывают в памяти. При этом чувствуешь себя тем другим существом.

Есть еще одна странная вещь. Вы можете получить воспоминания недоосознавшегося близкого, находящегося здесь и сейчас. Но это уже не спутаешь со своим, и для такого приключения должна  быть серьезная причина.
Теория Ассиютто тоже кажется мне рабочей и частично совпадает с тем, что мне известно из разных источников. Терминология, конечно, может отличаться.
Я вообще не понимаю, от куда у меня сны. Хотелось бы изучить эту область жизни.

Да, со всем этим тоже сталкивался и научился различать. Ещё есть память приходящая от тех, в ком есть мои частицы.

Цитата: Assiyutto Tetti от 20 Июнь 2018, 03:56:45

    А вот тут Кумехтар дело говорит. Почему все думают,что сила жизни неисчерпаемая, а сами продолжают умирать, хотя многим хотелось бы подольше пожить. Вот взяли бы эту "силу жизни неисчерпаемую" да и жили бы себе в удовольствии в здоровом, молодом и гармоничном теле. В чём проблема или многим умирать тут так нравится? Особенно, эльфам, привыкшим жить столько, сколько мир существует.
    Может кто пояснит в чём кайф старости и смерти?


Это не кайф, это дурная привычка. Очень стойкая.
Хотя для кого-то - Дар Единого. Для эльфов, вроде бы, нет. Но почему-то все с ней смирились. Или не все?
Ведь по-идее, если эльф пробудился, феа начинает перестраивать хроа, и программа бессмертия (в рамках существования мира, конечно), должна активироваться.
Или срок, необходимый для активации программы, превышает продолжительность человеческой жизни? Может быть, а может быть и нет. Никто ж не знает...
Если Мысли такие возникают - значит не все смирились.
Интересная версия про срок активации. Может есть ещё какие условия? Если что-то ещё чувствуете и знаете, я бы с благодарностью выслушал Вас.

Бывают просто  странные сны неизвестного происхождения.[/quot]
Я вообще не понимаю, от куда у меня сны приходят, ну, кроме обычных, конечно.
Хотелось бы изучить эту область своей жизни. Мы ведь много времени отдаём сну, а мало кто об этом знает пока.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Элеммакил от 21 Июня 2018, 15:33:08
Дарт Фрозен! Даже ситх и Балрог может найти в своем сердце место огню и Свету Валар, если захочет! Любому дан шанс на искупление и даже Морготу! Я верю, что вы сможите быть добрым балрогом хоть балроги всегда были врагами эльфов и драконов.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Frozen Soil от 21 Июня 2018, 15:42:14
Элеммакил, Вы очень милы, в своей непосредственности, по-моему скромному мнению и столь милого лапочку-феаноринга я съем самым последним.

Не хочу лишать форум Вашей огненной мудрости. В темные времена всем жизненно необходим Свет, ибо ночь темна и полна ужасов.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Una от 22 Июня 2018, 11:02:56
Цитировать
они все красные и пламенные, а этот ещё и желтоглазый красавец.

Насчет красавцев у троллей... хм, у балрогов - свои стандарты. Эльфам, боюсь, не понять. :)

Она поднимает голову, вновь забрасывает косу за плечо и улыбается.

И видит глаза тролля вверху – желтые, страшные.

Ох, какой он страшный, этот тролль, – словно корявое дерево, огромное, поросшее мохом, руки-ветки, морда вытянутая, глаза светят из-под низкого лба, из огромной пасти вырывается рык, и бьет он себя лапой в грудь, и грудь гудит, как барабан.

И Ганка как-то понимает новой своей женской сутью, что тролль красуется перед ней, перед Ганкой…


Цитировать
 Чего-то, как я погляжу, вы с Дином мало старались - один дожил до наших дней!

Подумаешь. Что дожил. И не один, на самом деле... ну на то и охотники. :)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 22 Июня 2018, 12:25:33
Frozen Soil,
Всё хочу спросить. Это вы Феанора убили?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Adarigell от 22 Июня 2018, 12:34:47
Не-не, дополнить нада:
Это вы Феанора убили...
... на развалинах часовни 14-го века?
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Frozen Soil от 22 Июня 2018, 14:28:10
Frozen Soil,
Всё хочу спросить. Это вы Феанора убили?

Эрраэнэр миловал.

Я бы с радостью Феонора сожрал в те далекие годы, однако, даже за одну мысль о таком кощунстве, его дети до сих пор пытаются лакомиться моим мозгом. О! Это страшная пытка!
Теперь вот радуюсь своей нерасторопности: представляете, что было бы с моей психикой, отведай я Феанорятины? Вдруг это заразно?

Не успел, к своему счастью.

Пришлось довольствоваться Глорфинделем.

... на развалинах часовни 14-го века?

Этот сам по пьяни рухнул с крыши часовни и поделом! Негоже столько водки жрать на полевых играх и не делиться с товарищами. Тут не только балрог привидеться может, а сам Мелькор по душу явится в костюме пушистой белочки.
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Кумехтар от 22 Июня 2018, 15:08:09
Пришлось довольствоваться Глорфинделем.
В моё время он уже был живее всех живых.)) Из лука меня учил стрелять.)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Melian от 22 Июня 2018, 16:55:40

Насчет красавцев у троллей... хм, у балрогов - свои стандарты. Эльфам, боюсь, не понять. :)

И видит глаза тролля вверху – желтые, страшные.


И - голодные глаза, заметим. Что следует из его дальнейших высказываний. Ему бы всё кого-нибудь сожрать!


Я бы с радостью Феонора сожрал в те далекие годы, однако, даже за одну мысль о таком кощунстве, его дети до сих пор пытаются лакомиться моим мозгом. О! Это страшная пытка!

А ведь следовало бы сжечь, наверное, если балрог всё-таки! Или тут в вас проявляется скорее тролльское начало, а, Фрозен?)
Название: Re: Как вспомнить свою прошлую жизнь
Отправлено: Frozen Soil от 22 Июня 2018, 17:30:26
И - голодные глаза, заметим. Что следует из его дальнейших высказываний.

Конечно, голодные. До знаний, смеха и красоты. До гармонии.

А ведь следовало бы сжечь, наверное, если балрог всё-таки! Или тут в вас проявляется скорее тролльское начало, а, Фрозен?)

Если эльфы осознают себя в людских телах, то ничего не мешает балрогу осознать себя с частичкой троллей ментальности, не находите? Не надо дискриминации!  Ну а сжечь можно и в желудке.
Приятное с полезным. Да.