Форум Эльфхейма
Эльфы: мифы и факты => Эльфы по жизни => Тема начата: Витаэль от 06 Февраля 2017, 13:36:00
-
Дорогие форумчане! Этот вопрос был затронут в разговоре об эльфийской мудрости. Думаю, что тема очень важна и её нужно выделить отдельно. Тема мной задумывалась не для описания прописных истин, а для того, чтобы попытаться облечь в слова то, глубинное понимание ценности и уникальности жизни свойственное эльфам.
Когда-то (в юности) читала разные умные книги о смысле жизни, о предназначении... Благо, библиотека дома хорошая. Тогда опыта было мало, всё было интересно. Но. Не в книгах содержится ответ. Смысл жизни в самой жизни. И в этом её ценность и уникальность. Так я это чувствую и понимаю. Сказать больше пока не хватает слов.
Дала название теме, и задумалась насколько оно корректно? Жизнь - это дар, подходит ли слово "ценность"? Какое можно подобрать название, что думаете?
Заголовок темы был изменён.
-
Витаэль
Правильно ли я понял, вы хотите чтобы эльфы попытались выразить словами, что для них жизнь?
Пожалуй, попробую.
Для меня жизнь - это дар, да, но еще - это ....мммм... какой-то высший закон что ли, не знаю как сказать. Как будто кто-то очень-очень добрый решил, что отныне внутри того, что мы называем Мир Существующий, будет жизнь, и что она будет одной из сил этого мира, и стало так. Как будто еще одна стихия: Вода, Земля, Огонь, Воздух и Жизнь. Вот, мне кажется так.
-
Касательно определения понятия "жизнь" никогда не задумывалась, НО могу кое-что написать относительно её смысла.
Здесь моё мнение обрекает очень краткую и лаконичную форму вербального выражения: смысл жизни каждый ищет для себя САМ. Хотя я и склонна верить, что некоторые ключевые моменты в жизни уже предопределены, но и это бы не назвала судьбой.
ИМХО, ценность жизни в том то и заключается, что мы сами ею управляем и, подобно штурманам больших судов, поворачивать её в нужном нам направлении.
-
попытаться облечь в слова то, глубинное понимание ценности и уникальности жизни свойственное эльфам.
Вот я Ваше внимание хочу обратить на то, что у понятия "жизнь" есть аспекты:
жизнь как процесс - то ись жизнедеятельность конкретного существа, группы существ("своя жизнь", "жизнь животных" - понятно, да?) и
Жизнь как явление - Мир.
Дело в том, что второе - и обширно, и неопределяемо по сути. Ценность? Уникальность? Разве об этом кто-то из живущих может хотя бы догадываться?
А жизнь как процесс, то ись жизнь каждого конкретного существа, может быть оценена с точки зрения самого существа, а может - с точки зрения другого. Как примеры: человек очень ценит свою жизнь, но прихлопнуть таракана ему проще простого; он считает свою жизнь чем-то очень важным и нужным для всех кругом, но рядом живущий, такой же человек - по его мнению - недостоин жизни. То ись, даже рассуждая об одном аспекте, можно найти разные отношения.
Вы пишете: жизнь - дар... Чей? Кому?
-
Адаригель, определение жизни с точки зрения биологии понятно. То есть, не об этом аспекте речь. Другой вопрос, как человек, например, оценивает жизнь мухи. Кто-то берёт мухобойку, я просто выгоняю случайно залетевшую муху на улицу. Я не считаю себя вправе решать нужна ли конкретная муха в природе и уничтожать бездумно. Вот если комар на меня сядет, прихлопну, потому что он напал. А людям такое отношение кажется смешным, ведь им внушили, что они "цари" природы. Вот, пожалуй, опять приходит на ум фильм "Аватар".
Жизнь - это дар Создателя всем нам. Вы правильно заметили, что человек считает свою жизнь чем-то очень важным и это называется эгоизм. Я думаю, что древние эльфы, осознавая значимость и уникальность своей личности не были эгоистами. И с уважением относились не только к себе подобным, но и к другим формам жизни. И уступив (на время) этот мир людям приняли не выгодное для себя, но мудрое решение. Сейчас имеем, то что имеем. Но, всё сказанное, это только моё мнение. Оно может быть ошибочным.
-
Уважаемая Витаэль. Прошу прощения что вклиниваюсь в но раз уж зашел разговор о "Царях Природы" то я не могу пройти мимо как Вы понимаете. Можно сколько угодно обвинять людей в хищническом отношении к Природе и Жизни. Однако и люди и эльфы так или иначе сталкиваются с выбором: чья жизнь дороже? Вот например у Вас есть кошка. Просто пример. Чья жизнь Вам дороже: Вашей кошки или мыши которую Ваша кошка хочет съесть? Чья жизнь Вам дороже: жизнь Вашей кошки или жизнь несчатной коровы из которой сделаны "Вискас " и прочие 'Киткаты"?
А что до разницы отношения людей и эльфов к понятию Жизнь... Если придерживаться версии о том что эльфы это Хранители а люди это Новаторы то все понятно: любое новшество это своего рода смерть старого. Может быть эльфов и людей для можно расценивать как Жизнь и Смерть для окружающей среды естественный цикл сушествования. Как Вы думаете уважаемая Витаэль?
-
Что-то я оооочень сильно сомневаюсь, что Вискасы и иже с ними делают из "бедной коровы" - в лучшем случае из мясных отходов. А вообще лучше пожалейте своё животное и кормите нормальной пищей ;)
Может быть эльфов и людей для можно расценивать как Жизнь и Смерть для окружающей среды естественный цикл сушествования
Почему Вы думаете, что преобразование непременно должно нести смерть для окружающей среды? Вы же ведь сами сказали, что Человек - Преобразователь мира. Преобразователь, а не разрушитель! И проведение параллелей со смертью, я считаю, здесь абсолютно неуместно.
Надеюсь не слишком резко получилось, и Вы не обидитесь. ::)
-
Приветствую Вас уважаемая Лана.
Прежде чем стать "отходами' содержимое 'Вискасов" было мясом бедной коровы. А подскажите чем кормить домашнего хищника кроме мяса?
Что касается "Преобразования" как синонима слова "смерть". Дело в том что многие человеческие философы расценивают понятие "смерти" - как изменение формы существования. Вот например эльфы постоянно говорят о том как плохо люди поступают с природой. С эльфийской точки зрентя люди убивают природу неся ей смерть. С человеческой точки зрения люди добывают ресурсы для обеспечения существования своего общества. На эту тему можно спорить много однако ключевым доказательством того что люди несут Смерть - является этика смерти в человеческой культуре. Так например с малолетства люди играют в смерть: салочки, ладушки, Дед Мороз и Снегурочка, я уже молчу про всякие войнушки...Однако факт остается фактом человеческие преобразования в Природе внесли нарушение в естественный баланс экосистемы уничтожили множество видов растений и животных. с другой стороны
это не желание людей все разрушить а просто специфика человеческой психологии. Я вижу это так, уважаемая Лана.
-
Ну маленького милого хищника можно кормить тем же, что и себя (мяско и рыбка прилагаются), но котейке от такого питания пользы будет больше, чем от непонятных кормов.Но не в том суть.
На самом деле, среди людей, также как и среди эльфов, весьма немало и тех, кто понимает, как страдает от такого обращения природа. Но, увы и ах, на этом всё и заканчивается. Желающих потрепать языком об экологических проблемах всегда хватало и среди эльфов, и среди людей, а вот реально что-то делают единицы. Посему считаю нужным оставить эту тему в покое.
человеческие преобразования в Природе внесли нарушение в естественный баланс экосистемы уничтожили множество видов растений и животных.
Здесь я полностью солидарна.
Дело в том что многие человеческие философы расценивают понятие "смерти" - как изменение формы существования.
Кто я такая чтобы спорить с философами! Хотя я сама рассматриваю смерть как конец, и потому и написала, что слово "смерть" здесь не совсем уместно: в конце то концов, не настолько же всё плохо :D. Не спорю, просто имха.
Воот, но Вы меня просто таки заинтриговали. Поясните, пожалуйста, какое отношение имеют к культуре смерти Дед Мороз-красный нос и Снегурочка :o
-
... На самом деле, среди людей, также как и среди эльфов, весьма немало и тех, кто понимает, как страдает от такого обращения природа. Но, увы и ах, на этом всё и заканчивается. Желающих потрепать языком об экологических проблемах всегда хватало и среди эльфов, и среди людей, а вот реально что-то делают единицы...
International Wolf Center (http://www.wolf.org/about-us/mission-vision-and-values/)
... человеческие преобразования в Природе внесли нарушение в естественный баланс экосистемы уничтожили множество видов растений и животных...
Здесь я полностью солидарна.
Уничтожили? Будем восстанавливать- Public urged to vote for Scotland’s beavers (http://www.fifetoday.co.uk/news/public-urged-to-vote-for-scotland-s-beavers-1-4346493)
Вид считается исчезнувшим? Восстановление займёт время, но положительные результаты уже имеются. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2847908)
-
Уважаемая Витаэль. Прошу прощения что вклиниваюсь в но раз уж зашел разговор о "Царях Природы" то я не могу пройти мимо как Вы понимаете. Можно сколько угодно обвинять людей в хищническом отношении к Природе и Жизни. Однако и люди и эльфы так или иначе сталкиваются с выбором: чья жизнь дороже? Вот например у Вас есть кошка. Просто пример. Чья жизнь Вам дороже: Вашей кошки или мыши которую Ваша кошка хочет съесть? Чья жизнь Вам дороже: жизнь Вашей кошки или жизнь несчатной коровы из которой сделаны "Вискас " и прочие 'Киткаты"?
А что до разницы отношения людей и эльфов к понятию Жизнь... Если придерживаться версии о том что эльфы это Хранители а люди это Новаторы то все понятно: любое новшество это своего рода смерть старого. Может быть эльфов и людей для можно расценивать как Жизнь и Смерть для окружающей среды естественный цикл сушествования. Как Вы думаете уважаемая Витаэль?
Заметьте, уважаемый Странник, что я говорила о бездумном уничтожении. Когда живут по принципу: "Хочу и буду", "Не мои проблемы", "Оно мне надо?" и т.д. Многие живут как эпикурейцы: "Будем есть, пить и веселиться ибо всё равно умрём". А эльфы не могут так жить. Не могут жить подчиняя всех и вся под свои прихоти, понимаете? На остальные вопросы Вам уже ответила Лана.
-
Вид считается исчезнувшим? Восстановление займёт время, но положительные результаты уже имеются. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2847908)
Ромашка, это прекрасно, очень хочется надеяться, что у них и правда выйдет. А от меня спасибо за интересные ссылки.
И про волков... Я сама от них по настоящему тащусь и с удовольствием бы присоединилась к центру. Может когда-нибудь и появится возможность, чем чёрт не шутит?
Но на самом деле, своим вот этим
На самом деле, среди людей, также как и среди эльфов, весьма немало и тех, кто понимает, как страдает от такого обращения природа. Но, увы и ах, на этом всё и заканчивается. Желающих потрепать языком об экологических проблемах всегда хватало и среди эльфов, и среди людей, а вот реально что-то делают единицы
я хотела сказать, что если бы каждый, кто разглагольствует об экологических проблемах ещё и вносил хоть маленькую, но СВОЮ лепту для их решения, то подобных организаций было бы в разы больше.
А так, поговорить каждый может.
-
Можно, я тоже попытаюсь ответить, Витаэль? Жизнь - это, бесспорно, великий дар, но есть дары, которые бывают поважнее жизни. По мне, таким даром является честь, хоть в современном мире она и не в чести, да простится мне этот каламбур. Общества, где высшей ценностью являлась честь, жили и процветали на протяжении веков, а когда наивысшей ценностью стала жизнь ( "предавай, убивай, грабь - лишь бы выжить") - полюбуйтесь на ценности современного мира.
Опять же, как быть с охотниками? Майя Оромэ был охотником, эльфы, как известно из всех легенд - охотились, стало быть, убивали животных и ели мясо.( Сейчас, чует моё сердце, набегут веганы и начнут кричать о "несчастных зверюшках" ;D) И, наконец, орки - эльфы вполне себе воевали, то есть отнимали жизнь у орков.
И о смерти. В нашем мире эльфы тоже, увы, смертны, хотя и являются долгожителями. И даже в Валиноре эльфа может убить другой эльф, как произошло во время резни в Альквалондэ, когда феаноринги убили эльфов-телери - чтобы отнять корабли.
А потому, что касается убийств - эльфы никогда не убивают просто так, без нужды или забавы ради. Есть хорошая фраза в одном из старых эльфийских комиксов "Эльфквест": "Мы охотники, Тэм, а не убийцы". Наверное, это самое простое и лучшее объяснение, почему приходится убивать. Хотя для эльфов любое отнятие жизни - очень неприятное и тяжёлое деяние.
Смысл жизни - не в самой жизни, смысл жизни - в своём собственном предназначении. Если смысл жизни - сама жизнь, не совсем понятно, а зачем она нужна? Что такого ценного в том, чтобы жить?
-
Спасибо, Мелиан, за высказанное мнение.
Попробую раскрыть более полно мысль о смысле жизни. Помните фильм "И грянул гром..."? По сюжету путешественник в прошлое случайно раздавил бабочку, а когда группа этих "туристов" вернулась в своё время, то обнаружила совсем другой мир. Исчезновение бабочки изменило историю. Процитирую по памяти, кажется "Притчи царя Соломона": "Человеку невозможно понять дела, которое делает Бог от начала до конца, но промысел Божий есть во всём..." То есть, живём, следуя своему предназначению как мы его чувствуем, и самой жизнью своей выполняем замысел Творца-Жизнедателя.
-
... А от меня спасибо за интересные ссылки...
Пожалуйста.
...я хотела сказать, что если бы каждый, кто разглагольствует об экологических проблемах ещё и вносил хоть маленькую, но СВОЮ лепту для их решения, то подобных организаций было бы в разы больше.
А так, поговорить каждый может.
На самом деле подобных организаций много. :)
International Cat Care (https://icatcare.org/about-us)
... Опять же, как быть с охотниками?...
Расскажу две истории об охотниках.
Джон Оуэнс — заядлый рыбак и охотник. В отличие от мерзавцев, специально выслеживающих редких животных, этот мужчина строго придерживается местных законов. На родине Джона разрешена охота на койотов, поскольку расплодившиеся звери начали наносить серьезный вред экосистеме. Капкан, который поставил Оуэнс, был предназначен именно для них. Но при проверке ловушки обнаружилось, что в нее попала непредвиденная добыча. В траве, дожидаясь людей, лежал огромный серый волк. Охотиться на них в родных краях Джона запрещено, да и убивать такого красавца мужчина точно не стал бы. Поэтому он без лишних раздумий решил отпустить животное обратно в лес.
О том что придумал Джон Оуэнс смотрите в этом видео - Timber Wolf Release by John Oens 2015 HD (https://www.youtube.com/watch?v=j0LPX-AeKNk)
(источник (http://webgazeta.info/sv5mkjlj2yst))
---------------------------
А эта история произошла в России.
Охотник из Сибири спас трех кабанов, вытащив их из полыньи за уши. О событии стало известно из видеоролика, опубликованного другом охотника на Youtube, сообщает РИА Новости.
По данным агентства, двое мужчин отправились охотиться на зайцев и обнаружили трех кабанов, провалившихся под лед. Животные не могли выбраться, и охотники решили вызволить их самостоятельно. Один из мужчин вытаскивал животных за уши, в то время как его товарищ снимал происходившее на видео.
«Сфоткай меня, поймал я его!» — попросил спасатель своего напарника. C первыми двумя кабанами все прошло благополучно, третий же попытался укусить мужчину, но все обошлось.
Видео спасения кабанов - Охотник голыми руками достал провалившихся под лед кабанов (https://www.youtube.com/watch?v=O8-6YicMyW4)
(источник (https://takiedela.ru/news/2017/01/17/okhotnik-spas-kabanov/))
-
Жизнь - это дар Создателя всем нам.
Ну, пусть так :)) А что тогда есть "прошлая жизнь/воплощение"?
Вы извините, что маленько не в струю - тут у вас немного другой разговор, но он неинтересен мне... мне вот это интересно, что в вопросе. Если хотите, можно там - http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,1868.msg52450.html#new, в пошлых жизнях (опечатка - ага, но супер же ;D)
Чтобы тут не путать.
-
Хорошо, Адаригель, я отвечу в предложенной Вами теме, хотя не понимаю, почему Вы об этом спрашиваете у меня.
-
Отвечаю Вам уважаемая Лана:
Что касается котов. Соголасен с Вами, что если дома заведено животное, то его нужно кормить приемлемо, хотя я подозреваю, что кошки хозяев считают низшими существами - просто в животном мире еда достается самой сильной особи. Ее можно только наохотить или отобрать. И для кошки мурлыканье-мяуканье-нежное трение об ногу -просто уловки охотника за едой. Кошка это существо которое живет инстинктами. Но это сугубо моя версия.
Насчет Деда Мороза и Снегурочки... Дело в том, что "Добрый Дедушка Мороз" это персонаж сравнительно комфортного двадцатого века. Раньше зима считалась сезоном смерти а повелитель зимы, Мороз - суровым владыкой потустороннего мира, который собирает дань душами умерших. Но не хочу подробно об этом. Сейчас Новый Год это символ новой жизни и нового счастья и очень красивый и веселый праздник. Да и тема посвящена жизни а не смерти. И эльфы очень жизнелюбивы по натуре - не так ли уважаемая Лана?
-
Позволю себе не согласиться с Вами, уважаемая Витаэль, когда Вы пишете о "бездумном" уничтожении природы людьми. Уважаемая Ромашка представила факты того, что люди не хотят уничтожать Природу как таковую, и думают о том что будет после них. Конечно, можно сказать что "раньше надо было думать", однако люди далеко не так бездумны и отнюдь не равнодушны к природе, как это может показаться... Здесь нужно учитывать разницу между эльфами и людьми. Эльфы малочисленны, гораздо медленнее воспроизводятся, и им не нужно "на пыльных тропинках далеких планет" оставлять свои следы - им незачем... Я так полагаю. У людей все иначе. Людям необходимы ресурсы для выживания. Кроме того, только сейчас заговорили всерьез о безотходных технологиях, поскольку тодько сейчас человечество и психологически и интеллектуально подошло к технологиям, которые позволят сохранить экологию. Могут ли люди жить в гармонии с природой? Могут, уважаемая Виталэль. Вот в Африке, или на островах Тихого Океана можно еще найти людей, которые ж вут в гармонии с природой, и сохраняют карго культы. Люди не могут чувствовать и видеть мир как эльфы и потому людям нужен телефон телевизор интернет радио мобильная связь... Люди народ недолговечный и постоянно между собой воюющий. Пока человек будет любоваться красотами природы как эльф - придет группа добрых людей и растопчет того кто любит природу. Это закон жизни в человеческом обществе. Напоследок, я укажу на тот факт, что в человеческом обществе, человеческая жизнь стоит всреднем дешевле чем жизнь других видов. Люди более жесткие существа чем эльфы уважаемая Витаэль.
-
Странник, не могли бы Вы сказать, к мифологии какого народа относятся представления о Морозе, как о собирателе душ. Вы меня аж заинтриговали.
ЗЫ. Буду очень признательна :)
Люди не могут чувствовать и видеть мир как эльфы и потому людям нужен телефон телевизор интернет радио мобильная связь.
Мне кажется Вы склонны несколько идеализировать эльфов, ну, скажем, из того, что мы здесь, на форуме, можно сделать вид, что интернет нам тоже нужен, ну и прочие "прелести" современного мира - почему бы и нет? Словом, эльфы (ну во всяком случае СОВРЕМЕННЫЕ) не соответствуют книжному идеалу. А что с людьми вовсе не всё так плохо - тут Вы правы, особенно в развитых странах, где народ уже давно начал развивать эко технологии. Надеюсь до нашего совка постсоветских стран эти технологии тоже доберутся в скором времени.
-
Уважаемый Странник. На форуме существуют темы:"Братья наши меньшие", там можно изложить свою версию о котах; а также темы об экологии, о психологии и множество других тем. Прошу не отступать так далеко от созданной мною темы.
-
С удовольствием отвечу на Ваши вопросы уважаемая Лана
Образ Повелителя Зимы как собирателя душ интернационален. Если мы говорим про Деда Мороза то этот образ создан в 30-х годах ХХ-го века как " наш ответ буржуазному Санта-Клаусу". В царской России подарки приносил св. Николай. Сам св. Николай в народном сознании вобрал в себя черты Велеса. Велес помимо всего прочего "заведовал" душами умерших в потустороннем мире. Сезоном года для Велеса была зима. В народной традиции например отголоски древних верований выражались в том что в Чистый Четверг иди на Святки закликали Мороза и ставили кутью. А так же с Морозом "приглашались" души умерших Предков. У меня так же подозрение есть что Велес и с эльфами связан. Ноэто другая история.
Я прежде всего пытался объяснить уважаемой Витаэль что человечество далеко не так бездумно и равнодушно к природе приводя разницу в возможностях людей и древних эльфов. Современные эльфы в какой то мере имеют наследственные качества от своих древних Предков. Кроме того не следует забывать что кроме Пробудившихся в нашем мире, в параллельном пространстве живут и Древние эльфы, которые пока исчезать категорически отказываются.
,,,
-
Я понял Вас, уважаемая Витаэль. Впредь буду стараться придерживаться темы.
-
Я прежде всего пытался объяснить уважаемой Витаэль что человечество далеко не так бездумно и равнодушно к природе приводя разницу в возможностях людей и древних эльфов
Щас выскажу свою имху по этому поводу.
Если иметь в виду разницу во взгляде на жизнь как явление между человеком и эльфом, то вырисовывается забавная картина. Прежде всего - стоит заметить базовые условия, от которых нужно отталкиваться, а именно:
1. Чаще всего в словах и действиях людей и эльфов при упоминании жизни как таковой, имеется в виду жизнь именно в этом мире.
2. В отличии от людей, эльфы живут только в этом мире, никуда отсюда не деваясь, от самого первого рождения и до момента окончания Мира Существующего как явления, и они тоньше чувствуют его.
Из этого следует, что люди, в принципе, не имеют причин именно сохранять этот мир, кроме, пожалуй, желания оставить потомкам возможность жить в комфорте. Но дело в том, что для людей понятие "комфорт" может иметь весьма необычные с эльфийской точки зрения значения. Например, человек вполне может создать себе подходящие условия, например, в местности, схожей с тем же Марсом, и жить там в комфорте, не имея за границей своей жилой и рабочей зоны ничего вообще. Он может создать себе условия в космосе, и жить там комфортно, прекрасно осознавая, что прежнего мира вокруг него нет. Из этого следует, что этот Мир в своём изначальном состоянии имеет для человека не особо большую практическую ценность, особенно когда он весьма скоро станет способен воссоздавать его в совершенно любых точках пространства.
А вот эльфы из этого мира никуда не денутся, и кроме того - судя по моим наблюдениям, в них заложено особое к нему отношение, не как к месту временного пребывания, именно - как к своему дому. Поэтому и отношение к жизни прямо здесь прямо сейчас у них особое, не как к предмету исследований или просто забавной штучке, а как к большой ценности.
Лично меня это наводит на мысль, что в этом плане эльфам и людям можно понять друг друга, но ни в коем случае не до конца, не полностью.
-
Уважаемая Витаэль. Прошу прощения что вклиниваюсь в но раз уж зашел разговор о "Царях Природы" то я не могу пройти мимо как Вы понимаете. Можно сколько угодно обвинять людей в хищническом отношении к Природе и Жизни. Однако и люди и эльфы так или иначе сталкиваются с выбором: чья жизнь дороже? Вот например у Вас есть кошка. Просто пример. Чья жизнь Вам дороже: Вашей кошки или мыши которую Ваша кошка хочет съесть? Чья жизнь Вам дороже: жизнь Вашей кошки или жизнь несчатной коровы из которой сделаны "Вискас " и прочие 'Киткаты"?
А что до разницы отношения людей и эльфов к понятию Жизнь... Если придерживаться версии о том что эльфы это Хранители а люди это Новаторы то все понятно: любое новшество это своего рода смерть старого. Может быть эльфов и людей для можно расценивать как Жизнь и Смерть для окружающей среды естественный цикл сушествования. Как Вы думаете уважаемая Витаэль?
Заметьте, уважаемый Странник, что я говорила о бездумном уничтожении. Когда живут по принципу: "Хочу и буду", "Не мои проблемы", "Оно мне надо?" и т.д. Многие живут как эпикурейцы: "Будем есть, пить и веселиться ибо всё равно умрём". А эльфы не могут так жить. Не могут жить подчиняя всех и вся под свои прихоти, понимаете? На остальные вопросы Вам уже ответила Лана.
Уважаемый Странник, я тут процитирую мой ответ Вам. Я писала о психологии некоторой части разумных (вроде) существ, и это не обязательно люди. В рамках темы о понимании и ощущении жизни эльфами. Вы перевели разговор в несколько иное русло. Я надеюсь, теперь Вы поняли.
Кумехтар, спасибо. У нас опять мысли совпали, только Вы лучше смогли это выразить словами. Спасибо).
-
.
-
... Из этого следует, что этот Мир в своём изначальном состоянии имеет для человека не особо большую практическую ценность, особенно когда он весьма скоро станет способен воссоздавать его в совершенно любых точках пространства...
Ковчег (https://vk.com/canidsworld?z=photo-49681355_456243559%2Fwall-26607209_11418)
...Лично меня это наводит на мысль, что в этом плане эльфам и людям можно понять друг друга, но ни в коем случае не до конца, не полностью.
Кумехтар, если необходимо делать какое-то общее дело, то путем переговоров можно в конце-концов выяснить мнение собеседника и обсудить все детали. Люди, по большей части, коллективные существа, и, если только человек не самодур, то он привык прислушиваться к мнению окружающих.
Да, обсуждение займёт время, но результат будет того стоить.
-
Ромашка Нит
Если необходимо - то да. Но у эльфа и человека слишком разное мировоззрение. Лично я не вижу причины, которая заставила бы человека полюбить этот мир в его изначальном варианте. Я вижу то, что люди только тогда смогли жить в нём в том, что они считают комфортом, когда сами основательно изменили его. Почему они должны любить то место, где им раньше было неудобно, страшно, где они сурово сражались за выживание? То, что эльфу хорошо, для человека - суровое испытание. У них нет причин делать с нами одно дело, понимаете?
То, что эльфы считают изначальным, прекрасным, первым, юным, и во что влюблены без оглядки, люди считают страшным, жестоким, голодным и холодным местом. А то, что люди считают комфортом, эльфы, по большому счету, вполне могут счесть мусоркой и надругательством над миром. Вот такая вот яма между нами и ими.
-
http://interesnyefakty.org/okno-overtona/
Мне кажется, что это многое объясняет.
-
Благодарю Вас за вопрос, уважаемая Элсори. Я полагаю, что ответ на этот вопрос Вы сможете найти в разделе форума "Эльфийские теории". Там есть тема "Грань миров". В этой теме Вы сможете найти ответ на Ваш вопрос, уважаемая Элсори.
-
Витаэль, спасибо за статью, мне было полезно почитать, особенно в связи с последними событиями в жизни. Мне вот только интересно, если этот эффект так легко распространяется на большие группы людей,может ли он появится в мини сообществах?
-
Адейна, я рада, что статья Вам пригодилась. По поводу скорости распространения, думаю, играет роль не размер сообщества, а критичность восприятия информации у участников группы.
-
...Но у эльфа и человека слишком разное мировоззрение...
Эльфы- индивидуалисты, а люди коллективисты? Я вас верно понимаю? :)
...Лично я не вижу причины, которая заставила бы человека полюбить этот мир в его изначальном варианте...
Некоторые люди ощущают себя частицей этого мира и поэтому любят его. Изначальный вариант- это та природа которая была при кроманьонцах?
...Я вижу то, что люди только тогда смогли жить в нём в том, что они считают комфортом, когда сами основательно изменили его. Я вижу то, что люди только тогда смогли жить в нём в том, что они считают комфортом, когда сами основательно изменили его...
Не только люди меняют мир. Бобры затопили карельские поселки (http://www.nat-geo.ru/planet/48921-bobry-zatopili-karelskie-poselki/)
...Почему они должны любить то место, где им раньше было неудобно, страшно, где они сурово сражались за выживание?...
Я сама не помню, как я сражалась за выживание, поскольку была младенцем, когда серьёзно заболела. По рассказам мамы, за мою жизнь боролись врачи.
...То, что эльфу хорошо, для человека - суровое испытание. У них нет причин делать с нами одно дело, понимаете?...
Когда вы учились, у вас никогда не было совместных научных проектов с однокурсниками, которые не являлись эльфами?
И не все же ваши родственники- эльфы, но, наверняка вы что-нибудь делали вместе.
-
Ромашка Нит
Молюсь о том, чтобы вы были правы, а не я.
Хоть и слабо верю в это.
Боюсь, нам с людьми еще ой как придётся делать одно очень большое дело вместе. Надеюсь, у нас получится.
-
Ромашка Нит
Молюсь о том, чтобы вы были правы, а не я.
Хоть и слабо верю в это.
Боюсь, нам с людьми еще ой как придётся делать одно очень большое дело вместе. Надеюсь, у нас получится.
Просто все вместе мы сделаем всё, что сможем. Все, что будет в силах каждого народа. Я так считаю.
-
Я приветствую всех форумчан. У меня слегка необычный вопрос. Дело в том что у меня на балконе среди досок затесались голуби. Они боятся света и не могут летать. Я думаю то с ними делать. Вынести на улицу - значит отдать их на съедение котам и собакам. Может быть кому нибудь из форумчан приходилось выхаживать голубей и кто -нибудь посоветует что делать. С уважением, СтранникПоМиру.
-
Значиццо в феврале вылупились?
Выбросьте их. Это глюки.
Вы бы хоть на календарь изредка посматривали бы.
-
Я приветствую всех форумчан. У меня слегка необычный вопрос. Дело в том что у меня на балконе среди досок затесались голуби. Они боятся света и не могут летать. Я думаю то с ними делать. Вынести на улицу - значит отдать их на съедение котам и собакам. Может быть кому нибудь из форумчан приходилось выхаживать голубей и кто -нибудь посоветует что делать. С уважением, СтранникПоМиру.
На форуме MyBirds.ru (https://www.mybirds.ru/forums/) есть большой раздел о голубях и подраздел "Домашнее содержание голубей, если вы нашли голубя".
-
Благодарю Вас, уважаемая Ромашка Нит за ссылку
-
Вспомнил название фильма - Есть, молиться, любить... Может быть я не совсем понял ваш вопрос Витаэль и Мелиан меня поругает "ай-яй-яй Эльдарио" :D Но скажу так - ЖИВИТЕ, влюбляйтесь, любите, радуйтесь, обретайте и не теряйте (по возможности), наслаждайтесь, дарите тепло, берегите родных и близких вам, занимайтесь любимым делом, цените то что дано вам, не бойтесь, не оглядывайтесь назад, верьте (в себя, в людей, в чудеса, в Бога), будьте открытым, доброжелательным и тогда каждый миг вашей жизни будет не просто ценным а бесценным! ;)
-
СтранникПоМиру, добрый вечер.
Как поживают ваши птенцы? И кем в итоге они оказались? Хотела посоветовать прогуглить номера зоопарков, а потом позвонить им и сообщить о ситуации, их сотрудники могут забрать птенчиков для выхаживания. У меня так забирали воробушков и кукушонка. И еще, главное, не кормите их хлебом.. но на сайте, думаю, есть информация по уходу.