Форум Эльфхейма
Разное => Трактир => Тема начата: MiuSulini от 02 Ноября 2016, 23:00:01
-
Роман Плюта: Игры с дьяволом очень плохо заканчиваются (http://yasnonews.ru/news/obchestvo/roman_plyuta_igry_s_dyavolom_ochen_plokho_zakanchivayutsya/)
Самый знаменитый сатанист Америки – Антон Лавей, «духовный» ученик и последователь Алистера Кроули, английского оккультиста и каббалиста. Как и его учитель, Лавей считал своей главной миссией уничтожение христианства. Лавей составил две настольные книги современного сатаниста — «Сатанинскую библию» и «Сатанинский ритуал».
Говорят, по поводу Хэллоуина основатель американской «церкви сатаны» Антон Лавей заявил: «я рад, что христиане-родители позволяют своим детям поклоняться дьяволу по крайней мере одну ночь в году»…
В 90-е годы традицию «празднования» Хэллоуина стали активно насаждать и в России. Принцип – тот же: яркие костюмированные шоу во всех ночных клубах, зомби и разного рода нечисть. На фоне тенденций последних лет бороться с Хэллоуином или пытаться его запретить, в России уже подросло поколение юных сатанистов. И они, по опыту американских коллег, тоже начинают легализоваться в публичном пространстве с помощью разного рода акций.
Ваше мнение это сатанизм и хеллуинщина виновата в жестокости молодого поколения?
Следует ли с этим бороться запрещая праздник когда одеваются в чертей?
-
Моё мнение таково: Бога, как и Сатану, человек носит в себе самом. А многие беды людей происходят от незнания ни самого праздника, ни его ритуалов. Тут выстраивается простая линейка: непонятный - значит, опасный, западный - значит, разлагающий, ну и так далее.
Празднование Хэллоуина 31 октября - это дань кельтской традиции праздника Самайна, когда граница между мирами была тонка, и в наш мир могли проходить представители других миров. Поэтому страшная морда тыквы _ Jack-o'-lantern (у кельтов это была репа, а тыквы уже ввели в дело американцы) должна была отпугивать нечисть, а не привлекать её.
Впервые «светильники Джека» появились в Великобритании, но первоначально для их изготовления использовали брюкву или репу. Считалось, что подобный плод, оставленный в День всех святых около дома, будет отгонять от него злых духов
Теперь о самом названии Хэллоуин. Согласно Оксфордскому словарю английского языка, слово «Хеллоуин» впервые упоминается в XVI веке как шотландское сокращение английской фразы All-Hallows-Even (рус. Вечер всех святых, even — сокращение от evening (рус. вечер); по-шотландски читается как «хэллувин» Если это - праздник всех святых, о какой нечисти может идти речь?
Ну и ещё...вы ведь не против, что я цитирую вам Вики? Всё равно в более серьёзные источники вы не полезете, а так - хоть культуру повысите. Итак, мы уже установили, что Хэллоуин уходит своими традициями в кельтский Самайн.
"Самайн был праздником одновременно для всех народов Британских островов и прочно ассоциировался со смертью и сверхъестественным. В то же время нет никаких доказательств того, что в языческие времена праздник имел какое-либо особое значение, кроме сельскохозяйственного и сезонного. Традиционно считается, что восприятие Самайна как тёмного языческого праздника, связанного с мёртвыми, обязано своим появлением христианским монахам X—XI веков, писавших о нём спустя примерно два столетия после утверждения Дня всех святых и примерно через 400 лет после принятия Ирландией христианства
То есть ( делаем вывод), праздник "тёмным и языческим" назвали не те, кто его праздновал, а христианские монахи, которые и не знали его толком. Говорю же, все беды - от незнания.
Тёмная сторона года и праздник Нечистой силы - разные вещи. Наряжаясь чертями, чтобы отпугнуть реальную нечисть, конечно, не лучший вариант, тут все эти колядки и детская присказка "Сладость или гадость", конечно, напоминают балаганы и ярмарочное действо. Но назвать это сатанизмом - глупо просто.
О самих ритуалах рассказывать не буду, это для посвящённых ( я бы даже сказала - просвещённых), к коим автор вашей статьи явно не относится. Но если вкратце и простыми словами - здесь действуют две возможности: отпугнуть злых духов ( мы об этом выше уже говорили) и/ или привлечь добрых духов, духов предков.
-
А животные где? :o
-
А животные где? :o
Ну, тут ведь как...:) Статья - о жестокости к животным, но причём тут Хэллоуин, как раз я уже понять не могу.
-
Ну не знаю...
Пока у вас сопли жуют, у нас меры принимают.
Только за последние два месяца два случая.
В Тернополе деваха из Луганска котенка мучила и в сеть выложила.
Котенка отобрали волонтеры, деваху из ВУЗа выперли. Рыдала в сети, что затравили и уехала к маме в Лугандон.
Пару недель назад подобное в Харькове. Идиотка бойфрендовским бультерьером перекусила котенка, выложила видео в сеть.
На третий день вылетела из медицинского колледжа с формулировкой "за несоответствие профессии медсестры", открыто уголовное дело за жестокость по отношению к животным. Бойфренда собираются из харьковского универа турнуть.
И это не единичные случаи. За догхантерство у нас судят и со сроками.
А на Хэллоуин вечеринки во всех заведениях и ничо. Звери целы.
-
Ваше мнение это сатанизм и хеллуинщина виновата в жестокости молодого поколения?
Встречный вопрос: как связаны Хеллоуин и сатанизм?
Насколько я знаю, когда поклоняются, то в гости зазывают на пару палок чая кубков крови, а не отгоняют от дома.
Ну не знаю...
Пока у вас сопли жуют, у нас меры принимают.
Только за последние два месяца два случая.
В Тернополе деваха из Луганска котенка мучила и в сеть выложила.
Котенка отобрали волонтеры, деваху из ВУЗа выперли. Рыдала в сети, что затравили и уехала к маме в Лугандон.
Пару недель назад подобное в Харькове. Идиотка бойфрендовским бультерьером перекусила котенка, выложила видео в сеть.
На третий день вылетела из медицинского колледжа с формулировкой "за несоответствие профессии медсестры", открыто уголовное дело за жестокость по отношению к животным. Бойфренда собираются из харьковского универа турнуть.
И это не единичные случаи. За догхантерство у нас судят и со сроками.
А на Хэллоуин вечеринки во всех заведениях и ничо. Звери целы.
Вот энто хорошие новости, у нас только пальчиком бы погрозили, если б не общественные резонансы периодические.
-
Так это общественность и раскрутила.
Мы очень поменялись за три года, мимо насилия народ уже не проходит.
Подружка рассказала, когда мы в Одессе были.
Она с внуком гуляла в сквере, а там пожилая женщина с двумя девочками. Одна совсем малышка, а вторая где-то первоклашка. Бабка старшей поддала, та плачет.
Тут же остановился народ, сделали замечание, бабка послала. Спрашивают у девочки, часто ли ее бабушка бьет. Та отвечает, что это няня.
Тут все и заверте.....
Стали писать разговор на камеру, вызвали полицию, а полисы у нас с нагрудными камерами. Вытряхнули из няньки телефоны родителей, вызвали их и тд и тп.
Думаю, что работы нянька лишилась. И пусть будет благодарна, если этим все и закончилось.
И так уже во многих сферах. Волонтеры у нас уже уважаемые люди. И помогают им изрядно.
-
И это не единичные случаи. За догхантерство у нас судят и со сроками.
А на Хэллоуин вечеринки во всех заведениях и ничо. Звери целы.
Это реально приятная новость, Айвен, что у вас стали приниматься меры к таким вопиющим случаям жестокости. У нас пока до этого не дозрели, наверное. По крайней мере, только сейчас стали приниматься меры, когда уже идиотки из Хабаровска замучили щенков...а до этого придурковатого мальчика Егора, отрезавшего голову коту и подвесившего её на CD-диск, даже не судили. Дескать, закона нет.
Ну а теперь ответ MiuSulini по статье, которую он прислал, сделав единичный вброс.
Что сказать-то? Факты страшные, не спорю, но в статье имеет место явное передёргивание, подмена одного вывода другим. И мне тем более неприятно это читать, что пишет мой единоверец. Впрочем, лучше его это не делает. Вместо того, чтобы гневно требовать принять закон о наказании мучителей животных, человек ни с того, ни с сего просить запретить празднование Хэллоуина. А это в контексте предоставленной им информации - всё равно что требовать отменить календарь, раз при его наличии люди празднуют ДР Гитлера :)
Так может, дело именно в Хэллоуине? А факты взяты от балды, чтобы было пострашнее?)))
Если бы православный активист сказал бы "давайте запретим Хэллоуин, потому что на этом празднестве имеются случаи ритуального убийства животных", это хоть как-то было бы понятно. А то - две страшные фотографии, и - не связанная с ним просьба, как в песне Высоцкого - "телевизер запретить" ;D
-
Да, у нас это уже работает.
Был в Киеве серийный догхантер типа вашего Мильчакова. Хвастал, подвиги в сеть выкладывал. Его никак зацепить не могли, нормы права не работали. А пару лет назад взяли за яйца. Дали года три, не знаю с отсрочкой или без, но....
Этим летом его адвокат где-то интервью давал и этот случай вспомнил, мол, чересчур строго за каких-то тварей.
На следующий день ему все стекла в крузаке перебили.
Это, конечно, неправильно, но действенно.
-
Да, у нас это уже работает.
Был в Киеве серийный догхантер типа вашего Мильчакова. Хвастал, подвиги в сеть выкладывал. Его никак зацепить не могли, нормы права не работали. А пару лет назад взяли за яйца. Дали года три, не знаю с отсрочкой или без, но....
Так и Егора Мильчакова...ой, Мизонова то есть - избили одноклассники до полусмерти после всего вот этого: http://www.dofiga.net/?post=22766
Фотка, правда, тоже отдельно доставляет: http://www.dofiga.net/?image=301408
Честно сказать, я бы таких убивала. Быстро и безболезненно, ибо - не заслуживают жить. Всю дорогу с ними мучаются врачи, поскольку те психически нездоровы, а это непродуктивная трата государственных ресурсов, ибо вылечить это нельзя, и очередного маньяка они опять выпускают в мир. Зачем оно нам, оно социально опасно.
И да, если что: я не Добрая, я - Светлая.
-
Не, у нас народ тоже работает. Вот с год назад на Дальнем Востоке какой-то ... давил мишку джипом (кажется, давил - не помню уже нифига). И снимал, и выложил в сеть. Я это увидела по телеку - в особенности хорош был финал, когда мишка кинулся таки на этого ... :)) Но он уехал тогда, а чуть позже продолжение все же было - народ возмутился местный,лесничий заяву подал,полиция заинтересовалась делом, и личности были установлены. Дело возбудили - за жестокое обращение с животными, но получили они чего - не знаю.
На острове Итуруп, оказывается - http://www.kp.ru/daily/26422.4/3295020/
-
Мильчаков вроде взрослый. Сейчас херой Лугандона.
Дари.
Так и проблема в том,что в суд могли подать только владельцы животного с формулировкой "за умышленную порчу имущества", а бродячие животные бесхозные и, следовательно, беззащитные. Вот и пользуются этим "санитары города", как они себя называют. Истца-то нет. А за мишку егерь отвечает. Вот он и имеет право раскрутить.
-
Мерзость, конечно... Жесть...
Но в моём детстве у нас все дети так развлекались. Единственное отличие - ютуба не было, и камеры. А так - этих земляных пауков на пластилин ловили и в костёр бросали, котам яйца отрывали, жаб живых ножами резали, а уж какую-то собаку с ноги шарахнуть так, что она метра на четыре в сторону отлетала - это даже не удивляло никого. У нас даже девочки так делали. Червяков дождевых ножом на фарш рубили, чисто ради прикола - тоже девочки, кстати. А теперь детки выросли, сил поднакопили, камеры себе покупили, вот и развлекаются теперь... Но раньше этим хвастались, за это девчонки любили, и кто соседскую собаку сильнее с ноги третнет - тот, значит, сильнее всех был. А сейчас внезапно до кого-то дошло, что это жутко и страшно, но хотелось бы спросить: не поздновато ли начали? Не лучше ли воспитывать как-то с детства иначе, чем потом сроки давать?
Но это я так, чтобы воздух посотрясать, извините.
-
С детства, говорите? Был тут у нас один такой. Ровесник моим, примерно... Мои - в армию ушли служить, стрелять там, звиздюлей получать и прочее. А этот придурок остался. Отмазали, а можнт просто дурак - не взяли даже в армию.
И вот слышу я как-то бах да бах - из воздушки, но ее же тоже хорошо слыхать, когда тихо... выглянула на улицу - он моих воробьев стреляет. Я поорала - типо валинах :)) Ну, они, видишь ли, вишню жруть... Но они ее и не жруть, потому что ирги обожрались, а кроме того, вишня тоже - моя. А у них, у барака ныне снесенного, кроме крапивы нифига и не растет. Вроде внял и отвалил в туман рыбенок.
Через немного времени слышу - опять пуляет. Я вышла и пукалку-то отобрала... так это вот, примерно двадцатилетнее, пошло и... папе пожаловалось :))
Папо приперлось разбираться... к консенсусу мы как-то не пришли по поводу службы в армии и умственных способностей дитятки. Но я пообещала заяву в ментовку накатать, если еще это вот тут увижу - ежели дурак, нехрен оружие доверять, а ежли не дурак - пусть дует в армейку и стреляет там до посинения. А мент у меня тогда еще служил знакомый... фамилии хватило.
Больше я его воздушку не слыхала, по краймере рядом. Вот так таких и воспитывают - ни ответственности за поступки, ни понятия простейших истин.
Но эт я тоже - поржать и посотрясать воздух. ;D
-
Adarigell
Вот да, точняк! Это не просто в точку, это, как мне кажется, вся суть.
А сроки потом давать - толку? Такое впечатление, что от этого полегчает кому-то, кормить его на зоне, налоги на него тратить... А проблема-то как была - так и есть, ничего не изменилось. Животных нельзя - идёт людей мочить, да еще и денег за это заработает.
Лучше бы родителям сроки давали, которые детей не воспитывают. Глядишь - жить стало бы легче.
-
Странные вещи Вы рассказываете, Кумехтар.
Сельские дети обычно не обижают животных. Да и те за себя постоять умеют. Гуси и индюки гоняют за здорово живешь. Но упырки. подобные описанному Дари, встречаются. Вы из таких?
Мой наследник гдето года в полтора играл с соседской кошкой, тянул ее за хвост. Та скрипела. Я отвела, отвлекла. В следраз увидел, подбежал, дернул за хвост. Та взвыла. Я недолго думая, дернула его за волосы. Он взвыл. После этого взяли котенка, чтобы учился с живностью сосуществовать. Так что не все так развлекались.
Эт я тоже воздух сотрясаю.
-
Вы из таких?
А я из аутсайдеров. Поскольку я не любил драться и обижать посторонних, то меня в свои игры никто не брал, и девчонки, соответственно, за мной не бегали. Я всегда до жути боялся тех парней, которые любили схватить кошку за хвост, раскрутить её над головой и перебросить через дом. Меня оторопь брала от вида подобных забав.
Жаб мучили еще, но это я уже говорил. Табаком их запихали из отцовской "Примы" Кременчугской... Верили, что если жабу хорошо затолкать табаком - то она раздуется и лопнет. Гвоздями их на доске распинали, как Иисуса... Окатышами из железной руды по всему живому из рогаток шмалили... Сильно получается, кусок шифера навылет пробивало, а они по голубям, или по собакам....
А за домашних животных у нас обычно не сами животные, а хозяева стояли, вот поэтому их и не трогали.
Добавлено
Вспомнил вот. Была одна забава особо популярная. Там глиняный карьер, а в нём - обрывы метра по три где-то. И любили парни прыгать с обрывов вниз, просто на землю. Так один с собакой прыгал. Но этот хотя бы честно: сам тоже прыгал. Но мне собаку было жаль, а его - нет. Собака - это же не акробат ему, она так шмякалась об землю, что я думал - не встанет.... Я и сам пару раз прыгал, пока летел - думал умираю...
Добавлено 2
Но правда это было давно, лет 20-25 назад...
-
Почитала я это всё, и вспомнила встречу с бывшей одноклассницей. Нам тогда по 28 лет было. Она к тому времени уже работала врачом-стоматологом. Говорили мы недолго, и вот её фраза дословно: " Ой, скоро уже 30 лет, надо срочно родить хоть кого-нибудь от кого-нибудь". Честно, я офигела от сказанного. А потом общество удивляется откуда столько дибилов берётся:(
-
Я всегда до жути боялся тех парней, которые любили схватить кошку за хвост, раскрутить её над головой и перебросить через дом. Меня оторопь брала от вида подобных забав.
Жаб мучили еще, но это я уже говорил. Табаком их запихали из отцовской "Примы" Кременчугской... Верили, что если жабу хорошо затолкать табаком - то она раздуется и лопнет. Гвоздями их на доске распинали, как Иисуса... Окатышами из железной руды по всему живому из рогаток шмалили... Сильно получается, кусок шифера навылет пробивало, а они по голубям, или по собакам....
А за домашних животных у нас обычно не сами животные, а хозяева стояли, вот поэтому их и не трогали.
Реально гоблинские забавы - раскрутить кошку над головой или напихать табаком жабу! Они сейчас, выросши, спокойно живут, не умерли ещё, интересно?
Мне бабушка рассказывала моя, она на лето ездила в деревню к родне под Тулой, так местные мальчишки там лягушек надували: ловили, вставляли трубочку в задницу, надували - и отпускали, и лягушка напоминала мыльный пузырь. Так одного такого вот любителя "надувательств" самого потом раздуло - от какой-то сложной болезни типа водянки, смотреть, она говорила, было страшно. В деревне поговаривали ещё, что "раздутые лягушки ему отомстили".
А про кошек сейчас читала только что в "Невыдуманных историях" - такой же вот "умный" парень обижал кошек, и как-то раз наехал случайно великом на беременную кошку. Мало того, что сбил, так ещё от досады стал пинать умирающее животное.
Ну а потом потерял жену и сына страшным образом: двухлетний сын выпрыгнул из окна с криком "Там кися", у жены от горя отнялись ноги и он возил её в инвалидной коляске. Однажды остановился у дороги прикурить, выпустил ручки инвалидного кресла - и оно уехало с женой на дорогу прямо под машину. Машиной сбило жену, как и он сбил ту злосчастную кошку. Ну а самому пришлось как-то в парке пережить нашествие кошек: они напали на него, и драли когтями, пока у того не вытек глаз и не располосовало шрамами всё лицо. Так и ходит теперь полудурок-то :D
А что до вашей одноклассницы, Витаэль - отговорите её от этого безумного желания. От случайных связей и желания "родить от кого попало" как раз полудурки и рождаются.
( в сторону) MiuSulini, заметим, в теме не появляется. Видать, его волновали не кошечки с собачками, а зловредный Хэллоуин :D
-
( в сторону) MiuSulini, заметим, в теме не появляется. Видать, его волновали не кошечки с собачками, а зловредный Хэллоуин :D
*с робокой надеждой* Может, за вентилятором пошел?
-
Когда-то читала, не помню где, что первобытные охотники проводили специальные ритуалы, просили прощения у души животного, которого собирались съесть. Ну, они, конечно же, были дикари. А сейчас общество очень цивилизованное. Где детям не могут объяснить ценность жизни, пусть даже "какой-то букашки". Многие жившие по соседству "малолетние хулиганы" мучившие животных, стали потом наркоманами и наркоманками. Проблема, видимо, очень глубока. Они не сознают ценности жизни ни своей, ни чьей-то ещё. Это уже на государственном уровне должно рассматриваться.
-
В сущности, гораздо чаще приходится наблюдать не желание мучать животную, а боязнь либо ее самой (если это собака, например), либо того, что она грязная, больная, еще какая-то (щенок, кошка, птичка). Малыши вообще-то реагируют в плане - вон, ох какая! Интерес у них, даже не желание помочь... это они еще не умеют. А просто - интерес. А мамаша дергает: нельзя, кака, укусит... Иной раз уже и дитятко вполне школьного возраста, а маман из окна вопит - отойди от собаки, осторожно, собака...
То ись, в детях сначала воспитывается страх перед животиной, а после, когда подрастают - ясно же, что о ценности жизни чужой уже поздно говорить. Раз она, эта жизнь - кака или опасна. И даже если дите как-то проявит сострадание или просто у знакомых котенка-щенка возьмет, родители вроде и не нарочно, но воспитывают совершенно определенные качества: у нас тут пятиэтажка рядом, там во дворе куча кошек живет. Бабки их кормят и пристраивают иногда. А тут смотрю - девчонка стоит у подъезда, а одна из котофильских бабок на нее орет: притащила, мол, сначала, а теперь выкидываешь (ну и там про совесть и пр.). Оказалось, котенка она принесла домой откуда-то, а родители сказали - нафиг не надо. Котенок отправился на улицу. Вот и безответственность - урок первый... а чо такого, да?
-
Витаэль, в точку. Я тоже думаю точно так же.
Они сейчас, выросши, спокойно живут, не умерли ещё, интересно?
Кто как. Спились, конечно, многие, но сейчас уже времена другие. Те, кто 90-е пережил, кто жив остался - те живут, конечно, что им сделается? Ну а есть те, кто от водки сгорел и умер, кого в пьяной драке зарезали, кого там же тупо убили, кто в тюряге за что-нибудь сидит... По разному, короче. Но это от их собственной дури в голове, животные тут ни при чем.
Вот и безответственность - урок первый... а чо такого, да?
Знаете, я видел однажды как мама своего сына учила жалости к животным. Она увидела как сын кошку за хвост тянет, пришла туда и начала ему рассказывать о том, как кошке больно, как она страдает, как она плачет, ну и всё такое. А потом утешала ревущего в три ручья малого))) Это была хорошая наука)) Вот бы таких мам побольше.
-
Кто как. Спились, конечно, многие, но сейчас уже времена другие. Те, кто 90-е пережил, кто жив остался - те живут, конечно, что им сделается? Ну а есть те, кто от водки сгорел и умер, кого в пьяной драке зарезали, кого там же тупо убили, кто в тюряге за что-нибудь сидит... По разному, короче. Но это от их собственной дури в голове, животные тут ни при чем.
Определённо, одни спились, других поубивали, третьи сидят - вполне закономерный конец для таких личностей. Виной тут и собственная дурь, и - всевозможные её проявления в виде детских издевательств над животными.
Насчёт же животных - зря вы думаете, что они тут совершенно не при чём. Животные - это показатель отношения к миру. Будешь хорошо вести себя с миром - мир воздаст тебе спокойной жизнью. Будешь избавляться от его созданий - мир избавится от тебя. Мироздание просто избавилось от этих личностей так же, как они избавлялись от животных.
Цена любой жизни - всегда платна, Кумехтар. Не только от людей - от Мироздания, поверьте той, кому пришлось платить. И заплатить можно либо деньгами ( древние скандинавы платили большую виру за убийство даже соседской собаки или лошади), либо - чем-то для себя куда более ценным. Оттуда, кстати, растут ноги у поговорки "Спасибо, Господи, что взял деньгами". Потому что неизлечимые болезни, огромные долги, ранних уход дорогих тебе людей куда хуже, чем трата накопленного денежного ресурса.
Живут, говорите, после 90-х, как и жили? А вы поинтересуйтесь, как именно живут: наверняка заплатили чем-то другим. Если они неизлечимо больны, или у них поумирали жёны-дети, если они влачат жалкое существование - это не "жизнь такая тяжёлая" или "мир несправедлив", а прямое следствие их детских милых "шалостей".
-
Melian
Ну... Я прямо всех не расспрошу, их много, но вот, например, несколько человек семейного счастья не нашли, у них вечные проблемы в семье. Хотя если честно - у нас в деревне у всех проблемы в семье, это не показатель, но есть особо отличившиеся. Один, например, своего отца убил, табуреткой, говорят, то ли столом, и за это сел. Другой с родителями разругался вдрызг, они его сыном не считают... Третий свою маму довёл до того, что она повесилась, и теперь ему нет покоя нигде. Четвёртый зарезал там кого-то, сидит... Пятый в армейке табуреткой по голове получил, теперь ходит, улыбается... Еще пара-тройка человек спились, еще есть - жениться не могут... Ну, так как-то. Ну, то что детей делают и бросают как собак - это тоже крайне частое явление, это тоже не показатель. Ну а так - поженились на ком пришлось и живут себе, как все. Ругаются матом, пьют водку... Не знаю что еще сказать.
Ну а есть многие, кто и в люди выбился. Правда вот как раз о них я не слышал никаких стрёмных историй. Это, в основном, спортсмены наши)) Кто вместо всяких глупостей предпочитал футболом заниматься. Теперь с машинами, с работами, с семьями они. Забавно получилось)