Форум Эльфхейма
Разное => Место для общения => Тема начата: Витаэль от 17 Августа 2016, 10:59:10
-
В свете последних дискуссий возникла необходимость в создании этой темы. В современном мире существует термин "общество потребителей".
Как и для чего оно специально создавалось всем, наверно, понятно. Вопрос в другом. Все мы являемся потребителями чего-то (пищи, воздуха и т.д.). Солнце светит всем, всё живое дышит (кто-то отдаёт углекислый газ, кто его потребляет), так мудро устроено в природе и все это понимают. Но вот в обществе устроено иначе. Кто-то, по разным причинам, может желать и добиваться большего, чем ему необходимо. Мы, присутствующие здесь, погружены и в природу и в общество человеческое и не можем избежать полностью его влияния. Хотим или нет мы все являемся частью всего сущего и взаимодействуем. Вопрос: как правильно отдавать? К примеру, в общении, чтобы оно было взаимообогощающим и приятным? Вопрос не является провокационным, а является назревшим. Интересно мнение форумчан об этом. Отвечу на все уточняющие вопросы.
-
Читайте мануалы, Витаэль.
Об этом на форуме говорилось не раз и не десять.
Если Вы перед отдачей начинаете рассуждать, как правильно, то это уже профанация.
Брать и отдавать - это одно и то же.
-
Витаэль, это всего лишь закон сохранения энергии в природе. Базирующийся на том, что ничто ниоткуда не берётся и в никуда не уходит. Сколько взяли, столько и отдадите. А вот сами будете отдавать или у вас Мироздание само отберёт - решать только вам.
В этом плане я солидарна с Айвен: отдавать надо не рассуждая. Дала вам, к примеру, природа богатство - займитесь благотворительностью, помогайте другим. Дали вам друзей - помогайте этим друзьям, чтобы и они могли помочь вам. Дали вам любовь - помогите другим её обрести. Отдавайте столько, сколько Мироздание вам дало, в этом залог успеха.
Люди, которые берут и ничего не отдают, только на первых порах считают себя хитрее других. Они всё равно отдадут, но иначе: к примеру, никому не помогая решать финансовые проблемы, могут отдать здоровьем. Возьмут и заболеют неизлечимой болезнью, и потом долго сокрушаются: ну, почему именно я? почему это именно мне досталось?
Есть такое шуточное выражение у израильтян, когда они теряют кошелёк: "Спасибо, Господи, что взял деньгами". :)
-
Сразу вопрос, Мелиан!
Есть человек, живёт всю жизнь в долг, благодарить особо никого не любит, работать не торопиться. Я считаю, что сажать такое сокровище на свою шею- это большой вред и для самого трутня, ибо он привыкает жить на халяву. Меня обвиняют в бесчувствии...но возможно такие люди появляются в нашей жизни, чтобы мы могли отдавать долги мирозданию. Карма, так сказать. Либо такие персонажи учат нас отличать незабудку от дерьма....незабудки.
А на счёт сохранения энергии я полностью согласна.
Уже привыкла- если что-то отнимают у меня, значит скоро "дадут" лучше, моложе, веселее ;D.
-
Сразу вопрос, Мелиан!
Есть человек, живёт всю жизнь в долг, благодарить особо никого не любит, работать не торопиться. Я считаю, что сажать такое сокровище на свою шею- это большой вред и для самого трутня, ибо он привыкает жить на халяву. Меня обвиняют в бесчувствии...но возможно такие люди появляются в нашей жизни, чтобы мы могли отдавать долги мирозданию. Карма, так сказать. Либо такие персонажи учат нас отличать незабудку от дерьма....незабудки.
А на счёт сохранения энергии я полностью согласна.
Уже привыкла- если что-то отнимают у меня, значит скоро "дадут" лучше, моложе, веселее ;D.
Эглейн, это дело вашей совести - сажать или не сажать такое сокровище на шею. Я не знаю всей ситуации и не уверена, что смогла бы давать советы на таком вот недостаточном материале. Только нам решать, что мы должны отдать, а что Мироздание заберёт у нас самостоятельно.
Но от себя скажу, что лично я поступила бы, как вы, хоть бы меня и обвинили бы в бесчувствии.
-
Айвен, спасибо, читаю с интересом. Но, тогда, мне не совсем понятен смысл Вашего поста # 141, в теме "Какими мы помним свой народ?". Вобщем, это меня и подтолкнуло создать эту тему.
Мелиан, спасибо, что обратили внимание. Я знаю про закон сохранения энергии. А еврейской поговоркой сама иногда утешаю жалующихся людей, которые не понимают, что радоваться надо))). Я как раз кошельки продаю). А вот про хитрого "хапугу" не всегда так однозначно. Вопрос " За что?.." могут задавать его дети, а то и внуки... Тот самый закон сохранения энергии... Когда что-то отдаёшь миру оно спонтанно получается, не успеваешь подумать. Если материально почему-то невозможно (или не нужно), то это может быть доброе слово, а в современном мире оно дорогого стоит.
Хочу конкретизировать вопрос: говоря, как правильно отдавать, я думала, в частности, о том, как сделать общение на форуме более приятным, понятным и т.д. Приглашаю форумчан подумать вместе. Может добавить что-то в правила форума?
-
Эммм....
А каким боком тот пост к этой теме?
Там одна строчка всего для того, чтобы пояснить, что приписываемое Кумехтаром мне, он как обычно не понял, забыл и еще приврал.
При чем тут энергообмен?
Или Вы просто меня за хвост дергаете? :D
-
:) Ну что Вы, как могли такое подумать). Я котиков за хвост не дёргаю, я их люблю))).
А в том посте Вы пишете, что "форум перенасыщен потребителями". Вот и подумала, как улучшить ситуацию. Вот, конкретно, я недавно на форуме, хотелось бы столько рассказать, поделиться информацией, и тут я задумалась как это сделать правильно. Так, чтобы не повторяться, чтобы информация действительно была интересной и полезной участникам форума. Также я понимаю, что не обо всём можно написать. Поэтому я и создала эту тему.
-
И Вы их (котиков) даже готовить умеете?)))
Значит, тема должна называться "Как правильно общаться"
Все очень просто. Если Вы действительно хотите в чем-то разобраться или хотите поделиться интересной инфой, то Вы найдете здесь благодарных собеседников. Мы уже как-то несколько поисписались.
То есть, если разговор будет проходить в таком ключе
Я в такой-то теме прочла такое-то.
Заинтересовавшись, начала искать инфу по этой теме.
Там-то написано похожее, а там-то не совсем
Чему/кому верить и где еще можно поискать
И с Вами охотно пообщаются, объяснив, что могут быть расхождение в терминологии, а противоречия нет. Либо, что Вы пали жертвой желтой прессы, а у уважаемого автора говорится так. Либо, что эта тема очень сыра, и мы с благодарностью примем уточнения.
Возможно, что читающие, но пока не пишущие, заинтересуются и пополнят когорты форумчан.
Вы должны быть готовы, что налетят тролли и заявят, что Вы от мясоедства опупели.
Наш штатный швейцар скажет, что это недуховно, поэтому пуговицы нужно заменить на перламутровые, ибо он в выражении своих мыслей крайне туманен, как и полагается человеку, который учит других жить.
Вернется Камушек и расскажет об очередных своих кувырканиях в койке с королевой Атлантиды и о том, что она ему еще семерых драконов родила.
Реинкарнированный Мышьяк будет привычно призывать к линчеванию негров, а за неимением таковых, всех, кроме него, любимого.
В любом случае, веселье гарантировано, но авось и чего-нито полезного нароете.
-
:)
Заголовок темы можно поменять конечно, но особого противоречия нет, ведь общение тоже энергообмен. Да и об энергетических взаимодействиях в природе тоже в этой теме можно поговорить, как имеющих отношение к вопросу.
Что думают форумчане, какие предложения, дополнения к самой теме и её заголовку?
-
Что думают форумчане, какие предложения, дополнения к самой теме и её заголовку?
"Как правильно брать?"
Тоже вариант энергообмена.
-
"Как правильно взаимодействовать: брать и отдавать?"))) Пойдёт?
-
Я думаю, что разговоры о Форуме здесь уже есть. Это раздел "Об этом сайте", и всё, что в нём. По крайней мере о правилах, я считаю, точно уместнее было бы поговорить там.
-
Кумехтар, спасибо, я почитала предлагаемый Вами раздел. Написано там много и добавить мне пока нечего. Также и в Правилах всё достаточно чётко сказано. Вопрос в том, что не всегда они соблюдаются по разным причинам. Поэтому я изменила название темы. Теперь все, кто чувствует необходимость улучшить свои навыки общения могут обсуждать это здесь.
-
А что Вас - лично - напрягает в местном общении? Вы выдвинули кучу туманных претензий, типо "несоблюдения правил" (ой, не-не - Правил!), недостаточной приятности и понятности общения ("и т.д." - это где?) и взаимообогащения за чужой счет.
-
Отдавать можно как угодно. И желая получить что-то взамен, и просто отдавая бескорыстно, и даже можно отдавать от пресыщенности или от того, что недостаточно ценил имеющееся, все способы хороши по-своему. Каждый выбирает отдачу по силам и по способностям.
Если можно, уточните пожауйста, правильно отдавать для чего? Что бы хотелось получить на выходе?
Лично я предпочитаю "делать добро и бросать его в воду". Потому что где-то ниже по течению, возможно, сидит голодный человек и ждет ужин врага своего. Может к нему и приплывет добро.
-
Чего-то я не допонимаю.
Три дня назад топикстартер спрашивала, как надо общаться, а сейчас уже услуги по коррекции общения предлагает
:o :o :o
Вот только коучеров нам тут и не достает
-
А как по мне, так темка и правда может любопытное продолжение получить. Чай, не лично же на форуме общаемся. Сложно через экран монитора почувствовать собеседника сходу... Ну, некоторым, по крайней мере. ???
(Только не надо сразу тыкать пальцами в меня, кем-то любимую, я просто радею о благе ближних и не очень представителей великого и неимоверно возвышенного эльфийского народа :D)
-
А что Вас - лично - напрягает в местном общении? Вы выдвинули кучу туманных претензий, типо "несоблюдения правил" (ой, не-не - Правил!), недостаточной приятности и понятности общения ("и т.д." - это где?) и взаимообогащения за чужой счет.
Адаригель, когда меня напрягает общение, я просто перестаю общаться. И я выдвинула предложения, а не претензии ( я же не в теме " Недовольство форумом" ). О нарушении правил: например пришёл кто-то с целью потроллить - вот и причина нарушений. Взаимообогащение за чужой счёт - как это? Ведь оно уже взаимное. Что до лёгкости и понятности общения. Ветераны форума прекрасно понимают друг друга, чего не скажешь о новичках и это вполне естественно. Мне интересно Ваше мнение конкретно о моём стиле общения и его недостатках. Буду благодарна и другим форумчанам, кто захочет об этом сказать.
-
[quote author=Lestar link=topic=1823.msg49376#msg49376 date=1471656512
Если можно, уточните пожауйста, правильно отдавать для чего? Что бы хотелось получить на выходе?
Лично я предпочитаю "делать добро и бросать его в воду". Потому что где-то ниже по течению, возможно, сидит голодный человек и ждет ужин врага своего. Может к нему и приплывет добро.
[/quote]
________________________________________________________________________________________________________
Конечно, отдавать можно по-разному. Сделать анонимный благотворительный взнос, например. Но вопрос про общение. Объясню на конкретном примере : работала я с одной девушкой, хорошо общались, вроде понимали друг друга. У меня были образцы продукции, которой она восхищалась и стоили они символических денег. Я предложила один такой образец в подарок ( это не был сетевой маркетинг), на что она отказалась, со словами "я не хочу попадать в зависимость". Что было неправильным в этой ситуации? Почему я хотела подарить? Вроде нормальная ситуация - могу сделать что-либо для кого-то, вот и делаю. Это был просто один реальный пример из жизни. Что хотелось бы получить на выходе? Обычно не думаю об этом. Мне нравиться принцип: "Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе". Так я и жила раньше.
-
Витаэль, не стоит в такой ситуации брать на себя ответственность за поведение девушки. Люди бывают разные, некоторые настолько не привыкли принимать, что не могут не чувствовать себя обязанными, даже если дар был бескорыстным и добровольным. Оставьте чужих тараканов в чужих головах.
-
Бывает ещё сторониться начинают, а другие, наоборот, наглеют и пытаються использовать.
Вот это всё "трудности общения", до сих пор удивляюсь...
-
Бывает ещё сторониться начинают, а другие, наоборот, наглеют и пытаються использовать.
Вот это всё "трудности общения", до сих пор удивляюсь...
Ну и чего? Вы ж не провидец, чтобы заранее знать кто как среагирует. Остается только разбираться с ситуацией постфактум.
-
Конечно, отдавать можно по-разному. Сделать анонимный благотворительный взнос, например. Но вопрос про общение. Объясню на конкретном примере : работала я с одной девушкой, хорошо общались, вроде понимали друг друга. У меня были образцы продукции, которой она восхищалась и стоили они символических денег. Я предложила один такой образец в подарок ( это не был сетевой маркетинг), на что она отказалась, со словами "я не хочу попадать в зависимость". Что было неправильным в этой ситуации? Почему я хотела подарить? Вроде нормальная ситуация - могу сделать что-либо для кого-то, вот и делаю. Это был просто один реальный пример из жизни. Что хотелось бы получить на выходе? Обычно не думаю об этом. Мне нравиться принцип: "Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе". Так я и жила раньше.
Я попробую объяснить, Витаэль, но сразу предупреждаю, что это будет ИМХА имхастая, и это личное моё отношение к подаркам и дарителям.
Собственно, дарят что-то мне люди часто, и я тоже дарю им что-нибудь в ответ. Иногда по поводу ( ДР, восьмое марта), иногда и без такового. Просто так, сделать человеку приятное. И, собственно, дарители делятся на два вида: те, кто дарит что-то просто так, чтобы сделать приятное, и вторые - те, кто в ответ на свой подарок ждёт от меня какой-то услуги или благодеяния. И если от первых я подарки спокойно принимаю, то от вторых реально стараюсь не брать. Именно затем же: чтобы не попадать в зависимость. Притом ценность подарка и услуги может быть несоизмеримая...
Ещё - стараюсь не брать супердорогих подарков, которые принято считать обязывающими. К примеру, если мне подарят престижную иномарку, это уже не будет подарок "просто так, от чистого сердца". Скорее всего, такой даритель будет чего-то от меня ожидать, а готова ли я предоставить ему это что-то? :o
К чему я всё это говорю? Вероятно, у вашей знакомой девушки был печальный опыт общения с дарителями, которые ждали за свой подарок ответной услуги, и она не хочет ещё раз так же ошибаться. Но я согласна с Суд: в данном случае - это личные тараканы девушки, не имеющие отношения к вашему доброму жесту.
-
Объясню на конкретном примере : работала я с одной девушкой, хорошо общались, вроде понимали друг друга. У меня были образцы продукции, которой она восхищалась и стоили они символических денег. Я предложила один такой образец в подарок ( это не был сетевой маркетинг), на что она отказалась, со словами "я не хочу попадать в зависимость". Что было неправильным в этой ситуации? Почему я хотела подарить? Вроде нормальная ситуация - могу сделать что-либо для кого-то, вот и делаю. Это был просто один реальный пример из жизни. Что хотелось бы получить на выходе? Обычно не думаю об этом. Мне нравиться принцип: "Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе". Так я и жила раньше.
Мне кажется, тут надо разделить дарящего и одаряемого. Тот кто приносит дар, имеет право сделать это по любой причине. Вдруг у него на душе взыграло и он хочет поделиться?
Но одаряемый всегда имеет право отказаться от дара, под любым предлогом и даже без предлога.
И даритель и получатель - разные люди, и чувства одного совершенно необязательно будут понятны второму.
Кстати, в таких случаях, когда подарок имеет стоимость и может быть воспринят, как навязывание зависимости, я произношу следующее "дарю тебе эту вещь без каких либо обязательств и долгов. Мне сейчас радостно и я желаю разделить эту радость с тобой одарив подарком. Прими его, раздели радость мою".
Так что пока еще никто не ушел от меня, отказавшись от подарка. :) хехехе.
-
Мне интересно Ваше мнение конкретно о моём стиле общения и его недостатках.
;D Эстреллита, я не понимаю особенности как "недостатки" - это просто особенности, личный стиль, да, Ваш, например :)) Если мне непонятно, я переспрошу или отвечу так, как поняла.
Взаимообогащение за чужой счёт - как это? Ведь оно уже взаимное.
Не, ну почему? Например, сплетня или, как называют, "обсуждение" кого-то. Поведения, внешнего вида, какого-нить случая. Это энергообмен между обсуждающими (или осуждающими), но за счет того, о ком они сплетничают.
Я, кстати, давно хочу спросить - Вас не напрягает обращение "эстреллита"? Просто нравится - я как-то попервости имя Ваше забыла, а подпись вспомнила :))
-
Благодарна всем за интересные ответы, отпишусь вечером, сейчас нет свободного времени, приходиться спешить.
-
Чего-то я не допонимаю.
Три дня назад топикстартер спрашивала, как надо общаться, а сейчас уже услуги по коррекции общения предлагает
:o :o :o
Вот только коучеров нам тут и не достает
Айвен, даже и не думала кого-то лечить. Это у меня возникли трудности, когда я не смогла правильно объяснить о чём я спрашиваю. Я подумала, что не только у меня возникали подобные ситуации, поэтому создала эту тему. Да и сама тема, на мой взгляд, многогранна и интересна.
-
Бывает ещё сторониться начинают, а другие, наоборот, наглеют и пытаються использовать.
Вот это всё "трудности общения", до сих пор удивляюсь...
Ну и чего? Вы ж не провидец, чтобы заранее знать кто как среагирует. Остается только разбираться с ситуацией постфактум.
Вот поэтому теперь я стараюсь сдерживать свои порывы. Сейчас применяю принцип: "Не просят - не лезь, попросят - подумай". Ну, бывают исключения, конечно. Но всё равно удивляюсь, сколько в мире всего...
Почему я хотела подарить? Вроде нормальная ситуация - могу сделать что-либо для кого-то, вот и делаю. Это был просто один реальный пример из жизни. Что хотелось бы получить на выходе? Обычно не думаю об этом. Мне нравиться принцип: "Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе". Так я и жила раньше.
Я попробую объяснить, Витаэль, но сразу предупреждаю, что это будет ИМХА имхастая, И, собственно, дарители делятся на два вида: те, кто дарит что-то просто так, чтобы сделать приятное, и вторые - те, кто в ответ на свой подарок ждёт от меня какой-то услуги или благодеяния. И если от первых я подарки спокойно принимаю, то от вторых реально стараюсь не брать. Именно затем же: чтобы не попадать в зависимость. Притом ценность подарка и услуги может быть несоизмеримая...
Поступаю сейчас примерно также. При взаимоотношениях царящих нынче в обществе это наиболее разумно. А подарки приятно делать кошкам))). Они всё правильно понимают).
Объясню на конкретном примере : работала я с одной девушкой, хорошо общались, вроде понимали друг друга. У меня были образцы продукции, которой она восхищалась и стоили они символических денег. Я предложила один такой образец в подарок ( это не был сетевой маркетинг), на что она отказалась, со словами "я не хочу попадать в зависимость". Что было неправильным в этой ситуации? Почему я хотела подарить? Вроде нормальная ситуация - могу сделать что-либо для кого-то, вот и делаю. Это был просто один реальный пример из жизни. Что хотелось бы получить на выходе? Обычно не думаю об этом. Мне нравиться принцип: "Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе". Так я и жила раньше.
Мне кажется, тут надо разделить дарящего и одаряемого. Тот кто приносит дар, имеет право сделать это по любой причине. Вдруг у него на душе взыграло и он хочет поделиться?
Но одаряемый всегда имеет право отказаться от дара, под любым предлогом и даже без предлога.
И даритель и получатель - разные люди, и чувства одного совершенно необязательно будут понятны второму.
Кстати, в таких случаях, когда подарок имеет стоимость и может быть воспринят, как навязывание зависимости, я произношу следующее "дарю тебе эту вещь без каких либо обязательств и долгов. Мне сейчас радостно и я желаю разделить эту радость с тобой одарив подарком. Прими его, раздели радость мою".
Так что пока еще никто не ушел от меня, отказавшись от подарка. :) хехехе.
Полностью согласна с Вами, Лестар. Дарить и принимать подарки дело добровольное, иначе это будет уже что-то другое. А интересно было бы увидеть выражение лица принимающего дар, если Вы именно такие слова произносите).
-
Мне интересно Ваше мнение конкретно о моём стиле общения и его недостатках.
;D Эстреллита, я не понимаю особенности как "недостатки" - это просто особенности, личный стиль, да, Ваш, например :)) Если мне непонятно, я переспрошу или отвечу так, как поняла.
Взаимообогащение за чужой счёт - как это? Ведь оно уже взаимное.
Не, ну почему? Например, сплетня или, как называют, "обсуждение" кого-то. Поведения, внешнего вида, какого-нить случая. Это энергообмен между обсуждающими (или осуждающими), но за счет того, о ком они сплетничают.
Я, кстати, давно хочу спросить - Вас не напрягает обращение "эстреллита"? Просто нравится - я как-то попервости имя Ваше забыла, а подпись вспомнила :))
Нет, совершенно не напрягает, это одно из моих имён.
А вот про сплетни хотелось бы поговорить. Я чего-то думала, что сплетники делают хуже только себе, не понимаю почему их взаимообогащение происходит за счёт предмета обсуждений. При вынужденном слушании чьих-то таких вот разговоров остаётся ощущение какой-то липкой грязи и хочется умыться. А некоторые просто жить без этого не могут (.
-
Человек, который не научился сплетничать это не полностью взрослый и не совсем полноценный человек. Учитесь, пока у вас ещё есть время. Учитесь, чтобы стать сильнее.
-
Попробую как-то сформулировать...
Сплетня же не из-за чего не рождается - обязательно должно быть взаимодействие обьекта сплетни и того, кто ее потом распространяет. Это могут быть и неприязнь в результате личного контакта (ну, полаялись соседки), и зависть: если рядом - то тоже прямой контакт, если издалека - то это немного другой случай.
В принципе, в любом случае имеет место намерение того, кто распространяет сплетню, привести обьект ее в соответствие со своим восприятием его: а раз это неприязнь, значит обьект воспринимается ну, скажем, отрицательно или "плохим". Если зависть - "ну как это, у него есть, а у меня нет, пусть и у него не будет" - то ись эдакое пожелание чего-то плохого. В случае "белой зависти" человек обычно старается сам приобрести нехватающее для счастья ему лично и, наверное, не желает худа обьекту - но и не сплетничает, в общем-то... просто работает.
И как там ни крутись, несгибаемое намерение могут формировать даже те, кто не имеет понятия об авторе этого термина. Без всякой безупречности - в принципе, это ИХ безупречность как она есть, наверное, но с отрицательным знаком. Если обьект сплетни может контактировать со сплетниками - он еще и энергию постоянно будет терять, если не обладает умением противостоять. Это фактически уже энерговампиризм - сплетник, зная о зависимости обьекта от сплетни, может провоцировать его - даже косым взглядом,который обьект увидит, замечанием вослед, которое обьект услышит и отреагирует явно или неявно. В смысле - что-то ответит или будет там, в себе пережевывать обидки, все равно теряя энергию. А сплетники между собой потом просто обмениваются впечатлениями и информацией - то ись, энергообмен осуществляют. "Взаимообогащение", конечно, чисто условное название, но какие-то эмоции положительные они при этом осюсяют. Иначе не было бы смысла.
Как-то вот так... Может, кто иначе понимает это взаимодействие...
А почему Вы пишете: "хуже только себе"? Если можете сформулировать - просто интересно мнение :)
-
Дари.
Пжалста про сплетни об удаленном объекте подробнее.
Просто у нас есть сборище собачников района в пейсбучике.
Разумеется, при моем неприятии соцсетей, я даже не знаю что оно и где оно.
Но по слухам, которые мне заботливо приносят, периодически на этом форуме насИкомых я становлюсь звИздой экрана, причем эдак на пару недель. На меньшее они не размениваются. Вчера опять донесли.
Я понимаю, что не заметить мою сабашку трудно, но... блин!... с этими тявчиками и их истеричными хозяюшками я даже незнакома. Обычно мы проплываем мимо, как авианосец среди шаланд.
И какого рожна им от меня надо?
-
У меня есть очень давний недоброжелатель, который много лет мне завидует черной завистью и распускает сплетни, где только может, но от источаемой злобы (думаю, там такой характер, не одна я в "жертвах") и зависти становится хуже только ему, он сам разрушает свой организм. Так что завистники в теории могут и навредить, но больше всего они вредят себе.
-
Вы со своим недоброжелателем хоть знакомы?
Он хоть какой-то эффект от своих действий получает?
А в моем случае?
Шавковладелицы стремятся себе навредить?
....(развожу руками)....
Мазохистки, сээээр! ???
-
Вы со своим недоброжелателем хоть знакомы?
Да, с самого детства.
Он хоть какой-то эффект от своих действий получает?
Негативный эффект для него есть, но без понятия, это только от характера и следствия проявлений оного или же еще присутствует разрушительное воздействие внутренней злобы. Но я свято верю, что злоба и зависть, накопленные годами, явно никому не в пользу.
-
Вы со своим недоброжелателем хоть знакомы?
Да, с самого детства.
Он хоть какой-то эффект от своих действий получает?
Негативный эффект для него есть, но без понятия, это только от характера и следствия проявлений оного или же еще присутствует разрушительное воздействие внутренней злобы. Но я свято верю, что злоба и зависть, накопленные годами, явно никому не в пользу.
То есть, с Вашего очернения он все же какой-то гешефт получить может.
Предположим, Вы собираете народ на мероприятие. Вовремя вставив свои пять копеек, он его угробит. Для него уже позитивный момент, хоть и моральный.
А замутив на фоне этого собственное с теми же персонажами, то и материальный поднять может.
И собственно говоря, совсем не ясно кто же из вас белее и пушистей. Надо выслушать обе стороны.
Вы же тоже свято верите в ЧУЖУЮ злобу, этим свою карму совсем не улучшая.
Одно дело, если за время, прошедшее с детства, у Вас ноги длиннее выросли, и совсем другое, если Вы мимоходом его в асфальт закатали, совсем об этом забыв.
-
Aevon_maeth, читайте немного внимательней, что я имела ввиду.
Вы можете руководствоваться другими принципами по жизни, злиться и завидовать вам никто не мешает, а вот я, пожалуй, буду стараться избегать злости внутри себя (что и пыталась посоветовать), хотя и не всегда получается, и бывают срывы, если меня хорошо дернуть за усы.
-
Я-то внимательно читаю.
А Вы как раз и продемонстрировали срыв.
"Недоброжелатель" где-то пузо на солнышке греет, а Вы о нем пооомните и ждете, когда у него проявится "разрушительное воздействие внутренней злобы" ;D
И воистину "злоба и зависть, накопленные годами, явно никому не в пользу" ;D ;D ;D
Что такое карма?
Благодарность.
Какая же это благодарность?!!!
Ну какая карма - такая и благодарность
;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Aevon_maeth, видимо, мы таки живем в разных мирах. Больше добавить нечего. :)
-
Вы пишете: "хуже только себе"? Если можете сформулировать - просто интересно мнение :)
Конечно, попробую. Думаю, что сплетничают от зависти, от безделья, от закомплексованности, чтобы доставить себе хоть какое-то удовольствие. Своего рода такая компенсация для несправедливо обиженных судьбой. Почему хуже делают себе? По моему мнению, они зря тратят своё время, вместо того чтобы попытаться решить собственные проблемы, или хотя бы попытаться понять, в чём причина их неудовлетворённости. Ну ещё слышала мнение религиозных людей, что осуждающий берёт на себя грехи осуждаемого.
-
Пжалста про сплетни об удаленном объекте подробнее. ... .
Трудно сказать - чо надо :) в чужую башку же хрен влезешь. Но так, рассуждая: Вы их чем-то раздражаете. Причем - раз они даже не знакомы с Вами - раздражает некое надуманное качество. Даже не суть - какое.
В частности, какая-то моя знакомая раз весьма нелестно отзывалась о Жирике, зависть выражая тем. что у него 8 квартир в Москве, а у нее - ну, сами понимаете... :)) Другая рассказывала чертте что про соперницу, уведшую у нее мужа... хотя тоже довольно мало что знала про нее. Или недавний разговор с квакушками у Кумехтара - вот создала она себе некий образ, и этой своей фантазии даже отвечает. Разумеется, не особо вчитываясь в то, что ей пишет эта самая фантазия. И сейчас: гуляем, стоят бабы. Я псов возле людей всегда на короткий поводок беру - ну, многие боятся стаффов и просто крупных собак. Так одна аж на другую сторону дороги отошла, метра на три... И сказала: "Я ТАКИХ собак ваще ужос как боюсь..." Зная стаффов - незаслуженно, кстати. Тоже - фантазия, навеянная СМИ. То ись - не конкретную собаку из-за того, что она на нее ваще хоть посмотрела, а вообще - ТАКИХ (может, просто крупнее болонки). Так чта, характер сплетен вполне представим относительно "удаленного обьекта" :)) - домыслы, и на их основе всевозможные "ух, она..."
Фактически получается, раздражает их ИХ личное представление об обьекте сплетен. Собственная проекция на стенки собственного пузыря (ну, или банки, у кого что). И намерение они формируют относительно этой проекции. А спровоцировать на выброс энергии тут просто некого - обьект часто и знать не знает, какая Мариванна про него что плетет.
Здеь получается, что толком сплетники с этого случая ничего поиметь не могут - разве что некоторое облегчение своему раздражению от обьекта сплетни.
Попыталась внятно изложить :))
-
Adarigell
А возможен ли вариант, что сплетники не пытаются с кого-то что-то получить, а просто выливают накопившийся в них негатив на чьи-то уши, не важно на чьи. А когда они встречают коллегу, который выливает уже свой негатив на них - то возникает такой себе "энергообмен". Как вы оцениваете такой вариант?
-
Я ваще-то об этом в обоих случаях и напейсала.
Кстати, по поводу лени тоже где-то уже было :))
-
Предположим, что в моем случае повод прозрачен.
Немецкий дог.
90% высказываний сводится к...Она опять со своей лошадью гуляет, ее лошадь под магазином сидит, эта лошадь дышит, а моя Пусечка нервничает.
Вот только я не понимаю, какой смысл в их возмущении. Они же друг другу высказывают, а не мне.
Слиться в групповом аффективном оргазме?
Не понимяу ???
-
Отчасти, может быть именно друг другу высказывают, предполагая, что при предъявлении претензий Вам лично можно выслушать чо-нить нелицеприятное в ответ. Возможно даже, ориентируясь на свой стиль реагирования на претензии :))
А так - безопасно. И - чисто слив эмоций, типо как Кумехтар написал :)
-
Я ваще-то об этом в обоих случаях и напейсала.
Кстати, по поводу лени тоже где-то уже было :))
В таком случае - извините.
А насчет лени - не можете ли вы мне это напомнить, или указать где искать?
-
Отчасти, может быть именно друг другу высказывают, предполагая, что при предъявлении претензий Вам лично можно выслушать чо-нить нелицеприятное в ответ. Возможно даже, ориентируясь на свой стиль реагирования на претензии :))
А так - безопасно. И - чисто слив эмоций, типо как Кумехтар написал :)
Вы извините, а друг другу высказывают за спиной, или так болтают про "лошадь"( которая может и обгавкать), чтобы хозяйка слышала? Потому что и то, и другое - большая разница. Первый вариант - реально слив эмоций, второй - сказать типо Васе про лающую лошадку, чтобы хозяйка и уразумела недовольство, и ответить не могла. Типо, я с Васей разговариваю, не с вами, вы чего вообще?
-
У меня есть очень давний недоброжелатель, который много лет мне завидует черной завистью и распускает сплетни, где только может, но от источаемой злобы (думаю, там такой характер, не одна я в "жертвах") и зависти становится хуже только ему, он сам разрушает свой организм. Так что завистники в теории могут и навредить, но больше всего они вредят себе.
Морна, всё так. Вы одно забыли упомянуть: недоброжелатель только тогда разрушит свой организм, когда вы о нём...забудете. Вот просто перестанете его замечать, не будете реагировать на его клевету, в ответ на напоминание о клевете будете пожимать плечами "Да что с дурака взять-то?" При каких-то резких словах в вашу сторону даже не повернёте головы: мол, собака лает - ветер носит.
Закройтесь от него стеклянной стеной( которая всё отразит), а если очень достанет - зеркальной ( которая всё ему вернёт). Вот тогда...знаете, что именно его разрушит? Его собственный негатив, который вы не сможете воспринять.
То есть, грубо говоря, он на вас тратит энергию, старается разрушить ваш внутренний мир, то есть - старается до вас донести свой негатив. А вы -закрыты, и этот негатив не приняли...ну, тут уж в действие вступит всемирный закон, гласящий, что ничто ниоткуда не берётся и ничто никуда не девается. Его негатив, не достигший вас, к нему же обратно и отправится.
Эффективный способ: жаль, что я стала практиковать такое поздно. Молодость была бы куда счастливее.
-
Мелиан. Это к Айви вопрос , вообще-то. Я фактически тоже - обсуждаю, не зная подробностей :))
Кумехтар, я не помню - где. Возможно, даже в ЖЖе где-нить. Помню, что был разговор. Но, если коротко - это преобладание одного желания над другим. Недостаточная мотивация для того, что лень делать. И достаточная - чтоб не делать, невзирая на неполучение каких-то результатов. Или вообще - не Ваше желание, чье-то :)) чтобы Вы сделали что-то, что Вам лично нафик не нужно :))
-
Мелиан.
Зачем моей собаке гавкать на пуделей и йорков? Те и сами справляются, когда мы мимо проходим. Да так, что хозяек не услышать, даже если бы я этого хотела.
Я же выше написала, что я, оказывается, звИзда их пейсбучика, мне неизвестного.
Но доброжелатели не позволяют мне оставаться в неведении ;D
Это со мной вчера хозяйка ши-тцу "поделилась". Хмм... Можно подумать, что мне раньше не рассказывали.
Причем, из лучших побуждений, мол, так хорошо гулять с большими собаками. Их хозяева такие веселые, прикольные, а те сплетницы.
Я офигела. Ни фига себе лучшие побуждения ???
-
Adarigell
О да, это замечательнейшее объяснение лени. )) Срочно беру на вооружение.
Айвен
Вы сейчас так свой пост написали последний, который для Мелиан, что хоть это и не мне написано - всё равно меня пробрало. Вот это да!.. Я почти увидел вас с собакой у магазина, конечно, в своих визуальных образах, но всё же.
Мелиан.
Спасибо за пост про стекло и зеркало.
-
Мелиан.
Зачем моей собаке гавкать на пуделей и йорков? Те и сами справляются, когда мы мимо проходим. Да так, что хозяек не услышать, даже если бы я этого хотела.
Я же выше написала, что я, оказывается, звИзда их пейсбучика, мне неизвестного.
Но доброжелатели не позволяют мне оставаться в неведении ;D
Это со мной вчера хозяйка ши-тцу "поделилась". Хмм... Можно подумать, что мне раньше не рассказывали.
Причем, из лучших побуждений, мол, так хорошо гулять с большими собаками. Их хозяева такие веселые, прикольные, а те сплетницы.
Я офигела. Ни фига себе лучшие побуждения ???
Само собой, Айвен: у вас большая собака, и поэтому вас не достают пудели и йорки, которым до неё не дотянуться :) Хотя, если честно, предполагаю, что и болтовня их хозяек вас несильно так уж достаёт. Им просто досадно, что в случае чего у ихних собак перед вашей...ну, никаких шансов, скажем прямо.
А хозяйка ши-цу...ну так, мелкая манипуляторша. Скорее всего, она вами и правда восхищается, но не обходится без того, чтобы как бы невзначай "проболтаться" про недоброжелательниц. Встречались мне такие вещи не раз...
Мелиан.
Спасибо за пост про стекло и зеркало.
Это работает, Кумехтар. Надо только выработать в себе такое вот...пренебрежение. У меня, скажу честно, получается это не всегда.
Вчера была в магазине, стою перед кассой, а передо мною женщина, и на кассе лежат маленькие бутылочки Шампанского. Спрашиваю кассиршу:
- Скажите, а почём у вас эти бутылочки? У вас здесь ценника нет.
Кассирша тут же бросает обслуживать женщину, берёт бутылочку и начинает её пробивать, чтобы цену посмотреть. Говорит: "Сто десять рублей такая".
Женщина тут же начинает возмущаться на меня:
- Вы бы лучше подождали, пока до вас очередь дойдёт, а потом уже спрашивали!
Я - даже на неё не обернулась, проигнорила. Это не моя проблема, что кассирша бросила её обслуживать и переключилась на меня. Я поблагодарила кассиршу, а женщина, увидев, что я не отвечаю, сникла и увяла вконец.
так вот: тут всё дело в том, что всё равно я испытала неприятное чувство. А не должна была бы...
-
Melian
У меня тоже, думаю, не всегда будет получаться. Но уже то, что способ есть - это хорошо.
А не знаете ли вы способа быстро отделаться от разъярённой и пьяной в хлам толпы? Сейчас я использую способ: "заметить места, где обычно бывают они, и не шляться там", но это, походу, полумеры.
Как по мне - так та женщина испытала неудобства потому, что кассирша не знает своего товара и не умеет работать, а это неприятно, и хоть вместо вас мог быть кто угодно, и вы не виноваты, но были вы, и вы почувствовали энергию женщины.
-
Он не ест крыс.
- Это ваша крыса ? ...
- Это не крыса, это - Американская Гладкошёрстная Карликовая Такса ! ...
- Раз мой кот - съел, значит - крыса ...
Был как-то забавный случай.
Гулял сын с песиком.
Подбежал пинчер понюхаться. Ну понюхались, но тот альфа-самец решил броситься, предварительно гавкнув. Басом.
Лин тут же среагировал на бас. Шаг вперед, грудь выпятил, перископ поднял и высматривает этого конкурента.
Крыса, попытавшись вцепиться в горло, наткнулась на представительскую грудь и отлетела.
Цирк, одним словом.
Мой топчется на месте, обозревая окрестности. Тот катается по земле, уворачиваясь от лап, хозяйка визжит.
Не сомневаюсь, что этот эпизод был жемчужиной их обсуждений.
Кумехтар.
Ну Вы даете...
Я не стою под магазином с собакой.
Стоять! Место!
Бросаю поводок на тротуар и ухожу.
Вы же представили
Я стою у ресторана,
Замуж поздно, сдохнуть рано
;D
-
Melian
У меня тоже, думаю, не всегда будет получаться. Но уже то, что способ есть - это хорошо.
А не знаете ли вы способа быстро отделаться от разъярённой и пьяной в хлам толпы? Сейчас я использую способ: "заметить места, где обычно бывают они, и не шляться там", но это, походу, полумеры.
Ох, ну и задачка...честно сказать, Кумехтар, лучшее, что тут можно сделать - убежать без оглядки:) Если они тем более пьяные - им же море по колено, их в таком состоянии даже магия не берёт.
Как по мне - так та женщина испытала неудобства потому, что кассирша не знает своего товара и не умеет работать, а это неприятно, и хоть вместо вас мог быть кто угодно, и вы не виноваты, но были вы, и вы почувствовали энергию женщины.
Да, очень может быть. И мне отчасти было жаль эту женщину, пострадавшую по моей вине.
Айвен, классная история про пинчера! Пинчер сам налетел на неприятности с вашим пёсиком!
-
А не знаете ли вы способа быстро отделаться от разъярённой и пьяной в хлам толпы? Сейчас я использую способ: "заметить места, где обычно бывают они, и не шляться там", но это, походу, полумеры.
Вы делаете совершенно верно.
Там, где одного адеквата можно отшить, то толпа непредсказуема.
Они друг друга заводят и могут броситься даже на вооруженного, считая, что гуртом и батька бити легко.
-
Айвен
Если честно, то таких подробностей у меня нет, просто момент, как фото.
Мне мама расказывала, еще когда я очень маленький был, мы тогда в Монголии жили, мы с ней зашли в магазин, а за нами - какая-то тётка с очень большой собакой. Собака, понятно, осталась сидеть у входа. И пока мама расплачивалась с продавщицей, я скрылся у неё из виду и пошел к этой собаке. Она сразу же меня нашла, но было уже поздно: я стоял прямо перед собакой и смотрел ей в глаза. А надо сказать, что моя мама очень боится любых собак, и когда она увидела меня в таком вот виде - она, должно быть, очень испугалась за меня и тут же бросилать ко мне. Но я, как она говорит, не стал её ждать, и со всей детской силы (года 3-4) вмазал этой собаке по морде. Я этого не помню. Понятия не имею зачем я это сделал. И понятия не имею почему я еще жив. Но мама сказала, что собака повела себя флегматично и даже с места не сдвинулась)))
Мелиан.
Боюсь, их в таком состоянии и монтировка не возьмёт, не то что магия. Спасибо за ответ!
Айвен.
Спасибо за ответ. Я понял.
-
Большие собаки снисходительно относятся к щенкам, не пересчитывая количество щенячьих лап.
Так вот почему Вы собак боитесь.....
Мама завизжала, а Вы среагировали, спрятав так глубоко, что вылезло в случайном разговоре через 30 лет.
Впрочем, разговор канешна не случайный.
Хватайтесь за эту ниточку и раскручивайте.
Это не Вы испугались, это мама за Вас испугалась. Небось еще и наругала за такой пассаж.
Собаки нестрашные. Они, если на их хозяев не нападают, даже с места не сдвинутся.
Вот от этой печки и танцуйте.
-
О да, она так сильно боится собак, что её страха, похоже, нам двоим хватает сполна. Спасибо за совет! Я услышал.
-
Melian, спасибо за совет, хороший способ. :)
-
во блин и написали , и от меня чуток:,было это давно году так в, не важно, окурат 9 мая , играл я с соседской собакой-дворняга но большая, тут шла соседка с фиалками я их попросил и к собаке -даю понюхать фиалочки а она мордой воротит типа не нравится , да блин - как фиалки могут не нравится , ну я снова ей даю цветы понюхать и так несколько раз подряд пока она мне не откусила губу, ну я типа не растерялся и укусил псину за нос-кончик откусил точно !С тех пор меня собаки обходят стороной, хотя я и добрый-их я не трогаю.
-
интересно, если бы Вам в нос совали то, что Вам не интересно/не нравится и прочая и прочая? Вы бы с какого раза испортили лицо такому настойчивому "предлагателю"?
Да и немножко в курсе быть нужно, что чутьё собаки в сотни раз сильнее человечьего. Чтоб ощутить то, что ощутила несчастная дворняга, направьте себе в лицо струю из баллончика освежителя воздуха. Незабываемые минуты Вам гарантированы.
Великие Валар! И вот это вот - типа эльфы.... куда я попал? где мои вещи и где вокзал?... :o
-
.... куда я попал? где мои вещи и где вокзал?... :o
нюанс , вы в пять лет знали о том что у собаки обоняние лучше чем у человека ?
-
Уважаемый Orchid, Вы находитесь по адресу: в теме как легко и правильно общаться. У меня вопрос: так ли обязательно для лёгкости общения начинать свой пост со слов "во, блин..."?
Также на форуме существует тема "Братья наши меньшие".
-
Уважаемый Orchid, Вы находитесь по адресу: в теме как легко и правильно общатся. У меня вопрос: так ли обязательно для лёгкости общения начинать свой пост со слов "во, блин..."?
ну кто блины не любит ?
-
Orchid, к пяти годам я уже хорошо знал, что к чужим животным вообще лезть не надо, а своих нужно уважать и не лезть к ним со своим вниманием. Захотят внимания - сами придут. Мне это родители как-то сумели объяснить.
-
Уважаемый Orchid, Вы находитесь по адресу: в теме как легко и правильно общатся. У меня вопрос: так ли обязательно для лёгкости общения начинать свой пост со слов "во, блин..."?
ну кто блины не любит ?
Загляните в тему "Кулинарные изыски", можете даже оставить свой рецепт блинов.
-
Уважаемый Orchid, Вы находитесь по адресу: в теме как легко и правильно общатся. У меня вопрос: так ли обязательно для лёгкости общения начинать свой пост со слов "во, блин..."?
ну кто блины не любит ?
Загляните в тему "Кулинарные изыски", можете даже оставить свой рецепт блинов.
схожу , но рецепт не оставлю (секрет!)