Форум Эльфхейма
Эльфы: мифы и факты => Эльфы по жизни => Тема начата: Элл от 22 Апреля 2012, 09:50:43
-
Если почитаете достойным отдельной темы-перенесите,я не против.
Вот такая вводная.Не поймите превратно.
Ну,по крайней мере с декабристов в России есть такая традиция-закапывать потомкам письма *в будущее*.
Закапывают,замуровывают бутылки.капсулы с письмами неким неизвестным ,кто ,наверное,сможет это открыть через много лет,тогда,когда будут.наверное ,достигнуты некие цели...ради которых жили,боролись...те кто считал важным обратиться к потомкам?
Расскажите,о чем бы вы написали бы следующим поколениям ,которые.возможно.будут жить там где вы основываете поселение?
-
Всё-таки сама перенесла, раз уж вы медлите...
Непростой вопрос вы задали...ох, непростой. Хотя бы просто потому, что я не знаю, что хотела бы сказать последующим поколениям, потому что их себе не представляю.
Но наверное, просто рассказала бы им о нас. О тех, кто Пробуждался и искал друг друга, и терпел непонимание и недоверие от окружения, но не отказывался от своего пути, и терпеливо нёс эту ношу - чтобы им в итоге легче жилось и можно было бы с гордостью говорить слово "Эльф" и не стесняться своей идентификации, и не бояться, что с ролевиками перепутают или заигравшимися назовут. Ну и наверное, попросила бы их хранить эльфийские традиции столько, сколько стоит этот мир, ведь жизнь эльфов - это жизнь Арды.
Как-то так.
-
Странный обычай. Особенно непонятны мне те, кто замуровывает такие письма в стены дома. Такое письмо сможет попасть в руки людей только в одном случае: если мой дом по каким либо причинам разрушат. Что бы я написал тем, кто разрушит мой дом? Хех... Счастья бы им пожелал... в жизни... :(
-
Ну почему разрушат?срок эксплуатации деревянного дома во влажном климате средней полосы России принято считать 40 лет,для кирпичного дома ,для кирпичного он увеличивается до ста лет.Хотя все это относительно-лично мой дом шестой десяток стоит.
Деревянный.Сосновый сруб.
А письмо в будущее я нашел-когда делали ремонт и сняли входную дверь с петель нашли за дверной коробкой лапоть.
Традиция действительно очень старая.Самое ранняя подобная находка в России относится видимо к 1850м годам.
Несколько лет назад во время археологических раскопок на месте дома построенного во время ссылки декабристами была найдена бутылка с *письмом потомкам*.
Итак.
Вот что вы напишете эльфийской общественности ,которая будет здесь,на этой земле через 40-50-60 лет?Что им важно узнать о нас?Что лично вы можете считаете необходимым им сказать?
-
2Элл: Очень интересно! И что же было в послании, которое вы нашли? То есть вы нашли лапоть как послание в будущее,или всё же письмо? Или письмо, заключённое в лапоть? ;)
Вот что вы напишете эльфийской общественности ,которая будет здесь,на этой земле через 40-50-60 лет?Что им важно узнать о нас?Что лично вы можете считаете необходимым им сказать?
За себя я вам ответила, но "за всю Одессу" не скажу. :)
-
Пойду учиться лапти плести... А через указанные сроки, надеюсь, я и сам всё потомкам выскажу.
-
Для эльфов непривычная тема, Элл. Хотя бы потому, что будущее они надеются увидеть своими глазами.
-
Да нет никакого будущего! Есть такое: надо сделать то-то и то-то. Хочу это, а ещё неплохо бы вот то...
И что? Мало того, что всё вообще не так получается. Так ещё и смотришь на меняющийся мир как на кино, что ли... Мир подвинулся, а ты всё тот же. Это то состояние, которое, кажется, со мной случилось. И что самое прикольное (я ещё не решила, хорошо это или плохо), окружающие меня воспринимают как нечто "подвисшее во времени". Абсолютное несоответствие видимого портрета с личностью.
-
У меня как-то так же(.
-
Да нет никакого будущего! Есть такое: надо сделать то-то и то-то. Хочу это, а ещё неплохо бы вот то...
И что? Мало того, что всё вообще не так получается. Так ещё и смотришь на меняющийся мир как на кино, что ли... Мир подвинулся, а ты всё тот же. Это то состояние, которое, кажется, со мной случилось. И что самое прикольное (я ещё не решила, хорошо это или плохо), окружающие меня воспринимают как нечто "подвисшее во времени". Абсолютное несоответствие видимого портрета с личностью.
Очень хорошо тебя понимаю, Эрка. Потому что у самой много лет одно и то же.:)
Я себе даже изобрела картинку-обозначение ( прямо по песне Макаревича "Один говорил, наша жизнь - это поезд, другой говорил - перрон"). Жизнь, как поезд, несётся вперёд, и все, кто в нем едет, меняются, как и сама жизнь. А мой удел - перрон, через который едут поезда жизни. Они проносятся, обдают меня клубами пыли, но в них перемены, а у меня всё попрежнему :) И факт, окружающие воспринимают тебя как островок прошлого, нечто хорошее, но неизменное, подвисшее во времени.
(http://www.stihi.ru/pics/2011/12/07/4872.jpg?1978)
-
Потому что времени не существует )
Только мало кто это заметил.
-
вот у меня тоже со временем странные отношения: оно само по себе, я - сам по себе. Смотрю как бы со стороны на то, как все вокруг меняется и удивляюсь только - куда оно все так торопится?..
-
Ничего себе, заметьте: начали вроде с идеи Элла написать письмо потомкам, а вышли на интересную тему - что эльфам время ;)
-
А у меня такие же часы в комнате висят, как на картинке с поездом. Забавно)
Мое мнение конечно может отличаться от мнения большинства, но... Здесь и сейчас мы можем быть разделены поколениями, на предков и потомков. Но когда-то могло быть иначе. Мой старший брат, возможно, сейчас намного меня младше или вовсе еще не родился. Но когда он вспомнит, то разумно ли будет мне назвать его потомком?
-
А и правда?
-
Веллария, а я вот подхожу к сегодняшним эльфам с точки зрения из сегодняшнего опыта. И даже если в энные эпохи кто-то был старше, нро сейчас мой опыт больше, а товарищ скажем, лет 16=20 склонен делать глупости, я буду к нему относиться как к подростку, пока его личность и мудрость не проявятся.
-
Жизнь, как поезд, несётся вперёд, и все, кто в нем едет, меняются, как и сама жизнь. А мой удел - перрон, через который едут поезда жизни. Они проносятся, обдают меня клубами пыли, но в них перемены, а у меня всё попрежнему
А мне нравится такое положение вещей. Мне всегда было больше по душе наблюдать за развитием событий, чем участвовать в них, поэтому сейчас я рад тому, что имею возможность сидеть на уютном перроне и наблюдать за проходящими поездами, попивая горячий чай. )))
Я бы сказал, что те поезда идут в никуда, оставляя прошлое прошлому, но не успев осмыслить его, принять, извлечь уроки. Поэтому они не видят куда едут, и лично я рад, что сижу на перроне)))
Но еще лучше, на мой взгяд, сравнить это не с перроном, а с моим уютным милым домом с окнами в сад. А через этот сад кто-то построил железную дорогу, меня не спросив. Такая аналогия мне кажется более точной.
-
Потому что времени не существует )
Время есть, иначе не было бы процессов - процессы протекают во времени. Просто, многие не знают, что время нелинейно. Когда я училась в университете, я заметила, что именно по вторникам время ползёт медленно-медленно! Просто невыносимо долго. А ещё замечено, что каким-то образом время густое с утра и жидко-текущее вечером.
А у меня такие же часы в комнате висят, как на картинке с поездом.
А у меня часов нет :( Уже 6 лет живу без часов.
-
У меня прохожие спрашивают сколько времени и я без часов отвечаю довольно точно))) плюс-минус 5 минут.
-
Время есть, иначе не было бы процессов - процессы протекают во времени. Просто, многие не знают, что время нелинейно. Когда я училась в университете, я заметила, что именно по вторникам время ползёт медленно-медленно! Просто невыносимо долго. А ещё замечено, что каким-то образом время густое с утра и жидко-текущее вечером.
А у меня часов нет :( Уже 6 лет живу без часов.
В данном мире и пространстве - да. Но оно не единственно возможное. Время, как и пространство, можно проходить - назад и вперед.
А мои часы не идут) Исключительно для декорации, они мне нравятся внешне - увила их искусственным плющом, красиво так)
-
Почему не идут часы?
Возле меня бытовая техника начала выпендриваться довольно часто.Мне мои говорят что от "неправильности" это)).
-
Да дохнут постоянно чего-то. На мне часы вообще горят. К счастью, ноутбуки и остальное "умное" не выеживается, а то было бы грустно )
-
А у меня такие же часы в комнате висят, как на картинке с поездом. Забавно)
Мое мнение конечно может отличаться от мнения большинства, но... Здесь и сейчас мы можем быть разделены поколениями, на предков и потомков. Но когда-то могло быть иначе. Мой старший брат, возможно, сейчас намного меня младше или вовсе еще не родился. Но когда он вспомнит, то разумно ли будет мне назвать его потомком?
Да если и так, Велл? Мы все рождаемся вторично, а стало быть, брат мог в прошлом действительно быть потомком, а сейчас - братом. Разумно ли обращаться к прошлому в таких вот определениях?
Я пожалуй, соглашусь с Ласом, который говорит:
Веллария, а я вот подхожу к сегодняшним эльфам с точки зрения из сегодняшнего опыта. И даже если в энные эпохи кто-то был старше, нро сейчас мой опыт больше, а товарищ скажем, лет 16=20 склонен делать глупости, я буду к нему относиться как к подростку, пока его личность и мудрость не проявятся.
Мы - не там, мы здесь. Да, вероятно, тогда он был старше или моложе. Мы можем отдавать дань тому, каким он был тогда. Но оцениваем всё равно по тому, какой он сейчас.
А вот что часы ломаются или бытовая техника выпендривается, это бывает у многих. У меня вот тоже - меня автоматические двери с электронным реле в упор "не видят" - не открываются, когда я подхожу, или закрываются прямо со мною :) По их мнению, нет меня там :D
-
Время, как и пространство, можно проходить - назад и вперед.
Как-то фантастично звучит. По-моему все дело в восприятии времени каждым конкретным индивидуумом. Были примеры, когда одно и то же время кажется одному человеку вялотекущим, а другому - стремительно пролетающим. Но время не может быть разным для разных людей, потому что оно едино. Поэтому, мне кажется неоспоримым факт, что время воспринимается каждым живым существом и воздействует на него по-разному, а на самом деле оно едино и течет с единой скоростью. Аналогия - горная река, несущая камни. Одни камни - очень легкие и маленькие - подхватываются стремительным течением и очень быстро влекутся с гор в долины, а другие - потяжелее - если и перемещаются, то совсем медленно. Но река едина для всех камней.
-
Я пока что не могу подходить к настоящему с такой точки зрения. Там все было весомей и ярче, и дольше. И намного реальней, чем здесь. Возможно, мой подход наивен, - в таком случае, это всё скоро исправится.
Кумехтар, вы просто, видимо, не видели и не ощущали. Стоит один раз это осознать, и все вопросы исчезают.
-
Что осознать? Что время можно повернуть назад? Нет, Vellaria, этого сделать нельзя. Если бы это было возможно - то.... да что говорить? Много чего тогда было бы исправлено.
Там все было весомей и ярче, и дольше.
Согласен.
И намного реальней, чем здесь.
А с этим - не согласен. Для меня нету "там" и "здесь", а есть только "тогда" и "сейчас". Мир один и тот же, хоть и трудно его узнать. Но я выхожу в лес - и листья на его деревьях шелестят так же, как и тогда. Я провожу ладонью по свежим, еще зеленым веточкам мохнатой елки, или вдыхаю благоухание маминой клумбы, или ем яблоки с отцовского сада - и чувствую этот мир всей своей сутью. Вот он - предо мной. И нечего гонять время туда-сюда.
-
Что осознать? Что время можно повернуть назад? Нет, Vellaria, этого сделать нельзя. Если бы это было возможно - то.... да что говорить? Много чего тогда было бы исправлено.
Я не говорю про "здесь" и "сейчас". Впрочем, вы столь упорно мне противоречите, что мне остается лишь ждать, пока вы действительно увидите то, о чем я говорю.
-
Пост #25 отредактирован.
Vellaria
Приведите свою аналогию или теорию, если можно. Я вас не совсем понимаю.
И еще. Я не претендую на истину. Я всего лишь высказываю предположение.
-
У меня нет теорий, я просто уверена в том, что видела. Это сложно для понимания, и описать это тоже нелегко. Представьте, что время и пространство поменялось местами. Окружающий мир вокруг вас непрерывно течет и плавится, а время статично, пока вы не сделаете в нем шаг в сторону.
Да и, подумайте сами, кто мы (вы) есть, как не путешествующие во времени? Как давно вы умирали в последний раз ? Но да, я согласна с утверждением о том, что здесь и сейчас вы не можете передвинуться во времени ни назад, ни вперед. А вот узреть, что будет происходить в будущем - вполне возможно. Не говорит ли это о том, что это, в принципе, уже произошло, но мы до этого всего лишь не дошли?
-
Когда я был у Намо, то действительно мог видеть будущее и прошлое. Но я думал, что это просто какая-то особенность этого места... Некое исключеие из правил. Хотя, если подумать - то видение прошлого еще можно как-то обьяснить, но каким образом открывается будущее - для меня всегда было загадкой.
-
А я вообще не замечаю времени....да, оно течет....и довольно быстро течет, но...как то мимо меня....
-
Письмо в будущее ;D
Ударяясь в жизни рифы,
Корабли идут на дно,
Кто мы все... люди, эльфы -
Злому року все равно.
Не доиграны сраженья,
Не закончены дела...
Мы ведь неба отраженье,
Где царит сплошная мгла,
Кружат ангелы и грифы,
Но для нас все решено!
И опять, вонзаясь в рифы,
Корабли идут на дно...
Не поминайте лихом ;)