Форум Эльфхейма
Эльфы: мифы и факты => Эльфы по жизни => Тема начата: Melian от 09 Мая 2020, 01:29:45
-
Иногда я публикую тут письма, которые мне приходят. Это - вообще пришло в личку ЖЖ, но тем не менее, его автор попросила опубликовать его у нас. Дело в том, что она ищет тут своего друга.
"С трудом нашла ваш журнал в сети, и обращаюсь к вам с просьбой, леди Мелиан. Вы моя последняя надежда, потому что никто, кроме вас, не возьмётся мне помочь.
Говорят, вы помогаете только эльфам, а я человеческая девушка, то есть по-вашему аданет. В миру меня зовут Елена, и мне говорили, что моё имя можно на эльфийский даже и не переводить, оно означает "звезда". Спросите, кто мне это сказал? Мой бывший парень, который эльф.
Его имя - Эленнар. Он очень красивый, и мы с ним познакомились случайно в нашем городке, стали встречаться. Он учил меня говорить с деревьями, учил прятаться и казаться невидимой, учил подзаряжаться на природе. Как-то раз он пришёл ко мне домой, и открыл ваш форум - так я узнала о всех вас. Я тогда не положила эту страницу в закладки, потому что понимала, что тут всё только для эльфов, не для меня.
Однажды Эленнар признался мне в любви и в знак её подарил мне кольцо с листьями и камешком. Я сказала, что тоже люблю его, и мы решили пожениться.
(https://d.radikal.ru/d20/2005/e6/80d26d01cff1.jpg) (https://radikal.ru)
А потом он пропал. Телефон его отключен, а дверь в его квартиру заперта, и соседи говорят, что давно его не видели. Я нашла форум, но его тут давно не было. Поэтому у меня только одна надежда: вдруг он ещё зайдёт на форум, и вспомнит меня по своему подарку. Пожалуйста, опубликуйте это письмо: я хочу, чтобы он знал, что я не забыла его".
-
От себя: проверила список пользователей. У нас нет эльфа по имени именно Эленнар. Есть Эленаро - вероятно, это он)))
-
Возможно, с ним что-то случилось... Я бы поспрашивал у всех близких и забил бы тревогу. Может, за ним вообще бандиты или менты гоняются. Или коллекторы. Или он в больнице...
Имя "Елена", с ударением на второе Е, похоже не на слово "звезда" (кв. elen, ударение на первый слог), а на слово "[обращенная] к звезде", т.е. Elenna (ударение на второе Е из-за двойного n). Да, это слово в приблизительном падеже, но подобные названия иногда использовались как имена собственные (например, название нуменорского города Ромэнна переводится как "Обращенный к Востоку") :)
-
Возможно, с ним что-то случилось... Я бы поспрашивал у всех близких и забил бы тревогу. Может, за ним вообще бандиты или менты гоняются. Или коллекторы. Или он в больнице...
Как я поняла, девушка этого и боится. Вообще в письме много неясного: парень живёт один или с родителями? Если второе, то где родители? Не переехали ли они? Из какого города девушка и этот парень, тоже неясно. У меня это письмо висело с 5 мая, я просто всё не успеваю его вывесить.
Имя "Елена", с ударением на второе Е, похоже не на слово "звезда" (кв. elen, ударение на первый слог), а на слово "[обращенная] к звезде", т.е. Elenna (ударение на второе Е из-за двойного n). Да, это слово в приблизительном падеже, но подобные названия иногда использовались как имена собственные (например, название нуменорского города Ромэнна переводится как "Обращенный к Востоку") :)
Вообще да, звезда - Элен. Тут больше напоминает название Нуменора)))
-
Ну хорошо. А будет ли рад некий потерявшийся эльф тому, что кто-то (пусть даже на этом форуме) будет влезать/вмешиваться в его личные дела? Эльфы этого не любят. И что, кто-то из здесь присутствующих имеет право уговаривать его вернуться? У эльфа может быть масса причин "исчезнуть" из чьей-то жизни без объяснений, эльфы часто так делают. Всё дело в том, что в немаленькой своей части причины эти людям непонятны, и объяснить их людям же бывает практически невозможно.
Когда сам захочет, тогда и объявится. Если сам захочет, тогда и объяснит аданэт своё отсутствие. А не захочет - не объяснит, и никто его не уговорит. Даже колечко на пальчике. На то он эльф.
-
Вот это самый главный вопрос - хочет ли эльф, чтобы его нашли. У эльфов есть такое понятие - аванирэ, то есть ставится некое закрытие - эдакий телепатический барьер. То есть закрылся такой эльф Эленнар от девушки - и не хочет показываться.
Дело в том, что героиня письма, возможно, волнуется за пропавшего эльфа.
У эльфа может быть масса причин "исчезнуть" из чьей-то жизни без объяснений, эльфы часто так делают. Всё дело в том, что в немаленькой своей части причины эти людям непонятны, и объяснить их людям же бывает практически невозможно.
Мы вообще мало знаем об этой ситуации видим только верхнюю часть айсберга. Как они расстались в последний раз? Что обещал эльф девушке? Говорил ли он, что завтра-послезавтра они встретятся вновь? Не ушёл ли быстро, не оборачиваясь?
А таких причин можно привести множество. Например, девушка сделала или сказала что-то такое, что эльф посчитал недопустимым для себя. Например, похвалила какое-то бесчестное деяние или весёлое извращение, несвойственное эльфам))) И эльф просто ушёл)))
-
Невольно заинтересовалась-а что понимается под термином "веселое извращение"? И разве не бесчестным деяние было пообещать что-то девушке и просто исчезнуть?
-
Иногда проще исчезнуть, нежели тратить время на объяснения, особенно, если это бесполезно. А если еще всё это потеряло смысл...разве эльф не может разочароваться?
Если причина иная - объявится и объяснится.
-
Невольно заинтересовалась-а что понимается под термином "веселое извращение"?
Ну, тут безусловно, имеются варианты! Я не знаю лично ни девушки-аданэт, ни парня-эльфа. Но могу предположить, что если девушка описывает парню что-нибудь извращённое типа "амор-а-труа" ( секса втроём) или какую-нибудь зажигательную зоофилию а-ля "дома с собачкой" - он может молча выслушать и исчезнуть)))
У меня вообще был случай, только обратный: девушка-эльфийка исчезла, после того, как парень-человек рассказал ей, как ворует в магазинах всякую мелочь. Воровал он не ради прибыли ( крал носки в "Ашане"), а чтобы проверить себя на смелость. Девушка сочла, что это мерзко)
И да, я тоже считаю, что исчезать бесчестно, что бы то ни было. Девушка имеет право на объяснение ей, что не так. Но в письме нет никакого намёка, обещал ли эльф девушке появиться на следующий день перед тем, как исчезнуть, или нет. Или просто ничего не сказал и исчез.
Иногда проще исчезнуть, нежели тратить время на объяснения, особенно, если это бесполезно. А если еще всё это потеряло смысл...разве эльф не может разочароваться?
Если причина иная - объявится и объяснится.
Всё это верно, Анджаниэль. Вот только есть ещё исчезновения по другим причинам, более печальным: с парнем может что-то случиться.
Но если он жив, и мне кажется, что он объявится.
-
Вот много сказано о том, что мол, эльфы могут просто молча уйти, если что-то им не так (утрирую, конечно), но как по мне, если в этом случае парень поступил так, ушел не прощаясь, просто исчез по собственному почину, он не есть хороший эльф ;)
Девушка же пишет
и мы решили пожениться.
Что-то это уже как маячок, что уходить "по-эльфийски" уже будет несколько не по-эльфийски.
-
Хотя, конечно, что они решили пожениться, он мог и не знать :)
Мало ли, что и как было сказано и как понято. Мне вона как-то предъявили, что я троих детей обещала, а я не обещала юноше вообще не одного, я сказала, что я хотела бы, чтобы их было трое. Так, в общем и в несколько далеком будущем.
-
Вот много сказано о том, что мол, эльфы могут просто молча уйти, если что-то им не так (утрирую, конечно), но как по мне, если в этом случае парень поступил так, ушел не прощаясь, просто исчез по собственному почину, он не есть хороший эльф ;)
Молча уйти могут, если ничего не обещали. Могут уйти молча, если им что-то сильно не понравилось - чтобы не выяснять отношения. Но тут, если верить девушке, парень ушёл ни с того, ни с сего. Только вчера они встречались, всё было хорошо, а он бац - и ушёл. И ни телефона, ни адреса. Это странно просто!
Что-то это уже как маячок, что уходить "по-эльфийски" уже будет несколько не по-эльфийски.
Звучит очень классно, если честно. Уходить по-эльфийски - уже будет несколько не по-эльфийски))) И хоть и оксюморон, но - красиво!
-
Хотя, конечно, что они решили пожениться, он мог и не знать :)
Мало ли, что и как было сказано и как понято. Мне вона как-то предъявили, что я троих детей обещала, а я не обещала юноше вообще не одного, я сказала, что я хотела бы, чтобы их было трое. Так, в общем и в несколько далеком будущем.
То есть думаете, девушка сама хотела за него замуж? И эльф сказал ей: ну ладно, когда-нибудь мы обязательно поженимся. И исчез)))
-
Была похожая ситуация. Только друг мой был обычным человеком. Замуж не звал и в любви не клялся.) Просто мы встречались, общались, переписывались. А потом он уехал к родителям в другой город. И перестал отвечать на звонки и сообщения. Просто пропал. На все мои вопросы - тишина была ответом. Очень по-свински так поступать, хоть человеку, хоть эльфу. А парень героини письма не факт, что эльф.) Тем более в списке зарегистрированных пользователей вы его не нашли...
-
Интересно, Элениэль...и больше парень вообще никогда не находился, хотя бы через время? Конечно, можно предположить всякое: положим, он встретил другую девушку и решил, что она ему больше подходит. Но - хотя бы сказал бы об этом! Ведь непонятно, что с ним случилось, а если он погиб? Если попал в больницу и ему нужна помощь? Если - потерял память?
Если же поступил так намеренно, чтобы избежать проблем, то согласна, это свинство. Сам избежал проблем, а вам проблему этим создал. Вот сиди и гадай теперь, что с этим эльфом! Жаль, что вы не освоили с ним осанвэ - мысленную связь. Но с человеком это плохо получается. Вы-то его можете "слышать", а вот он вас - нет.
Что до этого эльфа - на форуме есть некий Эленаро, а этот - Эленнар. Может, это и есть один и тот же эльф. Но он и у нас давно не появлялся.
-
Melian, с тем парнем все хорошо, он жив и здоров. А еще он был онлайн и читал мои сообщения. И мог бы хоть две строчки написать... но видимо посчитал лишним. Больше мы не виделись и не общались. А эльф из письма может просто заигрался в эльфов). Мало-ли. Хотя кольцо красивое.)
-
Это не совсем осанвэ, но я могу по своему желанию сниться людям.) Близким людям. Которых я хорошо знаю. И могу управлять сном. Сюжетом сна. И умею так очень давно. Много позже я узнала, что это называется осознанные сновидения.
-
Объяснять свои поступки и рассказывать о себе людям занятие неблагодарное для эльфа. Все равно люди не поймут, или интерпретируют по-своему. Люди друг друга часто не понимают и не хотят понимать, где уж им понять эльфа. При всем внешнем и физиологическом свойстве, это разные существа.
Ну хорошо. А будет ли рад некий потерявшийся эльф тому, что кто-то (пусть даже на этом форуме) будет влезать/вмешиваться в его личные дела? Эльфы этого не любят. И что, кто-то из здесь присутствующих имеет право уговаривать его вернуться? У эльфа может быть масса причин "исчезнуть" из чьей-то жизни без объяснений, эльфы часто так делают. Всё дело в том, что в немаленькой своей части причины эти людям непонятны, и объяснить их людям же бывает практически невозможно.
Когда сам захочет, тогда и объявится. Если сам захочет, тогда и объяснит аданэт своё отсутствие. А не захочет - не объяснит, и никто его не уговорит. Даже колечко на пальчике. На то он эльф.
Именно так.
-
Объяснять свои поступки и рассказывать о себе людям занятие неблагодарное для эльфа. Все равно люди не поймут, или интерпретируют по-своему
Для людей тоже неблагодарное, люди все равно не понимают, и все равно интерпретируют по-своему. От "видовой принадлежности" неверно понимаемого это как-то не зависит. И не надо думать, что господа эльфы чем-то лучше и тем самым оправдывать их отнюдь неблагородное поведение.
Эльф, человек, да хоть кикимора, если разумное существо молча уходит, не объясняя причин и заставляя оставляемого страдать по несбывшимся надеждам и нарушенным обещаниям, как-то не важно, почему оно, разумное существо, это сделало. Поставьте себя на место девушки. Ее тоже можно понять, как и этого благородного молчаливого эльфа. Вам было бы легче от того, что вас бросил благородный дракон, а не обычный скушный человек?
Хватит, пожалуйста, оправдывать господина эльфа его эльфовостью. Причинять боль другим живым существам, обманывать их, насколько я могу понимать, не входит в привычки тех самых благородных эльфов. Или мое представление об этих самых эльфах крайне неверное.
Мы не знаем всей ситуации, господа. И крайне больно видеть, как однобоко тут это ситуация оценивается. Все это сводится у вас к тому, что девушка плохая, а эльф молодец, что ее молча бросил, значит сама виновата. Или я не права, а вы все правы абсолютно.
Только по-вашему выходит, что люди, все без исключения, в край тупые и неспособные на понимание, а потому господам эльфам с ними общаться зазорно. И объясняться тем более. Тупые же, не поймут! Что время тратить.
-
Вы не внимательно причитали мой пост. Я написала РАЗНЫЕ, а не тупые.
Только по-вашему выходит, что люди, все без исключения, в край тупые и неспособные на понимание, а потому господам эльфам с ними общаться зазорно. И объясняться тем более. Тупые же, не поймут! Что время тратить.
Это Ваши слова.
Кстати, девушка пишет, что парень подарил ей кольцо, но делал ли предложение, в письме не сказано.
-
Melian, с тем парнем все хорошо, он жив и здоров. А еще он был онлайн и читал мои сообщения. И мог бы хоть две строчки написать... но видимо посчитал лишним. Больше мы не виделись и не общались. А эльф из письма может просто заигрался в эльфов). Мало-ли. Хотя кольцо красивое.)
Да уж, Элениэль,..на это не знаешь, что и сказать. Я бы решила, что парень явно не особо приятная личность, чтобы продолжать с ним общаться. Хорошо, что вы владеете техникой осознанных сновидений.
А здесь - кольцо красивое, не спорю. Но парень пропал без всяких объяснений.
Объяснять свои поступки и рассказывать о себе людям занятие неблагодарное для эльфа. Все равно люди не поймут, или интерпретируют по-своему. Люди друг друга часто не понимают и не хотят понимать, где уж им понять эльфа. При всем внешнем и физиологическом свойстве, это разные существа.
Да, увы. Но можно хотя бы попытаться понять))
-
И не надо думать, что господа эльфы чем-то лучше и тем самым оправдывать их отнюдь неблагородное поведение.
Эльф, человек, да хоть кикимора, если разумное существо молча уходит, не объясняя причин и заставляя оставляемого страдать по несбывшимся надеждам и нарушенным обещаниям, как-то не важно, почему оно, разумное существо, это сделало. Поставьте себя на место девушки. Ее тоже можно понять, как и этого благородного молчаливого эльфа. Вам было бы легче от того, что вас бросил благородный дракон, а не обычный скушный человек?
Хватит, пожалуйста, оправдывать господина эльфа его эльфовостью. Причинять боль другим живым существам, обманывать их, насколько я могу понимать, не входит в привычки тех самых благородных эльфов. Или мое представление об этих самых эльфах крайне неверное.
Спокойно, Элли, не нервничайте так. Ну с чего вы сделали такие выводы? Как мне кажется - никто тут не оправдывает эльфа его эльфовостью. Более того - лично мне представляется, что эльф поступил плохо. Вот в этой интерпретации это так и звучит. Ходил к девушке, дарил ей подарки, говорил слова любви - и вдруг исчез.
Здесь говорится другое: мы не всё знаем в этой истории. Мы не слышали самого эльфа - почему он исчез. Девушка могла сделать нечто такое, что эльф счёл бы недопустимым. Например, неудачно пошутить, или рассказать эльфу какую-то неприятную историю, которую сама не считает таковой.
Мы не знаем всей ситуации, господа. И крайне больно видеть, как однобоко тут это ситуация оценивается. Все это сводится у вас к тому, что девушка плохая, а эльф молодец, что ее молча бросил, значит сама виновата. Или я не права, а вы все правы абсолютно.
Только по-вашему выходит, что люди, все без исключения, в край тупые и неспособные на понимание, а потому господам эльфам с ними общаться зазорно. И объясняться тем более. Тупые же, не поймут! Что время тратить.
Вот тут вы действительно правы: мы не знаем всей ситуации. Мы не знаем ни ту, кто писала это письмо, ни самого эльфа. Эльфа тут не оправдывают, просто озвучивают всем давно хорошо знакомую мысль: эльфы и люди - разные. Да, по паспорту нет различий, а по психологии - очень большие. Мне кажется, девушка за этим и пришла: то ли найти этого эльфа и объясниться с ним, то ли - понять причину его внезапного отстранения и исчезновения.
Кстати, никто тут не счёл её плохой. С чего бы? Ей другое заметила Анджаниэль: что эльф может сам не хотеть, чтобы его нашли. По сотне различных причин.
И почему люди - обязательно тупые, где вы тут это прочитали? Да, другие. Да, могут не понимать чего-то в эльфах. И что теперь? Но раз девушка и парень общались, значит, их любовь была сильнее расовых предрассудков. Значит, стоит тратить время на приятие друг друга - хотя бы ради понимания.
-
Я всех приветствую! и прошу прощения, что не успеваю писать - времена нынче бурные, и мне немного не до форума. Но забегаю иногда, читаю, обещаю ответить. :)
Мели, дело-то, похоже, не в эльфах - людях или этичности - неэтичности. Если телефон не отвечает, квартира на замке, а соседи давно не видели, то это повод насторожиться. Так девушек не бросают :), т.е. - бросив заодно и квартиру, и, видимо, работу, и вообще исчезнув из места жительства. Это уж чересчур глобально для обычного разрыва.
Пусть ищет, опрашивает знакомых (были ж у них какие-то знакомые - ?), обращается в полицию. Если найдет и все в порядке - то дальше разберутся. Главное - убедиться, что жив. Остальное - дело житейское. :)
-
Я всех приветствую! и прошу прощения, что не успеваю писать - времена нынче бурные, и мне немного не до форума. Но забегаю иногда, читаю, обещаю ответить. :)
Мели, дело-то, похоже, не в эльфах - людях или этичности - неэтичности. Если телефон не отвечает, квартира на замке, а соседи давно не видели, то это повод насторожиться. Так девушек не бросают :), т.е. - бросив заодно и квартиру, и, видимо, работу, и вообще исчезнув из места жительства. Это уж чересчур глобально для обычного разрыва.
Пусть ищет, опрашивает знакомых (были ж у них какие-то знакомые - ?), обращается в полицию. Если найдет и все в порядке - то дальше разберутся. Главное - убедиться, что жив. Остальное - дело житейское. :)
Да, Лан, привет! Я тоже тут появляюсь чаще как модератор. Ну вот поэтому народ взял манеру посылать мне письма в личку - мол, опубликуй, чтобы я не регистрировался ( вчера вообще вон опрос послали). У этого же письма благородная цель: найти эльфа.
Но - на этом как бы и всё закончилось. Факты в письме скудные, честно говоря, по ним затруднительно делать выводы.
Вопрос первый: эльф жил один? Это была его квартира или съёмная? Если его собственная, впору бить тревогу. Если съёмная - может, вернулся к родным. А если жил не один, тем более странно - где его домашние?
Вопрос второй, он же главный: что обещал эльф девушке на последнем свидании? Придти завтра? Придти через неделю? Просто сказал - "пока, увидимся как-нибудь?" Без этого непонятно, он сам по себе пропал или сознательно спрятался.
Вопрос третий ты прекрасно озвучила: были ли у них друзья? Если да, то почему Елена не спросит у них, где Эленнар? Скорее всего, друзей общего круга у них не было, и она ищет его друзей на форуме.
Четвёртый вопрос - работы или учёбы. Девушка совсем не знает, где эльф учился-работал? Если там маленький городок, то все друг друга знают. Можно сходить на место работы или учёбы, посмотреть, где эльф. Но если это Нижний Новгород - город немаленький, вообще странно, что она ничего о нём не знала кроме того, что он эльф.
Потому что может быть так, что действительно, эльф подарил кольцо и говорил о женитьбе ( слова эти для эльфов не пустые), но потом что-то его резко остановило. Ну, скажем, он узнал, что девушка его обманывает с другим? Или - что девушка кому-то из подруг сказала о нём плохо? Или вообще ему про неё что-то наговорили, а он решил не выяснять, и смыться?
И самый плохой вариант тоже нельзя отметать: что-то случилось с ним. Лежит в больнице, или...ушёл в Мандос. Но опять же, кто-то что-то знал бы из соседей его.
Ну в общем, версий может быть масса...как говаривал небезызвестный Шерлок Холмс, "Когда нет под рукой глины - из чего лепить кирпич?"
И ещё...у меня есть смутное впечатление, что автор письма сейчас здесь, в этой теме. Если она захочет, сама о себе скажет.
-
Melian, может и наверняка, я не точно подобрала слова, но я действительно негодую. По крайней мере звучат заявления, что мол он мог уйти по своей эльфийской психологии, они так делают, когда им что-то не нравится. Может. И, не поверите, человек может. Не настолько это эльфийская черта, все так делают, когда им по какой-либо причине не хочется объясняться.
Больше меня, конечно, возмутило, что разговаривать с людьми - дело неблагодарное, дескать не поймут. Так как будто господа эльфы сами друг друга без проблем и всегда правильно понимают. То-то на форуме регулярно кто-то с кем-то несогласен и не понимает, что и зачем там продвигает друг-эльф. Только после заявлений от эльфов, что с людьми общаться невозможно, потом вдруг где-нибудь в соседней теме возникает обсуждение о том, что люди их и не любят, и не ценят, и презирают, и вообще плохо к благородным эльфам относятся, что жить невозможно. Так опять же, черта-то общая. Чего удивляться, что люди к тебе относятся не особо хорошо, если ты так высокомерно относишься к этим самым людям, отказывая им в малейшей эмпатии и способности понять чуждое. Людей с претензией на первородность, пусть даже обоснованной, тоже не особо любят, хотя "психология" у них вроде человеческая и, по такому разумению, должна бы быть понята и принята.
Может, люди с эльфам и разные сущности, но не настолько, чтобы не понимать друг друга и вести себя совершенно по-разному. За человечество мне больно. Как там это, "не все мужики такие".
А про разные взгляды, я считаю правильным дать возможность жить всем версиям. Как-то так однажды вышло, что мои друзья решили, что нам всем надо общаться вместе, втроем, оказались в плохих отношениях и повадились жаловаться друг на друга. Так по рассказам одного выходило, что второй - вселенское зло, как его земля носит, и невозможно было не согласиться, знаешь же обоих, не врет, сама видела. И то же из уст второго получалось с первым! Просто колоссальное расхождение во взглядах на одну ситуацию, и оба правы. В итоге, они прекратили общение вовсе, чему я и рада. Всем спокойнее.
Так и тут. У нас всего один взгляд, который в общем-то и не кажется не правильным. Но сколько таких взглядов может быть еще? Самого парня, его друзей, ее друзей...
Согласна с Уной. Дело больше в его полном исчезновении, чем в том, что он просто бросил девушку.
-
Четвертый вопрос - работы или учёбы. Девушка совсем не знает, где эльф учился-работал? Если там маленький городок, то все друг друга знают. Можно сходить на место работы или учёбы, посмотреть, где эльф. Но если это Нижний Новгород - город немаленький, вообще странно, что она ничего о нём не знала кроме того, что он эльф.
Именно. Девушка встречается с парнем, собирается замуж, знает телефон и адрес, и что - больше ей о нем вообще ничего не известно? Не знакома с его друзьями, не знает про родителей, место учебы/работы? Воля ваша, но это что-то странное. Форум - последнее место, где кто-то стал бы искать пропавшего жениха. Вначале пропавших близких (а они на минутку собирались пожениться (!) ) людей-нелюдей ищут все же в жизни - друзья, родственники, место работы/учебы, клиники и морги, параллельно - в личных соцсетях, и уже, все проверив и совсем отчаявшись, обращаются к ресурсам, типа форума. Он что - следов не оставил?
Так что или это все - просто красивая история чисто для тебя, Мели и для фана на форуме, либо эльф этот изначально планировал глобальное разводилово, или эта девушка - создание совсем чуднОе и инопланетное, если не сказать больше.
Может, люди с эльфам и разные сущности, но не настолько, чтобы не понимать друг друга и вести себя совершенно по-разному. За человечество мне больно. Как там это, "не все мужики такие".
Элли, да ладно Вам. :) Я сама не любитель поддерживать разговоры о понятости-непонятости эльфов и об их отношениях с людьми, но не стоит из-за этих разговоров так уж сильно переживать... :)
Человечество же - понятие во многом абстрактное, его задеть или обидеть в целом невозможно. Ну а каждый конкретный человек этого человечества, как и конкретный эльф сам способен разобраться - с кем ему дружить, с кем разойтись. :) Менталитет накладывает при общении определенные нюансы, это верно, но нет же такой задачи - общаться с тем, кто не по душе. Здесь форумчане просто излагают свои мысли или наблюдения, поругивают, бывает, людей ан-масс, но что это меняет? Человечеству ведь от этого ну ни жарко, ни холодно. :)
Вместо абстрактной боли за человечество и обид, просто, общаясь, покажите на своем примере недоверчивым эльфам, насколько же люди - прекрасны. :) И тогда форумчане, глядя на Вас, смогут и сами признать многие свои рассуждения и обобщения ошибочными. Холиварами этого не достичь, а простым искренним общением - можно. :)
-
Не настолько это эльфийская черта, все так делают, когда им по какой-либо причине не хочется объясняться.
Так ведь можно и не объясняться слишком долго. А написать два слова - извини мол, не хочу общаться. И девушка не будет хотя бы голову себе ломать. И тогда уж вали на все четыре стороны. Но это ж надо смелость иметь хоть чуть-чуть и мужество...
-
Так ведь можно и не объясняться слишком долго. А написать два слова - извини мол, не хочу общаться. И девушка не будет хотя бы голову себе ломать. И тогда уж вали на все четыре стороны. Но это ж надо смелость иметь хоть чуть-чуть и мужество...
Именно!
-
Una, может я и сильно неправа, но что-то мне кажется, что здесь достаточно доказывали, как прекрасны люди, и переубедить мало кого удалось ;)
Мне скорее непонятно, откуда такое желание обобщать и стойкое неприятие. Ну да на самом деле, большую часть времени я таки терпима к упорствующим в своем желании кого-то не-любить. Фраза
Объяснять свои поступки и рассказывать о себе людям занятие неблагодарное для эльфа.
уж больно меня возмутила. Ну так не рассказывай, не заставляют, на самом же деле. Или, как говорит Eleniel, черкани, что, мол, ухожу, и уходи.
Именно в этой фразе вы, Barbariska, отказали людям в способности вас понять. А разные мы все, кто-то больше, кто-то меньше.
Хотя, может, я прочитала не с той интонацией. Как-то мы это обсуждали с один из мои учителей-словесников, когда оказалось, что разные люди "услышали" разные интонации в одной фразе в рассказе. Причем, совершенно полярные! Одни прочитали с надменностью, рассмотрели коварные нотки, другие - сожаление и глубокую печаль. Вполне возможно вы имели ввиду вовсе не то, что увидела я. Тогда я, конечно, прошу прощения. Но и прошу писать более однозначно ;) Не одна я могу прочитать не так, как задумывалось.
Отнюдь, не хочу разводить холиваров и даже удивляюсь, что мне отвечают :)
-
А меня всегда удивляла реакция людей на "неправильные" (по мнению тех же людей) " высказывания эльфов.
И такое уже было - Аэгнор когда-то резко отступил от Андрэт/аданэт, прекратил говорить о женитьбе и даже общаться с нею перестал. Значит, у него были причины. Эльфам эти причины были понятны, как дважды два, а Андрэт не могла понять долго, аж пришлось Финроду ей объяснять.
-
Ох, начну с конца, то есть с примера, весьма правильно приведённого Анджаниэль. С Аэгнором и Андрэт история ясная. Он понимал, что перед ним - другое существо. Что оно будет стареть и умирать на его глазах, что с ней невозможно прожить свой век, как с эльфийкой. Андрэт не поняла потому, что не хотела понимать.
К слову, Аэгнор, отойдя от Андрэт, так и не женился. И Андрэт не вышла замуж, потому и всю дорогу спрашивала Финрода, что не так. То есть проживи они свой век вместе, возможно, были бы счастливее.
Сейчас, в нашем мире, различия между эльфами и людьми не такие серьёзные. Но даже и сейчас мы не можем отрицать факт, что мы имеем дело с разным менталитетом и разными жизненными принципами. Хотим мы того или нет.
Элли, у меня к вам личный вопрос: это ведь ваше письмо породило тему? Это от вас ушёл эльф, и потому вы так переживаете за всё человечество? А если нет, то я и впрямь не понимаю.
Парень поступил не особо хорошо, решив самоустраниться. Или реально другой расклад: с ним что-то случилось. Тут никто не хвалил его, и не ругал девицу. Но вы упрямо видите в этих строчках что-то своё.
Так ведь можно и не объясняться слишком долго. А написать два слова - извини мол, не хочу общаться. И девушка не будет хотя бы голову себе ломать. И тогда уж вали на все четыре стороны. Но это ж надо смелость иметь хоть чуть-чуть и мужество...
Так было бы лучше, Элениэль, причём для всех. Но...опять же это "но". Эльфийская девушка поняла бы его "извини, не хочу", а человеческая могла бы не понять, и начала бы спорить, и доказывать, как она его любит. И обижаться, и требовать внимания, и являться к нему домой с истерикой. И эльф, может, хотел таким образом избежать проблем...если только не принять другую версию - с ним что-то случилось и он физически не может придти.
Именно. Девушка встречается с парнем, собирается замуж, знает телефон и адрес, и что - больше ей о нем вообще ничего не известно? Не знакома с его друзьями, не знает про родителей, место учебы/работы? Воля ваша, но это что-то странное. Форум - последнее место, где кто-то стал бы искать пропавшего жениха. Вначале пропавших близких (а они на минутку собирались пожениться (!) ) людей-нелюдей ищут все же в жизни - друзья, родственники, место работы/учебы, клиники и морги, параллельно - в личных соцсетях, и уже, все проверив и совсем отчаявшись, обращаются к ресурсам, типа форума. Он что - следов не оставил?
Так что или это все - просто красивая история чисто для тебя, Мели и для фана на форуме, либо эльф этот изначально планировал глобальное разводилово, или эта девушка - создание совсем чуднОе и инопланетное, если не сказать больше.
Лан, да. Я тоже думала, что это может быть красивой историей для меня лично. Или - вольно пересказанной своей историей с эльфом, чтобы понять, кого я стану защищать - девушку-аданэт или эльфа. В этой истории ( если она имела место быть) девушку мне жалко. Она имела право на пару слов - если эльф собирался уходить.
Но представим, что это ровно так, как девушка и рассказала. С вариантом "собирается замуж" по-разному бывает: вероятно, она его спросила - "Мы поженимся?", и эльф сказал "Да - в будущем", и после этого исчез. Поэтому мы видим ту последовательность, которую рассказывает девушка. Дескать, мы собираемся пожениться, а тут он исчез. А если первое как раз и вызвало второе?))
Жил он, как я поняла, один, без родителей, и они, возможно, живут то ли в отдельной квартире, то ли в другом городе. Предположим, эльф решил жениться на девушке, приехал ( или пришёл) к родителям и объявил им это. А они ему: нет, парень, ты слишком молод и мало зарабатываешь, рано тебе жениться! И вообще переезжай к нам, перестань платить за квартиру! Парень так делает, и - скрывается от девушки.
Но всё равно вылезает вопрос - где он учился-работал, и где его друзья? Никто-никто не знает этой тайны "золотого ключика"?
И то, что форум - последнее место, где его следует искать, весьма логично. Форум предполагает анонимность и ники. Либо - этот парень тут бывает часто, и зовётся на форуме другим именем, либо - вообще давно отсюда исчез.
-
Нет, письмо не мое, но в похожую ситуацию попадала. Еще в школе.
И я знала, что с человеком все в порядке, вот он в сети светится, сообщения читает... А отвечать перестал. Было ужасно больно и обидно. Ну правда, что, сказать нельзя было что ли что-нибудь в стиле "прости-прощай, не хочу с тобой общаться"? Потом правда, через месяца три до него достучалась моя подруга и он выдал нечто такое: "Я испугался, что у нас будет все по-взрослому". А было нам по 15. Потом он возник случайно месяца через 4, когда мы пересеклись на межшкольном мероприятии, на следующий день позвонил и позвал в театр, пока я попросила себе пять минут проверить, смогу ли, билет куда-то пристроили :)
Еще через полгода он написал короткий такой "Привет, как дела?", но продолжать это общение уже и не хотелось.
Вот что это было, я не знаю до сих пор. На самом ли деле он испугался каких-то взрослых отношений, или была какая-то еще причина, по сей день тайна, узнать которую хотелось бы уже из чистого любопытства.
А за людей и вообще за любых созданий мне больно по жизни, как там Хагрид говорил, "крайне недооцененные создания". Больше люблю фразу в английском варианте, там создания таки misestimated
-
Может ли быть такое, что вы придавали этим отношениям большее значение, нежели тот подросток, о котором вы пишете?
Возможно, вы с ним просто по-разному к этому относились. И оказалось, что его поведение не соответствует вашим ожиданиям. Так тоже бывает. Из этого просто следует извлечь урок и всё.
-
Это все я понимаю сейчас. Но чтобы прийти к этому мне понадобилось тогда два года. Не мало, правда?) И никто, никто не догадался мне подсказать, что мы просто на это общение могли смотреть по-разному! Одни твердили, какой он ужасный и как плохо поступил, другие - что я просто обязана эти отношения восстановить. Не слушала я ни одних, ни других :)
Так ладно, что я потом, позже, поняла, что я не пойми с чего пытаюсь общаться с каменной стеной и упорно в нее бьюсь, потому что эта стена умудрилась меня назвать своей девушкой и только, так и мое поведение явно юношу не устраивало. Но время, для этого понадобилось время. И не малое. Промежуток между 15 и 17 ужасно долгий ;)
-
Никогда не бейтесь в каменные стены.
-
Una, может я и сильно неправа, но что-то мне кажется, что здесь достаточно доказывали, как прекрасны люди, и переубедить мало кого удалось
Тех, кто и так это знает, т.е что люди другие, но по-своему прекрасны, и убеждать ни в чем не надо. Тех, кто уверен в обратном - все равно не убедишь. Здесь не все думают, что люди плохие, просто у многих накопилось всякого отрицательного опыта непонимания и прочих ментальных несоответствий.
Кто-то взгляд отрицательный взгляд на людей здесь разделяет, но кто-то нет. А Вы - просто общайтесь, если Вам у нас нравится, не реагируйте так остро. :) У всех свое мнение, что ж тут такого.
И то, что форум - последнее место, где его следует искать, весьма логично. Форум предполагает анонимность и ники. Либо - этот парень тут бывает часто, и зовётся на форуме другим именем, либо - вообще давно отсюда исчез.
Мели, Эленнар был ником Доминика, других Эленнаров на форуме я не помню.
Да, возможно, с эльфом ничего не случилось и он просто таким вот хитрым образом сбежал, но мне бы не хотелось так думать. Эльф может молча, без слов, уйти из чьей-то жизни, это так... но не в этой ситуации - они же были уже считай обручены, он дал ей слово. Так что, в любом случае, она имела право хотя бы на последнее "прости".
А было нам по 15
Самый тот возраст, когда девушка уже готова к отношениям, а юноша, желая близости, еще смертельно их боится. Не удивляйтесь, это почти у всех в этом возрасте так... разное эмоциональное взросление, парни ведут в физиологии, но сильно запаздывают в становлении эмоциональной зрелости, оттого и ведут себя в этом возрасте как безответственные инфантилы. :)
-
Честно говоря, не понимаю в чем проблема. Ушел - и ушел, флаг в руки. Значит был не её. Радоваться нужно. Было бы хуже, если бы не ушел, и мучился всю её жизнь, и она однажды поняла что не любима, через, скажем, лет 10. А юность ей не вернуть уже. Хотя я и не верю что эльф бы так сделал. Честно, не понимаю. Она странная, ей-Богу.
перед ним - другое существо.
Это точно. Не плохое, не хорошее, просто настолько иное, что как будто инопланетное существо. Чтобы эльф нормально сошелся человеческой женщиной? Не знаю, как по мне - так это фантастика, при чем не особо совместимая с реальностью.
-
Самый тот возраст, когда девушка уже готова к отношениям, а юноша, желая близости, еще смертельно их боится. Не удивляйтесь, это почти у всех в этом возрасте так... разное эмоциональное взросление, парни ведут в физиологии, но сильно запаздывают в становлении эмоциональной зрелости, оттого и ведут себя в этом возрасте как безответственные инфантилы.
В те самые 15 этого знания ужасно не хватало :)
Откуда-то издалека все, конечно, слышали (и видели воочию), что девочки развиваются быстрее, но как-то не помню, чтобы это хоть кто-то тогда связал еще и с эмоциональным развитием. Мир казался совсем другим в те самые 15
-
Конечно, так и бывает, каждому возрасту - свои знания и свои новые горизонты. :) А вообще все описано в статьях по психологии подростков, девочки просто в 15 лет в такое не заглядывают. А стоило бы, вопросов было бы меньше. :)
-
Нет, письмо не мое, но в похожую ситуацию попадала. Еще в школе.
И я знала, что с человеком все в порядке, вот он в сети светится, сообщения читает... А отвечать перестал. Было ужасно больно и обидно. Ну правда, что, сказать нельзя было что ли что-нибудь в стиле "прости-прощай, не хочу с тобой общаться"? Потом правда, через месяца три до него достучалась моя подруга и он выдал нечто такое: "Я испугался, что у нас будет все по-взрослому". А было нам по 15. Потом он возник случайно месяца через 4, когда мы пересеклись на межшкольном мероприятии, на следующий день позвонил и позвал в театр, пока я попросила себе пять минут проверить, смогу ли, билет куда-то пристроили :)
Еще через полгода он написал короткий такой "Привет, как дела?", но продолжать это общение уже и не хотелось.
Вот что это было, я не знаю до сих пор. На самом ли деле он испугался каких-то взрослых отношений, или была какая-то еще причина, по сей день тайна, узнать которую хотелось бы уже из чистого любопытства.
А за людей и вообще за любых созданий мне больно по жизни, как там Хагрид говорил, "крайне недооцененные создания". Больше люблю фразу в английском варианте, там создания таки misestimated
А, вот оно что. Вы сами переживали подобное же, вот откуда такая горячая реакция. Но смотрите, мы рассматриваем этот случай, и если парень боится отношений - ваше счастье, что вы узнали об этом раньше. Жалко, что первый школьный опыт был у вас такой неудачный, но с другой стороны, вы узнали цену этому парню, и увидали всю его слабохарактерность.
Сильный человек сказал бы вам прямо, что не хочет отношений, и именно вам, а не через подругу. А слабого - ну чего жалеть? Такой мужчина впоследствии не защитник, а недоразумение)))
Извините, если задела старую рану, но честно, не о чем переживать вообще. Кумехтар прав: хуже было бы, если бы он сначала согласился, а потом - передумал бы.
Мели, Эленнар был ником Доминика, других Эленнаров на форуме я не помню.
Лан, сорри, но - о каком Доминике речь? Доминик, который Морваэн? Так у нас на форуме ( прежнем) он был Айнгвэтано. Или Доминик, который погиб - Айканаро? У нас он тоже был Айканаро, не Эленнар. А этот Эленаро из Нижнего - вообще тот ли? Ты пойми, их всех в этой католической общине называют одним именем. Доминик - это неконкретно, это всё равно, что сказать "католик")))
Да, возможно, с эльфом ничего не случилось и он просто таким вот хитрым образом сбежал, но мне бы не хотелось так думать. Эльф может молча, без слов, уйти из чьей-то жизни, это так... но не в этой ситуации - они же были уже считай обручены, он дал ей слово. Так что в любом случае, она имела право хотя бы на последнее "прости".
Понимаю тебя. Даже не знаю, что и думать. Если выяснится, что парень жив, но таким образом сбежал - по крайней мере, мы хотя бы точно будем знать, где он. Но да, поступок для эльфа странный.
-
Айканаро, Мели, он также был известен и как Эленнар. Других вроде не было...
-
Так было бы лучше, Элениэль, причём для всех. Но...опять же это "но". Эльфийская девушка поняла бы его "извини, не хочу", а человеческая могла бы не понять, и начала бы спорить, и доказывать, как она его любит. И обижаться, и требовать внимания, и являться к нему домой с истерикой. И эльф, может, хотел таким образом избежать проблем...если только не принять другую версию - с ним что-то случилось и он физически не может придти.
Может и так.
-
Извините, если задела старую рану, но честно, не о чем переживать вообще. Кумехтар прав: хуже было бы, если бы он сначала согласился, а потом - передумал бы.
Рана давно исцелена, так что ничего страшного для меня не случилось. Осталось только любопытство, было на самом деле так, как я думаю, или как-нибудь еще :)
Скорее это все выработало стойкую нелюбовь к молчаливым переживаниям и уходам.
Бывает, на мой вкус, более противный вариант молчания. Когда ты человека ужасно бесишь, ему что-то в тебе не нравится, но человек молчит, терпит, страдает. Всех же толерантности учили! Прощать надо, мол, терпеть, воздастся. А потом терпение кончается и вместо спокойной просьбы "пожалуйста, не делай так" на тебя выливается поток грязи. А ты и не знал, что что-то не так, как упорно от тебя это скрывали. А потом еще такие: "а почему ты больше не хочешь со мной общаться? Ну вспылил, с кем не бывает. Я тебя прощал и ты меня прости"
И насколько это распространено! Далеко не от одной знакомой слышала о таких историях.
Тут уж точно лучше, что просто ушел :)
-
Именно в этой фразе вы, Barbariska, отказали людям в способности вас понять.
Элли, наверно Вы правы, просто у каждого своя история и мне надо формулировать фразы иначе.
Так, что извините, если я Вас задела)))
-
Айканаро, Мели, он также был известен и как Эленнар. Других вроде не было...
Боюсь, он давно ушёл в Мандос, если так. Девушка опять же не написала, как давно случилась эта история. И вот - с форумом тоже непонятно, что именно она у нас видела: Айканаро у нас был Айканаро, не Эленнар.
Бывает, на мой вкус, более противный вариант молчания. Когда ты человека ужасно бесишь, ему что-то в тебе не нравится, но человек молчит, терпит, страдает. Всех же толерантности учили! Прощать надо, мол, терпеть, воздастся. А потом терпение кончается и вместо спокойной просьбы "пожалуйста, не делай так" на тебя выливается поток грязи. А ты и не знал, что что-то не так, как упорно от тебя это скрывали. А потом еще такие: "а почему ты больше не хочешь со мной общаться? Ну вспылил, с кем не бывает. Я тебя прощал и ты меня прости"
И насколько это распространено! Далеко не от одной знакомой слышала о таких историях.
Тут уж точно лучше, что просто ушел :)
Это действительно противный вариант молчания. Потому что человек как бы требует компенсацию за своё многотерпение, а ты и не знаешь, что он, оказывается, терпел молча.
Вот потому-то я и говорю, что эльфы и люди - разные. Эльфийка сразу почувствует, что рядом с ней партнёр "молча страдает" - эмпатия сильная бывает. Там другая беда бывает: эльфийки часто работают на опережение. Например, видит, что партнёр не рад - и сама стремится уйти. А он страдает потом без неё, начинает просить совета, как вернуть)))
Но если девушка не чувствует - действительно, лучше бы сказал, как да что, чем срываться вот так. А то выливает поток грязи на ничего не подозревающую партнёршу!
-
Вряд ли это кому-то ещё нужно, но должен официально заявить, что никакого отношения к представленной истории не имею.
Как минимум кольцо таки запоминающееся. Да и не приходилось мне вроде делать барышне предложение, а затем испаряться. Хотя по поводу любви к разговорам с деревьями отрицать не буду.
Вот как-то так.
-
Вряд ли это кому-то ещё нужно, но должен официально заявить, что никакого отношения к представленной истории не имею.
Как минимум кольцо таки запоминающееся. Да и не приходилось мне вроде делать барышне предложение, а затем испаряться. Хотя по поводу любви к разговорам с деревьями отрицать не буду.
Вот как-то так.
Фух, мы рады это слышать. ;)
-
То, что тут обсуждается меня поражает. Чел явно «дивнюк» а не эльф.
Почему?
Привожу по пунктам.
1) Эльф никогда не будет заводить отношения с человеком, если в этом нет никакой «клятвы Барахира», или это Лютиэн/Берен, Аэгнор/Андрет. В современном мире эти отношения обречены на провал сразу. Я на этой теме собаку съела, можно сказать. Невер эгейн. Люди идут к раугам, гудбай. Дружить - да. Быть вместе - нет.
2) Эльф никогда бы не слился просто так. Ну вот не слился. Либо сказал сразу - мы не можем быть вместе. Либо решил все же съесть собаку на этой теме, и остался. Но просто сливаться таким образом - позор. Это не по-эльфийски. Отнюдь.
3) Говорить с деревьями и вести себя «по эльфийски» ещё не значит, что ты эльф. Быть красивым тоже. Быть странным тоже.
Мой вердикт - типичный развод.
А девушку жалко. ((
Сделал бы кольцо своими руками - мб. Но из того что тут было написано и обсуждалось - ноу.
-
Вряд ли это кому-то ещё нужно, но должен официально заявить, что никакого отношения к представленной истории не имею.
Как минимум кольцо таки запоминающееся. Да и не приходилось мне вроде делать барышне предложение, а затем испаряться. Хотя по поводу любви к разговорам с деревьями отрицать не буду.
Вот как-то так.
Фух, мы рады это слышать. ;)
Ни в коем случае не хотел бы умалить вашей радости, но так ли важно, что конкретно я (а я отнюдь не активный участник форума) не оказался подлецом в ваших глазах? Так-то тот парень тоже дорогу к Эльфхейму знает, как следует из текста.
Впрочем, с некоторой долей вероятности, эта история в целом может быть просто странной фантазией барышни.
В любом случае, думаю, не стоит судить о ситуации и её участниках, когда так мало известно.
-
Вряд ли это кому-то ещё нужно, но должен официально заявить, что никакого отношения к представленной истории не имею.
Как минимум кольцо таки запоминающееся. Да и не приходилось мне вроде делать барышне предложение, а затем испаряться. Хотя по поводу любви к разговорам с деревьями отрицать не буду.
Вот как-то так.
Фух, мы рады это слышать. ;)
Ни в коем случае не хотел бы умалить вашей радости, но так ли важно, что конкретно я (а я отнюдь не активный участник форума) не оказался подлецом в ваших глазах? Так-то тот парень тоже дорогу к Эльфхейму знает, как следует из текста.
Впрочем, с некоторой долей вероятности, эта история в целом может быть просто странной фантазией барышни.
В любом случае, думаю, не стоит судить о ситуации и её участниках, когда так мало известно.
Для меня это важно хотя бы потому, что Эстэль умирает последней. )) Хочется верить, что кроме отборной тролльчатины, которую тут кстати исправно банят (хвала небесам!) и нападки которой я уже сама готова встречать не очень лестными речами и двурушником в руках, большинство из нас не поступили бы так. )) Просто некая светлая надежда на это виртуальное сообщество. И все. ))
-
Люди идут к раугам, гудбай. Дружить - да. Быть вместе - нет
Согласен. Хотя здесь и не тема "Эльфы и люди (http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,175.0.html)", но - согласен.
-
То, что тут обсуждается меня поражает. Чел явно «дивнюк» а не эльф.
Почему?
Привожу по пунктам.
1) Эльф никогда не будет заводить отношения с человеком, если в этом нет никакой «клятвы Барахира», или это Лютиэн/Берен, Аэгнор/Андрет. В современном мире эти отношения обречены на провал сразу. Я на этой теме собаку съела, можно сказать. Невер эгейн. Люди идут к раугам, гудбай. Дружить - да. Быть вместе - нет.
2) Эльф никогда бы не слился просто так. Ну вот не слился. Либо сказал сразу - мы не можем быть вместе. Либо решил все же съесть собаку на этой теме, и остался. Но просто сливаться таким образом - позор. Это не по-эльфийски. Отнюдь.
3) Говорить с деревьями и вести себя «по эльфийски» ещё не значит, что ты эльф. Быть красивым тоже. Быть странным тоже.
Мой вердикт - типичный развод.
А девушку жалко. ((
Сделал бы кольцо своими руками - мб. Но из того что тут было написано и обсуждалось - ноу.
Нарвен, теоретически - так может быть. Действительно, эльфы никогда вот так не исчезают, нет у них такого. Но - девушка, потерявшая друга, пишет письмо. Если отбросить вариант, что она всю ситуацию придумала, или - что всё было не так, что остаётся:
Парень встречается с девушкой, показывает ей наш форум, потом исчезает. Всё, что мы о нём знаем - у него эльфийское имя и он странный. Парень представляется эльфом - может, и не являясь им на самом деле. Но чтобы понять, что это не эльф, девушка сама должна быть специалистом по эльфам. То есть с уверенностью можно сказать, что она считает его эльфом.
Да, парень странно ведёт себя и для эльфа тоже. Но мы не знаем, почему он исчез. Так что вот на выбор ситуации.
1) Парень просто представился девушке эльфом - для своего престижа;
2) Парень считал себя эльфом, потом перестал считать ( разочаровался), а поскольку уже наобещал девушке разного - исчез;
3) Парень всем говорил разное, а потом исчезал, чтобы не иметь проблем;
4) Парень реально эльф, и с ним что-то случилось.
Дело в том, что по тому, что он писал тут, никаких особых выводов не сделаешь - мало письменной речи, она неконкретна. Как говорил Шерлок Холмс, "Если нет под рукой глины, из чего лепить кирпич?"
Здесь бы подумать вот о чём: если убрать из всей этой истории эльфов, мы имеем типичную ситуацию: вот ходит парень, обещает девушке жениться и дарит кольцо, и исчезает. Варианты сразу сократятся до двух:
1) Он искренне хотел жениться, но с ним что-то произошло.
2) Он обманывал девушку, и когда пришла пора держать ответ - сбежал.
-
Нарвен, теоретически - так может быть. Действительно, эльфы никогда вот так не исчезают, нет у них такого. Но - девушка, потерявшая друга, пишет письмо. Если отбросить вариант, что она всю ситуацию придумала, или - что всё было не так, что остаётся:
Парень встречается с девушкой, показывает ей наш форум, потом исчезает. Всё, что мы о нём знаем - у него эльфийское имя и он странный. Парень представляется эльфом - может, и не являясь им на самом деле. Но чтобы понять, что это не эльф, девушка сама должна быть специалистом по эльфам. То есть с уверенностью можно сказать, что она считает его эльфом.
Да, парень странно ведёт себя и для эльфа тоже. Но мы не знаем, почему он исчез. Так что вот на выбор ситуации.
1) Парень просто представился девушке эльфом - для своего престижа;
2) Парень считал себя эльфом, потом перестал считать ( разочаровался), а поскольку уже наобещал девушке разного - исчез;
3) Парень всем говорил разное, а потом исчезал, чтобы не иметь проблем;
4) Парень реально эльф, и с ним что-то случилось.
Дело в том, что по тому, что он писал тут, никаких особых выводов не сделаешь - мало письменной речи, она неконкретна. Как говорил Шерлок Холмс, "Если нет под рукой глины, из чего лепить кирпич?"
Здесь бы подумать вот о чём: если убрать из всей этой истории эльфов, мы имеем типичную ситуацию: вот ходит парень, обещает девушке жениться и дарит кольцо, и исчезает. Варианты сразу сократятся до двух:
1) Он искренне хотел жениться, но с ним что-то произошло.
2) Он обманывал девушку, и когда пришла пора держать ответ - сбежал.
Подпишусь под каждым словом. :)
-
Вряд ли это кому-то ещё нужно, но должен официально заявить, что никакого отношения к представленной истории не имею.
Как минимум кольцо таки запоминающееся. Да и не приходилось мне вроде делать барышне предложение, а затем испаряться. Хотя по поводу любви к разговорам с деревьями отрицать не буду.
Вот как-то так.
Ни в коем случае не хотел бы умалить вашей радости, но так ли важно, что конкретно я (а я отнюдь не активный участник форума) не оказался подлецом в ваших глазах? Так-то тот парень тоже дорогу к Эльфхейму знает, как следует из текста.
Впрочем, с некоторой долей вероятности, эта история в целом может быть просто странной фантазией барышни.
В любом случае, думаю, не стоит судить о ситуации и её участниках, когда так мало известно.
Эленаро, скорее всего, девушка имела ввиду не вас, раз вы никогда не испарялись вот так вот. Я прошу у вас прощения, но в истории было использовано имя Эленнар ( с двумя "н"), и я подумала, что это могли быть вы - из-за сходства имён, и из-за эльфийского "о" на конце имени, означающего мужскую принадлежность.
После рассказанной девушкой истории я зашла в список имён на форуме и нашла ваше - и озвучила его только потому, что оно с тем совпадало, по сути. А так - это может быть что угодно от провокации до розыгрыша, к сожалению.
Не спорю, что это может быть фантазией девушки. Но если у вас есть знакомые девушки, которым вы показывали форум - не могла ли история с "исчезновением Эленнара" быть отголоском этого действия? Тем более, что и с деревьями вы разговариваете: не приходилось ли учить этому какую-то барышню из людей?
Подпишусь под каждым словом. :)
Рада, что мы поняли друг друга. И да - чуток подправила кодировку в вашем сообщении, чтобы не дублировать слова, Нарвен.
-
Вряд ли это кому-то ещё нужно, но должен официально заявить, что никакого отношения к представленной истории не имею.
Как минимум кольцо таки запоминающееся. Да и не приходилось мне вроде делать барышне предложение, а затем испаряться. Хотя по поводу любви к разговорам с деревьями отрицать не буду.
Вот как-то так.
Ни в коем случае не хотел бы умалить вашей радости, но так ли важно, что конкретно я (а я отнюдь не активный участник форума) не оказался подлецом в ваших глазах? Так-то тот парень тоже дорогу к Эльфхейму знает, как следует из текста.
Впрочем, с некоторой долей вероятности, эта история в целом может быть просто странной фантазией барышни.
В любом случае, думаю, не стоит судить о ситуации и её участниках, когда так мало известно.
Эленаро, скорее всего, девушка имела ввиду не вас, раз вы никогда не испарялись вот так вот. Я прошу у вас прощения, но в истории было использовано имя Эленнар ( с двумя "н"), и я подумала, что это могли быть вы - из-за сходства имён, и из-за эльфийского "о" на конце имени, означающего мужскую принадлежность.
После рассказанной девушкой истории я зашла в список имён на форуме и нашла ваше - и озвучила его только потому, что оно с тем совпадало, по сути. А так - это может быть что угодно от провокации до розыгрыша, к сожалению.
Не спорю, что это может быть фантазией девушки. Но если у вас есть знакомые девушки, которым вы показывали форум - не могла ли история с "исчезновением Эленнара" быть отголоском этого действия? Тем более, что и с деревьями вы разговариваете: не приходилось ли учить этому какую-то барышню из людей?
Подпишусь под каждым словом. :)
Рада, что мы поняли друг друга. И да - чуток подправила кодировку в вашем сообщении, чтобы не дублировать слова, Нарвен.
Ханталэ, леди Мелиан! :) Сижу в карманного палантира в основном. :) Потому так.
-
Эленаро, скорее всего, девушка имела ввиду не вас, раз вы никогда не испарялись вот так вот. Я прошу у вас прощения, но в истории было использовано имя Эленнар ( с двумя "н"), и я подумала, что это могли быть вы - из-за сходства имён, и из-за эльфийского "о" на конце имени, означающего мужскую принадлежность.
После рассказанной девушкой истории я зашла в список имён на форуме и нашла ваше - и озвучила его только потому, что оно с тем совпадало, по сути.
Вполне логично, леди Мелиан. Я бы тоже так посчитал.
Но тут тогда кое-что не сходится, барышня написала, что её Эленнара на форуме давно не было. То есть скорее всего знала его никнейм и могла бы его назвать Вам. А если тоже спутала со мной, то неужели и город, и возраст совпали? Мне кажется это маловероятным.
Но если у вас есть знакомые девушки, которым вы показывали форум - не могла ли история с "исчезновением Эленнара" быть отголоском этого действия? Тем более, что и с деревьями вы разговариваете: не приходилось ли учить этому какую-то барышню из людей?
Не то чтобы со мной что-то подобное было, но найти форум Эльфхейма совсем не сложно, а по имени Эленаро меня многие знают.
Это могло бы быть шуткой или розыгрышем. Но шутка тогда какая-то слабая что ли, не интересная, и без какой-то конкретной цели. Так что тоже думаю, вряд ли.
-
Здравствуйте. Наверное, немного странно, что я сейчас поднимаю тему, в которой никто не писал практически год, но она меня правда очень заинтересовала. Мне стало очень жаль оставленную девушку и мне показалось, что можно было бы найти её, и, возможно, оказать поддержку, пусть история давняя. Тогда мною было принято решение действовать самым простым и прямым способом - поиск по фото в Яндексе (вдруг она ещё куда-то выкладывала это фото?)
Так вот, фото было найдено на десятке сайтов. Сайтах о продаже таких колец. С ценником (не маленьким). Причем конкретно это, приложенное к посту, фото.
Думаю, со стороны девушки (или даже не девушки) это был просто странный розыгрыш. Это даже не её рука.
-
Думаю, со стороны девушки (или даже не девушки) это был просто странный розыгрыш. Это даже не её рука.
А можно ссылку где вы это нашли?
-
Вот один из сайтов, коих было гораздо больше. Надеюсь, картинка нормально будет видна.
-
Ничего себе, забавно... Действительно странно.
-
Здравствуйте. Наверное, немного странно, что я сейчас поднимаю тему, в которой никто не писал практически год, но она меня правда очень заинтересовала. Мне стало очень жаль оставленную девушку и мне показалось, что можно было бы найти её, и, возможно, оказать поддержку, пусть история давняя. Тогда мною было принято решение действовать самым простым и прямым способом - поиск по фото в Яндексе (вдруг она ещё куда-то выкладывала это фото?)
Так вот, фото было найдено на десятке сайтов. Сайтах о продаже таких колец. С ценником (не маленьким). Причем конкретно это, приложенное к посту, фото.
Думаю, со стороны девушки (или даже не девушки) это был просто странный розыгрыш. Это даже не её рука.
Знаете, вряд ли это был розыгрыш. Непохож текст на розыгрыш, честно говоря.
Ну да, фото девушка могла взять с сайта - где это колечко продавалось. Думаю, что когда эльф это колечко подарил ей, девушка, как и многие другие девушки, уже проверяла в сети, где он его взял, сколько оно стоит, и т.д.))) Учитывая, что девушка скрыла своё настоящее имя, она точно так же не стала бы снимать свою руку, а показала просто само колечко, продающееся где-то.
Но даже если мы допустим такой вариант - девушка ( или вообще не девушка) выдумала историю для розыгрыша. Кого и зачем она разыгрывала, на какой предмет? Не вижу цели, честно говоря.
Что было бы точным доказательством того, что это розыгрыш - некто Эленнар, который был на этом форуме, и сказавший, что никого он не бросал, ни с кем не встречался, и история выдумана от начала до конца. Нужно идти от личности, а не от фотки, которую могли взять вообще где угодно, хотя бы даже и сняли реальное какое-то кольцо на реальном каком-то столе. Кольцо само по себе ничего не доказывает, ведь мы не знаем, кому оно принадлежало.
-
Ой, а мне показалось, что имя она настоящее сказала, но, конечно, это не так может быть(( Надеюсь, что не розыгрыш - было бы очень странно так разыгрывать, тема ведь серьезная. И надеюсь, что у девушки сейчас все хорошо(
-
Ой, а мне показалось, что имя она настоящее сказала, но, конечно, это не так может быть(( Надеюсь, что не розыгрыш - было бы очень странно так разыгрывать, тема ведь серьезная. И надеюсь, что у девушки сейчас все хорошо(
Ну, вот тут я не знаю, настоящее ли имя. Самое странное - это имя любимого, Эленнар. У нас есть эльф Эленаро, но как выяснилось, это не он. Он выше там писал об этом.
По поводу розыгрыша - повторяю, неясен мотив. Ну вот предположим, она выдумала всю историю, а зачем? Чтобы был повод написать мне письмо?
-
Ну, вот тут я не знаю, настоящее ли имя. Самое странное - это имя любимого, Эленнар. У нас есть эльф Эленаро, но как выяснилось, это не он. Он выше там писал об этом.
По поводу розыгрыша - повторяю, неясен мотив. Ну вот предположим, она выдумала всю историю, а зачем? Чтобы был повод написать мне письмо?
Можно, конечно, предположить, что Эленнар на форуме существует под другим именем, но вряд ли мы это когда-нибудь узнаем, если он сам не сообщит об этом...
А вот мотивы - сложный вопрос. Найти можно, конечно, вопрос, насколько он будет реалистично выглядеть. Проверить, насколько эльфы могут отличить ложь от правды? Странно, конечно. В любом случае, если это шутка, то совсем невеселая
-
Чтобы был повод написать мне письмо?
Если они хотят заспамить вам почту письмами, похожими на правду, чтобы среди них потерялись настоящие письма - может такое быть?
-
Ну кстати, версия "эксперимент" вполне может быть рабочей. Логика примерно такая: существо, обладающее подобной природой, для которого пр-тчеловеческие свойства естесвенны, как Ну... дышать? Истину от выдумки (по мнению написавшей) должно быть способно отличить. Грубо говоря, обмануть владычицу Мелиан это не одуванчик сорвать. Ведомый любопытством человек вполне мог попробовать таким образом "проверить волшебство на зуб". Отчего нет? Люди и не такое придумать могут от скуки и любопытства, а уж починить грустную историю вообще дело двух минут. Главное избегать конкретики в деталях и чего угодно, что может указать на личность рассказчика, детали его жизни. Отсюда и стоковые фото кольца, и пробелы в фактах.
-
Шагдар, в таком случае это как-то совсем подло со стороны автора письма, все таки обманывать ради проверки это очень не очень. Или я чего-то не понимаю в людях. Совсем. Хотя...
-
А желание, как сейчас говорят "пранкануть" в качестве мотива не рассматривается?
Да, понимаю, что для разумного с высокой степенью эмпатии такое немыслимо, но таких не так уж много, к сожалению.
Обязательным условием тут будет, пожалуй, неверие в эльфов вообще, или в Вас конкретно. Тогда автор письма может спокойно стоять и смотреть, как Вы и другие тратите свои силы на поиски и сопереживание. Это может поднять автору ЧСВ и настроение.
Звоночком в пользу фейка я считаю нежелание идти на контакт после письма (ведь переписки и других писем, как понимаю, не было, кроме того, на том же форуме Вас найти легко, а то, что она не эльф, так и я не эльф, форум открыт всем дружественным, так что смахивает на отговорку, было бы желание) и отсутствие подробностей туда же.
В общем помочь я только за, но выглядит не достойным доверия. Но и сразу в топку отправлять не стоит, пусть побудет на виду, может и найдется.
-
Если они хотят заспамить вам почту письмами, похожими на правду, чтобы среди них потерялись настоящие письма - может такое быть?
Теоретически, да, может быть. Просто такие письма обычно в личку пишут - что ЖЖ, что форума. И использую я их обычно не по принципу "А правду ли мне написал этот человек?", а по принципу "Сколь полезным для форума может оказаться это послание". Если кому-то тепло на душе оттого, что он "обманул Владычицу", да пусть греется этой мыслью хотя бы до скончания дней своих, мне-то что?
Например, когда какая-то девица пишет мне на двух листах "Я - бАгиня Дану: могу ли я быть ещё и эльфом", такое публиковать просто глупо. Даже если ей и впрямь такое говорят, вряд ли её вопрос стоит выносить на всеобщее обсуждение. В конце концов, какую информацию могут почерпнуть форумчане от такого письма, сопровождённого пустым профилем?
Или второй вариант...парень просит перечислить ему свойства эльфийки, так как он подозревает эльфийку в своей однокурснице. Ну, кидаю ему ссылку на 4-ю главу своей книги, и - что тут обсуждать-то? Если он сам захочет мнения форумчан - он зарегистрирован, сам и напишет.
А вот письмо с Эленнаром показалось мне интересным ( нет, не фоткой кольца, которую реально можно снять где угодно или взять с сайта). А тем, что эльф ссылался на наш форум, показывая этой девице свой профиль ( допускаю даже, что история ею выдумана с какой-то целью, например - привлечь к себе внимание). Но если есть хотя бы один шанс, что история подлинная, и парень отзовётся - почему не дать им такую возможность?
Шагдар и Этайн - велкам опять на форум, без вас тут было скучновато:))
-
Если кому-то тепло на душе оттого, что он "обманул Владычицу", да пусть греется этой мыслью хотя бы до скончания дней своих, мне-то что?
Согласен, если больше греться нечем - пусть им, бедолагам, станет легче.
-
А желание, как сейчас говорят "пранкануть" в качестве мотива не рассматривается?
Да, понимаю, что для разумного с высокой степенью эмпатии такое немыслимо, но таких не так уж много, к сожалению.
Обязательным условием тут будет, пожалуй, неверие в эльфов вообще, или в Вас конкретно. Тогда автор письма может спокойно стоять и смотреть, как Вы и другие тратите свои силы на поиски и сопереживание. Это может поднять автору ЧСВ и настроение.
Звоночком в пользу фейка я считаю нежелание идти на контакт после письма (ведь переписки и других писем, как понимаю, не было, кроме того, на том же форуме Вас найти легко, а то, что она не эльф, так и я не эльф, форум открыт всем дружественным, так что смахивает на отговорку, было бы желание) и отсутствие подробностей туда же.
В общем помочь я только за, но выглядит не достойным доверия. Но и сразу в топку отправлять не стоит, пусть побудет на виду, может и найдется.
Пранк, как правило, разводит кого-то на что-то, для чего и существует. Например, звонит тебе пранкер и голосом Соловьёва приглашает тебя на ТВ в передачу "Вечер с Соловьёвым" - и вот ты идёшь, а тебя никто и не звал)) Или звонит тебе якобы адвокат и просит подойти в банк, где тебе оставили наследство. Ты пришёл - а они стоят и смеются))
А здесь - ну, предположим, девушка не верит в эльфов и в меня конкретно. И в чём пранк? Вот она написала, что ищет некоего Эленнара, я опубликовала это письмо. Что оно доказывает-то? Что я поверила в обман этой девушки? Я-то не трачу силы на сопереживание, я просто даю возможность Эленнару ( если он есть в мире) отозваться. Это он пропал, не я))
Вот только не нужно про "желание идти на контакт", а то накликаете ещё, не дай Эру, ещё контактёров)). У меня уже почта, и лички ЖЖ и форума забита письмами желающих со мною контактировать, по поводу и без. Причём никто не спрашивает меня, готова ли я идти на ответный контакт и отвечать на письма - у меня не отдел писем. Честно если, я вполне легко обойдусь без излишних для меня подробностей в виде "его горячие пальцы то и дело ласкали моё упругое юное тело"))).
Подробности чужих отношений мне интересны только при условии, что я знаю авторов этих отношений. В противном случае всё просто: мне послали письмо, я прикинула, что сойдёт - и опубликовала.
-
У меня уже почта, и лички ЖЖ и форума забита письмами желающих со мною контактировать, по поводу и без. Причём никто не спрашивает меня, готова ли я идти на ответный контакт и отвечать на письма - у меня не отдел писем.
Понимаю и сочувствую, поэтому в теме про магию сначала спросил, можно ли с вопросами в личку :)
Про подробности не учел, что подробности могут быть несущественныии, я то имел в виду точные даты, места, адреса, паспортные данные, такие вот подробности, то, что может пригодиться. Описание подробностей отношений может привести к непроизвольному повреждению лица ыейспалмом :)
А про пранк, я его знаю исключительно по внешним наблюдениям, внутренняя суть явления по моим меркам не часто совместима с логикой, в прочем девушка (предположим, что это была девушка) не знала, как Вы отреагируете, возможно ожидала чего-то более бурного.
Возможно она не настолько умна, проницательна.