Форум Эльфхейма

Эльфийская культура => Объявления => Тема начата: Эльдарендил от 11 Февраля 2014, 18:02:06

Название: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 11 Февраля 2014, 18:02:06
http://vk.com/club65477519 - эта группа создана для тех, кто хочет попасть в Валинор. Приглашаю вступить в группу всех, кто хочет попасть туда.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 11 Февраля 2014, 23:42:04
Значит, Вы, создаете игру.Понятно.Только тему нужно открывать в разделе"Игры в которые играют эльфы".
Так серьезно замахнулись.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 11 Февраля 2014, 23:55:24
Это не игра.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 12 Февраля 2014, 00:24:31
Если это не игра, тогда объясните (недалекому).Как , Вы, планируете этом осуществить? Есть какието знания? У вас есть свой мореход, на чем пойдете в Валинор?
Ссылка ссылкой, а объяснить необходимо (сдесь).Всё таки заявление серьёзное.Расскажите поподробнее.ПЛИЗЗ.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 12 Февраля 2014, 00:52:45
Проект только начал создаваться, еще многое нужно продумать, а также найти тех эльфов, которые согласятся помочь в этом деле.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 12 Февраля 2014, 01:27:00
Хорошо.Представьте, что я один из тех эльфов , которые нужны для осуществления .Но, как разумное существо, хочу знать детали.Можно в личку.Что есть, какие наработки, чего не хватает.Серьещному делу серьезный подход.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 12 Февраля 2014, 11:36:45
В этом проекте будут рассматриваться различные способы попадания в Валинор, и один из них, постройка эльфийского корабля, Рисунок уже есть, осталось корабела найти.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 12 Февраля 2014, 12:22:33
Почему бы Вам не перенести рисунок сюда и группу сюда подтянуть.Почему отдельно от себе подобным.Только сообща может получится достаточно серьезная вещь.Походите по форуму, есть много смежных с вашей тем.Например– Эльфийские карабли.В разделе– Эльфийские теории.
Готовьтесь к критике , со стороны старожил .Но это стоит того, они ругают но дают ссылки которые могут помочь.Да и друзей сдесь найдете.Главное делитесь информацией для просмотра и обсуждения, у вас же не тайнное общество.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 12 Февраля 2014, 12:37:28
А на вас я могу рассчитывать?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 12 Февраля 2014, 12:41:24
Ещё, к слову.(Велосипед) здесь уже изобрели, запчасти разбросаны правда.Но, ищущие найдут, умные соберут кучи.Наладят, подстроят и поедут.
Рассчитывать на меня.Да.Но все же дайте больше исходных данных.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 12 Февраля 2014, 13:18:34
Хорошо, но сейчас у меня задача собрать в группу хотя бы десяток эльфов.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 12 Февраля 2014, 13:38:24
Чтобы собрать группу.Необходимая общая цель.И самое главное понимание , что и главное как происходит и осуществляется.А так, это похоже на МММ .Соберите десять эльфов и перейдете на более высокии уровень.
Не хотите делиться сдесь, давайте в личку.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 12 Февраля 2014, 13:47:31
Общая цель группы, поиск способа попасть в Валинор, а также обсуждение того какой способ лучше выбрать.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 12 Февраля 2014, 13:48:00
Почему бы Вам не перенести рисунок сюда и группу сюда подтянуть.Почему отдельно от себе подобным.Только сообща может получится достаточно серьезная вещь.Походите по форуму, есть много смежных с вашей тем.Например– Эльфийские карабли.В разделе– Эльфийские теории.

Тема,кстати,создана раньше группы.Но одними и теми же.Для того,чтобы осуществить этот проект,нужны сведения о кораблях,для того и тема о них создавалась.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 12 Февраля 2014, 13:50:50
Понятно.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 12 Февраля 2014, 13:52:30
Можно узнать как строились корабли викингов, и с помощью их чертежей, построить большую ладью.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 12 Февраля 2014, 13:57:12
Кстати, зачем обсуждать это в теме если лучше стоит обсуждать это в группе? Эта группа создана для того чтобы именно в ней обсуждать эту тему.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Vellaria от 12 Февраля 2014, 14:27:50
Наверное потому, что не все горят желанием вступить в группу неизвестно о чём. Не говоря уж о том, что иным нужно зарегистрироваться в вконтакте.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 12 Февраля 2014, 15:34:41
Эта группа создана для того чтобы искать пути в Валинор.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 12 Февраля 2014, 16:16:46
Можно вопрос.А чем же ,по вашему , большинство на этом сайте заняты?
Только вопрос сложнее , чем построить корабли и поплыть в (никуды ).
Как открыть Туманные  Врата Валинора?
Или вы думаете стоит только выплыть, врата распахнутся.Оттуда выскачат восторженные эльфы, занесут корабль на руках.И будет пьянка сотни лет длится, по поводу возвращения ВЕЛИКИХ.
ЧТО ТО МНЕ КАЖЕТСЯ БУДЕТ НАОБОРОТ.
Все сдесь заняты тем же, просто не кричат оба этом.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 12 Февраля 2014, 16:19:26
Алмариель я старался на ваши вопросы отвечать, жду от вас того же.Не хотите здесь, давайте в личку.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 12 Февраля 2014, 16:56:48
Все таки тайное общество.Эльфиеры и Валинор эльфсоны. :)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Vellaria от 12 Февраля 2014, 17:07:32
стоит только выплыть, врата распахнутся.Оттуда выскачат восторженные эльфы, занесут корабль на руках.И будет пьянка сотни лет длится, по поводу возвращения ВЕЛИКИХ.
(http://cs605818.vk.me/v605818809/7c23/njHNryQeeEg.jpg)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 12 Февраля 2014, 17:23:41
Спасибо Веллариа.С такой картинкой слова звучат лучше.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 12 Февраля 2014, 20:03:19
Алмариель я старался на ваши вопросы отвечать, жду от вас того же.Не хотите здесь, давайте в личку.
Задавайте ваши вопросы,постараюсь дать ответ
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 12 Февраля 2014, 20:30:24
Вы входите в эту группу.Если да то вопросов здесь задал достаточно, а ответа не получил.
Мне , пока, хватит ответов на этим вопросы.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 12 Февраля 2014, 20:37:15
Извините,я просто вышла,не успев сюда заглянуть.Да,я создатель этой группы,хоть идея не только мне принадлежит.Обрисую вам некий план действий:1)Собрать материалы и чертежи кораблей
                2)Найти тех,кто сможет помочь в постройке кораблей
                3)Разобраться с картами и с Вратами в Валинор и их открытием.
                4)Построить корабль
                5)Найти желающих отплыть и подготовиться к отплытию
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 12 Февраля 2014, 21:45:51
Моё мнение , необходимо начинать с третьего пункта.И только найдя на него ответ идти дальше(к пятому).
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 12 Февраля 2014, 21:52:53
Можете в этом помочь?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 12 Февраля 2014, 22:41:59
В этом вопросе врядли.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 12 Февраля 2014, 23:13:51
Многие вопросы пока без ответа,многие задачи без решений,на все нужно немало времени.Ну что же,сложности-еще не повод отказаться и сдаться без боя...
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 13 Февраля 2014, 00:33:13
Помочь  от слова мочь.Тоесть знать , уметь.Именно в этом вопросе моих знаний совсем мало.А делать вид,  что чтото делаешь, извините это без меня.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 13 Февраля 2014, 00:37:12
Я поняла вас.Благодарю за ответ
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Eldario от 13 Февраля 2014, 00:52:43
Йедрён матрён ;D Путь в Благословенную лежит у вас под ногами господа! Нечего изобретать велосипед (о нем Митрандир уже упомянул) посмотрите по сторонам повнимательнее!! И да, ну хоть бы название группы без ошибки бы написали.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 13 Февраля 2014, 01:10:05
А где там ошибка?)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Melian от 13 Февраля 2014, 20:42:05
Я не вижу ошибки в написании темы. Я вижу ошибку в самой постановке этой темы.  Прежде чем строить корабль, нужно осознать, что ваше путешествие лежит ЗА ГРАНЬ МИРА, за которую невозможно пройти, если вас туда не пустят.
Вам не приходило в голову, что если все бы могли пройти тем путём, Кирдан Корабел не возил бы эльфов, а эльфы, прекрасные мореходы, ходили бы на кораблях сами? А раз именно он их перевозил, подобно Харону - именно он и умел открывать ту Завесу между мирами.

Поверьте, не в корабле тут дело. Пункт второй из вашего списка должен был бы стать единственным и самым важным на этом пути. Поговорите с Леонидом Кораблёвым, который шёл этим путём, узнайте, что он сделал для того, чтобы пройти и как именно рассчитал путь по карте. Ну и вот, приплыли вы ко Завесе Тумана под названием Лионэсс - а дальше что? Кто из вас умеет открывать её, какая музыка для этого нужна, вы знаете?

Если на этом пути способны будут помочь мои изыскания - вот тут, на сайте, в разделе "Конференции" есть доклад "Пути домой" - http://www.elfheim.ru/conference.htm
я буду рада.

 
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 13 Февраля 2014, 21:09:47
Благодарю Вас за информацию.Как можно связаться с Л.Кораблевым?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Melian от 13 Февраля 2014, 21:36:38
Благодарю Вас за информацию.Как можно связаться с Л.Кораблевым?

Ну вот, к примеру, его Вконтакт: http://vk.com/id191538649
Его личный сайт - http://alfatruin.msk.ru/
Его мейл - albrun@yandex.ru.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 13 Февраля 2014, 21:58:47
Еще раз спасибо Вам
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 13 Февраля 2014, 22:01:51
Я предлагаю обратиться за помощью к Валар.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 13 Февраля 2014, 22:08:19
Не поделитесь методом общения с валар.Без шуток, очень надо.Если можно в личку.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 13 Февраля 2014, 22:09:21
Можно мысленно с ними связаться.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 13 Февраля 2014, 22:26:02
Как? У вас получается? Они вам отвечают? Какой настройки внутренний вы устанавливаете?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 13 Февраля 2014, 22:43:00
Сам я не устанавливаю, я прошу своих знакомых чтобы они передавали Валар мои просьбы.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 13 Февраля 2014, 23:15:05
А можно с кем то из ваших друзей , из тех кто общается с Валар, пообщаться.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 13 Февраля 2014, 23:47:02
Скорее всего не получиться.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 14 Февраля 2014, 01:13:56
Очень жаль.Есть личный вопрос требующий разрешения.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 14 Февраля 2014, 10:07:19
О, тема-дубль. Не по названию, разумеется, а по смыслу. Только-только об этом поговорили.

 Но, Дамы и Господа, я так и не услышал ответов на вопросы о том, почему основатели этой темы считают, что они имеют право плыть в Валинор? Я вот точно знаю, что пока я такого права не имею. Припомните, Галадриэль, например, не имела права плыть в Валинор, а когда это право у нее появилось - она это сразу почувствовала. Вот и я знаю - в данный момент меня туда не пустят.

А вы чувствуете, что имеете на это право? Поймите, это же не караван-сарай, чтобы туда пускали всех подряд. Это Благословенный край! Игры и шутки заканчиваются у Завесы!
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 14 Февраля 2014, 10:53:26
В Валинор пускают любых эльфов которые праведны.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 14 Февраля 2014, 12:03:44
Стесняюсь спросить, вы много таких знаете?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 14 Февраля 2014, 12:06:21
Немало, праведность в таком случае, подарузамевает только добропорядочный образ жизни.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 14 Февраля 2014, 12:17:24
В Валинор пускают любых эльфов которые праведны.

Не-а. Если бы так было, то нас бы тут не было, вам так не кажется? Почему вы считаете, что мы там нужнее чем здесь? А вдруг нас специально сюда отправили, для какого-то дела? А скорее всего так и есть. И как вы планируете смотреть в глаза ИМ? Что говорить? Мы уплыли, потому что струсили? Потому, что не смогли приспособиться? Еще идеи?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 14 Февраля 2014, 12:28:20
Если бы я вновь оказался во время Исхода нолдор, то я бы не отправился в Исход, даже если бы много моих друзей и родичей ушло туда. Ведь Исход был совершен против воли Валар, а я к ним очень хорошо отношусь. Также есть версия что нас сюда не специально отправили, а мы сами сюда пришли по каким - то делам.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 14 Февраля 2014, 12:38:33
Если бы. Но это невозможно.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 14 Февраля 2014, 12:42:27
Поэтому я не стану спешить с отплытием, и вам не советую.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 14 Февраля 2014, 12:47:08
Но ведь я уже давно признал свои ошибки насчет Исхода.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 14 Февраля 2014, 12:58:43
Дел у нас ,действительно, много.Результатов ноль.
Может направить все своих силы на выполнение и припоминание этих дел?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 14 Февраля 2014, 13:15:04
Вы имеете в виду поиск Прямого Пути?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 14 Февраля 2014, 13:26:59
Я имею ввиду служение этому месту и сейчас.
НЕ МЕСТО КРАСИТ ЭЛЬФА, А ЭЛЬФ МЕСТО.
Планета (болеет людьми), леса частично уничтожены, реки отравлены, многие виды (флоры и фауны) уничтожены.
А вы считаете, что кроме поиска прямого пути нет больше дел.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: ERTAS от 14 Февраля 2014, 14:07:01
Я имею ввиду служение этому месту и сейчас.
НЕ МЕСТО КРАСИТ ЭЛЬФА, А ЭЛЬФ МЕСТО.
Планета (болеет людьми), леса частично уничтожены, реки отравлены, многие виды (флоры и фауны) уничтожены.
А вы считаете, что кроме поиска прямого пути нет больше дел.
Правильно на все 1000%.
Когда я спросил, тех кто мог ответить, зачем во мне пробудился гном, получил в ответ 2 слова: лечить землю! Вам дел тоже хватит " это ж-ж не спроста!".
   Как Кирдан скажу, кто готов, тот уходит. только его прах остаётся здесь. Ате кто пошол длинным путем  (перевоплащение не только феа, но и тела) те находят проводника.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 14 Февраля 2014, 14:11:46
Я имею ввиду служение этому месту и сейчас.
НЕ МЕСТО КРАСИТ ЭЛЬФА, А ЭЛЬФ МЕСТО.
Планета (болеет людьми), леса частично уничтожены, реки отравлены, многие виды (флоры и фауны) уничтожены.
А вы считаете, что кроме поиска прямого пути нет больше дел.

Правильно! Слова - в красную рамку.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 14 Февраля 2014, 14:25:01
Я понимаю что Эндорэ нужно помочь и многие эльдар хотят этого, но я не собираюсь или почти не собираюсь делать это. А вот Валинору я с огромной радостью помогу, то есть буду вносить в его красоту, часть себя, например заниматься искусством и тому подобное.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 14 Февраля 2014, 14:39:50
Я понимаю что Эндорэ нужно помочь и многие эльдар хотят этого, но я не собираюсь или почти не собираюсь делать это. А вот Валинору я с огромной радостью помогу, то есть буду вносить в его красоту, часть себя, например заниматься искусством и тому подобное.

Значит, мне с вами точно не по пути...
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 14 Февраля 2014, 15:04:46
Тогда у меня просьба написать в этой теме, кто из эльдар этого форума поддерживает мою позицию.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 14 Февраля 2014, 15:30:07
я не пробужденный , я осознал себя .У меня нет шикарных воспоминаний и тем более знаний (больших).Придя на этот сайте ожидал увидеть сплоченную группу эльфов, которые совместно учаться и действуют. А что по факту .Мы все знаем , помним.НО.Делать мы ничего не будем, это ошибках что мы здесь.Бог ошибся, Он тупо не спросил  великого эльфа хочется он на этой планете жить и выполнять вложенное (кстати вложенное в него при создании).Почему это столько великий эльф должен что то делать.Он просто должен сочинять стишки и мира от этого станет краше.Королева Валинора должна кормить его виноградом, а король веером эго должен обмахивать.Что столь великому эльфу природа какая то (фи), планета.Бог вообщем не шарил , что он делает.Должен теперь прощения просить и немедленно радужный мост к ногами опустить.
Мы здесь решили плыть в Валинора .Подать нам корабль золотой , фанфары нам.
Смешно?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 14 Февраля 2014, 15:47:48
Ага. А еще - смахивать слезу, смотря в след кораблю. Ах, прекрасные эльфы ушли! Пичалька теперь нам всем!))
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Aevon_maeth от 14 Февраля 2014, 16:47:14
Народ, я же не могу столько смеяться.
Смех продлевает жизнь, спасибо вам, но я уже рыдаю.

Плыть иль не плыть... Вот в чем вопрос.

Один с пафосом заявляет, что праведен, поэтому ему билет положен. А понять, что "добропорядочный образ жизни" означает всего лишь "моя хата с краю" у него извилин не хватает.
Будет сидеть на_попе_ровно и ждать. А вот если в хрустальный дворец пустят, то  готов навоз разгребать. Навоз... в хрустальном-то... ага.

Другой, нагло присвоивший имя Олорина, готов возглавить путешествие.
А чего ему в Валиноре-то не сиделось? Компашка не подошла?


Сидите в своем навозе и мозги растите.
Ах, ну да.... я забыла... ЭЛЬФ КРАСИТ МЕСТО.
Ну-ну. Продолжайте красить ;D ;D ;D
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Una от 14 Февраля 2014, 17:09:54
Айвен, плиз, не распугайте эту дивную тему. :) Это ж – мое любимое чтение в трудные жизненные минуты. :)


Я понимаю что Эндорэ нужно помочь и многие эльдар хотят этого, но я не собираюсь или почти не собираюсь делать это. А вот Валинору я с огромной радостью помогу, то есть буду вносить в его красоту, часть себя, например заниматься искусством и тому подобное.

Я плакалъ...

Цитировать
Тогда у меня просьба написать в этой теме, кто из эльдар этого форума поддерживает мою позицию.

Эльдарендил, осторожный вопрос - а какая у Вас позиция? Помогать Валинору?
То есть, Вы предполагаете, что очень поможете Валар, оказав им честь своим прибытием или я что-то не так понимаю?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Aevon_maeth от 14 Февраля 2014, 17:36:07
Уна.
Вы думаете, что их можно разогнать?
Сомневаюсь, хотя хотелось бы.

Недавно вышел любопытный сборничек рассказов "Эльфы и их хобби".
Занятное чтиво.
Так вот. Олдям дали возможность подвести заключительную черту. Резюма, тэкскаать. Завершающий сборник рассказик"Мы плывем на запад".
Цитаты оттелева.

– Я по бабушке эльфийка! – заглушая дикарей, визжала толстая гражданка, потрясая ворохом справок с печатями. – И по дедушке эльфийка! Я на оккупированной территории жила! Мне в Валинор, для воссодинения с родственниками!...
...– Мы, эльфы, мир спасли, – она стала загибать пальцы, тыча рукой в сторону Элронда. – Значитца, так: от нашествия орков – один раз. От извержения вулканов – два раза. От черного мора и белой сыпи – пять раз. На мордорских фронтах – регулярно. Великие одолжения иным расам – несчитано. И теперь на какую-то лохань не пущают? Братья и сестры! За что кровь проливали? За что, я спрашиваю?!
Толпа загудела, соглашаясь.


Ну и тому подобное.
Мне происходящее в этой теме поразительно этот рассказ напоминает ;D ;D ;D
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Una от 14 Февраля 2014, 17:54:16
О, Эру Великий, какая красота. Это надо срочно поискать в сети – спасибо. :)

(задумчиво  >:(): хотя и правда – за что мы кровь проливали??...  >:( >:( >:(
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 14 Февраля 2014, 18:05:36
Точно, благодарю за наводку на книгу. Нашел, скачал. Сейчас почитаем)))
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Vellaria от 14 Февраля 2014, 18:25:45
тссс
а то и вправду распугаете
расползутся по другим темам, придется тапком и газетой
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 14 Февраля 2014, 18:26:25
Сейчас объясню какая у меня позиция, точнее объясню одну из причин по которой я собираюсь совершенствовать красоту Валинора. Дело в том что когда кто нибудь переезжает за границу, то он не чувствует себя своим. У меня точно также так как я предан Валинору, всей душой.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Vellaria от 14 Февраля 2014, 18:29:30
Собираетесь совершенствовать красоту Валинора....? А что еще вы там планируете делать? Варда-то не против?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 14 Февраля 2014, 18:30:44
А что вы имеете в виду?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 14 Февраля 2014, 18:41:08
Разве это преступление-просто хотеть домой?Пусть кто-то считает это глупостью,пусть считают,что я зарвавшаяся,высокомерная идиотка,это их дело.Каждый имеет право на свою мечту и реальность.Что смогу-то сделаю.Я не откажусь от своей мечты когда-нибудь вернуться домой.И мне очень грустно,что тема превратилась неизвестно во что...
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 14 Февраля 2014, 18:44:41
Эльдарендил

Вот интересно, а если вас туда не пустят, ни сейчас ни позже - что вы будете делать? Вот представьте себе такую ситуацию!

Almariel

Тот же вопрос.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 14 Февраля 2014, 18:46:38
Кумехтар,не пустят-останусь здесь.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 14 Февраля 2014, 18:47:56
В таком случае нужно добиваться чтобы пустили.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 14 Февраля 2014, 18:49:26
Кумехтар,не пустят-останусь здесь.

И что вы будете здесь делать все это время до Битвы?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 14 Февраля 2014, 18:51:53
Вы имеете в виду, до Дагорр Дагорат?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 14 Февраля 2014, 18:52:54
Честно?даже не представляю...
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 14 Февраля 2014, 18:54:39
Almariel

Здешнему миру помочь не хотите - ладно. Но... как вы будете жить в этом не-Валиноре, если вы даже не хотите сделать кусочек Валинора у себя, там, где вы сейчас живете? Вы не боитесь сойти с ума от нереализованности?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 14 Февраля 2014, 18:57:12
Almariel

Здешнему миру помочь не хотите - ладно. Но... как вы будете жить в этом не-Валиноре, если вы даже не хотите сделать кусочек Валинора у себя, там, где вы сейчас живете? Вы не боитесь сойти с ума от нереализованности?
Знать бы,как помочь миру...
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 14 Февраля 2014, 18:58:36
В таком случае нужно добиваться чтобы пустили.

Вот это пять. Правда. Это верх всего. КАК??? Вы будете лупить в ворота сапогой, с криками: „Отворяйте, вашу мать, великие эльфы пожаловали!”

А вы в курсе, что даже в Валиноре физический труд был, и без него никак???
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 14 Февраля 2014, 19:00:30
Almariel

А вы хотите ему помочь? Только чесно. Здесь ведь и правда трудиться придется!
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 14 Февраля 2014, 19:02:58
Almariel

А вы хотите ему помочь? Только чесно. Здесь ведь и правда трудиться придется!
Хочу.Труд меня не пугает.Ни физический,ни умственный
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 14 Февраля 2014, 19:03:47
Я знаю что в Валиноре мне придется физически трудиться, но я буду очень счастлив, трудясь там.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 14 Февраля 2014, 19:08:12
Almariel

Но для начала - помогли бы себе лучше. Стали бы мудрее, например... Читали бы всякое, прислушивались к тому, что другие говорят, дело бы себе нашли по душе...

А там, глядишь - и способности бы проявились. И с Мелиан да с Айвен по этому поводу поговорили бы... Уж им-то точно есть что сказать...

Эльдарендил

Похоже, это бесполезно....

Что вы будете делать тут, если вас все же не пустят, не смотря ни на какие добивания?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 14 Февраля 2014, 19:10:04
Кумехтар,что вы имеете в виду,говоря о способностях?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 14 Февраля 2014, 19:14:45
Кумехтар,что вы имеете в виду,говоря о способностях

Имею в виду дарованную нам способность к  работе с растениями и животными, к врачеванию кой-чего, к работе со стихиями, к энергетике, и всяким подобным вещам. Это могучий инструмент в руках чистого сердцем эльфа!..
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 14 Февраля 2014, 19:18:16
Кумехтар,что вы имеете в виду,говоря о способностях

Имею в виду дарованную нам способность к  работе с растениями и животными, к врачеванию кой-чего, к работе со стихиями, к энергетике, и всяким подобным вещам. Это могучий инструмент в руках чистого сердцем эльфа!..
Имеется кое-что из списка.Чаще всего энергию трачу на лечение растений и животных.Со стихиями...Редко получается.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 14 Февраля 2014, 19:24:28
Весна пришла, что ль?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 14 Февраля 2014, 19:26:55
Almariel

Поищите в Альфирине http://alfirin.ru/rubricator.html две части статьи Мелиан „Эльфийское волшебство”. Там подробнее. Настоятельно советую ознакомиться.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 14 Февраля 2014, 19:38:45
Almariel

Поищите в Альфирине http://alfirin.ru/rubricator.html две части статьи Мелиан „Эльфийское волшебство”. Там подробнее. Настоятельно советую ознакомиться.
Благодарю за совет
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Una от 14 Февраля 2014, 19:44:08
Эльдарендиль, это был мне ответ или я ошибаюсь?

Значит, Вы собираетесь совершенствовать красоту Валинора... без Вас, без Вашего там присутствия далеко несовершенную, как я понимаю, красоту... Ну... это – надо в цитатник, что ли.

Цитировать
Дело в том что когда кто нибудь переезжает за границу, то он не чувствует себя своим. У меня точно также так как я предан Валинору, всей душой.

А когда этот кто-нибудь рождается за границей? Вы-то где родились? Видимо, здесь? Не интересовались – почему?

И преданность – это не пустые слова, Эльдарендиль. Она не заключается в том, что, как капризный ребенок, делаешь только то, что хочешь.

Цитировать
Разве это преступление-просто хотеть домой?Пусть кто-то считает это глупостью,пусть считают,что я зарвавшаяся,высокомерная идиотка,это их дело.Каждый имеет право на свою мечту и реальность.Что смогу-то сделаю.Я не откажусь от своей мечты когда-нибудь вернуться домой.

Вы прямо из Валинора к нам прибыли, Альмариэль? Почему тогда у Вас такие сложности с возвращением?

На мечту – право имеет каждый. И, скажем, воин на фронте тоже мечтает вернуться домой. Но, если вернется, не исполнив своего долга, ему обрадуются, как Вы считаете? Дезертиров и предателей даже люди не уважают.

Цитировать
И мне очень грустно,что тема превратилась неизвестно во что...

Она с самого начала, к сожалению, и была неизвестно чем.

Ладно, ответьте хотя бы - нужны ли Вы в Валиноре? Ждут ли Вас там?

В Валиноре даже Эарендиль, потомок эльфийских владык, считался смертным, недостойным ступить на его берега. Но Эарендиль пришел по делу – просить за народ, а Вы, извините, – за каким?

Эарендил первым из Смертных ступил на Вечные Берега и, обратившись к жене и товарищам, сказал: «Заклинаю вас не сходить на берег, дабы не навлечь гнев Валаров. Пусть ради спасения двух народов опасность грозит только мне».

Ну и не забывайте:

– Смертный или Нолдо – все равно, – ответил Мандос – Смертным не место здесь, а Нолдор сами лишились права жить в Амане.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 14 Февраля 2014, 19:44:41
Точно не знаю, но уеду куда нибудь из России.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 14 Февраля 2014, 19:51:27
Уна,я там родилась...Сложности с возвращением?Наверное,из-за участия в Исходе.Дезертир ли я или предатель?Я просто пока не знаю,в чем заключается причина моего пребывания здесь.И как узнать это,тоже не представляю...Ждут ли меня в Валиноре?Может и ждут,если до сих пор моя семья не забыла обо мне...Нолдор лишились права на жизнь в Амане?А как же они потом возвращались после войны с Сауроном?Да и до нее.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 14 Февраля 2014, 20:09:39
"Не вешать нос, пацаны, утро вечера мудренее. А сейчас все в душ. Кофе, сигара и рюмка ликёру, кто хочет — мартини с водкой, смешать но не взбалтывать" (с)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Una от 14 Февраля 2014, 20:11:55

Уна,я там родилась...Сложности с возвращением?Наверное,из-за участия в Исходе.Дезертир ли я или предатель?Я просто пока не знаю,в чем заключается причина моего пребывания здесь.И как узнать это,тоже не представляю...

Попробуйте для начала выяснить эту причину - ведь не без воли Владык Вы сейчас здесь.

Цитировать
Ждут ли меня в Валиноре?Может и ждут,если до сих пор моя семья не забыла обо мне...

Если ждут - то не из-за чего было и огород городить. Я - про эту тему. Корабль бы уже ждал Вас в известном Вам месте.

Цитировать
Нолдор лишились права на жизнь в Амане?А как же они потом возвращались после войны с Сауроном?Да и до нее.

В свое время - по воле Валар. Не по собственному усмотрению, не раньше назначенного срока.

Эонвэ, глашатай Владыки Манвэ, призвал Эльфов Белерианда покинуть Среднеземье.
...В те дни побережье Среднеземья напоминало большую судоверфь. Строились корабли и один за другим уходили на Запад. Эльдары навсегда покидали край, где пережили столько горя и бедствий...

Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 14 Февраля 2014, 20:19:38
Точно не знаю, но уеду куда нибудь из России.

Бгы.. Так едьте сейчас, что вам мешает?))) Может быть, вам не Валинор нужен, а банальное место под солнцем потеплее да поденежнее? Вот представьте, что вам предложили сто миллионов долларов, полный пансион и штат слуг - и никакого Валинора с эльфами. Представьте! Согласились бы?

Almariel

Вот представьте себе: приплыли вы в Валинор. Прямо сейчас. Там все мудрые, много чего совершившие, и вы. Вам не стыдно было бы? Не совестно плыть туда, зная что при этом всем вы еще и оставили этот мир в беде?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 14 Февраля 2014, 20:27:03
"Не вешать нос, пацаны, утро вечера мудренее. А сейчас все в душ. Кофе, сигара и рюмка ликёру, кто хочет — мартини с водкой, смешать но не взбалтывать" (с)

И ведь не поспоришь)))



Уна,я там родилась...Сложности с возвращением?Наверное,из-за участия в Исходе.Дезертир ли я или предатель?Я просто пока не знаю,в чем заключается причина моего пребывания здесь.И как узнать это,тоже не представляю...

Попробуйте для начала выяснить эту причину - ведь не без воли Владык Вы сейчас здесь.

Цитировать
Ждут ли меня в Валиноре?Может и ждут,если до сих пор моя семья не забыла обо мне...

Если ждут - то не из-за чего было и огород городить. Я - про эту тему. Корабль бы уже ждал Вас в известном Вам месте.

Цитировать
Нолдор лишились права на жизнь в Амане?А как же они потом возвращались после войны с Сауроном?Да и до нее.

В свое время - по воле Валар. Не по собственному усмотрению, не раньше назначенного срока.

Эонвэ, глашатай Владыки Манвэ, призвал Эльфов Белерианда покинуть Среднеземье.
...В те дни побережье Среднеземья напоминало большую судоверфь. Строились корабли и один за другим уходили на Запад. Эльдары навсегда покидали край, где пережили столько горя и бедствий...



Интересно,как это можно выяснить?

Точно не знаю, но уеду куда нибудь из России.

Бгы.. Так едьте сейчас, что вам мешает?))) Может быть, вам не Валинор нужен, а банальное место под солнцем потеплее да поденежнее? Вот представьте, что вам предложили сто миллионов долларов, полный пансион и штат слуг - и никакого Валинора с эльфами. Представьте! Согласились бы?

Almariel

Вот представьте себе: приплыли вы в Валинор. Прямо сейчас. Там все мудрые, много чего совершившие, и вы. Вам не стыдно было бы? Не совестно плыть туда, зная что при этом всем вы еще и оставили этот мир в беде?
Я же говорю,я просто не знаю,как помочь миру,я ведь не против помочь,но не знаю,что делать.В некоторое время мне оставаться там было совестно
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 14 Февраля 2014, 20:38:27
Almariel

Узнаем в свое время. Это железно.  Главное - желание.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 14 Февраля 2014, 20:39:11
Almariel

Узнаем в свое время. Это железно.  Главное - желание.
Наверное,вы правы...
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 14 Февраля 2014, 20:44:52
– Смертный или Нолдо – все равно, – ответил Мандос – Смертным не место здесь, а Нолдор сами лишились права жить в Амане. - У меня вопрос, а когда были сказаны эти слова?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эктелион от 14 Февраля 2014, 21:55:46
Для начала полагаю следовало бы определиться где данный Валинор сейчас находится... соответственно и инструментарий подобрать.
Если это скажем параллельная вселеннаяХью Эверетта, то подошел бы способ путешествия сквозь " кротовую нору", только корабли будут космические и сильно продвинутые относительно современных земных.
Или это  есть потусторонний мир скажем Северной мифологической традиции? В данной системе координат физический "Переход" вполне возможен, но от кораблей и их свойств он зависит чуть менее чем никак 8).
По Толкину  цитированный  выше запрет на отплытие эльфов в Валинор, был снят как раз в результате плавания Эарендила и многие эльфы после Войны Гнева туда и уплыли.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Melian от 14 Февраля 2014, 22:18:06
Для начала полагаю следовало бы определиться где данный Валинор сейчас находится... соответственно и инструментарий подобрать.


Именно это я и сказала ребятам, Эктелион. Что это должно быть первым вопросом, а постройка корабля - подчинена ответу на данную тему.  Только сильно вряд ли Валинор - параллельная вселенная Хью Эверетта.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Laikollo от 14 Февраля 2014, 22:20:04
Приглашаете в группу.  8)
А потом не пускаете.  :(
Не надо так!  :o
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 14 Февраля 2014, 22:21:28
Лайколло,пускаем)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Laikollo от 14 Февраля 2014, 22:25:18
(http://cs6217.vk.me/u73703595/docs/44d9ce2da4cb/vinchester.gif?extra=4H3zyn32i2Ik91jAcvflSvM5xDs_rQEnVdOVPBaKQKHnfKYlF1lIhzVV8e71X_N6zkuxQbgEBBbwPr3REEFHuKYcWGrF4pU)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 14 Февраля 2014, 22:27:06
(http://cs6217.vk.me/u73703595/docs/44d9ce2da4cb/vinchester.gif?extra=4H3zyn32i2Ik91jAcvflSvM5xDs_rQEnVdOVPBaKQKHnfKYlF1lIhzVV8e71X_N6zkuxQbgEBBbwPr3REEFHuKYcWGrF4pU)
Заходите))
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Una от 14 Февраля 2014, 22:38:22

– Смертный или Нолдо – все равно, – ответил Мандос – Смертным не место здесь, а Нолдор сами лишились права жить в Амане. - У меня вопрос, а когда были сказаны эти слова?

Во время плавания Эарендила.


По Толкину  цитированный  выше запрет на отплытие эльфов в Валинор, был снят как раз в результате плавания Эарендила и многие эльфы после Войны Гнева туда и уплыли.

Не раньше чем это позволил Манвэ через Эонвэ. И если по Толкину - то последний корабль уже ушел. :)

Последний корабль был белым как снег. Он долго строился и долго ждал, но, когда час настал, когда Наследник Исилдура принял власть над людьми, когда сила Трех Колец иссякла и мир стал слишком тусклым и старым для Перворожденных, последние Эльдары покинули Среднеземье. А самыми последними уходили Хранители Колец. В Серебристую Гавань пришли они, и Мастер Элронд поднялся на борт белого корабля. В осенний вечер отошел он от причала и скоро оставил моря Искаженного Мира; земные ветра уступили место дыханию иных небес, корабль медленно проплыл над туманами Земли и пришел на Древний Запад.
На этом кончаются предания и песни Эльдаров, звездного народа, бывшего в Мире первым.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Эльдарендил от 14 Февраля 2014, 23:43:07
Кстати, даже если бы мне предложили все богатства мира или жить в Валиноре, то я бы выбрал Валинор.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 15 Февраля 2014, 00:30:15
Эльдарендил

Ну что же.. Ищущий да обрящет...
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: ERTAS от 15 Февраля 2014, 13:04:18
Читая многие темы часто натыкася " я хочу, но не знаю как помочь земле".  Может пора создать тему и обсудить этот вопрос?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Nisondo от 16 Февраля 2014, 00:41:28
Помочь Земле... это я так мыслю, программа масштабная и довольно таки глобальная. В единичном варианте, это только добрые мысли и посулы самой Земле и типа молитвы о вразумлении живущих на ней, и действенная помощь на уровне "протянутой руки", то есть посильная деятельность экологического порядка... убрать мусор, допустим в лесопарковой зоне, где уже целые помойки... посадить деревья... ну и так далее.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 16 Февраля 2014, 01:03:56
Nisondo, на эту тему ,можно разговаривать (бэззконэчно).Но зачем?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Nisondo от 16 Февраля 2014, 01:30:11
Это был мой ответ Эртасу. Я тоже считаю, что это разговор безконечный и консенсус не будет найден.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: ERTAS от 16 Февраля 2014, 11:35:31
Ну вы глобалисты!  Глобальные проэкты это сложно, а на мелочи не размениваемся. Анастасиевцев на вас нет! Вот они, тихо и без соплей дело делают. Им можно помочь, только тем, кто наземлю сел. А то, они там иногда (с лучшими намерениями) такое творят...
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Nisondo от 16 Февраля 2014, 11:59:32
Будьте любезны, Эртас... намекните, кто такие Анастасиевцы... иначе не понятно как они помогают земле. Первый раз от них слышу.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ромашка Нит от 16 Февраля 2014, 12:25:19
Уважаемый Nisondo, анастасиевцы- это движение "Звенящие кедры России". Вот статья о них в Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D1%80%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D1%80%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5))
Отношение к этому движению в обществе неоднозначное. Это видно из раздела "Обсуждение" в данной статье.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: ERTAS от 16 Февраля 2014, 13:13:51
На до сразу казать главное ЭТО НЕ СЕКТА! И уж тем более не тоталитарная. Руководство напрочь отсутствует, вдохновитель есть но именно вдохновитель и всё. Идея родовых поместий работает! У кого заработало ближе по духу к эльфам я не знаю. Видел своими глазами, щупал руками, ртом ел, и офигевал!
 Вот газета "Быть добру, No.240: Новый фильм - продолжение легендарного "Газленда"" Сайт: Звенящие кедры России.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ромашка Нит от 16 Февраля 2014, 14:51:53
Уважаемый ERTAS, если вы хотите поговорить о родовых поместьях или об экологических поселениях, пожалуйста делайте это в соответствующей теме "Пути создания деятельной эльфийской общины".
Вам уже говорил об этом уважаемый Кумехтар, в теме "Пробуждение" и даже приводил ссылку:
http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,64.0.html (http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,64.0.html)
В ваших ответах вы приводите интересную информацию, видно что вы владеете многими знаниями. Но искать ваши сообщения удобнее все-таки в соответствующей теме. Не сердитесь пожалуйста. Я знаю что гномы- народ задиристый и грубиянистый, но ценят- то вас за то, что вы способны быть настоящими товарищами, у вас на самом деле доброе сердце и золотые руки.
Извините, я не хотела никого обидеть.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: ERTAS от 16 Февраля 2014, 17:42:00
Моя доволен ;D ;D :)
Спасибо учту.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Aevon_maeth от 16 Февраля 2014, 23:09:19
Анастасийцы - это неоязыческая секта со всеми присущими секте атрибутами. И продажа имущества в пользу общины, и тотальная слежка друг за другом, и пренебрежение обязанностями перед государством, ну там регистрация детей, их лечение и обучение.
Кстати, дискутирующий на этом и погорел. Реклама его проекта анастасийцами привлекла внимание к нему братков, которые правильно полагают, что в секте свободные деньги ЕСТЬ.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: ERTAS от 16 Февраля 2014, 23:58:02
Бред >:(! Меньше читай жлтую прессу! Она, пресса, толкинистов тоже к секте причесляет. За десят лет общения с РЕАЛЬНЫМИ анастасиевцами ни чего вышеперечисленного, не наблюдалю. Ни в России, ни в Белорусии, ни в Болгарии, ни на Украине.  На государство забивают не от хорошей жизни, семья переехавшая с нами из Харькова, двое детей инвалидов оба раза врачебная ошыбка. Третий рождёный там самостоятельно полностью здоров.
   С братками всё намази было. Там предьяв никаких. Но, если Вы думаете, что темные действую только в сказках, места МАГИЧЕСКОЙ силы в каждой подворотне, а шо видят Ваши глаза истина в последней инстанции... Думайте дальше 8). Кто Вам запретит.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Aevon_maeth от 17 Февраля 2014, 00:31:31
Охолоните, ЭРТАС!
Во-первых, я не люблю, когда мне тыкают. Не в ФИДО, чай. На"ты" я перехожу только с лично мне знакомыми особями.
Будем считать, что Вы обмолвились.
Пустое вы сердечным ты
Она, обмолвясь, заменила
(с)"Ты и Вы" А.С. Пушкин.

Предпочитаю
К чему нам быть на "ты", к чему,
Мы искушаем расстоянье.
Милее сердцу и уму
Старинное Вы - пан, я - пани.
из Булата Шалвовича

Во-вторых. Не ревите белухой. Изнутри не видно, а это реальная секта.
Вот определение юристов
Цитировать
И. Б. Воробьёва[16], кандидат юридических наук, доцент кафедры криминалистического обеспечения расследования преступлений Саратовской государственная академия права предлагает следующее определение:
"секта — это объединение лиц, отделившееся от какого-либо вероучения, либо возникшее на основе принятия самостоятельной доктрины или религиозно-мистического опыта отдельной личности; использующее совокупность специфических вероучительных представлений и культовой практики в качестве инструмента воздействия на людей; как правило, осуществляющее свою деятельность в противостоянии основным религиозным традициям страны."
(с)Воробьева И. Б. Термин «секта» и его использование в юриспруденции // Вестник Саратовской государственной академии права: научный журнал. - 2010. - № 3 (73). – C. 160-164. (копия 1,копия 2, копия 3)

Н. В. Кривельская кандидат юридических наук, известный специалист антикультового движения[17]:
"Секта - организация или группа лиц, замкнувшихся в своих интересах (в том числе культовых), не совпадающих с интересами общества, безразличных или противоречащих им"
(с)Кривельская Н.В., Алексеевский А. Религиозная безопасность России: термины и определения. Москва—Белгород, 1997
из википедии

Все сходится.
И "религиозно-мистический опыт отдельной личности" и "забивание на государство" по Вашему определению, и совместное имущество общины.
Чого волаете?
Почитайте про лекции Мэгре, их стоимость, это его бизнес на Поле Чудес.

ЗЫ. А в русском языке есть правило "жи-ши"
"Кувшин" и "ошибка"
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 17 Февраля 2014, 14:49:29
Нет, господа, столько смеяться нельзя.
Отдельные пассажи отдельных участников треда развлекают так, что возникает двоякое ощущение - то ли в театр фарса попал, то ли в дурдом.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Гай от 17 Февраля 2014, 23:46:24
Айвен, скажите, пожалуйста: исходя из приведенных вами определений верно ли, что эльфы тоже являются тоталитарной неоязыческой сектой?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: ERTAS от 18 Февраля 2014, 00:55:55
Сначала ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя. Цитата. Для меня и многих других, уважаемый мною В.Мэгрэ, писатель, причем посредственный. Но многих с не преодолимой силой тянет создать кумира. Их дело.  Повторюсь, кто создал родовое поместье, тот СВОБОДЕН! Это не объяснить, можно вспомнить из прошлой жизни или пережить заново. Я ни кого не зову в Анастасиевци, просто то, как многие описывают эльфов я видел у создавших родовые поместья.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 18 Февраля 2014, 10:18:09
Объясните пожалуйста мне непутевому, что значит "родовое поместье"? Очередная трехэтажная вилла за двухметровым забором? Что-то еще? На какие деньги это все строится? Откуда доходы организации? Как покупается земля? Есть ли в организации грамотные юристы? Если они есть - то как это связывается с "забиванием на державу", а если их нет - как они добиваются того, чтобы их не обманывали и не делали аферы? Какова вообще ситуация с документацией на поместье?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Гай от 18 Февраля 2014, 12:25:50
Кумехтар, попробую кратко ответить на ваши вопросы здесь, все равно мы уже зафлудили тему.
 Родовое поместье - участок земли 1 гектар или несколько больше  (до двух), на котором семья (или пока одиночка) создает свой  ''райский сад"- как себе представляет. Рекомендуется высадить периметр из деревьев, половину участка засадить лесом, в середине посадить долгоживущее родовое дерево( кедр, дуб...) в идеале проращенное из семени хозяевами поместья. Сажать самим, без наемных рабочих, можно применять технику. В перспективе поместье должно полностью обеспечить семью пищей. Оформляется земля в собственность хозяина (не на организацию), обустраивается также за счет владельца. Устроено все по-разному: кто-то выкупает ветхие дома в деревне, в России часто покупают колхозные паи, в Украине приватизируют 2 га под личное крестьянское хозяйство; кто не спешит- создает инициативную группу и сообща строит планы.
 Юристы , обычно, нанимаются на отдельные дела. А чтобы не кидали... Государство по-любому партнер ненадежный, но "забить" на него сложно. Да, в поместьях рожают детей без помощи врачей, школьников не "отдают" в школу, а обучают сами (в школе только экзамены), но законам это не противоречит.
 
 
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Aevon_maeth от 18 Февраля 2014, 13:06:19
Эта тема с флуда и началась ;D

Кумехтар.
Меня не пугает строительство виллы и именование ее родовым поместьем. Меня зацепило совпадение.
Гимн родовому поместью и упоминание 2х детей с родовыми травмами, а в совпадения я не верю.
Да, вариант "ухода на природу" пожалуй единственный шанс родителей детей-инвалидов дать им иллюзию полноценной жизни. В городе этого сделать нельзя. Там и ребенок, и родители оказываются запертыми в четырех стенах с копеечной пенсией, обещаниями помощи и отторжением "здоровым" обществом. Хотя, какое же оно здоровое, если брезгует увечными.
Вы как-то постили фото из Кейкенкофа - парка цветов в Голландии.
Меня на фестивале тюльпанов поразили 2 вещи. Тачка, наполненная лепестками, и обилие колясочников. Инвалидам дают возможность порадоваться жизни, а не прячут их от нее.
В постсоветском пространстве подобное можно сделать только спрятавшись на личном гектаре.

ЗЫ. А юристы у них хреновые. На Украине не 2, а 3 гектара, но добиться их невозможно, Элти пробовал. И сельхозугодья не приватизируют, только приусадебное хозяйство, тут Вас Гай в заблуждение ввела. Вот такие у них юристы.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 18 Февраля 2014, 13:17:05
Чегооо??? 1 гектар леса обеспечивать пищей семью??? 1 гектар поля не способен на такое, а то - леса! Вы чего?

Выкупают землю, говорите?.. Ну ясно. Это очередное развлечение для толстосумов. Судя по стоимости земли в Украине... Да еще и домашнее обучение, нанятые юристы... Чтобы этим заняться - нужно в банке много денег иметь.

А что же до государства, то не так уж вы на него и забиваете, как кричите. Это все ширма для привлечения очередных богатеньких клиентов. А на самом деле у вас там все законно, бумагами прикрыто.

Не интересно. Видел уже такое 100 раз.

И про пищу с 1 гектара тоже все ясно. У того, у кого хватило бабок на все про все, на еду точно хватит. А гектар - это просто игрушка, для собственного удовольствия.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 18 Февраля 2014, 13:22:01
Aevon_maeth

Вы же слышали - они не так пробуют, как он. Домики в деревнях выкупают, а к ним идут большие огороды, сады, заливные луга. В моей деревне, например, все так и есть. А если купить в заброшенной деревеньке 3-4 дома рядом, снести их нафиг - такое класное место получится, что закачаешься. Еще вариант - паи у алкашей выкупать. Они их почти задаром готовы продать. Но этот способ уже сложный, потому что не я один такой умный. Все такие паи уже в основном скупили. Покупается просто: вы им деньги, они вам дарственную. И все шито-крыто. Проверено.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Aevon_maeth от 18 Февраля 2014, 13:23:53
Гай.
С порога в бой? ЧСВ потешить и словами поиграть?
Что ж .... поиграем.
Цитировать
Айвен, скажите, пожалуйста: исходя из приведенных вами определений верно ли, что эльфы тоже являются тоталитарной неоязыческой сектой?
Нет. Эльфы сектой не являются, исходя из приведенных определений.
Первое же слово. "секта — это объединение лиц..."
Эльфы не объединены, к сожалению. Пока нет идеи, которая бы послужила ядром, хотя об этом говорят уже более 15ти лет. Нет общего дела, и пока не предвидится. Толкиенистов можно назвать "идейным обществом", но не "идейной общиной". У эльфов нет даже этого. Мы сборище индивидуалистов, которые сходятся на почве смутных ощущений, что есть такие же. И мы их находим. Но общиной не являемся, тем более сектой.
Тоталитарность оставляю на вашей совести. Я этого не говорила. Даже анастасийцы не тоталитарны, в отличие от "Аум Сенрике", Белого Братства и движения Раджниша.
Ну а неоязычество... Я эльфесса, но и христианка. О каком язычестве Вы говорите применительно ко мне?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Aevon_maeth от 18 Февраля 2014, 13:34:51
Кумехтар.
Во-первых, они говорят о России.
Во-вторых, приватизации сельхозугодий на Украине нет. О ней говорят уже лет 20, законопрект периодически доползает до Рады, где благополучно сдыхает. Дарственными на пай можно подтереться, они могут быть аннулированы в любой момент, но алкаши этого не знают. Паи обычно арендуют за часть продукции.
В-третьих, гектара с головой хватает на собственные нужды при условии покупки муки или зерна.
У меня соседи в селе такие. Семья - 9 душ.
4 огорода, корова, 3 свинки, кролики, куры. Паи в аренде, получают подсолнечник, кукурузу, зерно для птицы. Не помню, но кажется 250 кг зерна в год за пай. Обеспечивают едой себя полностью. Покупают хлеб, конфеты, водку.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 18 Февраля 2014, 13:54:25
Aevon_maeth
Она не сказала: паи в оренде. Она сказала: гектар - и все. Причем - гектар этот засадить лесом. Я понимаю, что гектара огорода семье хватит. Но семья живет не одним огородом. Это и пастбища для коров, и газ\электричество, и одежда, и многое другое. Если есть источник дохода помимо гектара, либо же есть еще земля - тогда да, но смысл тогда кричать о правилах организации, если они всем пофигу? При чем даже тем, кто их придумал.


Еще:
в Украине приватизируют 2 га под личное крестьянское хозяйство;

она не говорит только о России, она говорит так же и об Украине. Дома в деревнях у нас покупаются и продаются, это факт. А в комплекте с домами идут большие земельные участки, нужно только знать где покупать. Это тоже факт.

Что же до дарственных. Они используются, при чем повсеместно. Это не филькина грамота, это то, что все вокруг используют. Почему это ими можно подтереться? У нас один ловкач так в свое время пол-района скупил, и никто ему ничего не сделал. У нас 80% земли уже по факту частная собственность, а все из-за дыр в законах, которыми все пользуются.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 18 Февраля 2014, 13:59:55
Да и еще. Заплатить депутатам местного совета, они изменят целевое назначение земель - и покупай сколько влезет. Тоже проторенная дорожка уже.

Бабки, конечно, нужны. Но для них это не проблема, похоже.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Aevon_maeth от 18 Февраля 2014, 14:07:25
Кумехар, не морочьте мне голову.
В кадастре есть четкое определение предназначения земель. Вы путаете сельхозугодья с приусадебным участком. Сельхозугодья не предназначены для строительства, только для обработки.
Приусадебный участок приватизируется. В городах -6 соток, пригороде - 8, районном центре - 10, селе - 25. Вот там можно делать все, не мешающее соседям и инфраструктуре. А пастбища и так общие.

К тому же Вы разбалованы газом и электричеством, о чем я Вам уже говорила. Мы живем на Украине, а в России даже в Подмосковье нет магистрального газа.

Да, филькина грамота. Сейчас по факту частная собственность, а завтра отвод под дорогу и прости-прощай. Нет у нас приватизации земель сельхозназначения и местный совет этого не решает.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Гай от 18 Февраля 2014, 17:28:05
Айвен, приношу искренние извинения за слово "тоталитарная". Объединения, а тем более общины анастасиевцев тоже нет - есть клубы в разных городах и личный бизнес Мегре, есть инициативные группы по созданию конкретного поселения. Есть отдельные люди, которые ощутили себя  проснувшимися ведруссами и потянулись к земле. И, как везде у людей, есть те, кто стремится к власти и(или) обогащению.
  Эльфов можно назвать язычниками, например, по причине уважения языческих праздников (Бельтейн и т.д.), можно вспомнить почитание валар, общение со стихиями... Среди анастасиевцев я встречала немало христиан, много "простых постсоветских атеистов" и пару кришнаитов. Анастасия упоминает одного Бога-творца, считает Землю живой, но не предлагает ей поклоняться.
 А если эльфы найдут общую идею - вот, например, объединятся для отплытия в Валинор - то будут сектой?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Гай от 18 Февраля 2014, 17:53:42
Айвен, насчет детей-инвалидов вы правы - это распространенная причина побега из города. Кстати, мне известны несколько формирующихся кемпхилл поселений (в Харьковской области для аутистов, в Крыму для людей с синдромом Дауна), в Запорожской области строится первый дом в  экопоселении для приемных семей с детьми-инвалидами. Эти экопоселения к анастасиевцам отношения не имеют.
 Да, сейчас проще построить резервацию для калек, чем изменить отношение к ним общества.
  Да, нашему неговорящему аутисту 11 лет и "таким, как все люди" он не станет никогда.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Гай от 18 Февраля 2014, 18:38:22
Кумехтар, поскольку я ни разу не юрист, не буду обсуждать приватизацию земли. Знаю, что сейчас это сложнее и дороже, чем было семь лет назад, когда меня это интересовало. Лишних денег у меня нет, поэтому земля вокруг моего дома (куплен 5,5 лет назад за $250+столько же оформление) не приватизирована. Пока никто не отбирает- никому такое счастье не нужно. А если вдруг наша деревенька приглянется очень богатому дяде, то красивая бумажка никак нас не спасет.
 
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Aevon_maeth от 20 Февраля 2014, 16:24:39
Цитировать
А если эльфы найдут общую идею - вот, например, объединятся для отплытия в Валинор - то будут сектой?
Когда объединятся, тогда и классифицировать будем.

Гай.
Вы хотите, чтобы я навесила ярлык на сложившееся положение вещей. Как на анастасийцев?
Бессмысленно, но я пойду Вам навстречу. Извольте.

Эльфы - это каррас.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Гай от 21 Февраля 2014, 17:39:19
Айвен, спасибо. Задавая свой вопрос я,  скорее, хотела узнать насколько обоснованно вы навесили ярлык на анастасиевцев. Заодно узнала новое слово. А что оно (каррас) означает?
 Еще : в процессе беседы я вижу вас в образе полупрозрачной вращающейся колонны. Не знаете, с чем это связано?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Aevon_maeth от 23 Февраля 2014, 23:18:32
По анастасийцам иллюстрация http://ukrsekta.info/news/2284-v-zhitomirskoj-oblasti-anastasijcy-doveli-do-smerti-edinoverku.html
Это чтобы на них навешанный ярлык подтвердить.

Каррас
Мелкие нонче эрудиты пошли. В свое время это слово было практически мемом, а книга - культовой. http://royallib.ru/book/vonnegut_kurt/kolibel_dlya_koshki.html
Определение "каррас" не подлежит определению по определению. О как загнула!
Но обычно его пытаются описать, как что-то вроде "те, что объединены Божьим промыслом".
Мне это толкование не нравится из-за императива, в нем содержащегося.
ИМХО, "так надо", "так получилось", "так карта легла"
Цитировать
я вижу вас в образе полупрозрачной вращающейся колонны. Не знаете, с чем это связано?
Вероятно с Вами и связано. Это Вы мне должны объяснять, а не я Вам. Хотя.... недоработочка... субъект должен был быть прозрачным.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Гай от 26 Февраля 2014, 12:37:35
Айвен, спасибо, сайт забавный.
 Воннегута добровольно не читаю. Пожалуй, даже ради лучшего понимания эльфов сейчас не осилю.
  Обычно образ собеседника (в т.ч. виртуального) в образе, близком к его физическому облику. Оказалось, что и другие обитатели форума видятся мне движущимися картинками. Любопытно... похоже, что у меня появился свой способ узнать эльфа.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Vellaria от 26 Февраля 2014, 13:23:52
Гай
Вы же просто спасение для новоприбывших, сомневающихся в своей природе! Возьмете на себя тяжелый труд отвечать им?)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 26 Февраля 2014, 17:22:16
Гай,а какими еще картинками вы других видите на форуме?)Как я выгляжу в вашем видении?))
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Гай от 26 Февраля 2014, 18:10:26
Веллария, я сначала на ветеранах потренируюсь:-)
 Алмариэль, вас вижу как полосы тумана после заката - туман ползет и подсвечен снизу.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 26 Февраля 2014, 18:18:20
Гай,необычненько :-D
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Aevon_maeth от 27 Февраля 2014, 00:00:40
Сайт прекрасный, пасусь там все время. Забавного ничего не вижу, но у меня стоит фильтр рекламы. Надо будет попробовать его отключить для лицезрения забавностей.
Из последнего нарытого там "Тайны готических соборов" Фулканелли и "Повседневная жизнь инквизиции в средние века".

Вот интересно, является ли движущееся бревно эльфом? И одной ли породы оно с туманом? Если одной, то я лучше  настоящим бревном буду.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Vellaria от 27 Февраля 2014, 12:08:40
Гай, классифицируйте меня, очень пожалуйста, для статистики.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Гай от 27 Февраля 2014, 18:54:06
Веллария, вас я вижу очень похожей на вашу аватарку, только резче прорисованную. Фигура поворачивается анфас и достает из-за уха (или из прически?) цветок.
 Айвен, колонна не бревно. Скорее что-то античное, но с необычно широкой капителью. Общее с туманом... ну разве что предположить, что я так вижу какую-то энергию: у вас она структурирована, а у Алмариэль накапливается ?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Vellaria от 27 Февраля 2014, 19:02:41
Благодарю вас, Гай. Для чистоты эксперимента нужен еще один доброволец с аватаркой-своей фотографией. Откликнитесь!
Цветок случаем не золотой, нет?
А вообще нужно крепко покумекать. Я вот точно знаю, что я не человек, да и не только я, однако как вы говорите, только человеческих личностей вы зрите в их физическом облике. Значит, либо есть исключения, либо правило описано неверно.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 27 Февраля 2014, 19:27:19
Сдавайтесь, Штирлиц, Вас спалила меррссская "пианистка" Кэт...
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Earelde от 27 Февраля 2014, 19:37:16
Веллария, вас я вижу очень похожей на вашу аватарку, только резче прорисованную. Фигура поворачивается анфас и достает из-за уха (или из прически?) цветок.
 Айвен, колонна не бревно. Скорее что-то античное, но с необычно широкой капителью. Общее с туманом... ну разве что предположить, что я так вижу какую-то энергию: у вас она структурирована, а у Алмариэль накапливается ?
Гай,слова про бревно-попытка зацепить меня,так что не парьтесь))И разъясните пожалуйста последнюю часть вашего высказывания,которое я процитировала выше
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 27 Февраля 2014, 19:40:34
А попытка - засчитана!!!
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Vellaria от 27 Февраля 2014, 19:51:45
От ёжика слышу :)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 27 Февраля 2014, 20:33:00
Встречаются двое новых pyсских. Один дpyгомy говоpит:
- Я слышал, ты виллy в Италии покyпаешь?
- Да, моя фиpма сделала деньги на ежиках, вот и покyпаю.
- Как это "на ежиках"?
- Да наша фиpма занималась поставками ежиков в Евpопy, для боpьбы с полевыми вpедителями.
- Слyшай, бpатан, где же ты ежиков в таких количествах бpал?
- Hy это пpосто: беpется кpыса, кpасится лаком и дальше сyшится феном.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Vellaria от 27 Февраля 2014, 21:19:02
А я анекдот про Штирлица смешной знаю, но рассказывать не буду, потому что он про майдан.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 14 Марта 2014, 12:53:52
Веллария, доброволец есть.Просто для чистоты эксперимента.Подойду.

Гай валяйте, видьте! ;D
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Гай от 15 Марта 2014, 14:09:55
Митрандил, вы видитесь уходящим вдаль (вглубь?) рядом силуэтов: ближайший - темный (почти космическая тьма со звездами), каждый следующий меньше и светлее предыдущего. Что-то вроде зеркального коридора. Фигуры похожи на человека в накидке - голова, плечи и сужается к низу.
Общее впечатление жутковатое.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Тень от 15 Марта 2014, 14:33:24
Ого, интересненько.Похожее сниться мне во снах.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Laiquanaro от 29 Марта 2015, 12:04:30
Планета (болеет людьми), леса частично уничтожены, реки отравлены...
Особенно понравилась фраза - болеет людьми. А если планету излечить от людей и заселить эльфами - она тогда превратится в Валинор. Хотя бы местами. Вот - работающий путь в Валинор.

A laita Eldalie!
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Melian от 29 Марта 2015, 13:18:44
Лайканаро, опять вы за своё? Когда же вы прекратите свой экстремизм?
 ОК, слушаем ваши предложения по излечению планеты от людей: 3-я Мировая? Природный катаклизм? Некая эпидемия? И главный вопрос: каким образом это явление станет отличать людей от эльфов для последующего их уничтожения?
Накликаете нам проблемы, чует моё сердце.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Laiquanaro от 01 Апреля 2015, 04:14:17
опять вы за своё? Когда же вы прекратите свой экстремизм?
ОК, слушаем ваши предложения по излечению планеты от людей
Нет, ну логично же, если написано "планета болеет людьми" продолжить мысль - "вылечить её" (от людей)? :-)
Предложения такие: массовая эволюция, трансформация в эльфийскую расу и эльфийский мировой порядок. Лишнюю, не трансформируемую часть человечества куда девать... Запустить вирус, вызывающий бесплодие и заражающий только людей (вирус спроектирован так, что какая-нибудь генетическая особенность эльфов препятствует механизму заражения). Пройдет всего ничего 100 лет и... вот она, освобожденная планета :-) Кстати, возможно так вымерли неандертальцы, а сапиенсы нет.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ромашка Нит от 01 Апреля 2015, 10:52:06
…Предложения такие: массовая эволюция, трансформация в эльфийскую расу и эльфийский мировой порядок...
Теперь я понимаю, кто консультировал автора этой странной книги о странных эльфах  Григорий Константинович Шаргородский - Убивец магов. Калибр 9 мм. (http://www.flibusta.net/b/303091) Даже, если вы напрямую и не общались, то Шаргородский мог где-то ознакомится с вашими трудами (или трудами наподобие ваших).

Цитировать
… Лишнюю, не трансформируемую часть человечества куда девать... Запустить вирус, вызывающий бесплодие и заражающий только людей (вирус спроектирован так, что какая-нибудь генетическая особенность эльфов препятствует механизму заражения)...
Вирусы легко мутируют.
"Птичий грипп": опасный вирус-мутант. (http://www.newsru.com/background/19feb2007/sars.html)
Ожидаемое не совпадёт с конечным результатом.

Цитировать
… Пройдет всего ничего 100 лет и... вот она, освобожденная планета…
[ироничным голосом] А можно и быстрее. Я читала один фантастический рассказ, там злобные инопланетяне прилетели захватывать Землю, раз, и сняли с планеты озоновый слой. Планета освободилась полностью, ничего живого не осталось.

Цитировать
… Кстати, возможно так вымерли неандертальцы, а сапиенсы нет.
В ДНК современного человека обнаружены гены неандертальцев. (http://www.km.ru/science-tech/2014/02/04/issledovaniya-rossiiskikh-i-zarubezhnykh-uchenykh/731382-v-dnk-sovremennogo-)
Хитрые неандертальцы обеспечили себе генетическое бессмертие в своих потомках. :)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Sinchiroca от 11 Мая 2015, 22:16:43
(вирус спроектирован так, что какая-нибудь генетическая особенность эльфов препятствует механизму заражения).
Программировать такое точное и избирательное воздействие на такую малопредсказуемую среду, как окружающие мир, страшно как-то.. :D Мне иногда страшно кодить даже для железяк. Зная, где они потом будут работать. И что потом фиг так просто до них доберешься, чтобы исправленную версию софтины поставить.

"А потом оно сглючило и сдохли все, включая жадных до чужой крови создателей."
Концовочка нехорошего фантастического романа...
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ildir от 15 Мая 2015, 18:02:26
Лайканаро, могу Вас утешить, люди и так скоро сами сгинут с лица Земли.
Сейчас некие силы проводят уничтожение людей по всей планете. В их планах оставить лишь малую часть населения Земли.
Для этого была придумана масса различных приёмов: алкоголь, табак, наркотики - всё это оружие геноцида человечества, и глядя на то, что происходит в современном социуме, дела этих "товарищей" приносят "добрые" плоды.
Современным людям очень трудно всё это осознать и встать на путь физического и духовного процветания. Люди стали слишком слабы.
Возможно, это и есть конец человечества. И кто знает, может быть нам суждено заменить людей. А может и стоило бы как-то помочь им выбраться из этой гиблой трясины.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Laiquanaro от 15 Мая 2015, 23:17:47
Для этого была придумана масса различных приёмов: алкоголь, табак, наркотики
Ничто так не убивает нацию, как чувство перенаселения. Важно им не заразиться.

А может и стоило бы как-то помочь им выбраться
Трансформация в эльфов - путь выбраться из любой гиблой трясины.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ildir от 16 Мая 2015, 14:05:51
Цитировать
Трансформация в эльфов - путь выбраться из любой гиблой трясины.
Трансформация в эльфов? Любопытная теория. Но зачем? Люди есть люди, эльфы есть эльфы. Зачем одних трансформировать в других? (искусственно)
Сейчас в генетике человека и так наблюдается солянка различных генов (скоро уже будет трудно на глаз определить национальность человека), так зачем же ещё делать это искусственно? Не разумнее ли было бы оставить эти дела Создателю?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Laikollo от 22 Мая 2015, 12:05:11
Для этого была придумана масса различных приёмов: алкоголь, табак, наркотики - всё это оружие геноцида человечества

Боюсь Вас расстроить, но все Вами перечисленное было изобретено уже очень много лет назад и никак не сказалось на человечестве. Оно лишь растет и приумножается принимая алкоголь, табак и прочие наркотики.

Люди стали слишком слабы.

Любопытства ради, а Вы причисляете себя к этим ставшим слабыми людьми или нет?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Thilis от 22 Мая 2015, 13:02:15

Сейчас некие силы проводят уничтожение людей по всей планете. В их планах оставить лишь малую часть населения Земли.
Для этого была придумана масса различных приёмов: алкоголь, табак, наркотики - всё это оружие геноцида человечества, и глядя на то, что происходит в современном социуме, дела этих "товарищей" приносят "добрые" плоды.

Без обид, но эльфы древности знали и вино, и, видимо, табак (поскольку такое слово в эльфийском языке есть). В ВК прямо сказано, что табак завезён из Нуменора. Другое дело, что там он выращивался ради красивых цветов. Эльфы, вероятно, тоже выращивали его на цветы, а не на курево. Что же до вина, то в квенья есть целых три слова, обозначающих вино, то есть им было не всё равно, что пить.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Laikollo от 22 Мая 2015, 13:22:47
Thilis, меня терзают смутные сомнения что ответят Вам что нибудь про искажение.)) потому что те кто заявляют что алкоголь/курение и прочие излишества, есть кара или заговор - довольно фанатично к этому относятся. )
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Melian от 22 Мая 2015, 20:09:01
Лайканаро, могу Вас утешить, люди и так скоро сами сгинут с лица Земли.
Сейчас некие силы проводят уничтожение людей по всей планете. В их планах оставить лишь малую часть населения Земли.
Для этого была придумана масса различных приёмов: алкоголь, табак, наркотики - всё это оружие геноцида человечества, и глядя на то, что происходит в современном социуме, дела этих "товарищей" приносят "добрые" плоды.
Современным людям очень трудно всё это осознать и встать на путь физического и духовного процветания. Люди стали слишком слабы.
Возможно, это и есть конец человечества. И кто знает, может быть нам суждено заменить людей. А может и стоило бы как-то помочь им выбраться из этой гиблой трясины.

Проблема в том, Ильдир, что люди действительно могут сгинуть с лица земли не потому, что курят или пьют, а в результате вселенской катастрофы. Не спорю, они могут учинить её и самостоятельно ( скажем, очередную мировую войну), но тогда где гарантия, что на земле выборочно останутся именно эльфы?

Боюсь Вас расстроить, но все Вами перечисленное было изобретено уже очень много лет назад и никак не сказалось на человечестве. Оно лишь растет и приумножается принимая алкоголь, табак и прочие наркотики.


Верно. Человечество может деградировать от курения и алкоголя, но сильно вряд ли вымрет.


Без обид, но эльфы древности знали и вино, и, видимо, табак (поскольку такое слово в эльфийском языке есть). В ВК прямо сказано, что табак завезён из Нуменора. Другое дело, что там он выращивался ради красивых цветов. Эльфы, вероятно, тоже выращивали его на цветы, а не на курево. Что же до вина, то в квенья есть целых три слова, обозначающих вино, то есть им было не всё равно, что пить.

Спорный вопрос, Тилис: если в языке существует слово, совершенно необязательно, что народ это использует. Вино-то эльфы знали, это даже не обсуждается, а вот слово "табак" или "курительная трубка" могли позаимствовать у того же курящего Митрандира-Гэндальфа, а он был истари. Нет ни одного упоминания курящего эльфа...может, и впрямь выращивали табак на цветочки? Кстати, свидетельствую: цветочки у табака просто супер!
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Laikollo от 22 Мая 2015, 20:27:54
(http://cs625527.vk.me/v625527687/2d22b/oGC3Kg9sT1U.jpg)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ildir от 23 Мая 2015, 19:20:28
и никак не сказалось на человечестве.
Это не так. Сказалось на молодых поколениях в форме деградации человеческого разума.

Любопытства ради, а Вы причисляете себя к этим ставшим слабыми людьми или нет?
Эльфам не характерно совершать такие грубые и очевидные ошибки, которые совершают люди. Я ответил на Ваш вопрос?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ildir от 23 Мая 2015, 19:22:34
Без обид, но эльфы древности знали и вино, и, видимо, табак (поскольку такое слово в эльфийском языке есть). В ВК прямо сказано, что табак завезён из Нуменора. Другое дело, что там он выращивался ради красивых цветов. Эльфы, вероятно, тоже выращивали его на цветы, а не на курево. Что же до вина, то в квенья есть целых три слова, обозначающих вино, то есть им было не всё равно, что пить.
Не спорю. Дело в том, что вино раньше было другое, тем более - эльфийское.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ildir от 23 Мая 2015, 19:28:24
Thilis, меня терзают смутные сомнения что ответят Вам что нибудь про искажение.)) потому что те кто заявляют что алкоголь/курение и прочие излишества, есть кара или заговор - довольно фанатично к этому относятся. )
Достаточно просто взглянуть на то, что происходит в современном социуме, и, конечно же, прислушаться к голосу сердца.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ildir от 23 Мая 2015, 19:33:25
Проблема в том, Ильдир, что люди действительно могут сгинуть с лица земли не потому, что курят или пьют, а в результате вселенской катастрофы. Не спорю, они могут учинить её и самостоятельно ( скажем, очередную мировую войну), но тогда где гарантия, что на земле выборочно останутся именно эльфы?
Согласен с Вами, Мелиан, может произойти всё что угодно, хоть метеорит упасть. А гарантий-то, вот именно, и нет. Вы знаете, почему.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 24 Мая 2015, 00:35:22
А как по эльфийски будет слово 'косяк' ?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 24 Мая 2015, 00:57:55
Вирус ! Вот точный и правильный термин ! Мне на ум сразу приходит диалок из аднаво малабюджетнава и фсеми забытова фильма  '---- Мы хотим говорить . Кто ты ? ---- Я -- Знающий . Я -- господствующая форма жизни . ---- А кто же тогда мы ? --- Анализ формы жизни завершён . Биологический вид бесконтрольно размножается и захватывает всю планету . вид признан агрессивным  и опасным для единого целого . ---- какой вид ? ---- Человек . Вы все ---- ВИРУС . Сеанс связи завершён . '
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 24 Мая 2015, 01:02:10
Людишки ---- это вирус . Кагда ани фсе здохнут будит лучше . Как гаворил наш дарогой товарещъ Бендер ---- Слава Роботам ! СР ! УВЧ !
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 24 Мая 2015, 01:36:50
Вы тут говорили про неандертальцев . На самом деле это давно не новость что 4 процента генов неандертальцев могут быть у современных людей . Эта теория кстати окончательно не подтверждена . Но дело не в этом . Дело в том , что единственные разумные гуманоиды на земле , которые НЕ ЯВЛЯЮТСЯ родственниками неандертальцев ---- это Негры . Бес фсяких шуток , обыкновенные негры которые в Африке жывут . Так вот , все современные Эльфы ---- это негры . Настоящий Эльф должен быть Негром ! Настоящий эльф ОБЯЗАН читать рэп , курить косяки , воровать , ругаться матом , жить в коробке и кусать собак . Кто так не делает ---- тот не настоящий Эльф а в луцшем случае  лишь отдаленный потомок с примесью Эльфийской ДНК . На самом деле Элронд выглядел как Майк Тайсон а Галодриэль это вылитая Вупи Голдберг . Я раньше это подо3ревал а теперь точнно знаю . кстати ПУшкин тоже эльф .
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 24 Мая 2015, 02:37:03
каким образом это явление станет отличать людей от эльфов для последующего
Элементарно . Вопрос решается очень просто . Но самое интересное что Ваш простой вопрос порождает много других , более сложных . вот таких : 1 . Есть ли у Эльфов ДНК ? 2 . Эльфийский генетический код такой же как у всего живого или отличный от него ? 3 является ли эльф многоклеточным организмом ? 4 является ли Эльф организмом вообще или существом другого порядка ? вот что мы видим : 1 . есть ли у  Эльфов  ДНК ---- в этом я  сомневаюсь . и вот почему ---- дело в том , что эльфы фундаментально отличаются от остальных ДНК- содержащих эукариотических организмов ---- они не стареют . отсюда вывод : либо все Эльфы -- прокариоты , то есть бактерии похожие на амёб , либо их хромосомы имеют форму круга как у прокариотов либо теломеры хромосом не подвержены разрушению пп неизвестной причине , либо Эльфы ---- это не организмы а РНК-содержащие вирусы либо колонии самокопирующихся молекул РНК или же , наконец разумные существа небелковой природы похожие на роботов . вероятно что в наследственном аппарате Эльфов исполь3уется не ДНК а какая-то другая самокопируящая структура .
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 24 Мая 2015, 05:20:40
Цитировать
все современные Эльфы ---- это негры . Настоящий Эльф должен быть Негром !
Вот это откровение! А я думаю все, чего мне так нравятся Чак Берри и Боб Марли, например... и Пушкин. А от Вупи Голдберг я ваще тащусь - особенно в кине "Призрак" и там, где сюжет по марктвеновскому "Янки при дворе...", не помню как называется. Видать - родственная кровь чувствуется даже через фотки и портреты? Через стихи и музыку? Хотя Чак слизал кое-что у Марти МакФлая... это для эльфа допустимо? А как же высокая мораль?

Цитировать
Людишки ---- это вирус .
Цитировать
Эльфы ---- это не организмы а РНК-содержащие вирусы
Не - а чо вдруг люди вирус? Эльфы - вирус, люди - вирус... опять разницы нет, чтоле? Так, разные виды...вирусов. Компьютерных.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ildir от 24 Мая 2015, 16:09:22
все современные Эльфы ---- это негры . Настоящий Эльф должен быть Негром !
Теперь ясно, кто выбирал актрису на роль эльфийки в фильме "Подземелье драконов" ;D
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Laikollo от 25 Мая 2015, 07:53:36
Дело в том, что вино раньше было другое, тем более - эльфийское.
Это не так. Сказалось на молодых поколениях в форме деградации человеческого разума.
Ну вот здесь то положим все понятно, тут даже спорить не о чем...
(http://cs4.pikabu.ru/post_img/2014/08/23/11/1408813638_1310753381.jpg)

Любопытства ради, а Вы причисляете себя к этим ставшим слабыми людьми или нет?
Эльфам не характерно совершать такие грубые и очевидные ошибки, которые совершают люди. Я ответил на Ваш вопрос?
А вот здесь нет.
Нет, Вы не ответили на мой вопрос. Вопрос был сформулирован конкретно так, чтобы ответить можно было положительно, либо отрицательно, и направлен на дальнейшее раскрытие темы в последующем диалоге. Вы же просто ушли от ответа, попытавшись дать пространственный, ничего не означающий ответ, который можно трактовать как заблагорассудится.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ildir от 25 Мая 2015, 19:51:57
Вопрос был сформулирован конкретно так, чтобы ответить можно было положительно, либо отрицательно, и направлен на дальнейшее раскрытие темы в последующем диалоге.
Понимаю Ваше желание прямоты. Честно говоря, самому зачастую противно, когда задаёшь вопрос кому-нибудь, а тот начинает извиваться как уж на сковородке.
ничего не означающий ответ
Порой и безмолвие означает очень многое.
Любопытства ради, а Вы причисляете себя к этим ставшим слабыми людьми или нет?
Скорее нет, чем да. Вернее, мне бы так хотелось. Дело в том, что некоторые вещи лично для меня кажутся совсем уж очевидными, понятными и неприемлемыми, а для людей совершенно наоборот (или они просто не хотят это понимать), есть вещи, которые мне не ясны, но интуиция подсказывает, как к этому относиться. Следует ещё заметить, что не всегда ясно, что подсказывает интуиция по тому или иному поводу. Мне гораздо приятнее думать (и соответствовать, конечно), что воля моя сильна перед многими жизненными соблазнами, чего лично я бы не сказал о людях (не обо всех, разумеется).
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 27 Мая 2015, 01:29:12
ой, какой забавный разговор о вреде курения... мда... я вот эльф. Курю и употребляю спиртное. Курю по привычке и для расслабления мозгов, а пью ради удовольствия от процесса. Да, я еще и матом умею не ругаться, а разговаривать... наверное, меня надо объявить еретиком и сжечь на костре праведного гнева сородичей.  ;D
Вообще касаемо "дурных" привычек - это свободный выбор каждого. Вам не нравится - Вы не курите и не пьете. но делать ЛИТСО и умирать при виде курящего - как минимум глупо. однажды можно помереть взаправду - не вынесет душа поЕта позора мелочных обид - и поминай, как звали.
А о том, что дорогие родичи сильнее-выше-мудрее... на данный момент - ой ли?! Я только на этом форуме за время модерирования его да и до того тоже навидался, ага. Да и за пределами форума не меньше. И при всей моей нелюбви к людям, я могу честно сказать, что наши порой такое отмачивают, что людям в их "деградировавший" разум не приходит. Слава Эру, что это единичные случаи. Но сам факт наличия имеется, так что не стоит торопиться с выводами.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Элентале от 28 Мая 2015, 14:48:34
Из своего опыта я поняла, что отсутствие или наличие таких привычек как, курение или алкоголь, абослютно не означает, что личность нравственно возвышенна или наоборот деградировавшая. У меня был случай, который я никогда в жизни не забуду, когда мне с коляской помогли двое товарисчей алкашеского вида и не оставили меня на шоссе, между двумя городами, в то время как сотня других, "допропорядочных" стояла в автобусе и смотрела как я остаюсь одна на дороге...
Но, само по себе курение или питие не дурные привычки, это кое-что другое (дурные привычки, это ногти грызть, в носу ковырять или скрипеть зубами по ночам).

Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ildir от 29 Мая 2015, 17:11:00
ой, какой забавный разговор о вреде курения... мда... я вот эльф. Курю и употребляю спиртное. Курю по привычке и для расслабления мозгов, а пью ради удовольствия от процесса. Да, я еще и матом умею не ругаться, а разговаривать... наверное, меня надо объявить еретиком и сжечь на костре праведного гнева сородичей.  ;D
Вообще касаемо "дурных" привычек - это свободный выбор каждого. Вам не нравится - Вы не курите и не пьете. но делать ЛИТСО и умирать при виде курящего - как минимум глупо. однажды можно помереть взаправду - не вынесет душа поЕта позора мелочных обид - и поминай, как звали.
А о том, что дорогие родичи сильнее-выше-мудрее... на данный момент - ой ли?! Я только на этом форуме за время модерирования его да и до того тоже навидался, ага. Да и за пределами форума не меньше. И при всей моей нелюбви к людям, я могу честно сказать, что наши порой такое отмачивают, что людям в их "деградировавший" разум не приходит. Слава Эру, что это единичные случаи. Но сам факт наличия имеется, так что не стоит торопиться с выводами.
Знаете, Лаикалассэ, насчёт свободного выбора, это, конечно, Ваша правда (но что-то уж слишком это популярный шаблон, касаемо этой темы), только вот мне это припоминает слова Денетора Перегрину Туку: «Иди и умри любой смертью на свой выбор». Любопытно, Вы не находите?
Лаикалассэ, в Ваших же интересах прислушаться к дельным советам, а мой Вам совет: Завязывайте с этой дурью или Вас и дальше не будут воспринимать всерьёз. Кроме того, Вы лишаете себя возможности раскрыть свой истинный потенциал, так как одурманиваете свой и без того не идеальный разум.
И где это видано, чтобы эльфу для «расслабления мозгов» требовалась сигарета? Неужели для этого необходимо тратить деньги и портить своё физическое тело? Ладно себя губить, а про окружающих Вы не думаете? А про выпивку «ради удовольствия» и про «разговоры матом» я вообще промолчу. Не уж то всё это вполне приемлемо для эльфа?
Не стоит ставить в пример тех, кто «такое отмачивает», следует почаще прислушиваться к голосу сердца, совести, называйте как хотите.
Несмотря на всё вышеупомянутое, разумеется, Вы вольны жить так, как сочтёте приемлемым для себя, но лично мне дика мысль о том, что могут быть такие вот эльфы.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ildir от 29 Мая 2015, 17:12:22
Из своего опыта я поняла, что отсутствие или наличие таких привычек как, курение или алкоголь, абослютно не означает, что личность нравственно возвышенна или наоборот деградировавшая. У меня был случай, который я никогда в жизни не забуду, когда мне с коляской помогли двое товарисчей алкашеского вида и не оставили меня на шоссе, между двумя городами, в то время как сотня других, "допропорядочных" стояла в автобусе и смотрела как я остаюсь одна на дороге...
Но, само по себе курение или питие не дурные привычки, это кое-что другое (дурные привычки, это ногти грызть, в носу ковырять или скрипеть зубами по ночам).
Бывает так, что человек просто спасает себя с помощью алкоголя и табака, дабы не сойти с ума и не покинуть этот мир раньше времени от тяжёлых жизненных испытаний, хотя он всё же теряет от этого часть своего здоровья. Это как с едой, на которую не рассчитана наша система пищеварения. Я и сам знаю таких людей, но, тем не менее, когда наладилась их жизнь, они забыли про табак и алкоголь.

Ваш ли этот случай, Лаикалассэ?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 29 Мая 2015, 17:28:36
А пиво с чипсами - можно? Без достаточного повода.

(http://s016.radikal.ru/i336/1505/bf/5ad18bc2eb93.jpg)


А то я пойду тогда -  кактусов наемся с тоски. :)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Суд от 02 Июня 2015, 17:46:43
Это как с едой, на которую не рассчитана наша система пищеварения.
Прости что вмешиваюсь, но это какая? Грубая клетчатка и неживая природа?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ромашка Нит от 02 Июня 2015, 19:06:59
Это как с едой, на которую не рассчитана наша система пищеварения.
Прости что вмешиваюсь, но это какая? Грубая клетчатка и неживая природа?

Эм, а теперь прошу меня простить, что вмешиваюсь. :)
Просто мне, как химику, есть чего сказать о еде, на которую не рассчитана наша система пищеварения.

Вот история с каррагинаном. Его делают из водорослей, и он в пищевой промышленности используется в качестве пищевой добавки (Е-407), как загуститель и вещество, образующее желе.
Каррагинан применяется при производстве мясных и рыбных студней, желе, пудингов. При изготовлении мороженного предотвращает образование кристаллов льда как наполнитель.
Каррагинан не усваивается в желудочно-кишечном тракте. Говоря по простому, этот наполнитель «как вошел так и вышел». Его считали безвредным для организма балластным веществом. И вдруг выясняется, что мелкие фрагменты каррагинана могут вызвать повреждение слизистой оболочки кишечника с образованием абсцессов (Fabian R.R., 1973).
Здесь о каррагинане можно почитать (http://on-line-wellness.com/view_post.php?id=95).

  Или, например, история о заболевании маленьких детей в Китае (были и смертельные случаи), вследствие отравления веществом меламин. Детей кормили молочными смесями, в которые недобросовестные производители добавляли меламин.
  Знаете, почему добавляли? Пытались сэкономить на белке. Просто при химическом исследовании такой молочной смеси по стандартным методикам, меламин выдаст результат сходный с белком. Соответственно и процент белка будет завышенный.
Вот статья Опасные детские смеси вышли за пределы Китая (http://vz.ru/society/2008/9/22/210365.html).
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Суд от 02 Июня 2015, 19:17:35
Это как с едой, на которую не рассчитана наша система пищеварения.
Прости что вмешиваюсь, но это какая? Грубая клетчатка и неживая природа?

Эм, а теперь прошу меня простить, что вмешиваюсь. :)
Просто мне, как химику, есть чего сказать о еде, на которую не рассчитана наша система пищеварения.

Вот история с каррагинаном. Его делают из водорослей, и он в пищевой промышленности используется в качестве пищевой добавки (Е-407), как загуститель и вещество, образующее желе.
Каррагинан применяется при производстве мясных и рыбных студней, желе, пудингов. При изготовлении мороженного предотвращает образование кристаллов льда как наполнитель.
Каррагинан не усваивается в желудочно-кишечном тракте. Говоря по простому, этот наполнитель «как вошел так и вышел». Его считали безвредным для организма балластным веществом. И вдруг выясняется, что мелкие фрагменты каррагинана могут вызвать повреждение слизистой оболочки кишечника с образованием абсцессов (Fabian R.R., 1973).
Здесь о каррагинане можно почитать (http://on-line-wellness.com/view_post.php?id=95).

  Или, например, история о заболевании маленьких детей в Китае (были и смертельные случаи), вследствие отравления веществом меламин. Детей кормили молочными смесями, в которые недобросовестные производители добавляли меламин.
  Знаете, почему добавляли? Пытались сэкономить на белке. Просто при химическом исследовании такой молочной смеси по стандартным методикам, меламин выдаст результат сходный с белком. Соответственно и процент белка будет завышенный.
Вот статья Опасные детские смеси вышли за пределы Китая (http://vz.ru/society/2008/9/22/210365.html).
Спасибо, познавательно.
Но все-таки, зачем накидываться на какую-то "нерассчитанную на наш пищеварительный  тракт еду" чтобы "спасти себя" и эта аналогия с курением и алкоголем. Я не понимать как это связано, поэтому хотелось бы послушать начальника транспортного цеха автора высказывания.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 03 Июня 2015, 04:42:34
Автор хотел сказать, видимо, что вотку кушать - низзя. Мало того, что не рассчитана, так и ваще едой не является. Кроме вотки есть еще и подобные ей продукты спиртового брожения.

Хотя непонятно - суп тоже жидкий, а его кушать можно...
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 09 Июня 2015, 09:22:38
Вирус люди или нет ---- доподлинно неизвестно . Известный ЭЛьф Э. Смит утверждал ( в беседе с морфеусом )что всё-таки вирус . Но если насчёт людей есть сомнения то насчёт ЭЛьфов Мы уверены что эльфы это вирус , причем небиологической природы . У эльфов нет ДНК Крови и органов . Каждый вирус паразитирует на определённом виде живых организмов и не может жить на другом (или не виде а группе видов ) .  Этот организм для вируса ---- носитель и исполняющий механизм . Любопытная аналогия есть в мире процессоров .   Собаки не болеют болезнями огурцов а вирус написанный для процессора i386 никогда в жизни не сможет  зохватить ARM .
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 09 Июня 2015, 09:28:46
Так вот ---- ЭЛьф это вирус а исполняющая аппаратура для него ---- человеческий мозг .
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 09 Июня 2015, 09:57:05
Цитировать
Вирус люди или нет ---- доподлинно неизвестно. Известный ЭЛьф Э. Смит утверждал ( в беседе с морфеусом )что всё-таки вирус
С этой точки здрения эльфы могут быть вирофагом.И паразитируют тогда на другом вирусе, если верить товарищу Элронду Смиту.

В зависимости от вредности организма-носителя оценивают и вредность вирофага или там бактериофага. Вопрос-то ребром получается - насколько вредны люди как вирус?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 09 Июня 2015, 11:14:33
Попадая в органижм чиловека вирус вызывает трудноизлечимое заболевание ---- толкинизм головного мозга . Но не стоит отчаиваться --- этот эффект безвреден . Гораздо опаснее такие заболевания как анимизм ( привычка смотреть фсякие отстойные зрелища для даунов , так называемые ' аниме ' ) и др .Есть такой сайт ---- Posmotre.li по-моему так называется или около того . (Вообще этот сайт давольно опасный для тех кто смотрит кино , потому что там рассказывают как это кино делают . После этого фильмы смотреть неинтересно . Это сайт-спойлер . Не увлекайтесь им . ) . Так вот что там написано : ' Музыка тёмного властелина ---- это орган и колокола . Тёмные властелины любят зловещую органную музыку и эпическое хоровое пение на неизвестном наречии тьмы . ' . Раньше я считал что это и правда самый лудшии вид музыки . я искал повсюду музыку с названиями ' мрачная жуткая эпическая величественная  органая  музыка   для Тёмных Властелинов  на Тёмном наречии и кхуздуле и средневековых латинских заклинаниях для демонологии . '
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 09 Июня 2015, 11:46:36
Жуй Шафран Бочками

Я смотрю, вы как феникс - всегда возрождаетесь из пепла))
Мы выяснили, что эльфы - вирус.Вирусы изменчивы и не подвержены действию антибиотиков. Он - эльф. Следовательно, надежного средства от него нет. Ура мистеру Жую! (я по испорченности своей вообще в начале другую букву увидала - премного извиняюсь)

Цитировать
Есть такой сайт ---- Posmotre.li по-моему так называется
Вы же это уже напейсали в музыкалке. Вы таки из конторы Смита? Размножаетесь (или как это там правильно называется... репликация?). Проявляете свою вирусную природу, однако :)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Sinchiroca от 09 Июня 2015, 22:08:33
а вирус написанный для процессора i386 никогда в жизни не сможет  зохватить ARM .
Если только он не написан на языке, компилируемом на обоих этих платформах и не содержит ассемблерных вставок. Вон, и винда под ARM уже как бы есть. :D И, вообще, о самом первом и важном вирусе уже книга написана, мистер фанат шафрана. :D -  The Unix-Haters Handbook (http://www.csf.ac.at/fileadmin/user_upload/BioComp/training/unix_haters_handbook.pdf)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 11 Июня 2015, 08:21:44
Я имел в виду уже скомпилированный готовый екзе-файл , чистый двоичный код . Без возможности изменить хоть бит , без отладчика , без компилятора , без исходного ву-кода , без эмуляторов .
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Thilis от 11 Июня 2015, 09:24:36
Существа, а, может, хватит оффтопить?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 11 Июня 2015, 11:05:36
Пришёл невежда , сказать ему  нечего , выбрал себе вечную тему и стандартную фразу для фсех ограниченных личностей .
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 12 Июня 2015, 08:51:20
уничтожается самая вредная "оркская" часть.

Почему оркская?? Не согласен. Уж они-то как раз умеют с этим всем обращаться. А вот те самые неустойчивые в моральном плане среднячки, которые не имеют опыта, как раз и обращаются в ихнюю веру, и становятся одними из них.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Sinchiroca от 14 Июня 2015, 01:09:20
Я просто оставлю это здесь
http://vk.com/boinc
Да, пробовал запускать клиент, вроде работает.)) Проектов вагон и тележка, сложно выбрать один.)
Почему оркская?? Не согласен. Уж они-то как раз умеют с этим всем обращаться. А вот те самые неустойчивые в моральном плане среднячки, которые не имеют опыта, как раз и обращаются в ихнюю веру, и становятся одними из них.
Но  выбор-то они делают сами, и отвечают сами же. Если кто не имеет опыта, не будет вредным его и получить когда-нибудь, раз желание есть. Или найти силы удержать себя. Или попробовать и отказаться потом.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 14 Июня 2015, 05:38:25
Цитировать
Если кто не имеет опыта, не будет вредным его и получить когда-нибудь, раз желание есть. Или найти силы удержать себя.
Удерживать себя от получения опыта, как и другого кого-то - значит... даже не знаю, как Вам, чтобы не обьяснять долго - ну, против воли Бога идти, примерно. Раз желание есть - Желание, не прихоть - то его надо реализовать. А там видать будет.

Если именно такой опыт не нужен - желания не возникает. Ну, либо вовремя понимание приходит, что не стоит, не нужно - это то, что Вы назвали "удержать себя" - так это и не желание. Прихоть.

А с другой стороны - если уж возникает желание, в результате которого индивид "становится орком", да еще и с фатальным исходом... ну, вон давеча Айви премию Дарвина помянула - флаг им в руки.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 16 Июня 2015, 00:30:34
Ильдир, извините, что так поздно отвечаю, но тем не менее.

Цитировать
Знаете, Лаикалассэ, насчёт свободного выбора, это, конечно, Ваша правда (но что-то уж слишком это популярный шаблон, касаемо этой темы), только вот мне это припоминает слова Денетора Перегрину Туку: «Иди и умри любой смертью на свой выбор». Любопытно, Вы не находите?
Лаикалассэ, в Ваших же интересах прислушаться к дельным советам, а мой Вам совет: Завязывайте с этой дурью или Вас и дальше не будут воспринимать всерьёз. Кроме того, Вы лишаете себя возможности раскрыть свой истинный потенциал, так как одурманиваете свой и без того не идеальный разум.
И где это видано, чтобы эльфу для «расслабления мозгов» требовалась сигарета? Неужели для этого необходимо тратить деньги и портить своё физическое тело? Ладно себя губить, а про окружающих Вы не думаете? А про выпивку «ради удовольствия» и про «разговоры матом» я вообще промолчу. Не уж то всё это вполне приемлемо для эльфа?
Не стоит ставить в пример тех, кто «такое отмачивает», следует почаще прислушиваться к голосу сердца, совести, называйте как хотите.
Несмотря на всё вышеупомянутое, разумеется, Вы вольны жить так, как сочтёте приемлемым для себя, но лично мне дика мысль о том, что могут быть такие вот эльфы.



Начнем с того, что я совета не просил. Не обижайтесь, но я вполне в состоянии решить, что мне необходимо и когда и в каком виде. Дурь - это для Вас, так и не занимайтесь дурью. Для меня - это маленькие, да, порочные, но радости жизни. Я даже больше Вам скажу: я давно уже доказал все - в первую очередь самому себе, поэтому на то, как воспринимает меня большинство окружающих, мне, простите, положить большой прибор, что я с завидной регулярностью и делаю. И отнюдь не печалюсь по данному поводу. Печалятся в основном те, на кого этот прибор был положен.  И меня целиком устраивает имеющееся положение вещей в моей жизни.
Вот это меня отдельно позабавило:
Цитировать
Вы лишаете себя возможности раскрыть свой истинный потенциал, так как одурманиваете свой и без того не идеальный разум.
Это, простите, я не понял (в силу низкого интеллекта, наверное), претензия на интеллектуальное превосходство? Или Вы знаете, каков мой истинный путь, когда этого не знаю даже я сам, и, пожалуй, никто, кроме Вайрэ и Намо?
Ваша цитата из Вк мне говорит только о том, что Денетор в тот момент изрядно съехал с катушек, и ни о чем более. А слова, произнесенные в невменяемом состоянии вряд ли стоит принимать всерьез.

А где видано, чтобы эльфы жили среди людей, соприкасаясь с ними ежедневно, ежечасно и не имея, в сущности, возможности уйти от общения с ними? Вы не путайте древние эпохи, когда мы людей-то видели раз в сто лет, если повезет, и жизнь теперь, когда мы в их обществе вращаемся постоянно.
Меня Ваша незамутненность просто порой умиляет. Ну хорошо, про "аццкий вред" своему здоровью я Вас понял уже. А чем так вредно влияет мое курение на окружающих, если я курю у себя дома или на пустыре, где никого, кроме меня нет? Или если курю в специально отведенном для этого месте? Там кто пострадает? Комарики на воздушном шарике? Или любой, у кого сигарета в руках априори - стррашный и ужжжасный отравитель нищщастных деток? Что за бред, ей-богу?!
Насчет алкоголя - Вы не поверите, эльфы и в древние эпохи очень хорошо знали вино, и пили его (о ужас!) так еще его и делали (вообще кошмар!). Другой вопрос - есть граждане, которые пьют ради результата - лечь мордой в салат, а есть те, кто пьют ради процесса - в умеренных количествах и опять же, для расслабления, лечения (есть целый ряд разных рецептов для разных целей - от лечения простуды и до улучшения кроветворения). Так вот, алкоголь ради удовольствия - это бутылочка некрепкого пива или стакан вина после работы, коньяк, виски или мартини - кому что больше нравится - можно в чистом виде в небольшом количестве, а можно в коктейле или с чаем-кофе...так в частности пьют виски и коньяк. Мартини можно с соком разболтать, а вино - водой разбавить до состояния легкого компотика. Я читал Ваше сообщение, и откровенно недоумевал, кто такую адовую иллюзию вколотил Вам в голову относительно вполне тривиальных вещей в жизни?
По поводу мата... Вы знаете, а нецензурная брань - она тоже как бы часть ламатьявэ. И для изучения человеческого языка - очень даже интересна. Да и потом, есть люди, которые не понимают иной лексики, увы и ах; но есть умное изречение о том, что с каждым надо говорить на понятном ему языке. И уж простите, я не пойду читать сонеты Шекспира туда, где целый ряд использованных там слов будет банально не понят слушателями. Я не буду углубляться у познания бранной лексики, но скажу так: всему свое место и свое время, а также - общество. Я Вас, быть может, очень расстрою, но даже на этом форуме все прекрасно знают что такое слово "б...дь", но не все в курсе значения, например, слова "покамест" и ряда других литературных слов, а также архаизмов и фразеологизмов. Мне уже приходилось тут неоднократно проводить краткие экскурсы на тему значения используемых мной в речи абсолютно литературных слов.
Ну и напоследок, я предпочитаю пить, курить и материться, но не быть ханжой и снобом. И моя честь и честность остаются при мне при всех моих "страшных" недостатках, да что там - пороках! По мне куда более отвратительны внешне "приличные" граждане, которые падают в обморок от слова "ж..а" и сигареты в руке собеседника, и которые при этом не задумываясь пойдут по голове этого собеседника, если им так будет нужно, изысканно-витиевато расточая комплименты в лицо и делая подлости за спиной. Акценты по-разному расставлены, знаете ли.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 16 Июня 2015, 05:43:48
Цитировать
Для меня - это маленькие, да, порочные, но радости жизни
А почему - порочные?
Мне кажется иногда, что секс, наркотики, рок-н-ролл, курение и прочие перечисленные выше вещи считают "порочными" в определенных кругах общества. Даже не в обществе в целом. Ну, есть те, кто не приемлют пьянства, курения, мата... почему-то. Так надо же еще и свою точку здрения другим навязать - это плохо! Потому что лично индивиду не ндравится.

А вместе с тем - все природные наркотики использовали в конкретных целях шаманы и прочие целители. И коноплю, и дурман, и кактусы, и грибочки, и опий. И шалфей предсказателей. Вино - тоже известное лечебное средство от чего только не. Курево - это индейцы изобрели - поди-ка про трубку мира все слыхали. Ритуал. Кому интересно копать - почему, копайте сами.

То ись, употребляя не по назначению, злоупотребляя и надираясь до бесчувствия, заболевая от этого, все "вещества"  сделали вредными для себя сами любители надраться. Можно с таким же успехом рассуждать о вреде кофе, чая и какао-бобов. Кстати, некоторые рассуждают - и призывают пить травяные настои. Но сведущие понимают, что в травах тоже содержатся алкалоиды и прочие гликозиды с флавоноидами. А в чистой воде - минералы. Дурь-не дурь, но тоже вредно, если неумеренно. И все сразу скатывается в привычную позицию - надо питаться солнечным светом. И даже без воды, а то мало ли. 

Так что порочность некоторых привычек - в голове осуждающего.

Это так ужасно - наслаждаться без чувства вины и ожидания расплаты за порочность?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Элентале от 16 Июня 2015, 07:13:45
О наслаждении: моя сестра недавно привезла из Испании виски кому-то под заказ, стоит 8000р. Я думаю, что если потенциальный "наслаждатель" может позволить купить себе бутылку за, хотя-бы прилизительно, подобную цену, а то и выше, то в таком случае можно еще говорить о том, что эта жидкость может быть приятна. Если такой возможности нет, то с таким же успехом можно наслаждаться запахом и вкусом грязных носков.
О магии: маги и экстрасенсы, которые взаимодействуют с тонко-вибрационной энергией, с акаши патана и проч., не используют наркотики и алкоголь, потому что тогда ничего не получится. Причина в том, что эти "снадобья" опускают сознание на низший уровень и получается хорошая возможность пообщаться с духами и иже с ними, чем собственно и занимаются шаманы, индейцы и так далее (Дон Хуан и Карлос Кастанеда туда же).
О здоровье: по моим наблюдениям в природе есть масса способов добиться одного и того же результата, которые в принципе дублируют друг друга, но с некоторыми оговорками. Так же и с вином-это далеко не самое эффективное средство, но другое дело, что оно нравится тем, кто его выбирает, т.е. выбор все равно остается за нами, даже если он низкосортный. А так называемое "расслабление" не что иное, как отмирание клеток мозга, которое так воспринимается сознанием.
Об эльфийском вине: да, мы знаем, что они пили нечто, но то ли это, что продается в наших магазинах? Некая жижа из древесных опилок, виноградного сока и много чего еще.

Разумеется ничего никому не навязываю, а просто высказываю свое мнение, даже если оно не полностью положительное (это для тех, кто в качестве главного и единственного аргумента сразу пишет "а Вы навязываете нам свое мнение" - высказывать не значит навязывать).
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 16 Июня 2015, 07:52:33
Если такой возможности нет, то с таким же успехом можно наслаждаться запахом и вкусом грязных носков.

Вы не находите, что это ваше личное мнение? А вы вещаете его так, как будто это - абсолютная истина. Но истина многогранна, всегда так было. Не стоит одну ее грань считать целой вещью, это не мудро.

Adarigell

Вот да, тысячу раз. Согласен. Любая мало-мальски полезная вещь опасна. Вот хоть топор если взять - опаснее некуда. Но если его для дела использовать, да умело - то ничего опасного, классная штука))

А то я никогда алкашей не видел. Или наркоманов. По большому счету, им пофиг что пить, хоть тормозную жидкость. "Пьём всё, что горит" - их слова. Это не самогонка ихняя плохая, это они дуралеи, вот что. А самогонку можно и для дела использовать. Я вот, допустим, спиртом оргтехнику иногда очищаю, есть там такая потребность время от времени.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 16 Июня 2015, 09:23:45
Элентале.
Интересный ход мысли - если вискарь стоит 8 рублей, он приятен, если 50 - тем более...
А если кому-то сладкий ликерчик нравится, а виски - нет?

Ни один индуист не скажет, что этот человек лучше, а этот - дрянь. Это же нарушает принцип ахимса. А многие школы от него и пляшут. Видимо, не Ваша.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Суд от 16 Июня 2015, 10:12:05
О наслаждении: моя сестра недавно привезла из Испании виски кому-то под заказ, стоит 8000р. Я думаю, что если потенциальный "наслаждатель" может позволить купить себе бутылку за, хотя-бы прилизительно, подобную цену, а то и выше, то в таком случае можно еще говорить о том, что эта жидкость может быть приятна. Если такой возможности нет, то с таким же успехом можно наслаждаться запахом и вкусом грязных носков.
Меня тут на днях угощали Хеннесси, тем который XO. Стоит  как крыло от боинга, а на вкус ацетон ацетоном, как по мне. А вот сидр или шотландский виски это дело другое.
Я это об чем веду, вкусовые предпочтения у всех разные, даже по чаю. Высокая стоимость продукта не гарантирует что он будет для вас амброзией.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Элентале от 17 Июня 2015, 22:45:06
Если такой возможности нет, то с таким же успехом можно наслаждаться запахом и вкусом грязных носков.
Вы не находите, что это ваше личное мнение? А вы вещаете его так, как будто это - абсолютная истина. Но истина многогранна, всегда так было. Не стоит одну ее грань считать целой вещью, это не мудро.
Перечитайте пожалуйста еще раз внимательно последнюю часть моего поста.

Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 18 Июня 2015, 07:33:33
Элентале

Ага, нашел. Прошу прощения. Вот оно

 
Я думаю, что если ....

Да, теперь я вижу, что это - ваше личное мнение. Прошу прощения.
В таком случае, позвольте с вами не согласиться. Лично мне очень нравится вишнёвая наливка, а она не стоит таких больших денег, как вы указали, потому что делается дома. Еще мне нравятся сладкие вина, к примеру, а они тоже не настолько дороги.

И вообще - о вкусах не спорят.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Элентале от 18 Июня 2015, 08:51:05
Лично мне очень нравится вишнёвая наливка, а она не стоит таких больших денег, как вы указали, потому что делается дома. Еще мне нравятся сладкие вина, к примеру, а они тоже не настолько дороги.
Вот как раз хотела про эта написать. Уж лучше пить то,что дома сделано.
Сладкие вина нравятся многим, это т.н. "русский вкус", потому что добавляется сахар (в западные вина часто не добавляется сахар, поэтому вкус кажется неприятным, это тоже дело привычки). Но, это, к сожалению, не отменяет слишком высокое содержание метанола, спирта, сделаного из опилок, красителей, ароматизаторов и консервантов, потому что кроме вкуса и запаха, который с успехом обеспечат добавки и ароматизаторы, есть еще основной состав. Качество алкоголя зависит не от вкуса и запаха.
 Как по Вашему, зачем  вину консерванты???   
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Суд от 18 Июня 2015, 09:13:47
Лично мне очень нравится вишнёвая наливка, а она не стоит таких больших денег, как вы указали, потому что делается дома. Еще мне нравятся сладкие вина, к примеру, а они тоже не настолько дороги.
Как по Вашему, зачем  вину консерванты???   
В основном, для снижения затрат на транспортировку.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Элентале от 18 Июня 2015, 09:58:19
Лично мне очень нравится вишнёвая наливка, а она не стоит таких больших денег, как вы указали, потому что делается дома. Еще мне нравятся сладкие вина, к примеру, а они тоже не настолько дороги.
Как по Вашему, зачем  вину консерванты???   
В основном, для снижения затрат на транспортировку.
Настоящему вину, которое уже готово, не нужны консерванты, это не молоко, оно не прокисает. Портится либо не готовое, либо бурда под видом вина.
Про Ваш Хенесси: я не знаю, что Вы там пили. Высокая цена не означает приятный вкус, это на любителя, но шансов, что все сделано по правилам больше, хотя тоже не факт. А про чай: то, что пьем мы под видом чая, рядом не лежало с тем, что продают, например в Китае. 
Можно сколько угодно убеждать себя, что то, что в наших магазинах тоже не плохо, но все мы взрослые и понимаем, что это не совсем так.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 18 Июня 2015, 10:22:16

Зачем нужны сентенции о поддельных винах из опилок, о типо дорогих вискарях и о прочем, если изначально речь зашла о том, что желание выпить - как-то там порочно?

И даже если святоша считает его порочным - почему испытывающий желание выпить и удовлетворяющий это желание человек должен попутно испытывать чувство вины за "порочность" своего желания и, соответственно, получаемого наслаждения?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Элентале от 18 Июня 2015, 10:27:36
Ни один индуист не скажет, что этот человек лучше, а этот - дрянь. Это же нарушает принцип ахимса. А многие школы от него и пляшут. Видимо, не Ваша.
Про это я ничего не писала, но Вам видимо просто нравится бросать камни в мой огород, и не важно по поводу или без. Хотя использовать для этого религию как-то совсем низко, Вам не кажется?
Раз Вы сами вспомнили про Индуизм, то там много течений, вино в  своих ритуалах используют только для поклонения Шиве ( Шива не только раджа-йог-покровитель йогов и мистиков, но еще олицетворение гуны тамаса и повелитель привидений, духов, призраков и прочей нечести. Гуна тамаса(Невежество), это одна из трех гун, которые управляют этим миром. Они равны между собой, но имеют разную природу. По легенде Шива выпил весь яд из Мирового океана. Шиваиты прекрасно знают, что они пьют яд и предлагают яд, тому чьи качества это допускают. Предлагать вино, например Вишну, будет очень большое оскорбление, потому что Вишну имеет качества Саттвы (Благости).
В соответствии с тремя гунами, в этом мире есть место для всех вещей и явлений, хотя они и принадлежат к разным природным гунам. В абсолютном смысле, все они равны, но в субъктивном, нет, потому что по разному влияют на живые существа. Тамас опускает, Саттва поднимает сознание, а Раджас заставляет переживать бесконечные взлеты и падения.
Алкоголь и все прочие одурманивающие наркотические средства относятся к гуне Тамаса и очень сильно опускают сознание, поэтому если существо стремится к самосовершенствоваию, то ему стоит отказатся от этого.
Я понимаю, что многим пить нравится, потому что гуна-карму трудно изменить, но совсем не обязательно пить что-попало и потом разглагольствовать, что эльфы тоже пили "вино". То, что пьете вы, они бы не стали пить даже под страхом смерти (выражение фигуральное).
Я отношусь терпимо, если рядом со мной кто-то пьет, при условии, что он очень хорошо может себя контролировать, иначе меня очень раздражает непредсказуемость и неадекватность поведения.
Чувство вины испытывать не нужно, можно просто наслаждаться, чем угодно, за любую стоимость, все зависит от уровня
запросов и размера кошелька. Все все равно в гуне Тамаса.
Обращение внимания на содержание, это хотя бы признак разума, а не уподобление детям, которым на все наплевать лишь бы сладко было.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ромашка Нит от 18 Июня 2015, 11:22:15
... Как по Вашему, зачем  вину консерванты???
Запах серы. Что добавляют в вино для сохранности (http://www.rusrep.ru/2009/24/napitki/)


...Про Ваш Хенесси: я не знаю, что Вы там пили. Высокая цена не означает приятный вкус, это на любителя, но шансов, что все сделано по правилам больше, хотя тоже не факт...
Я как-то познакомилась с химиками-аналитиками, которые исследуют алкоголь (они его не делают!), и побывала в их химической лаборатории.
Мне там показали так называемые "концентраты", хотя точнее было бы их назвать "фальсификаты".
"Концентраты" представляли собой пластиковые канистры с густыми цветными жидкостями- смесью красителя, ароматизаторов и т.д. и т.п.
"Концентраты" разбавляют смесью воды и этилового спирта (в определенной пропорции) и получают «вино» или «коньяк». На канистрах подписано, что должно получиться в результате, например: «красное вино».
Подделывают и дорогущий «Хенесси». :)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 18 Июня 2015, 11:23:07
Цитировать
Про это я ничего не писала,
Вы противопоставляете: "если потенциальный "наслаждатель" может позволить купить себе бутылку за..." и "Если такой возможности нет...".
"маги и экстрасенсы, которые взаимодействуют с тонко-вибрационной энергией..." и "шаманы, индейцы и так далее..."

Ну и остальные два пункта в том же посте. Выходит так, что одни люди лучше других в зависимости от чего-то.Про эльфийское вино - неявно, но то же самое. Я просто назвала вещи своими именами, чтоб было заметнее. Вот и все.

А религия... многие школы индуизма и рядом с ним действительно руководствуются в первую очередь принципом ахимса. Но не все - почему нет? Но Вы реагируете вот так, как реагируете из-за того, что сами противопоставляете. Теперь уже себя и того, кого привели в пример. Оно Вам надо?

По крайнему посту - Вы зачем это написали? И откуда Вы знаете, ЧТО я пью? "Мы с Вами на брудершафт не пили" (с) :)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Aevon_maeth от 18 Июня 2015, 12:54:31
Что- мне это напоминает...
Ага. Вот .

На работе одна девушка увлеклась здоровым питанием. Теперь с пылом неофита и праведным гневот кидается на каждого, кто съел что-то недостаточно правильное: там же красители/консерванты/сахар/ещё что-то ужасное, как ты можешь! Работаем мы в опен-спейсе, поэтому у некоторых сотрудников уже просто дергается глаз.
Вчера один коллега подвергся атаке при поедании бутерброда. Не выдержал. Встал во весь рост и, глядя на страдалицу с высоты двух метров, басом рявкнул:
между прочим, семейство Борджиа потравило пол-Италии натуральным продуктом, без химии!
И уселся дожевывать.
http://bash.im/quote/434267

Молодец мужик!
А нефиг в чужой рот заглядывать ;D

Вааще я заметила интересную тенденцию.
По чужим тарелкам шарят те, кто своей тарелке ладу дать не может. Ну, например, боятся. Вина там, коньячка, пивасика или даже котлету. А вдруг котлета оживет и укусит.
Они же поучают всю окружающую действительность, невзирая на то, что до сих пор мне ссылку не прислали на пятнистого родоначальника Пандавов.
Шива, говорите? Аскет, говорите?
По повериям Шива с удовольствием предавался курению марихуаны. Поэтому аскеты-садху, почитаемые в индуизме как святые, считают это занятие приближением к Шиве, его благословением. Курением травы садху традиционно встречают праздник Маха-Шиваратри, или Великой ночи Шивы
Ай-яй-яй!!!! Какой пример подает. А нас чморят за табачные сигаретки. :-X
И Шива океан не пил. Он выпил яд Шешу. Уписялось несчастное животное, когда им океан пахтали, за хвостик и мордочку тянули. Но нужно ему отдать должное. Сцедил в горшок, а не в океан.
И сколько можно нам лапшу на уши вешать по индуизму, когда сама ни_уха_ни_рыла :P

Что же до напитков.
Вот я лет 20 назад пила 100летний коньячок. До сих пор дома пустая бутылка стоит и сертификаты валяются.
Ну что вам сказать. .. Запах превосходный, а вкус.... коньяк и коньяк. Мягкий... не трехзвездочный Шустов все-таки. Приблизительно, как пресловутый Хенесси.
Стоил он порядка полутора тысяч баксов. Если честно, то я бы вместо этого презента предпочла бы сухими. Нафферно я плебей :'(
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Элентале от 18 Июня 2015, 19:45:39
По крайнему посту - Вы зачем это написали? И откуда Вы знаете, ЧТО я пью? "Мы с Вами на брудершафт не пили" (с) :)
Я не совсем поняла про что Вы. Я написала "вы" с маленькой буквы, по правилам русского языка это означает множесвенное число. Если бы я обращалась лично к Вам, то написала бы "Вы".
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Элентале от 18 Июня 2015, 19:46:12
Aevon_maeth, Вы очень смешная.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 18 Июня 2015, 21:03:53
Цитировать
Я не совсем поняла про что Вы.
Про пост :) - про раджас, тамас и саттва :)

А насчет "вы" или "Вы" - тут и так и так пишут, обращаясь лично... трудно сообразить. Учту, что лично Вы придерживаетесь правил СРЯ :) (янепошлая - это аббревиатура такая прикольная)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Aevon_maeth от 18 Июня 2015, 21:44:09
Искренне прошу – смейтесь надо мной
Если это вам поможет
Да я с виду шут, но в душе король
И никто, как я не может!
(c) КИШ

А про Шешу я не шутила.
В хороших переводах звучит "упустил яд".
Это когда-то обозначало непроизвольное мочеиспускание. Можно встретить в книгах по гомеопатии.
Но и в более современной литературе появляется.
В одной из книг пана Анджея, когда Йеннифер из статуэтки распаковывали, она свалилась в бассейн, а потом сказала хозяйке, мол, бедные рыбки, я упустила.

Впрочем, Вы этого не читаете. Даже Веды в комиксах предпочитаете.
Да ладно. Остальные прочтут.... для эрудиции :P

ЗЫ. Дари.
В СРЯ эпистолярность не в моде. Там заглавное Вы уже выкинули. А мадам толкует так, как ей в сей момент удобно. Это я всегда заглавное пишу. ;)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Элентале от 20 Июня 2015, 10:41:22
Цитировать
Я не совсем поняла про что Вы.
Про пост :) - про раджас, тамас и саттва :)
Да, это было ни к чему.
Но, есть еще кое-что, хотя я почти уверена, что и это будет воспринято никак. Среди низших духов есть те, кто питается энергией, которую "выбрасывает" пьяный человек, и не важно насколько он пьяный, "в салат" или нет. Чтобы получить больше нужной энергии эти сущности будут, по возможности, вынуждать делать это снова и снова. Отсюда появляется ничем не обоснованное желание "хочу выпить" (вкусно, культурно и  т.д. уже подсовывает сознание и воспитание). Это паразиты. Дальше я рассказывать не буду, Айвен, если захочет, объяснит все в смачных подробностях. Кому-то, наверное, на это все равно, а лично мне такая "ахимса" не по вкусу.
А индейцев я уважаю за их связь с природой, но это не изменяет того факта, что употребляя, они так же общаются с низшимим духами.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 20 Июня 2015, 11:42:06
Нет.  Паразит жрет энергию в момент неосознанного действия - в данном случае это как раз принятие порочности пьянки и муки совести по этому поводу, борьба с собой, намеревание себя же к всяким ужастям, вызванным якобы пьянкой. Примерно так.
Недаром и в учении о гунах человек остается в колесе сансары, будучи даже саттвическим сознанием - потому что озабочен проявлениями саттва. "Поднимитесь над тремя гунами, и вы достигнете совершенства, освобождения и бессмертия" (Свами Шивананда)
Применяя термины Кастанеды - это небезупречное поведение.
Из-за этого энергия и теряется. Неважно, потребляет ее паразит, или она просто куда-то рассеялась.

Пьете - пейте. Безупречно. Мало, много, часто, дорогого или дешевого, но без душевных терзаний. Без упреков самому себе. Потому что так захотелось, потому что это - шаг на Пути.Потому что за этой причиной будет ее следствие, ответственность, которая послужит импульсом другого осознания и действия. И следующей ответственности. Потому что так мы и осознаем все на свете.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 20 Июня 2015, 12:43:10
Короче говоря, итого мы имеем с одной стороны тех, кто здраво относится к тому, что принято называть "дурными привычками", с другой - ханжей, вопящих о "недопустимости для эльфов....".
Вторым хочется пожелать: либо крестик снимите, либо трусы наденьте. Невозможно жить в людском обществе, не получая стрессов и не желая разрядить накапливающиеся эмоции - это первое. Мы не в монастыре живем, "подальше от мирских сует", где можно вполне себе истязать тело свое во имя души своей. Да только и это к эльфам в сущности неприменимо, поскольку нам-то как раз ближе постулат о здоровом духе в здоровом теле. А тело бывает здорово не от того, что не пьют и не курят, а от того, что нервы в порядке. Я не открою секрета, если скажу, что большинство из нас обладают выраженным психосоматическим компонентом, т.е. любое переживание душевное немедленно отражается на физическом состоянии. Так вот, не знаю, кто как, я же предпочту расслабляться так, как считаю нужным без перегибов и порочных пристрастий, но для улучшения настроения и во избежание проблем со здоровьем более реальных, чем чье-нибудь мнение о "вредном". Вообще, знаете, жить в целом вредно - от этого многие умирают: одни внезапно без причин и во младенчестве, другие - от недугов, третьи - от войн, четвертые - в глубокой старости. И многие из тех, кто умерли в глубокой старости отнюдь не являлись образцами здорового образа жизни. Почитайте биографии знаменитых долголетов. И еще: навязывание своего "правильно" окружающим - это дело а - неблагодарное, поскольку переделать можно только себя, б - небезопасное, поскольку при достаточной назойливости можно и в глаз схлопотать, в - глупое, потому что работает третий закон Ньютона:)
Ну и почему я заговорил о ханжестве - потому что если покопаться, то все эти вопидлы ни коим боком не знакомы с медициной, например, и не в курсе, что то же веганство допустимо далеко не для всех ПО СОСТОЯНИЮ ЗДОРОВЬЯ, машу вашу, а не по принципу "хочу - не хочу", а кому-то показано только и исключительно оно - по состоянию здоровья же. То же табакокурение - о, посмотрите "Доктора Хауса". там в одной из серий врач(!) рекомендует начать курить пациенту, чтобы сдерживать какую-то там мерзкую болячку. А яд-яд, казалось бы. Так что прежде чем лезть в чужие монастыри со своими уставами, лучше себя поспрашайте - правильно ли питаетесь, много ли у вас самих хронических болячек, вызванных вашим образом жизни, станьте примером цветущей в Вашем хроа жизни, и тогда, может быть, остальные посмотрят на вас, и решат, что это хорошо. Пока же я вижу тут невротиков, которые занимаются бякингом. ребятки, нужно бякнуться - так честно об этом сообщите, угнетение и доминирование я вам обеспечу - или подскажу где найти тех, кто вам это предоставит в полном объеме.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ildir от 20 Июня 2015, 15:36:59
Забавно наблюдать, как люди всё чаще попадают в один и тот же капкан навязанных стереотипов мышления и шаблонов восприятия. Ещё забавнее смотреть, как эти же люди, с пеной у рта, пытаются доказать, что это их собственные мысли и желания.
И когда вы уже увидите истину? Так то уже пора просыпаться. Старая система уже вовсю рушится.
И так, Лаикалассэ…
Могу догадаться, почему вам ещё за подобное не выписали «жёлтую карточку», но да ладно.
Насчёт психосоматики вы правы. Только зачем так или иначе вредить собственному организму и организму окружающих? У вас что, на большее фантазии не хватает? Вам вдолбили в голову, что таким (и только таким!) образом можно расслабляться после тяжёлого трудового дня и вы подхватили эту идею, при этом не напрягая мозги и не догадываясь, что могут быть и более выгодные во многих отношениях методы расслабления. Например, та же  медитация. Если вы не знаете, расслабляет не только разум, но и тело, и не надо при этом порочить свой храм. И говорить не о чем. Выгода во всех отношениях.
Ну неужели не понятно? Всего вредного мы избегаем, всё полезное принимаем. Но у вас, похоже,  всё в кашу перемешалось.
На счёт пороков…
Товарищи старожилы, вы тут, вроде как, эльфийскую культуру возрождаете? Так вот…какую культуру вы можете возродить, находясь под влиянием пороков? Я понимаю, полностью избавиться от пороков вряд ли вообще возможно, но уж наверно нужно хотя бы стремиться к их минимизации. Другое дело, если ваше общество сформировано как толкинистская группа и не более того, так сказать, фан-клуб.
Но если дело касается уже более серьёзных вещей, то при вашем нынешнем положении никто, кроме пока ещё не понимающих, замечтавшихся детишек и фанатов к вам не примкнут и, как я уже писал, те, кто «уже в теме», просто будут обходить вас стороной, что, собственно, и происходит. Сами то посмотрите, сколько у вас зарегистрированных, сколько активных, а сколько «Ушедших».
Вот знаете, общество кришнаитов ушло от вас далеко вперёд. Правда, оно и существует более продолжительный срок. Это я к тому, что у возрождающегося эльфинизма есть достойный пример для подражания, в плане морально-нравственных конов, а пока эльфинизм – это всего лишь сырая, но перспективная псевдокультура. Конечно, если судить по форуму.

То же табакокурение - о, посмотрите "Доктора Хауса".
Вам самому то не смешно? Приводить в качестве примера, раз уж взялись, какой-то зарубежный низкорейтинговый сериал? В этих сериалах много чего "рекомендуют".
Пока же я вижу тут невротиков, которые занимаются бякингом.
Это точно. Все здоровые сидят в оффлайне и гребут лошадиные порции заливистого смеха от того, что тут происходит.=)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Элентале от 20 Июня 2015, 16:31:55
Нет.  Паразит жрет энергию в момент неосознанного действия - в данном случае это как раз принятие порочности пьянки и муки совести по этому поводу, борьба с собой, намеревание себя же к всяким ужастям, вызванным якобы пьянкой. Примерно так.
Недаром и в учении о гунах человек остается в колесе сансары, будучи даже саттвическим сознанием - потому что озабочен проявлениями саттва. "Поднимитесь над тремя гунами, и вы достигнете совершенства, освобождения и бессмертия" (Свами Шивананда)
Применяя термины Кастанеды - это небезупречное поведение.
Из-за этого энергия и теряется. Неважно, потребляет ее паразит, или она просто куда-то рассеялась.

Пьете - пейте. Безупречно. Мало, много, часто, дорогого или дешевого, но без душевных терзаний. Без упреков самому себе. Потому что так захотелось, потому что это - шаг на Пути.Потому что за этой причиной будет ее следствие, ответственность, которая послужит импульсом другого осознания и действия. И следующей ответственности. Потому что так мы и осознаем все на свете.

По большому счету, в широком смысле, не имеет значения есть "муки совести" или их нет. Все это частности из психологии. На выхлоп низкочастотной энергии лярвы придут все равно. И это безупречное поведение так же ни от чего не освобождает (в смысле от колеса сансары).
Я читала Кастанеду и применяла. Если использование интоксикантов полностью осознанно, то они перестают дествовать. Я знаю это потому научилась этому. Алкоголь на меня практически не действует, и весь процесс потерял всякий смысл.

Верно, Саттва-гуна тоже находится в колесе, потому что это часть материального мира.
Свами Шивананда из той ветви шиваитов, которые не применяют интоксиканты, они поклоняются Шиве не как тому, кто управляет гуной Тамаса, а как Сада-Шиве, Верховному творцу, и учат что избавиться от колеса сансары можно только приблизившис к тому, кто находится над гунами.

Наверное, обсуждение пора сворачивать, Вы будете только рады, да и у зрителей со слабой психикой уже нервы не выдерживают.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 20 Июня 2015, 18:27:54
Спасибо за трогательную заботу. :))
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 20 Июня 2015, 18:49:50
Вот я не пойму, ребята, вы так переживаете за форум, что даёте советы как нам строить свою жизнь? Зачем нам ваши советы? Кто хочет пить вино - пьёт его. Кто не хочет - не пьёт. К чему этот спор? Всё просто: кто пьёт и курит - тот  сам знает что делает. Здесь все взрослые уже. От вас зависит только ваше личное решение по тому или иному поводу, и всё! Чего вы хотите-то?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ромашка Нит от 20 Июня 2015, 19:43:46
... Сами то посмотрите, сколько у вас зарегистрированных, сколько активных, а сколько «Ушедших»...

 Я сейчас пришла с форума клуба любителей шитья "Сезон". Там есть интересная для меня тема "Листаем старые журналы... и книжки". На том форуме зарегистрировано много народу, но активных пользователей немного.
И ушедшие (очень давно не появлявшиеся) тоже есть.
 Всё как на нашем форуме.  :)
 По-моему, такая ситуация характерна для многих живых форумов (я сейчас ещё просмотрела в Интернете несколько форумов).
 Тихо-тихо и пусто только на заброшенных форумах.

То же табакокурение - о, посмотрите "Доктора Хауса".
Вам самому то не смешно? Приводить в качестве примера, раз уж взялись, какой-то зарубежный низкорейтинговый сериал...

"Сериал пользуется огромной популярностью в мире и был неоднократно отмечен престижными теленаградами — «Пибоди» и «Эмми»." (цитата взята из Статьи в Википедии- "Доктор Хаус" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%EA%F2%EE%F0_%D5%E0%F3%F1))
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Элентале от 20 Июня 2015, 19:49:45
 
Спасибо за трогательную заботу. :))
Надо ж уметь вовремя слиться   :-X  (это я про себя, конечно, невротизм видимо...)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Элентале от 20 Июня 2015, 19:57:10
"Сериал пользуется огромной популярностью в мире и был неоднократно отмечен престижными теленаградами — «Пибоди» и «Эмми»." (цитата взята из Статьи в Википедии- "Доктор Хаус" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%EA%F2%EE%F0_%D5%E0%F3%F1))
Вот уж кого стоит слушать и брать рекомендации:
"Когда-то Хаус перенёс инфаркт четырёхглавой мышцы правого бедра, был прооперирован, и теперь испытывает постоянные сильные боли в ноге, от которых спасается, принимая викодин. Ходит тяжело, опираясь на трость, принимает викодин постоянно в огромных дозах, зачастую — прямо в присутствии пациентов, без викодина он не в состоянии ни работать, ни просто жить; фактически он — наркоман, знающий о своей зависимости, но не желающий от неё избавляться. Инвалидность и наркозависимость влияют на стиль поведения Хауса, он склонен часто оправдывать свою язвительность и бестактность болью. Хаус активно интересуется теми из своих пациентов, кто, подобно ему, испытывают хронические сильные боли. Значительная часть сериала посвящена теме наркозависимости Хауса и попыткам немногочисленных друзей заставить его вылечиться от неё."
Цитата из вики.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 20 Июня 2015, 20:33:04
Честно вам скажу, уже забыл о чем была эта тема. Это же была тема о проэкте "Валинор", так? А сейчас она ушла далеко в сторону, похоже. Предлагаю всем учасникам вернуться к истокам, так сказать, раз  обсуждение вина и трубочного зелья закончено.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 21 Июня 2015, 03:14:43
Кумехтар, насколько я заметил, тут нормальное явление увод темы в сторону.

Элентале, во многом сериал, приведенный мной для примера, основан на вполне себе реалиях. Только кто хочет - ищет умное и полезное, кто не хочет - ищет косяки и нестыковки. Вопрос точки зрения.

Адаригель, похоже, пора запасаться попкорном (он тоже вредный, но очень вкусный)

Ильдир, Вы вот случайно не святой, не? Или, может, пророк? Просто я как бы не настаиваю на правильности своего образа жизни, но и советов как-то не жажду. Мне сейчас комфортно так, как есть. перестанет - найду что-нибудь еще. меня до крайности умиляют граждане, которые мне пытаются рассказывать как правильно жить.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Элентале от 21 Июня 2015, 06:39:24
Кумехтар, насколько я заметил, тут нормальное явление увод темы в сторону.

Элентале, во многом сериал, приведенный мной для примера, основан на вполне себе реалиях. Только кто хочет - ищет умное и полезное, кто не хочет - ищет косяки и нестыковки. Вопрос точки зрения.

Адаригель, похоже, пора запасаться попкорном (он тоже вредный, но очень вкусный)


Тут нормальны еще и агрессия, предвзятость и оскорбления.

Воистину шиваитское мировоззрение "Учиться можно у кого угодно, хоть у наркоманов, хоть у бомжей, хоть у собак. Истину можно найти везде."

Я думаю, что очень нетактично поступаю, но выбора нет, я и так долго терпела.
Меня вот забавляет Ваше двуличие и лицемерие. С точки зрения психологии и психотерапии они очень интересны,  если учесть, что Ваша бывшая жена не просто вегетарианка, ведущая очень здоровый образ жизни, так еще и (о, боже, какой ужас! ) кришнаитка. Все становится ясно и понятно.
А когда по делу написать нечего начинается "мы все такие из себя свободные, а вы нам тут навязываете свое мнение".
Наверное, неспособность обсуждать сложные и скользкие темы это тоже диагноз.
Доктор Хаус посоветовал бы выпить.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Суд от 21 Июня 2015, 08:57:25
Вот уж кого стоит слушать и брать рекомендации:
"Когда-то Хаус перенёс инфаркт четырёхглавой мышцы правого бедра, был прооперирован, и теперь испытывает постоянные сильные боли в ноге, от которых спасается, принимая викодин. Ходит тяжело, опираясь на трость, принимает викодин постоянно в огромных дозах, зачастую — прямо в присутствии пациентов, без викодина он не в состоянии ни работать, ни просто жить; фактически он — наркоман, знающий о своей зависимости, но не желающий от неё избавляться. Инвалидность и наркозависимость влияют на стиль поведения Хауса, он склонен часто оправдывать свою язвительность и бестактность болью. Хаус активно интересуется теми из своих пациентов, кто, подобно ему, испытывают хронические сильные боли. Значительная часть сериала посвящена теме наркозависимости Хауса и попыткам немногочисленных друзей заставить его вылечиться от неё."
Цитата из вики.

Как личность персонажа сериала влияет на качество медицинских знаний приглашенных сценаристами медиков-консультантов? У них, конечно, много ляпов в сериале, но тем не менее.


Меня вот забавляет Ваше двуличие и лицемерие. С точки зрения психологии и психотерапии они очень интересны,  если учесть, что Ваша бывшая жена не просто вегетарианка, ведущая очень здоровый образ жизни, так еще и (о, боже, какой ужас! ) кришнаитка. Все становится ясно и понятно.

Вы называете двуличием ситуацию, в которой двое взрослых живут, каждый решая сам за себя, что ему делать и не лезет к другому? Ну... ладно.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Thilis от 21 Июня 2015, 09:51:10
Забавно наблюдать, как люди всё чаще попадают в один и тот же капкан навязанных стереотипов мышления и шаблонов восприятия. Ещё забавнее смотреть, как эти же люди, с пеной у рта, пытаются доказать, что это их собственные мысли и желания.
И когда вы уже увидите истину?

Ох-хо-хонюшки... Ещё кому-то истину увидеть захотелось.  Познание бесконечности, если кто ещё не понял, требует бесконечного времени. А потому познавай, не познавай - для нас, как существ конечных, всё едино доступны только истины относительные. То есть факты, убеждения, даже мнения. И все поиски истины в конечном итоге сводятся к вопросу о том, чья имха имховее.

Нет.  Паразит жрет энергию в момент неосознанного действия - в данном случае это как раз принятие порочности пьянки и муки совести по этому поводу, борьба с собой, намеревание себя же к всяким ужастям, вызванным якобы пьянкой. Примерно так.
.......

Пьете - пейте. Безупречно. Мало, много, часто, дорогого или дешевого, но без душевных терзаний. Без упреков самому себе. Потому что так захотелось, потому что это - шаг на Пути.Потому что за этой причиной будет ее следствие, ответственность, которая послужит импульсом другого осознания и действия. И следующей ответственности. Потому что так мы и осознаем все на свете.

По-моему, к сказанному больше добавить нечего.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Aryllen от 21 Июня 2015, 21:29:05
Забавно наблюдать, как люди всё чаще попадают в один и тот же капкан навязанных стереотипов мышления и шаблонов восприятия. Ещё забавнее смотреть, как эти же люди, с пеной у рта, пытаются доказать, что это их собственные мысли и желания.
И когда вы уже увидите истину? Так то уже пора просыпаться. Старая система уже вовсю рушится.
И так, Лаикалассэ…
Могу догадаться, почему вам ещё за подобное не выписали «жёлтую карточку», но да ладно.
Насчёт психосоматики вы правы. Только зачем так или иначе вредить собственному организму и организму окружающих? У вас что, на большее фантазии не хватает? Вам вдолбили в голову, что таким (и только таким!) образом можно расслабляться после тяжёлого трудового дня и вы подхватили эту идею, при этом не напрягая мозги и не догадываясь, что могут быть и более выгодные во многих отношениях методы расслабления. Например, та же  медитация. Если вы не знаете, расслабляет не только разум, но и тело, и не надо при этом порочить свой храм. И говорить не о чем. Выгода во всех отношениях.
Ну неужели не понятно? Всего вредного мы избегаем, всё полезное принимаем. Но у вас, похоже,  всё в кашу перемешалось.
На счёт пороков…
Товарищи старожилы, вы тут, вроде как, эльфийскую культуру возрождаете? Так вот…какую культуру вы можете возродить, находясь под влиянием пороков? Я понимаю, полностью избавиться от пороков вряд ли вообще возможно, но уж наверно нужно хотя бы стремиться к их минимизации. Другое дело, если ваше общество сформировано как толкинистская группа и не более того, так сказать, фан-клуб.
Но если дело касается уже более серьёзных вещей, то при вашем нынешнем положении никто, кроме пока ещё не понимающих, замечтавшихся детишек и фанатов к вам не примкнут и, как я уже писал, те, кто «уже в теме», просто будут обходить вас стороной, что, собственно, и происходит. Сами то посмотрите, сколько у вас зарегистрированных, сколько активных, а сколько «Ушедших».
Вот знаете, общество кришнаитов ушло от вас далеко вперёд. Правда, оно и существует более продолжительный срок. Это я к тому, что у возрождающегося эльфинизма есть достойный пример для подражания, в плане морально-нравственных конов, а пока эльфинизм – это всего лишь сырая, но перспективная псевдокультура. Конечно, если судить по форуму.

То же табакокурение - о, посмотрите "Доктора Хауса".
Вам самому то не смешно? Приводить в качестве примера, раз уж взялись, какой-то зарубежный низкорейтинговый сериал? В этих сериалах много чего "рекомендуют".
Пока же я вижу тут невротиков, которые занимаются бякингом.
Это точно. Все здоровые сидят в оффлайне и гребут лошадиные порции заливистого смеха от того, что тут происходит.=)
Мда ,в вас так много горечи ,Ildir.
Думаю ,что эльфы как и люди вполне могут себе позволить иногда расслабиться в пределах достойного.
Кстати,о псевдокультуре"эльфов форума .Здесь,в принципе ,никто не преследует постоянных предприимчивых целей  возрождения эльфийской культуры .Есть некие идеи,да -они могут быть реальными или совсем далекими от реализации.Но это ведь интересно .И каждый сам решает для себя принимать их или нет .Не так ли ?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Melian от 22 Июня 2015, 16:35:22

Товарищи старожилы, вы тут, вроде как, эльфийскую культуру возрождаете? Так вот…какую культуру вы можете возродить, находясь под влиянием пороков? Я понимаю, полностью избавиться от пороков вряд ли вообще возможно, но уж наверно нужно хотя бы стремиться к их минимизации. Другое дело, если ваше общество сформировано как толкинистская группа и не более того, так сказать, фан-клуб.
Но если дело касается уже более серьёзных вещей, то при вашем нынешнем положении никто, кроме пока ещё не понимающих, замечтавшихся детишек и фанатов к вам не примкнут и, как я уже писал, те, кто «уже в теме», просто будут обходить вас стороной, что, собственно, и происходит. Сами то посмотрите, сколько у вас зарегистрированных, сколько активных, а сколько «Ушедших».
Вот знаете, общество кришнаитов ушло от вас далеко вперёд. Правда, оно и существует более продолжительный срок. Это я к тому, что у возрождающегося эльфинизма есть достойный пример для подражания, в плане морально-нравственных конов, а пока эльфинизм – это всего лишь сырая, но перспективная псевдокультура. Конечно, если судить по форуму.



Дорогой Ильдир, чем больше я вас читаю, тем сильнее мне вас жаль. Вы со своими обличительными речами относите к порокам даже курение - что уж говорить обо всём остальном? Удивляюсь долготерпению Леголаса в отношении вас - я бы, наверное, давно закончила бы разговор, ведущийся в таком глупом формате. Ведь вы считаете пороком курение, а своё поведение критикана почему-то принимаете за должное. Не странно ли это? :)
  Запомните древнюю истину: насильно мил не будешь. И если вы хотите искоренять пороки, дождитесь того, что эльфы сами попросят у вас избавить их от них. Морально-нравственные нормы заложены в эльфа, и именно потому наш Леголас спокойно реагирует на ваш недопустимый тон и желание  поучать. Поверьте, вы разговариваете не с детишками, и ваш менторский тон создаёт  как раз противоположный эффект - не в обиду, мне, некурящей, сразу хочется закурить вам назло ;D

Что же до остального, что у меня создалось ощущение, что вам куда ближе принципы кришнаизма - так почему бы не принять догматы этой религии? Уверяю вас, ваш миссионерский талант им потребуется, и вы будете при деле, и нас перестанете поучать. Хотите примеров для подражания - так что вам мешает?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 22 Июня 2015, 23:11:03
я вообще не понял, с какой радости тут уцепились за кришнаитов. Вообще не понимаю - прикольные товарищи, вкусно готовят, веселые, но мне, в общем-то, при моей жизненной позиции - глубоко все равно, в кого и что они верят, пока не навязывают свою веру мне и пока именем бога не начинают убивать. Всё прочее - сугубо их дело. Именно поэтому мне никак не мешала религиозная принадлежность моей бывшей супруги. Я могу не разделять религиозных взглядов, но в любом случае уважаю чужой выбор. Такого уважения требую и к себе и своему выбору (относительно чего угодно).
Ондин, в смысле, Элентале, если у Вас есть ко мне конкретные претензии, выскажите же их - четко, ясно и предельно конкретно. Я не принимаю обвинений "в общем". Если Вас что-то радикально не устраивает в моей скромной персоне, Вы можете вызвать меня на "Арену", где выплеснете все свои обиды, а заодно я там же смогу услышать все Ваши ко мне претензии в полной мере. В общем, больше конкретики, пожалуйста, с примерами моей адской некузявости, ну чтоб я тоже понимал, где и чем так переехал Вашу тонкую душевную организацию - не сочтите уж за труд, а то ей-богу, надоели размазанные бессодержательные фразы о том, какой я плохой. Я согласен считаться плохим, и разделить Ваше горе, но по пунктам.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ildir от 23 Июня 2015, 11:58:44
Дорогой Ильдир, чем больше я вас читаю, тем сильнее мне вас жаль. Вы со своими обличительными речами относите к порокам даже курение - что уж говорить обо всём остальном? Удивляюсь долготерпению Леголаса в отношении вас - я бы, наверное, давно закончила бы разговор, ведущийся в таком глупом формате. Ведь вы считаете пороком курение, а своё поведение критикана почему-то принимаете за должное. Не странно ли это? :)
  Запомните древнюю истину: насильно мил не будешь. И если вы хотите искоренять пороки, дождитесь того, что эльфы сами попросят у вас избавить их от них. Морально-нравственные нормы заложены в эльфа, и именно потому наш Леголас спокойно реагирует на ваш недопустимый тон и желание  поучать. Поверьте, вы разговариваете не с детишками, и ваш менторский тон создаёт  как раз противоположный эффект - не в обиду, мне, некурящей, сразу хочется закурить вам назло ;D

Что же до остального, что у меня создалось ощущение, что вам куда ближе принципы кришнаизма - так почему бы не принять догматы этой религии? Уверяю вас, ваш миссионерский талант им потребуется, и вы будете при деле, и нас перестанете поучать. Хотите примеров для подражания - так что вам мешает?
Прошу простить меня за столь резкое и неумелое проповедничество, не моё это.
Но ведь курение - это действительно порок. С поведением, да, перебрал, каюсь, но это же относится и к Лаикалассэ. Я всего лишь скопировал его стиль изложения, и всё, но ему Вы ни слова не сказали, вот это странно =\.
и именно потому наш Леголас спокойно реагирует на ваш недопустимый тон и желание  поучать.
В этом я сильно сомневаюсь.

Просто хочу, чтобы Вы тоже меня поняли.
Моё видение эльфа, вполне вероятно, кажется Вам слишком идеализированным. Но именно такие в моём сознании и есть эльфы.
И когда я вижу строки:"Я - эльф и я пью, курю, ругаюсь матом", это вызывает во мне отвращение, в первую очередь несоответствие представлений об эльфах.

На счёт кришнаитов...мне близки только их принципы, не более того. Я уже писал об этом.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 23 Июня 2015, 13:17:08
Пора уже  новую тему начинать: "Эльфы и то, как иногда рушится картина мира")) Была бы востребована)) Сюда можно переносить все подобные разговоры, которые уводят темы в сторону из-за очередного несоответствия ожидания и реальности.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Vellaria от 23 Июня 2015, 13:39:36
Дорогие эльфы. Как мне справиться, у меня полный разрыв шаблонов, а надо мной еще и подтрунивают.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Суд от 23 Июня 2015, 13:48:01
Дорогие эльфы. Как мне справиться, у меня полный разрыв шаблонов, а надо мной еще и подтрунивают.
Клуб анонимных эльфоголиков.
Нам нужны резные стулья, камин и по бокалу мирувора.
И еще ясень, два барашка и кто-то должен играть на арфе.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Vellaria от 23 Июня 2015, 13:53:01
Клуб анонимных эльфоголиков.
Нам нужны резные стулья, камин и по бокалу мирувора.
И еще ясень, два барашка и кто-то должен играть на арфе.
Сочувственно играть на арфе.
клуб эльфами обиженных эльфов
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 23 Июня 2015, 14:03:57
Извините, но это откуда момент? Барашки, арфа... Интересно!))
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ромашка Нит от 23 Июня 2015, 14:46:53
Извините, но это откуда момент? Барашки, арфа... Интересно!))

Поскольку речь шла об идеале... :)
Думаю, что просто вспомнились идиллические (их ещё иногда называли пасторальные) картины. Где пастухи и пастушки в роскошных придворных одёжках, играя на арфе, пасут милых овечек с розовыми ленточками на шее.  :)
Представителем такого жанра был художник Ватто (http://cvetamira.ru/vatto-zhan-antuan-1684-1721)
-------------------------------------------------------------------
P.S. Может быть заменить двух барашков, на двух очаровательных котят, как на картине Шарль Монинье "Котята на арфе":
(http://cs10959.vkontakte.ru/u7400028/18654472/x_87d23763.jpg)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 23 Июня 2015, 14:49:37
Ромашка Нит

Ясно, благодарю.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 23 Июня 2015, 18:55:21
Какие милые барашки и котята ! Я люблю этот жанр - пасторальный пейзаж . Вы знаете , друзья , что отличает грязного скота от человека ? Еще не до конца утраченная способность без злобы и ненависти смотреть на добро и красоту . Если человек еще способен без злобы и ненависти взирать на пасторальные зрелища , значит он ещё не перестал быть человеком , даже если взирая на них ,лежит мордой в грязи .
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 23 Июня 2015, 18:59:55
Знаете откуда происходит культ котэ в интернете ? Это всё та же пасторальная тема , только в 17 веке рулили овечки , а теперь кошки .
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 23 Июня 2015, 19:11:33
Не нужно упрекать Ильдира в резкости . Правда достаточно часто выглядит резкой , тогда как самообман приятен для будущих алкоголиков . А ведь Ильдир прав . он полностью прав . Алкоголь - это зло , и скотство и тяжёлый грех . и сигареты тоже . Эльфы не должны позволять порабощать себя этим демонам , по крайней мере не должны сдаваться без боя . насчет сквернословия я только не согласен с Ильдиром .
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ildir от 23 Июня 2015, 19:26:17
Оу, господин Мышьяк, а где же Ваша шляпа?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 23 Июня 2015, 19:26:39
Пьяный человек становится похожим на животное : вначале он становится гордым властным и независимым как лев , потом весело кривляется как обезьяна и наконец как свинья валяется мордой в грязи .
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ildir от 23 Июня 2015, 19:37:50
Ох-хо-хонюшки... Ещё кому-то истину увидеть захотелось.  Познание бесконечности, если кто ещё не понял, требует бесконечного времени. А потому познавай, не познавай - для нас, как существ конечных, всё едино доступны только истины относительные. То есть факты, убеждения, даже мнения. И все поиски истины в конечном итоге сводятся к вопросу о том, чья имха имховее.
Тилис, это куда ж Вас понесло? Истину мне не нужно хотеть видеть, она и так перед глазами. Я же имел ввиду истину, доступную для нашего Земного восприятия, а Вы вон в какие дали забрели. 
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ildir от 23 Июня 2015, 19:42:15
Клуб анонимных эльфоголиков.
Нам нужны резные стулья, камин и по бокалу мирувора.
И еще ясень, два барашка и кто-то должен играть на арфе.
С меня мирувор.  :D Всем по мирувору, я угощаю!  ;D
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 23 Июня 2015, 19:46:16
Тьфу . И этот туда же . Пьянь !
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ромашка Нит от 23 Июня 2015, 19:55:17
... Истину мне не нужно хотеть видеть, она и так перед глазами...
Истина где-то рядом?  :)  The X-Files (http://www.youtube.com/watch?v=tqjh5FZQghA)

С меня мирувор.  :D Всем по мирувору, я угощаю!  ;D
Наш человек, то есть эльф!  :)
(http://cs629225.vk.me/v629225127/2464/w_oYTRlbg_0.jpg)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ildir от 23 Июня 2015, 19:57:15
Наш человек, то есть эльф!  :)
Вот оно как, предложи человеку выпить и сразу станешь его другом :)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 23 Июня 2015, 20:03:07
'' Ну и пьянь же ! гОлимая пьянь !'' (с) Новые Русские Бабки .
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 23 Июня 2015, 20:04:41
Трезвая Собака - друг человека .
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ромашка Нит от 23 Июня 2015, 20:08:50
Вот оно как, предложи человеку выпить и сразу станешь его другом :)
Ну не сразу, так сказать... в процессе.  :)
(http://t1.ftcdn.net/jpg/00/56/90/16/400_F_56901695_FZaQTVnB5tMAtoQOYaiFHbJaZFlTwSW1.jpg)
Почему стоит любить какао (http://infosmi.net/zdorovie/75562-pochemu-stoit-lyubit-kakao)
P.S. Помпейчик, вам тоже кружечку поставить? Присоединяйтесь!  :)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 23 Июня 2015, 20:27:26
Курить надо запрещать . Запрещать законодательно , наказывать курильщиков по закону . Ведь окружающим курильщик наносит больше вреда чем себе . Одна сигарета уничтожает полезную ионизацию воздуха на 50 м вокруг .
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ildir от 23 Июня 2015, 20:31:02
Ну не сразу, так сказать... в процессе.  :)
А как Вы относитесь к зелёному чайку с мятой? Он особенно полезен в это время года. :)
http://o-chae.com/travyanoy-chay/25-chay-s-myatoy-polza-i-vred.html
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 23 Июня 2015, 20:35:20
Дамы и господа, имейте совесть. Это тема в разделе объявлений, она не касается фоток, пойла, курева, и всей остальной дряни, которую сюда почему-то запихнули. Вы понимаете, что разводите срач там, где обитаете? Вы отдаёте себе в этом отчет, или нет?

И да, Ромашка, за фото не в тему отдельное спасибо. Оно придало сумасшедшинке этой темы завершающий штрих. Теперь это - откровенно фейковая тема. Уже вторая на этом форуме в один момент времени.

Для срача даже тему создали. (http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,1566.0.html) Но нет же, "великие и сияющие" эльфы, которые распинаются о вреде курения, предпочитают гадить прямо под ноги...
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 23 Июня 2015, 21:31:48
Индейцы не знали серьёзного хрючила , т е крепкого , до белых . Возможно даже они были ханжами . Тысячелетиями краснокожие ханжи жили в ханжеской трезвости . Но вот пришли бледнолицые и научили индейцев не быть ханжами и снимать напряжение . Хлебнув хрючила , благородные чингачгуки потащили мебель и бытовую технику из вигвамов в ломбарды , пошли по распутным девкам и начали постоянно бухать , отчего немедленно здохли .
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 23 Июня 2015, 21:55:30
Помпейчик, то бишь, Мышьяк! Предлагаю провести парад солидарности курящих с некурящими и поддержать некурящих и яро аппелирующих к нашей курильщической совести, ради наставления нас на путь истинный:))) ;D В свете последних дней и дискуссий о фантасмагорических мероприятиях, а также и облико морале современных эльфов, такой парад окажется востребованным:)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 23 Июня 2015, 22:00:40
Есть тост . Выпьем за здоровый образ жизни !
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 23 Июня 2015, 22:28:28
Хороший тост. И курительной смеси у Геньдальфа стрельнем...ну чтоб уж точно веселиться - так веселиться.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Melian от 23 Июня 2015, 22:40:42

Прошу простить меня за столь резкое и неумелое проповедничество, не моё это.
Но ведь курение - это действительно порок. С поведением, да, перебрал, каюсь, но это же относится и к Лаикалассэ. Я всего лишь скопировал его стиль изложения, и всё, но ему Вы ни слова не сказали, вот это странно =\.


Извинения приняты. Что же до замечаний Леголасу - а зачем, собственно? Его тело - это его дело :) В данном случае курит эльф или нет, решает только он сам. Как пример, могу привести мага-истари Гэндальфа, которого эльфы называют Митрандир - он курил трубку. Да, эльфы в Первую эпоху не курили. И что теперь? Каждый выбирает для себя сам, как себя вести, а когда кому-то навязывают некую линию поведения, это уже не его  эльфийский выбор, а его подстройка под окружающих.
Неужто вас, Ильдир, порадовало бы, если бы Леголас бросил курить после ваших слов, а не сам по себе? Ведь он был бы не самим собою, а тем идеализированным эльфом, которого вы хотите видеть в его лице.


Просто хочу, чтобы Вы тоже меня поняли.
Моё видение эльфа, вполне вероятно, кажется Вам слишком идеализированным. Но именно такие в моём сознании и есть эльфы.
И когда я вижу строки:"Я - эльф и я пью, курю, ругаюсь матом", это вызывает во мне отвращение, в первую очередь несоответствие представлений об эльфах.


Я понимаю вас, Ильдир - вы идеализируете сородичей, как и я в первое время. Только учтите, сейчас не Первая эпоха, а за окном отнюдь не Валинор, а Искажённый мир,  бывший когда-то иным, это надо иметь ввиду. А то от такой идеализации недолго дойти до разочарования: раз все ведут себя не как те эльфы, значит и эльфов на свете нет? Вывод-то напрашивается.
Подумайте вот о чём: если вы идеализируете сородичей, быть может, начинать надо с себя? Скажем, не критиковать кого-то за курение, а самому не курить?   Не отнимать бутылку  водки у сородича, а предложить ему, скажем, стакан апельсинового сока? Не ругать кого-то за мат, а самому показывать благостный пример остальным? Быть может, мир стал бы немножко лучше и чище...и глядишь, в душах эльфов пробудилось бы то, что в них всегда было - Изначальный Свет.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 24 Июня 2015, 02:47:52
Меня, Мелиан, более всего забавляет то, как например, меня такого-сякого лезут клеймить граждане, которые меня в жизни своей не видели, знать не знают. Это мило, ну правда же. Я так всегда хихикаю про себя, читая эти гневные выплески в интернете... ну право слово, отчего бы не посмеяться? Шутка-то получается преотличная: я как жил, так и живу, а граждане с одной фразы на стенки кидаются: в самый раз помещать отдельных представителей в комнату с мягкими стенами - чтоб сами не убились в процессе. Ну право, смешно. Да, я вот оказывается, и шуткам достаточно циничным не чужд. Да и отчего бы и нет, если мир полон святош, лезущих в мою чистую душу своими грязными руками?! А ну, как представь себе, я бы тут всерьез принимал все те наезды и нападки, какие только за историю моего модераторства случались неоднократно? Так мне впору было бы уже того, в Мандос прямой наводкой, причем по собственному желанию от сознания своей гадостности, ущербности, неполноценности, искаженности и так далее. А уж если добавить все те приключения, какие по жизни случаются... Причем в данном случае, я предлагаю подумать не обо мне любимом в принципе - я так, тут просто как пример такой - корявый, но пример. Так вот сложив все вместе без бронированной шкурки носорожика тут не выжить.

Так что, господа, все в сад!
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 24 Июня 2015, 06:11:47
Они ведь ещё и скальпы со всяких нигеров там снимали - а это как вы сами понимаете - неслыханное нарушение прав человека .
In bello virtutem quam in bello, mi carus Arsenicum. :)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Элентале от 24 Июня 2015, 07:29:06
  но в любом случае уважаю чужой выбор. Такого уважения требую и к себе и своему выбору (относительно чего угодно).
Ондин, в смысле, Элентале, если у Вас есть ко мне конкретные претензии, выскажите же их - четко, ясно и предельно конкретно. Я не принимаю обвинений "в общем". Если Вас что-то радикально не устраивает в моей скромной персоне, Вы можете вызвать меня на "Арену", где выплеснете все свои обиды, а заодно я там же смогу услышать все Ваши ко мне претензии в полной мере. В общем, больше конкретики, пожалуйста, с примерами моей адской некузявости, ну чтоб я тоже понимал, где и чем так переехал Вашу тонкую душевную организацию - не сочтите уж за труд, а то ей-богу, надоели размазанные бессодержательные фразы о том, какой я плохой. Я согласен считаться плохим, и разделить Ваше горе, но по пунктам.


Лаикалассэ Аикалиндо, в смысле "злобный феаноринг", мне пришлось нацитировать саму себя, потому что Вы не дали себе труд дочитать полностью.

Разумеется ничего никому не навязываю, а просто высказываю свое мнение, даже если оно не полностью положительное (это для тех, кто в качестве главного и единственного аргумента сразу пишет "а Вы навязываете нам свое мнение" - высказывать не значит навязывать).

Уж лучше пить то,что дома сделано.

Я понимаю, что многим пить нравится, потому что гуна-карму трудно изменить, но совсем не обязательно пить что-попало ...

Чувство вины испытывать не нужно, можно просто наслаждаться, чем угодно, за любую стоимость, все зависит от уровня запросов и размера кошелька.
Из всего этого вполне можно сделать вывод, что я отношусь достаточно терпимо к таким вещам.
Лично Вас я ни в чем не убеждала, если Вы так считаете, то приведите доказательства.
Я не писала о претензиях к Вам, я писала о том, что Ваше возмущение моими постами показательно.
И о том, что мне не нравятся Ваши демонстрационные оскорбления.

Тут нормальны еще и агрессия, предвзятость и оскорбления.

Меня вот забавляет Ваше двуличие и лицемерие.

Развивать тему о качествах Вашего характера я не буду, кто Вы мне, чтобы меня это настолько занимало? Никто.

Что касается арены, то я думаю, что это Вы сами хотите на "арену", иначе бы не цеплялись к окружающим со словами "а что вы против меня имеете?", но хотите сделать так, чтобы Вас вызвал кто-то другой.  Я бы вышла на арену, чтобы поспорить о вине и курении, но у Вас из аргументов всего: "мне нравится", "это мое мнение" (слово "мнение", кстати, имеет начальный смысл и переводится с греческого как " МНЕНИЕ (греч. doxa) — в античной философии недостоверное, субъективное знание, в отличие от достоверного знания — истины" и "доктор Хаус советует", в то время как я старалась приводить аргументы более-менее объективные. Так что Вы уже проиграли. А спорить о Вашем характере, извините, много чести.

Как Вы сами понимаете (я на это надеюсь), что в подобных спорах надо применять разум и честность, а не упрямство и невежество, иначе теряется смысл происходящего. В Древней Греции и Индии часто устраивали такие споры, но там проигравший (и все его ученики, потому что это были ученые или гуру) принимали точку зрения победителя, если же они отказывались, то их наказывали (в Индии точно) за то что не хотят отвечат за свои слова и за то что оскорбляют достойных людей. Разумеется, мы с Вами не ученые и не гуру, тем не менее на арену по поводу вина Вы не выйдете.
Так что давайте закончим на этом.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ildir от 24 Июня 2015, 18:03:22
Как пример, могу привести мага-истари Гэндальфа, которого эльфы называют Митрандир - он курил трубку.
Уж не думаете ли Вы, что Митрандир в своё время курил по составу нечто схожее с современным курительным сырьём?
Правда о табаке. Из чего состоит сигарета? (http://www.russia-no-smoking.ru/truth-about-tobacco/)

Конечно не стоит навязывать кому-либо свой или чужой стиль жизни, и я сожалею, что мой текст выглядит как навязывание. Вовсе нет, это скорее предостережение.

Я понимаю вас, Ильдир - вы идеализируете сородичей, как и я в первое время. Только учтите, сейчас не Первая эпоха, а за окном отнюдь не Валинор, а Искажённый мир,  бывший когда-то иным, это надо иметь ввиду. А то от такой идеализации недолго дойти до разочарования: раз все ведут себя не как те эльфы, значит и эльфов на свете нет? Вывод-то напрашивается.
Подумайте вот о чём: если вы идеализируете сородичей, быть может, начинать надо с себя? Скажем, не критиковать кого-то за курение, а самому не курить?   Не отнимать бутылку  водки у сородича, а предложить ему, скажем, стакан апельсинового сока? Не ругать кого-то за мат, а самому показывать благостный пример остальным? Быть может, мир стал бы немножко лучше и чище...и глядишь, в душах эльфов пробудилось бы то, что в них всегда было - Изначальный Свет.
Так разве не для этого эльфы и пробуждаются, чтобы излечить Арду искажённую? Почему бы не создать этот Валинор прямо здесь? А для этого ведь необходимо наше с Вами культурное наследие. А уж за личный пример мне краснеть не придётся. Не хотелось бы рассказывать про свои заслуги. Было бы здорово, если Вы сами это увидите.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ромашка Нит от 24 Июня 2015, 19:02:17
...И да, Ромашка, за фото не в тему отдельное спасибо. Оно придало сумасшедшинке этой темы завершающий штрих. Теперь это - откровенно фейковая тема. Уже вторая на этом форуме в один момент времени...
(http://smayli.ru/data/smiles/smushenie-68.gif)

Уж не думаете ли Вы, что Митрандир в своё время курил по составу нечто схожее с современным курительным сырьём?
Правда о табаке. Из чего состоит сигарета? (http://www.russia-no-smoking.ru/truth-about-tobacco/)...
М-м-м... в статье, по приведенной вами сссылке, есть некоторые химические неточности.
Вот навскидку:
"Стеариновая кислота — одна из основных составляющих копоти, поражающей все дыхательные пути."
На самом деле, стеариновая кислота входит в состав всех животных жиров и некоторых растительных масел. Стеариновая кислота (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E5%E0%F0%E8%ED%EE%E2%E0%FF_%EA%E8%F1%EB%EE%F2%E0) есть и в человеческом организме.
А копоть- это вообще-то сажа, она к стеариновой кислоте отношение не имеет. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%E6%E0)

...А как Вы относитесь к зелёному чайку с мятой? Он особенно полезен в это время года.
Мята... и можно без зелёного чая "Взболтать, но не смешивать"(Джеймс Бонд)  Всё-всё... постараюсь больше не болтать о напитках.  :) 
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ildir от 24 Июня 2015, 19:23:43
М-м-м... в статье, по приведенной вами сссылке, есть некоторые химические неточности.
Неточности - это не то, на что стоит обратить внимание в этой статье, Ромашка Нит. Неточности часто проскальзывают в той или иной области. Человеческий фактор, знаете ли :)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Aryllen от 24 Июня 2015, 20:34:00
Леди Ариллен говорила о 'разумных пределах' а Лаикалассэ ---- о 'снятии стресса ' . Но это не аргумент ,друзья , это отговорка . этой отговоркой обычно и пользуются начинающие алкоголики . впрочем , в этой отговорке есть определёная доля здравого смысла ---- если человек не собирается жить долго и знает , что скоро умрёт . в этом случае бухать можно , пожалуй даже полезно . но в любом другом случае результат ---- это деградация и хронические болезни . взять хотя бы тех же индейцев .
Я не о своих пределах вообще-то .Я пью редко .Напали на Лаикалассэ в связи с его формой расслабления .
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 24 Июня 2015, 20:44:33
Право слово, Элентале, я уже прямо вот возгорелся желанием узнать, что же именно в моих словах было оскорблением. Не сочтите за труд - цитатку в студию. 
На данный момент времени из всего прочитанного я вижу Ваше недовольство моей скромной персоной, но никак не обратную ситуацию. Я Вас не трогал, отвечая на посты Ильдира, я отвечал ЕМУ, а не вам, а если Вы принимаете любое слово на свой счет... ну что тут сказать - Ваше право и ваша проблема.
Если в дискуссии Вам нужно непременно мнение экспертных ученых и то, что предназначено для широкой аудитории Вам глубоко не подходит, то как бы, это тоже отнюдь не моя проблема. Но если Вас не забанили в Яндексе и в Гугле, Вы без труда найдете нужную информацию, если Вам действительно интересно.
А как Вы надеялись я буду отвечать Вам или еще кому-то о том, что касается лично моего выбора? Оправдываться? Верну Вам Ваши слова - много чести. Я достаточно взрослый мальчик, чтобы понимать, что я делаю, отвечать за свои поступки (причем в рамках принятого законодательства - перед властью, а во всех остальных случаях - перед Намо, но никак не перед воплощенными) и жить своей головой, а не мнениями окружающих. Или для Вас подобная позиция в новинку? Мне просто интересно.
Ваша манера выворачивать наизнанку сказанное, причем в большей степени - сказанное не Вам трогательна, но бесполезна.
я не мечтаю о вызове на арену, но я указываю на то, что для разбирательств и объяснений другому лицу, какой он плохой и вообще, есть специально отведенное для этого место. Не надо придумывать и искать в моих словах смыслы, которых там изначально отродясь не было.
И еще одно: я всегда внимательно читаю, что мне пишут. Привычка, знаете ли. По поводу же аргументации, с Вашей стороны я в принципе не обнаружил ни честности в ведении спора, ни желания доказывать свою точку зрения сколько-то достойно. Зато большое желание обидеться - имеется в избытке. Но на обиженных воду возят, если Вы не в курсе. В принципе, подобную неадекватность поведения я за Вами отметил и в других темах в общении с рядом других пользователей. Мне сейчас откровенно некогда вылавливакть цитаты, и таскать из темы в тему все Ваши обидки на ровном месте - откровенно лень, не хочется превращать простую дискуссию в холиварню, однако, понаблюдать у меня было время, и я наблюдал и делал выводы.
И если у Вас ко мне нет претензий, то успокойтесь уже, и либо ведите диалог вместо демонстрирования характера, либо выходите из дискуссии. Собственно, на этом - пока всё, что я имею Вам ответить.


Ромашка Нит, Ильдир, насчет неточности... ничего себе так неточность - если у нас не имеет значения плюс-минус трамвайная остановка, то ой... Это не человеческий фактор, это источник, не заслуживающий доверия от слова вообще, если это подавалось и заявлялось как сколько-то научная статья.

Ариллен, ну, не напали, так, "покусать попытались", правда, понятия не имея, что я такое и как происходит процесс в моем случае, но "баба яга же против!"
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 24 Июня 2015, 21:14:44
Вот что вы пристали к нему, как пьяный к радио: "Заиграй" да "Заиграй". Он пьёт и курит, и вас забыл спросить что ему делать. Хорош пургу гнать. Приемлите вы таких эльфов - общаетесь с ним, не приемлите - не общайтесь, но избавьте меня от этого всего словесного извержения. Надоели уже, сил нет.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 24 Июня 2015, 21:55:20
Леди Ариллен бухает и мне советует ? А я-то ей стихи посвящал . Дегенерат .  Ну и дебил . че-то в полный рост отстал от жизни . Куда этот долбаный мир катится ? пойду вкурю косяк и ударюсь апстенку .
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 24 Июня 2015, 21:59:51
Кстати Лаикалассэ как насчёт развратной оргии в субботу вечером ? мы идём втроём . Знаешь кто учавствует ?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 24 Июня 2015, 22:05:18
Помпейчик, насчет развратной оргии... дай-ка подумать... не, боюсь, не получится - работка...
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 24 Июня 2015, 22:07:46
Ты , я и твоя жена .
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Помпейчик от 24 Июня 2015, 22:10:48
Ладно , старик , уговорил . ТЫ можешь не учавствовать .
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 24 Июня 2015, 22:34:58
помпейчик, у меня нет жены, незадача, да?
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Суд от 24 Июня 2015, 22:53:21
К вопросу о кормлении троллей: кому-то пора на диету.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 25 Июня 2015, 06:30:40
Может их того - накормить до отторжения?
Мята же вот тоже - успокаивающее действие оказывает, коронарные сосуды расширяет, обезболивает, да еще и антисептик. Благодаря высокому содержанию ментола. А название его напрямую указывает на его природу: окончание -ол имеют все спирты. Ментол - это вторичный спирт, алкоголь, вообще-то. Этанол - первичный. Это зависит от расположения ОН в молекуле. Кому сильно интересно, идите в википедию - там есть статья про спирты, я списияльно поглядела.

Далее, в эфирном масле мяты перечной содержание ментола может достигать 92%. А при частом и неумеренном употреблении чая с мятой или из мяты, применении ее в качестве приправы ко всему на свете, вдыханию паров этого самого масла и прочих "безобидных" способах употребления ментола в виде мятных капель или еще каких-то препаратов, доза спирта (ментола), поступившего в организм, будет не такой уж небольшой...   :P

Товарищи, не пейте чай с мятой - он вредит Вашему организьму не меньше, чем бокал вина, выпитый Лаикалассэ раз в пятилетку!!!
Лучше честно трахните рому спирта...   ;D ;D ;D
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Элентале от 25 Июня 2015, 06:48:37
Право слово, Элентале, я уже прямо вот возгорелся желанием узнать, что же именно в моих словах было оскорблением. Не сочтите за труд - цитатку в студию. 
Ну, опять...
Вот по чесноку-труд!
Но, тем не менее, Ваши слова о "неадекватных невротиках" и все остальное, сказанное во множественном числе означает, что адресовано и Ильдиру и мне, потому как никого другого, кто бы писал о вреде алкоголя, там не было.

А как Вы надеялись я буду отвечать Вам или еще кому-то о том, что касается лично моего выбора? Оправдываться? Верну Вам Ваши слова - много чести. Я достаточно взрослый мальчик, чтобы понимать, что я делаю, отвечать за свои поступки (причем в рамках принятого законодательства - перед властью, а во всех остальных случаях - перед Намо, но никак не перед воплощенными) и жить своей головой, а не мнениями окружающих. Или для Вас подобная позиция в новинку? Мне просто интересно.
На это я уже отвечала в предыдущем посте.


я не мечтаю о вызове на арену, но я указываю на то, что для разбирательств и объяснений другому лицу, какой он плохой и вообще, есть специально отведенное для этого место.
Я думаю, Вы хотите, чтобы Вас обсуждали, даже если это обсуждение отрицательно. Иначе зачем Вы опять написали это?

Право слово, Элентале, я уже прямо вот возгорелся желанием узнать, что же именно в моих словах было оскорблением. Не сочтите за труд - цитатку в студию. 

Вы писали, что уважаете других, так вот и уважайте мое нежелание обсуждать Вас. Это не значит, что я обижена, это значит, что я не хочу тратить на это время. (Так же как я не смотрю телевизор, не потому что у меня к нему претензии, а потому что мне это не нужно.)

По поводу же аргументации, с Вашей стороны я в принципе не обнаружил ни честности в ведении спора, ни желания доказывать свою точку зрения сколько-то достойно. Зато большое желание обидеться - имеется в избытке. Но на обиженных воду возят, если Вы не в курсе. В принципе, подобную неадекватность поведения я за Вами отметил и в других темах в общении с рядом других пользователей.
Я не знаю о каких Вы обидках. Здесь у каждого о каждом есть мнение.
Невозможно всегда и для всех быть "хорошей".
Можете считать меня бесчестной и недостойной, но с оскорбителями, которые переходят границы, я не очень церемонюсь.
(И я уверена на 150%, что Вы так же обращаетесь с теми, кто оскорбляет Вас.)

И если у Вас ко мне нет претензий, то успокойтесь уже, и либо ведите диалог вместо демонстрирования характера, либо выходите из дискуссии.
Я уже вышла в предыдущем посте (Вы как-то постоянно опаздываете с реакцией).

Собственно, на этом - пока всё, что я имею Вам ответить.
Прекрасно.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Элентале от 25 Июня 2015, 06:52:57
Товарищи, не пейте чай с мятой - он вредит Вашему организьму не меньше, чем бокал вина, выпитый Лаикалассэ раз в пятилетку!!!

А мне знакомый цигунист-травник рассказал из собственного опыта, что мята в больших количествах заметно снижает у мужчин потенцию...(на женщин так не действует). Собственно ее употребляют, когда надо чтобы ничто не отвлекало от практики и не тратилась энергия.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Adarigell от 25 Июня 2015, 08:21:51
Цитировать
мята в больших количествах заметно снижает у мужчин потенцию
:) Я тоже слыхала, но проверять не пробовала - своих-то мужиков жалко :) Этим же свойством отличаются мелисса, котовник и душица с чабрецом. В смысле - так считают травники. Возможно, это свойство всех ароматных губоцветных (яснотковых) из-за каких-то веществ в эфирном масле или из-за седативного действия вообще. :)

Так. Для любителей чайку попить немножко и о чае, как таковом. Теанин, аминокислота, содержащаяся в зеленом чае, изменяет биохимию организма, влияя на выработку гамма-аминомасляной кислоты (ГАМК) в организме. Ее действие - как у  транквилизаторов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B). Она и сама дает ощущение удовольствия и хорошего настроения, и усиливает влияние дофамина, вырабатываемого в организме, на клетки мозга. Похожим образом действуют наркотики и алкоголь - стимулируя его производство или задерживают его, увеличивая концентрацию на синапсах. Алкоголь просто блокирует действие тех веществ, которые препятствуют действию дофамина на моск. То ись, происходит такая же искуственная стимуляция.
Ну там кофеин и прочая лабуда - и так ясно.

Как я и пейсала в самом начале этой не особо научной дискуссии - любые, считающиеся ныне дурманящими, вещества ранее использовали как лекарства либо как вызывающие видения. Чай и мята относятся к первым, что не уменьшает определенного воздействия их на организм. Дело в дозе и частоте употребления - и лекарство может стать ядом. Прием стимуляторов в любом виде остается приемом стимуляторов. Получение удовольствия от стимуляторов - одинаково и в случае алкоголя и табака, и в случае зеленого чая с мятой. Кому что по вкусу.

Некоторые вон ваще пьют мохито - а это ром с мятой, соком и газировкой.;D И на порцию коктейля - 50г алкоголя 40% об. и около того - сока. Польза? Вред?

Все остальное - ханжеские рассуждения о морали и пороке.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Кумехтар от 25 Июня 2015, 09:00:30
Как я и пейсала в самом начале этой не особо научной дискуссии - любые, считающиеся ныне дурманящими, вещества ранее использовали как лекарства

Ага)) Разница между лекарством и ядом - в дозировке. На самом деле мне кажется, что те, кто  боятся спиртного, боятся не алкоголя как такового, а боятся утратить над собой контроль, боятся не справиться с искушением и поддаться ему, то есть на самом деле - боятся себя самих, а не алкоголя.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Суд от 25 Июня 2015, 12:04:21
Может их того - накормить до отторжения?
Мята же вот тоже - успокаивающее действие оказывает, коронарные сосуды расширяет, обезболивает, да еще и антисептик. Благодаря высокому содержанию ментола. А название его напрямую указывает на его природу: окончание -ол имеют все спирты. Ментол - это вторичный спирт, алкоголь, вообще-то. Этанол - первичный. Это зависит от расположения ОН в молекуле. Кому сильно интересно, идите в википедию - там есть статья про спирты, я списияльно поглядела.

Далее, в эфирном масле мяты перечной содержание ментола может достигать 92%. А при частом и неумеренном употреблении чая с мятой или из мяты, применении ее в качестве приправы ко всему на свете, вдыханию паров этого самого масла и прочих "безобидных" способах употребления ментола в виде мятных капель или еще каких-то препаратов, доза спирта (ментола), поступившего в организм, будет не такой уж небольшой...   :P

Товарищи, не пейте чай с мятой - он вредит Вашему организьму не меньше, чем бокал вина, выпитый Лаикалассэ раз в пятилетку!!!
Лучше честно трахните рому спирта...   ;D ;D ;D
Та ну, лопнет - жиром забрызгает, отмывайся потом.

Когда вы предлагаете даме водки, в мире грустит один Бегемот. (с) ;D

Я предлагаю для обсуждения напитков сделать отдельную тему. А то будет как в старом анекдоте "пришел лесник и выгнал всех из леса". В роли лесника будет модератор.

Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Una от 25 Июня 2015, 12:30:26
Просмотрела тему.

Цитировать
Это точно. Все здоровые сидят в оффлайне и гребут лошадиные порции заливистого смеха от того, что тут происходит.=)

“Это точно”, Ильдир – Вы все для этого сделали. Я где-то говорила: все личные претензии к кому-либо – в личку. На форуме переход на личности недопустим. Предупреждение.

Элентале – предупреждения с объяснениями мной некогда уже были вынесены. Бан.

Всем: я предупреждала в теме с обсуждением Мара - никаких публичных обсуждений участников здесь быть не может. Дискуссия о вреде алкоголя и тд может быть продолжена, но - любой холивар личного характера будет мной остановлен.

Лаикалассе – извините, эта тема сейчас - Ваша территория, но так как обсуждают Вас лично, пришлось вмешаться мне.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Aryllen от 25 Июня 2015, 17:56:56
Леди Ариллен бухает и мне советует ? А я-то ей стихи посвящал . Дегенерат .  Ну и дебил . че-то в полный рост отстал от жизни . Куда этот долбаный мир катится ? пойду вкурю косяк и ударюсь апстенку .
Мышьяк.Вы слишком много позволяете себе .Я вообще не пью .Слово "редко ",возможно ,для людей это раз в неделю .Где-то пару раз в год я  пью  что-то из крепких напитков.
Стихи ?Интересно было бы почитать .
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Ромашка Нит от 25 Июня 2015, 20:21:37
... Ромашка Нит, Ильдир, насчет неточности... ничего себе так неточность - если у нас не имеет значения плюс-минус трамвайная остановка, то ой... Это не человеческий фактор, это источник, не заслуживающий доверия от слова вообще, если это подавалось и заявлялось как сколько-то научная статья...
Да, слово «неточность» это уклончиво- обтекаемое описание увиденного в статье.
Когда я вчера писала свой ответ, я подумала о двух вещах:
- как бы своими словами не усугубить ситуацию, значит надо, по возможности, помягче написать;
- Ildir не химик, и ему сложно проанализировать с химической точки зрения содержание научно-популярной (тем более научной) статьи по этой тематике.

«Разговоры о вреде курения обычно с удовольствием ведут те, кто не курит или кто бросил курить (особенно). А курильщики такие темы обсуждать не любят, т.к. прописные истины всем известны и выбор остается за каждым человеком лично.»
 Это цитата с форума судебных медиков, то, что они там писали о курении… как-то всё неоднозначно…

Например, был задан вопрос о «легких курильщика», устрашающие фотографии которых есть на сигаретных пачках. Ответы:
- Нет таких легких у курильщиков. Легкие курильщиков ничем не отличаются от легких жителей больших городов.
- Солидарен … Я не знаю специфических признаков, которые позволили бы отличить легкие курильщика от легких некурящего человека.

(ссылку на эту страничку форума не привожу, судмеды обсуждают свою работу, это специфично и не всем может быть приятно. Могу сбросить личным сообщением)

«Наверное, самая эффективная антиникотиновая кампания была проведена в последние десятилетия в США. Действительно, продажи сигарет там упали колоссально, но тут же пропорционально выросли продажи трициклических антидепрессантов. Что характерно, спонсировалась эта кампания в том числе и фармацевтическими корпорациями.»
Страничка форума (http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=16148&st=30)

... А при частом и неумеренном употреблении чая с мятой или из мяты...
Употребление осуществляется исключительно изредка… :)
Чаще всего чистая вода… и не дистиллированная. Был у нас на работе любитель попить дистиллированной водицы, аж в чайник её наливал, дабы вскипятить... :)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Суд от 25 Июня 2015, 22:35:06
Всех обсуждающих напитки и поднимающих свои кружки прошу сюда. (http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,1578.0.html)
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: Una от 27 Июня 2015, 10:33:16
Да, я это поняла. И мое мнение и есть стороннее - меня не было на форуме и я не принимала участия в дискуссии.
Название: Re: Проект Tier Valinorenna.
Отправлено: полу-эльф от 11 Ноября 2022, 15:55:54


В Англии есть подземные города Эльфов и там не очень уютно. Эльфы Земли хотят жить на поверхности планеты, но в нормальных условиях.