В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

16

Стихи и проза / Re: Una's Private Territory

« : 16 Февраля 2016, 00:59:31 »

Это сложный вопрос, Арни...вот скажу честно - я сама задавала его себе сегодня целый день. Чего я ждала от книги, от форума, от эльфийских конвентов? Почему все мне твердят, что я сделала много, а мне самой кажется, что эффект вовсе не тот, которого я ждала?

Потому что ты, Мели, судишь свои творения строже и ждешь от себя больше, чем окружающие. На самом деле все процессы эволюции они такие - медленные. Это если легенды почитать, то там сплошные войны, подвиги, все изменяется в один миг, но так ведь про них легенды и складывают. А между ними долгие промежутки нормальной жизни, которая в общем-то и есть основная жизнь. Так и тут, эльфы живут своей жизнью, форум тоже. Тебе удалось создать такое место, куда эльфы могут прийти и быть если и не как дома, то хотя бы притворяться не надо. Кстати, если вспомнить Дориат, то в легендах тоже есть упоминания в том духе, что вот они там у себя за Завесой сидели. А экшен начинается тогда, когда всякая гадость происходит. Однако скучаем мы потом все-таки именно по мирному и спокойному дому, а не по экшену.

Но - ОК, давай ограничимся форумом. Форум, на мой взгляд, неплох - как место общения эльфов и людей, интересующихся эльфами. Но ведь общением всё не исчерпывается.
 Меня бы, как исследователя, порадовали бы исследования в этом направлении: Уна Лан меня порадовала уже несколькими крайне интересными моментами из истории Земли.

Ну вот, Уна тебя радует Вы с ней обе исследовательского склада ума, поэтому так друг друга хорошо и понимаете. Но не все такие, не все - исследователи. Но тут много и по-другому талантливого народа.

Меня бы обрадовало, если бы форум позволил нам найти эльфов из-за границы - и вот, нашлась Варандис из Франции, и ты из Финляндии, это же здорово! Но ещё бы хотелось, чтобы нас тоже пригласили на зарубежный съезд или слёт эльфов, как это было бы замечательно.

С заграницей - тут совершенно конкретный момент. Если бы форум был англоязычным, то и связей с заграницей было бы куда больше, но это вряд ли реально.

Меня бы очень растрогала история любви ( о, сегодня день Святого Валентина) - если бы наш форум оказался местом знакомства и последующего любовного романа двух эльфов. Впрочем, роман, конечно, лучше бы был настоящим, а не виртуальным.

Это уж как сложится Тут ты ничего поделать не можешь.

Мне хотелось бы, чтобы на форум приходили более-менее подготовленные эльфы, а не люди, в стопервый раз задающие вопрос - "А кто такие эльфы? А вы вообще верите в эльфов?"

Люди с такими вопросами - это издержки публичности. Хотя собственно с людьми мы же тоже ведем диалог. Ну спросят они "кто такие эльфы" - так где им еще и спрашивать, как не на эльфийском форуме. Вряд ли лучше было бы, если бы они шли спрашивать куда-нибудь, где им бы отвечали, например, что эльфы - это свихнувшиеся или заигравшиеся люди.

А неподготовленные эльфы - так ведь это ж тоже вполне естественно. Сюда же многие приходят, прочитав твою книгу, только что пробудившись, и у них само собой появляются вопросы. А поскольку здесь эти вопросы уже были прослушаны много раз, то получается диссонанс. С одной стороны новизна и вопросы, а с другой "как же вы надоели - спрашивать одно и то же". В этом смысле меня искренне восхищает твоя выдержка, Кумехтара, Лестара, когда вы готовы отвечать на вопросы про Пробуждение-Осознание. Я понимаю, что приходящим следовало бы ознакомиться с материалами форума и т.п. но оно редко так бывает. Как правило каждый чувствует, что с ним происходит что-то уникальное и ему хочется об этом говорить, а не читать старые дискуссии.

И, наконец, меня бы от души порадовало, если бы многочисленные споры на форуме не превращали бы эльфов в оппонентов и врагов, а наоборот, служили бы маяком для поиска истины. Чтобы не разъединяло бы нас, а объединяло направление наших мыслей. Чтобы эльфы понимали, что все распри между ними остались в прошлом, а сейчас нас настолько немного, что все вот эти противопоставления "нольдор-синдар" или "это вы, Высокие, а мы - лесные, попроще" служат  источником постоянного напряга.

Так споры вроде бы и не превращают никого во врагов. По-моему, постоянные обитатели вполне сдержанно общаются. Бывает, конечно, что спор заходит далеко. Ну так на то они и споры.

Да и противостояния тоже нет, по крайней мере такого, как могло бы быть.

Тогда, когда должность модератора станет номинальной синекурой на этом форуме, и эльфы научатся общаться конструктивно, я скажу, что как минимум одна жизненная задача у меня выполнена.

По-моему, это как раз выглядит неплохо

17

Место для общения / Re: Рыцари и их вежливость

« : 15 Февраля 2016, 01:04:17 »

Видите ли, Лан, нет: я проходила через многие вещи, ваша правда, но не через родительское предательство. Мне бы, наверное, было очень страшно, что близкие люди способны на такое.  Но, наверное, пришлось бы собрать всю свою внутреннюю силу, чтобы не оказаться сломленной.

Соглашусь с тобой, Мели - именно родительское предательство в этой сказке - самое мерзкое. Да, девушка тщеславна, горда и ведет себя отвратительно, но вот это предательство в качестве наказания... все же слишком. Считай, два близких человека (отец и муж) - оба предатели. Тут у девушки, которая раньше ничего плохого не видела, запросто может либо крыша поехать, либо самый черный цинизм вылезти. По-моему, конец - выдумка чистейшей воды. Как можно после такого обмана кого-то полюбить?

18

Стихи и проза / Re: Una's Private Territory

« : 14 Февраля 2016, 18:26:08 »

Хоть наш форум иногда меня и раздражает, мне бы не хотелось, чтобы не было даже его.

Несколько раз приходило в голову, Мели, спросить - а чего бы тебе хотелось от форума? На мой взгляд, он неплохо выполняет свою задачу - быть местом встречи для эльфов, где можно поговорить и спросить о многом, в том числе поговорить и посмеяться о всякой ерунде, а не только о высоких эльфийских материях где можно найти своих, куда может прийти каждый. То есть мы можем быть вместе, но при этом не собираясь вместе. В условиях этого мира - очень неплохой способ в смысле связи и безопасности.

Один - да...сначала он выглядит как арка из камней по типу Стоунхенджа, но когда я к нему приближаюсь, я вижу, что камни состоят из тумана. Я вхожу, иду им, и вижу впереди знакомый край - белые скалы, море и сосны, и там дальше - дом с террасой....впрочем, это к делу уже не относится.
Но это один портал, и назначение его узкоспециальное. Я хожу им только в одном направлении.

У меня подобное бывает только в воспоминаниях - "подобное"- со скидкой на местность, конечно.

Да, и спасибо тебе, Уне и Адаригель за ваши рассказы про сны и образ действий там, а также про "морготовых тварей". Это пришлось не то что вовремя, а очень вовремя. И возможно очень помогло. Нет, не с воспоминаниями, но со снами и с возможностями в реальности сна.

19

Стихи и проза / Re: Una's Private Territory

« : 14 Февраля 2016, 17:51:53 »

Спасибо, Арни. Любопытное умение... это - память о нем или что? Как Вы считаете? У меня такое - просто данность, я как-то не задумывалась.

Я думаю, это просто знание. Ну как в воде можно почувствовать, где глубоко и где мелко, так во сне знаешь, где можно пройти и куда.

20

Стихи и проза / Re: Una's Private Territory

« : 12 Февраля 2016, 21:59:49 »

Ок. Возвращаясь к снам – а порталы этого мира Вам снятся? А Вам, Арни? Мне – часто, и я всегда знаю, где нужная дверь. Правда, использую во сне тоже в утилитарных целях - чтобы пройти покороче.

Мне снятся. Я тут на форуме как раз отсутствовала из-за богатой сновиденческой жизни Так вот один из порталов оказался очень кстати. Мне его мой несколько лет назад умерший кот показал. Так бы мне не заметить, слишком уж усталое состояние было. Но обычно я их без проблем нахожу и пользуюсь в свое удовольствие.

21

Стихи и проза / Re: Una's Private Territory

« : 05 Февраля 2016, 02:57:43 »

Уна, безумно интересное исследование и огромная работа. Я успела быстро прочитать. Хочу еще, когда больше времени будет, перечитать с чувством, с толком.

Про Квенналанд мне даже гуглить не надо - по поводу него в Финляндии много теорий. По самой популярной, территория Квенналанд (или Квенланд) занимала северные части Швеции, Норвегии и Финляндии. Название финской области Кайнуу - однокоренное. А переселенцев из Финляндии в старые времена в Норвегии звали квены.

И... никто толком не знает, откуда слово взялось. В финском языке вообще довольно много слов, которые ставят ученых в тупик, потому что непонятно - откуда. И вообще не очень понятно, откуда народ пришел - ни финны, ни саамы. Многие ученые склоняются к мысли, что были финно-угорские племена, которые продвигались через территории, где и сейчас говорят на угро-финских языках. При этом были еще какие-то непонятные племена не с финским языком. Жуткая была смесь. И вообще на территории Финляндии долгое время чуть ли не каждая деревня на своем языке разговаривала.

А одна из самых известных саамских легенд, кстати рассказывает о завоевателях племени Tjudes. По этой легенде завоеватели Tjudes пришли с востока и напали на саамскую деревню. Саамы сопротивлялись, но их было меньше и пришельцы перебили всех, кроме одного мальчика. Мальчику пообещали оставить его в живых, если проводит к другой саамской деревне. Пришлось вести. Дорога шла через горы и, когда наступила ночь, tjudes хотели разбить лагерь и дождаться утра, но саам сказал, что хорошо знает горы и проведет их. Он предложил всем связаться веревкой, чтобы никто не потерялся, а сам зажег факел и пошел впереди, а все tjudes на веревке следовали за ним. Так он привел их к краю пропасти, куда бросил свой факел и со словами "следуйте за мной" шагнул сам. Связанные веревкой tjudes в темноте попадали в пропасть вслед за за своим проводником.

Не знаю только, какие из двух чудей имеются в виду.

22

Стихи и проза / Re: Una's Private Territory

« : 02 Февраля 2016, 02:38:01 »

Арни, Мели, вы тут продолжайте про прошлое... мне интересно читать, но менять его я бы не стала - чревато бабочками Брэдбери.

Я понимаю про бабочек , но мысль все равно не оставляет меня равнодушной. Видимо, все же с прошлым трудно смириться.

Поэтому я понемногу – о своем, так как никого из вас все равно не заинтересовали Русь и Эльфы. Не обращайте внимания – это так, для себя.

Мне уже интересно

К северу от Индиаланда ближайшая земля – Бактриаланд, а в той земле, у которой нет названия, находится Квенланд. Там вблизи  расположен Албаниаланд. Там люди рождаются белыми, как снег, и темнеют, когда старятся. Там самое холодное из заселенных мест в мире.

Странный комментарий от скандинавов про самое холодное место в мире. Вы правы, странное, ибо кто бы говорил...

Свитьод лежит к востоку от Данмарка, а Норвегия – к северу.

Гаутланд находится к востоку от Гаутэльва (река), а дальше Свитьод, а затем Хельсингаланд, затем Финнланд...[/i]

Скифия, то есть ныне – Великая Свитьод...

То есть получается, что Свитьод - это европейская часть, а Великая Свитьод - азиаткая? Или все-таки нет? Потому что следующая цитата запутывает.

В Европе самая восточная часть – Скифия, которую мы называем Великой Свитьод.[/i]

Ниже под Азией и "Страной Богов" имеется в виду Шумер и наследовавшие ему цивилизации? Или все-таки земли севернее? Мне попадались теории про Шумер, но Вы, я так понимаю, говорите о разделении, где граница проходит по Дону?

(авторское примечание к тексту: В ряде произведений о заселении Скандинавии из Азии земли, где асы жили до переселения, называны словом Godland (“Земля Богов”), от god – бог.
Ср. - Эта Свитьод названа ими Маннхейм (“жилище людей”), а Великая Свитьод названа ими Годхейм...)

(Примечание: Составитель “Руководства”, также, как и составитель “Описания Земли III”, называет Скифию Сифией (Sithia)...

Sith в принципе могло быть родственным с "сид".

В Великой Свитьод есть албаны, которые белы, как снег, и цветом волос и кожей, пока они не состарятся, у них золотые глаза, и они видят лучше ночью, чем днем. Там есть земля, которая называется Квенналанд. Эти женщины живут рядом с албанами и ведут между собой такие же войны, как мужчины в других местах, и женщины там не менее умны и сильны, чем мужчины в других местах.[/i]

Квенналанд - интересное название.

И последнее примечание: Имя самой восточной области на севере Норвегии, граничащей с Кольским полуостровом и, включающей тогда часть Финляндии, Финнмарка – Халогаланд, Халейгья.

В принципе если по названиям смотреть, то можно интересную картину выстроить...

(Итак, - 2 чуди. Первая упоминается рядом с Русью, и только дальше, отдельно – все остальные языци. Остальные ссылки о чуди я пока приводить не буду – их много, но разобраться о какой именно чуди в каждом конкретном случае идет речь не так просто. Скажу одно – Чудь часто принимала участие в походах русских князей, и упоминается всегда рядом со славянами, из чего вытекает, что эти два народа некогда были военными союзниками. - Комментарий мой).

С чудью не совсем ясно - был ли это славянский народ или угро-финский. И какой вообще. Вернее всего были две разные чуди. Чудь, которая угро-финский народ или несколько племен. И чудь, которая "чудь белоглазая" - непонятный народ.

Итак, вкратце:

Великая Свитьод – это Скифия, территория от Черного моря до Балтики и Белого моря. Отсюда в Скандинавию пришли асы, и оттого эта страна называлась также Годхейм.

Здесь, недалеко от Гиркании (Каспия), располагалась Албания, где жили албаны с глазами золотого цвета, которые видели ночью лучше, чем днем (можно сравнить с чудью белоглазой). Рядом была область Квенналанд, в которой жены были в почете и равны мужчинам. При этом Албания – одно из самых холодных мест в мире, хотя не скандинавам бы это говорить.

Где еще жены в почете у своих мужей, умны, физически развиты и умеют воевать? - Повесть временных лет упоминает народ гилий. Где находилась Гилея? Об этом рассказал Геродот, приведу его легенду позже.

Интересно, что самая восточная часть Норвегии, граничащая с беломорскими землями, называлась похоже – Халагаланд, Халейгья. И да - писали все это таки довольно древние люди.

С нетерпением жду продолжения - к чему Вы ведете.

С чудью белоглазой, мне кажется, что имеется в виду все же иная "белоглазость", чем у албанов "золотоглазость".

23

Стихи и проза / Re: Una's Private Territory

« : 02 Февраля 2016, 01:55:20 »

Это - фантастические реалии жизни, которые сын исправляет, теперь возьмём реалии сна. Предположим, в жизни ты совершил плохой поступок - убил человека. Во сне тебе снится, как ты стоишь с оружием в руках перед ним - и ты твёрдо знаешь, что ты убил его потом. Но тут-то, во сне, ты свободен не убить? И это не приукрашивание сна, это твой осознанный выбор.

Да, во сне я смогу поступить по-другому. Если это сон. А если это воспоминание - то нет. Не могу.

Мне, если честно, никогда не верилось, что можно изменить прошлое вот как в приведенном тобой примере. Но возможно у меня не получается ничего изменить как раз потому, что есть уверенность "это невозможно".

С другой стороны, во сне я не знаю и не думаю, что "это невозможно". Я пытаюсь изменить положение вещей всеми доступными мне силами и средствами, но тщетно.

Да...да и в жизни, обладая такой способностью, не станешь применять её направо и налево: отберут   В жизни можно всё разнести другими силами: силой оружия - расстрелять всё, силой стула - бросив его, силой палки - взять её в руки и всё переломать.

Да, ты права. И про то, что отберут (если вообще дадут такую способность), и про то, что есть много других - жизненных - способов разнести что-нибудь.

Ты будешь смеяться, но я серьёзно думаю в этом направлении. Вопрос, как оказаться в нужной точке изменения, как герой "Радиоволны".

Нет, я не буду смеяться. Мне совсем не до смеха. Если поверить, что такое возможно, то это многое бы изменило.

Но одновременно, если бы мы могли менять прошлое, то кто-то еще мог бы менять тоже. И вот тут меня эта перспектива не очень радует, особенно если этот "кто-то" - например, твои и Уны "знакомцы" из снов.

24

Эльфы по жизни / Re: Физиологический вопрос

« : 02 Февраля 2016, 00:59:50 »

Аиреньерэ, так и мы стараемся близких не пугать - оно как-то так само получается. Но над некоторыми людьми тянет подшутить - не скрою. Но это редко. Чаще - самопроизвольно получается. Никто не подкрадывается специально, просто сами по себе эльфы обычно неслышно ходят, такая вот штука. Да и потом - ну как вариант можно орать на всю округу "я иду, меня не бойтесь", но ... всё равно найдётся кто-нибудь, кто "не слышал" и испугается. Ну или как вариант - специально учиться изображать из себя "слона в посудной лавке" - чтоб за версту было слышно, "как сквозь лес неслышно ломились эльфы" (с), но зачем?

Можно - Арни

Да нет. Я собственно не в критику Вам или кому-либо еще, скорее это было такое размышление вслух.

А по поводу предупреждения о себе - слона изображать не обязательно Можно послать о себе человеку ощущение. Вот как Вы чувствуете, что кто-то к Вам подходит. Такое же можно послать кому угодно. Человек даже не различит, что произошло, просто не испугается, потому что будет знать, что кто-то подходит.

Я такое само собой со всеми подряд не практикую - необходимости нет. Оно нужно только тогда, когда есть реально риск кого-то напугать. Ну и мысль послать легче, чем громко топать или орать

При этом, конечно, нечаянно я тоже могу кого-то напугать, не сообразив вовремя.

25

Стихи и проза / Re: Una's Private Territory

« : 02 Февраля 2016, 00:42:45 »

Нет-нет, Арни, ты не поняла меня. Я не собираюсь "придумывать счастливый конец" или "приукрашивать" ( у меня вообще очень плохо с воображением) - я пытаюсь исправлять ситуацию. Но это так просто в форуме не расскажешь: личное.

Мне просто трудно представить, как можно исправить ситуацию, если речь идет о воспоминании. Если мы говорим о сне, пусть даже о таком, как были у  вас с Уной, то там все равно можно что-то исправить, потому что все происходит здесь и сейчас. А как можно исправить воспоминание, если все уже произошло и мы просто смотрим на произошедшее по факту?

Разнести всё ко всем чертям - это тоже изменение воспоминания, Арни. Ты тогда вряд ли могла что разнести, сейчас - разнесла бы...так и разве же это приукрашивание? Просто - выход своей собственной энергии.

Нет, я говорю о том, что "хотелось бы". И что удалось бы, будь это сон. А в реальности я не обладаю способностью разнести крепость силой мысли. Не обладаю я этой способностью и в воспоминаниях. Я же все-таки не вала

Да, менять что-то в прошлом задолго до - нетривиальная задача. До меня никто не делал этого, и никто не оставил путеводителя, как надо...надо будет всерьёз подумать.

Расскажи, если что-нибудь придумаешь.

26

Эльфы по жизни / Re: Физиологический вопрос

« : 31 Января 2016, 18:59:19 »

Я, наверно, скучный эльф - абсолютно неинтересно так людей пугать. Если могу только, то не пугаю, особенно близких людей.

27

Трактир / Re: Всякое-разное (интересности и приколы)

« : 31 Января 2016, 17:30:55 »

Согласна, Уна. Собственно ключевые слова во всей этой кампании - "когда вмешались государственные власти". И да, Россия - это цветочки.

28

Стихи и проза / Re: Una's Private Territory

« : 31 Января 2016, 17:20:22 »

... во сне многие вещи зависят от нашего желания. Если нас угнетают злые силы, а мы боимся их и принимаем реалии сна ( нас угнетают, мы угнетаемся) - мы принимаем на себя роль жертвы. Но если мы хотим бороться - шанс на борьбу даётся тоже. Либо оружие находится, либо руки оказываются недостаточно крепко связанными.
Не даётся таких шансов только в снах-воспоминаниях...но мы же, с другой стороны, и не ищем такой возможности, а она может и имеется?

Касательно воспоминаний, Мели, присоединюсь в этом к вопросу Уны - а толку? Ну удалось бы мне придумать счастливый конец во сне - что это изменит? Что было - то было. Какой смысл совать голову в песок и приукрашивать?

Уж лучше пытаться больше понять из того, что произошло, и сделать для себя выводы.

Тем более, что, как ни мерзка мне ситуация, "ближний", умерев, ушел оттуда. Я бы тогда тоже не возражал против такой возможности для себя. Хотелось бы мне, чтобы он остался жив для продолжения? Нет, не хотелось бы.

Пожалуй, что хотелось бы - так это разнести все к чертями, как Уна в своем сне, камня на камне не оставить. И тогда хотелось, очень хотелось (и попытки делались, а как же). Но воспоминание - не сон.

Я неоднократно развивала сны по-своему, но толку-то. То, что когда-то было, все равно – когда-то было.

Правда, кое-что сделать возможно, но это – совет не для эльфов. Эльфы, как и люди, живут в линейном времени, их прошлое для них - одновариантно. Так что, думаю – им сделать ничего нельзя.

Но если у Вас есть редкие в этом мире способности, и Вы можете во сне увидеть нереализованные варианты – пробуйте... многого в прошлом Вы всяко не измените, это – те законы, которые выше нас. Но кое-что можете попытаться... например, что-то понять самой, за что-то попросить прощения, в чем-то облегчить боль себе и тому человеку.

Что-то понять - да, можно. Попросить прощения тоже, но это скорее для себя. Облегчением боли служит время. Мы уже давно не там, а такие жуткие воспоминания - это всего лишь страшный кусок истории из прошлого.

По большому счету, если что-то менять, так менять, наверно, надо было задолго до - менять события, которые привели к плохим последствиям. Но это уже из области "что было бы, если бы"...

29

Стихи и проза / Re: Душа поет... (стихи Кумехтара)

« : 30 Января 2016, 13:02:06 »

Вот от этого Вашего стиха совершенное ощущение сказки и счастья

30

Эльфы по жизни / Re: Правила обращения с эльфами: что совпадает

« : 30 Января 2016, 01:27:52 »

Вестимо правила-сабж темы относится именно к типу личности, а не к Эльфам.

Поддерживаю. У меня по прочтении всех этих княжеских описаний сложилось мнение, что это просто краткая характеристика нестандартных психотипов. И "эльфы", "орки", "тролли" и "драконы" здесь - то же самое в принципе, что "сангвиники", "холерики" и пр., т. е. термин, обозначение. К реальным эльфам, троллям и гоблинам эта классификация отношения никакого не имеет. Лаикалассэ прав: не стоит смешивать типологии и расы.

Только добралась до этой темы и, почитав, поддерживаю вышепроцитированное. Да, это скорее о разных типах характера, нежели о каких-то расах.

А "маленькая эльфийская дрянь" меня просто добила  (*выползая из-под стола, куда сползла от смеха)