Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Лаикалассэ Аикалиндо

Страницы: [1] 2 3 ... 128
1
Frozen Soil, всё бывает в этом мире.

Кумехтар, смешно как раз ровно оттого, что иначе будет очень грустно.


2
Мелиан, всё, что я хотел увидеть - я увидел. Спасибо за ответ.
Как классно выворачиваются слова наизнанку. Перечитай, что ли, тред.... чтобы не делать таких "выводов". Я рыдаю... от смеха. Прости, пожалуйста.... "ты знаешь, кто это и это твой друг"... Охренеть просто!
Я тебе сказал о том, что надо моего друга обвинять в проделках Шапошникова, а не о том, что моя подруга Шапошников. офигительное выворачивание наизнанку сказанного, чёрт побери - тебе мастер-классы надо давать по переиначиванию чужих слов! Браво!
И защищаю я не Шапошникова, а личность, которой ты приписываешь всю эту грязь. Тут нет знака равенства. Ещё раз - перечитай тред.

Кхе... можешь не общаться со мной - честно - я не буду об этом страдать. Потому что мне тоже изрядно надоело читать то, что я периодически читаю - вот эти все тексты а-ля "уж мы-то знааааем, но ничего вам не скаааажем" - да знай на здоровье, только либо это личное мнение и оно лично дома высказывается или кому-то лично, либо это публичное обвинение, которое требует доказательств. А этих историй с недоказуемыми обвинениями за сколько там  лет мы знакомы? Я видел и тут и на других ресурсах с твоей стороны отнюдь не одно.


Насчёт модератора-не модератора - мы, кажется, ещё на Весконе этот вопрос закрыли. Или снова нечто неуловимое пролетело мимо меня? Ещё забань меня ;D ;D ;D может, некоторые форумчане даже вздохнут спокойно, никто ж больше не станет говорить "акстись, товарищ, чушь несёшь"
А ещё смешнее, что меня же упрекают в нарушении мною же лично писаных для этого форума правил! Прости, сложно удержаться, но это ей-богу круче Хэмингуэя, Бредбери, агаты Кристи и Хичкока вместе взятых.  Ты просто перечитай вот это вот всё - это же уровень песочницы с детскими ведёрками и куличиками. Ну да и ладно.

Резюмируя: с тобой весело поболтать о фигне, но в разведку с тобой - я не пойду, уж прости. А то набегут там всякие злые КГБшники, рептилоиды, и пиши пропало - вместо заброски в глубокий тыл врага, будут разборки: "повелитель, на границе что-то странное творится".

Короче, я рад был всех повидать-почитать, чего уж там - поржать от души и поплеваться местами, не без этого. Мне пора работать, я и так несколько вечеров убил на непередаваемое чтиво. Удачи!

Frozen Soil, это Вы видимо, от меня опылились. я со старого Эха начинал (ещё в 2004, кажется), а с 2011 был тут модератором - злобным и жестоким. так что айайай, не надо огт меня набираться всякого! ;D

3
Видишь ли, Мелиан, одна ошибка не говорит о постоянной неправоте. И заметим, я признал свою неправоту, когда получил доказательства оной. тогда, когда твои обвинения стали не просто трёпом в сети, а оказались обоснованы фактами.
Вот и сейчас, когда имеющиеся у меня факты противоречат целиком и полностью твоим заявлениям, я хочу доказательств. И буду хотеть их всегда - заявляешь - подтверждай. Не можешь подтвердить - молчи и собирай доказательства. Очень некрасиво бывает, когда сперва крики с обвинениями, а потом, когда факты доказывают мягко говоря, несостоятельность, а прямо говоря - ложность оных, смотреть обвинённому в глаза. Стыдно бывает. Но в таких случаях обычно два три пути развития: кто-то честно признаёт свою неправоту и приносит извинения, кто-то начинает делать вид, что "замяли и проехали", а кто-то продолжает вопреки всему и вся утверждать всё то же самое.
 Я всегда готов признать свою ошибку, если я действительно не прав, и я считаю это умение достоинством. Вообще я считаю умение трезво смотреть на вещи и главное - на факты, оперируя ими, а не домыслами - большим плюсом. И если в том 6-м году я опирался на  представление о том, что "как же так, ведь свои же, а свои не могут", то сейчас у меня достаточно опыта и достаточно оснований говорить то, что я говорю. И в этом между нами есть разница. И таки да, если я окажусь не прав - я всегда готов это признать вне зависимости, если я незаслуженно кого-то в чём-то заподозрил или незаслуженно кого-то защищал. От меня не отвалится как честно при всех сказать, что я думаю, так и признать - не менее публично, что я ошибся, если это потребуется. Но в отличие от тебя я никогда не стану разбрасываться обвинениями, не имея железных доказательств своим подозрениям.  Да и в этом случае я ещё раз дцать проверю и перепроверю, чтобы исключить ошибку, ведь никому не приятно быть незаслуженно обвинённым в чем бы то ни было - не важно даже в чём. 
 
Кумехтар, если Вы считаете, что я не умею читать - разочарую. И это, корону сдвиньте набок, чтоб не висла на ушах, и позу попроще, юный вы мой борец с бобром и козлом. Не люблю я распыляться в объясненияъ там, где хоть в лоб хоть по лбу - как в Вашем случае. Простите уж меня, тупое лесное быдло.

4
 Кумехтар, если я объясню Вам все логические нестыковки Ваших суждений, боюсь я стану очередным, кто протрёт Вас лицом по асфальту на этом форуме. Я не хочу этого, поэтому, нелогичный друг мой, просто ... проехали.

Мелиан, всё чудесатее и чудесатее: на моём месте - это на каком? Оно у меня особенное? Я просто не в курсе.
Просто видимо, я слишком привык общаться с теми, у кого каждое слово подкреплено железной аргументацией. Каждый раз удивляюсь, встречая обратное. Так что да, лично тебе - не нужны ни доказательства, ни факты. Каждый раз забываю об этом, извини.

Нарвен, мы пересекались вконтакте. И кажется, мы даже подписаны на страницы друг друга. Чаще я бываю там и общение, если оно Вам интересно - лучше продолжать там. Здесь я бываю редко.

5
Весь смех ситуации заключается в том, что от имени девочки или мальчика может писать кто угодно:) Хоть бородатый мужик в растянутом свитере, хоть ботан, хоть девочка, хоть бабушка.

Кумехтар, я прямо пищу с Вашей простоты понимания, ей-богу. Давайте, может, ну чисто для простоты понимания и Вас кем-нибудь назначим? Ну так, чисто для простоты понимания: а что, словом больше, словом меньше...какая разница?

В случае подобных обвинений всегда возникает резонный вопрос: "какие ваши доказательства?!". А позиция "йа фсё вижу и фсё знаю, но доказательств не предоставлю" - ну это очень такое глубокое средневековье, прямо можно "Молот ведьм" цитировать: "для обвинения в колдовстве достаточно подозрения и донесения". Класс, чо. Это так на минутку, у нас тут 21 век на дворе, презумция невиновности и прочие гуманистические плюшки.

Адаригель, ну коль скоро тут у нас уже такие "подробности" всплывают о психическом заболевании, например, то тут ИМХО, два варианта: либо речь о новом персонаже, либо прямая клевета и ложь. Я пока предпочитаю думать, что речь о некоем новом лице. И "агент Смит" у нас представлен многочисленными клонами.
Так что это даже не Хемингуэй, это помесь "Матрицы" с романами Агаты Кристи.

6
Мелиан, ну вот я видел совершенно разных людей и эльфов, и знаю из опыта наблюдений, что одному и тому же лицу (и не важно, человек это или эльф) могут нравиться совершенно разные по стилистике и общей задумке вещи. Растительные мотивы тоже, знаешь ли, можно так и эдак исполнить, и хоть в стимпанке, хоть где воплотить. Они от этого растительными быть не перестанут.
Но тащемта, отсылка к растительности - привет Профессору, а стиль ар-нуво - привет Альвдис, которая активно проталкивает идею соотнесения эльфийского с ар-нуво. Я не спорю, в ар-нуво можно найти вещи, которые можно было бы описать как эльфийские, но ар-нуво единым, как говорится. Если посмотреть различные работы различных мастеров - так в разных стилях и направлениях можно найти то, что смело можно называть эльфийским. Так что тут дело такое... тонкое.

Потом что такое простые вещи? Вещь, сделанная просто или вещь, которая выглядит просто? Это всё же разные понятия.

Мне самому нравится работа тонкая, мелкая, сложная, но не обязательно бросающаяся в глаза сложностью. А выглядеть может простенько. И вот такие вещи - это для тех, кто понимает, что это такое. И снова тут дело не в людях и эльфах - дело в понимании предмета. Впрочем, иногда и очевидно сложные вещи тоже понимают те, кто хоть как-то представляет себе объём сложности работы, а не любой мимопроходящий.
Про уместность и про общий стиль я вполне согласен с Морнэрэ.

А про то, кому больше нравятся лично мои работы - людям или эльфам - тут вопрос не в людях и в эльфах, а в личных предпочтениях. Кто-то пищит и тащится, кто-то плюётся ядом по поводу моих работ. Все разные, всем нравиться невозможно по определению. Среди тех, кто покупает мои работы - и людей и эльфов в достатке. Людям хочется именно эльфийского, и я спрашивал об этом специально. Были и гномы, которым заходило... так что тут дело личного вкуса, а не "эльфийского" или "человеческого".
Так что я это даже проблемой не считаю.

7
Мелиан, ты правильно заметила на тему покупательной способности граждан в нашей стране. Падение курса рубля и общее снижение качества жизни отражается на всех сферах оной. Однако мир - он большой. А продавать свои работы можно не только исключительно в нашей стране - я уже Кумехтару про это тут же в треде сказал.
И нет, я говорю не об общих местах. Впрочем, переубеждать я никого не буду - зачем тратить своё и чужое время?

Насчёт ЯМ не согласен, но это опять же - не существенно. У каждого своё.

О прикрытии: ну то есть у нас тут очередная конспирологическая теория. Хорошо хоть не рептилоиды ещё ;D :o :o ;D

Насчёт "эльфийского вкуса". Может, тогда вы мне объясните, что это вообще такое? Вот что такое наличие или отсутствие вкуса вообще - это я понимаю. Я понимаю также, что вкус - дело исключительно индивидуальное. А вот что такое "эльфийский вкус" - не знаю. Конкретизируйте, что ли, дайте определение - что же это за зверь такой, и тогда может быть, я и смогу ответить на поставленный вопрос о моих работах.

8
Я так вообще не представляю, о ком речь в данном случае, может, на эту роль найдена новая кандидатура, а я отстал от жизни? Кто у нас на сей раз претендент (претендентка) на эту роль?

9
Тэсла, о таких вещах лучше рассуждать на конкретных примерах.
А так - вкусы у всех разные и я не стал бы говорить так обощённо о том, что люди эльфийского творчества не понимают. Понимают прекрасно, если оно соответствует их личному представлению о красоте, гармонии и прочем. На всякий товар свой покупатель, на каждый вид искусства свой ценитель. Это не вопрос разницы между народами, это вопрос куда более узкий - разницы личных восприятий.

10
Тэсла, так я о том и говорю: люди любят красивое и хорошо сделанное.  И в этом смысле их вкусы ничуть не отличаются от всех прочих. Более того, люди сами создают прекрасные, порой совершенно бесподобные вещи, так что со вкусом и стремлению к красоте у людей всё в порядке.

11
Слушайте, просветите тупого: о ком речь вообще? Что это за адски злокозненная особа такая?

12
Знаете, товарищи, я вот это всё наблюдаю, и не очень понимаю вот что.
 Я давно говорил о том, что форум нужно делать закрытым. Говорил об этом ещё лет так 6 назад, да кто бы слушал. Но да ладно. Держать форум, где ведутся обсуждения временами довольно откровенные, закрытым или открытым - дело хозяйское.
Другой вопрос не менее интересен, а именно - видимо полное непонимание пишущих здесь, что "всё сказанное в интернете непременно будет использовано против вас". То, что интернет - это зона полной незащищённости, а написание откровенностей в общем, открытом для всех доступе - наивысшая глупость, какую можно себе только представить, видимо, до местных обитателей как-то не доходит, и не доходит много лет. Казалось бы,  стоит задуматься о том, кому, что, где, как пишешь, подумать о том, что эти душевные излияния, которые по идее должны обсуждаться и озвучиваться в узком кругу проверенных друзей, которых озвучивающий знает не один год и лично, но нет. Грустненько делается...

13
О, сколько понапейсали-то!

Тэсле: Да, может. И людей качество работы устраивать может - если оно есть, это качество.
Не надо хобби путать с заработком. Творчество в виде хобби может быть любого качества - претензий никаких, ибо это сугубо для удовольствия, в свободное время и нередко "в стол". Приработок - или заработок - это уже совершенно иные требования по качеству и эстетике, то есть для приработка уже не проканает сляпанное кое-как из серии "я сделяль!", там требуется знание материалов и хороший навык. Так что в этом и есть существенное отличие хобби от приработка.
Я поправлю: любая работа должна быть выполнена на совесть в первую очередь, и в этом случае - она и людям подойдёт и всем остальным, а также должно быть понимание того, что в данный момент времени от работника требуется и делать то, что требуется - качественно, а не то, что левая пятка хочет в сию минуту.
Если брать приведённый Вами пример, то имеет смысл учитывать, что те же самые украшения покупают в основном люди. Вопрос, полагаю, исчерпан.

Мелиан: видишь ли, это всё немного не так работает. Сначала ты вкладываешь деньги и время - в материалы, в рекламу, в свою репутацию. И от первых своих покупателей/заказчиков ты получаешь как мастер большой такой кредит доверия. Если ты это доверие оправдываешь, то в добавок к оплачиваемой рекламе, ты получаешь бесплатную - в виде сарафанного радио, а значит, увеличивается поток желающих приобрести то, что ты делаешь. Я наблюдал такие истории, когда в итоге мастера так заваливали заказами, что он просто переставал в итоге работать на заказ, а покупатели за изделие от этого мастера чуть не драться готовы - кто первый пришёл, чтобы купить (т.е. отчехлить немаленькие деньги, между прочим, за небольшое украшение). Люди покупают красивое, качественное и оригинальное.   Далее если ты продаёшь одну, скажем, пару серёг в месяц - это, конечно, ни о чём, если мы говорим даже не об элитной бижутерии, а о просто бижутерии. Здесь два варианта мне видится: либо изучать вопрос по поводу того, как сделать себе достойный заработок, привлекая покупателей, понять в чём твоя фишка как мастера и прочая и прочая, либо сидеть на жопке, занимаясь крафтом в режиме полухобби и изредка выставлять что-то в продажу, когда дома закончилось место и девать накрафченное некуда. В первом варианте я выше написал примерно, куда рулить, во втором - ничего делать не надо, надеемся, авось, кому "зайдёт" и может быть, кто-то когда-то купит.
Вопрос тут в целеполагании и в стремлении или нестремлении достичь нужного результата. Инструменты для получения нужного найти можно, благо сейчас с информацией проблем нет. Надо раскрутить свой бренд - гугл нам другл, идём читать о том, как это делается, как это всё работает, что нужно для..., корректируем свои действия под это и получаем то, что надо. Не нужно/лень/ ещё какие-то причины - ну упс.

Извини, а каким образом личности, которые что-то там, имеют отношение к нашему разговору? Мы, кажется, про творчество тут и про заработок творчеством, а не про нечто туманно-левое.

Кумехтару: В Вашей стране немало людей, зарабатывающих рукомеслом. Причины разные: от отсутствия работы про профессии до сидения в декрете и нехрен больше делать. Даже при вашем экономическом положении люди этим живут. Кто-то вяжет носки/пенетки/валяет валенки, кто-то на заказ шьёт, кто ещё что делает. И ещё открою секрет - покупатели есть не только в родной стране, но и в забугорье, и современные торговые платформы позволяют продавать сделанное своими руками и в глубокое зарубежье:)) и заработок получать не в гривнах или рублях, а в евриках и баксах:))
Трудовой стаж на пенсию зарабатывается так: открывается ИП, отчисляются налоги - так по крайней мере - в нашей стране. Налоги, кстати, отнюдь не зверские, существует упрощенный вариант оформления бумаг, так что беготни по минимуму, и вперед - зарабатывай и на пенсию и на все прочие плюшки. Как дела обстоят с украинскими законами я не знаю. Есть желание - уточняйте в Ваших местных органах, ведающих этими вопросами.


For All: что-то мне весь этот разговор сильно напоминает во-первых, "12 стульев", во-вторых, как толпа народу сама себе и окружающим заодно объясняет "почему не получится". Хочется задать вопрос: а вы пробовали? И не получилось? А сколько раз и как пробовали? И каждый раз не получалось? А менять тактику не пробовали?

14
Видишь ли, есть примеры, когда люди (люди!!!) зарабатывают творчеством так, что вполне и семью свою кормят. Ну если там, конечно, семья, а не "ой, что ты тут фигнёй занимаешься", и домочадцы понимают, что та "фигня", которой занимается член их семьи - доход для этой самой семьи. В феврале лично общался на ярмарке с женщиной, у которой уже довольно взрослый сын (школу заканчивает) и помогает маме на ярмарках. Дама занимается творчеством много лет и с этого живёт. небедно живёт, надо сказать - ИП зарегистрировала, налоги платит, катается по всей стране на ярмарки, отдыхает в забугорье. И таких примеров - есть в количестве. Сводится всё к тому, готов ли некий индивид попахать на своё имя и на результат или хочет, чтобы сразу всё на блюдечке с каёмочкой, минуя все риски и прочая. Если очень страшно и хочется с 8 до 18 с перерывом на обед и стабильную зарплату - ок, не вопрос. Но зачем тогда все эти пострадашки о жажде творчества? Если есть жажда самореализации и заработка творчеством - то это свободный полёт со всеми рисками. Выбор, как говорится, всегда за индивидом.

На сегодняшний день всё сопровождается риском: сегодня есть работа в офисе - завтра обвал рубля и полконторы сократили. Сегодня ты именитый пейсатель/актёр/нужное вписать - завтра нахрен никому не сдался. Нигде и ни на что гарантий нет.
Если мы говорим об эльфах, которые страдают от невозможности реализации в творчестве - то это либо свистуны, либо рукожопы, потому что при должном уровне мастерства - это как минимум - неплохой приварок к зарплате - и как максимум - неплохая перспектива перейти на кормёжку исключительно со своего творчества. Примеров в достатке - стоит сходить на разные мастерятские сообщества или на ту же ярмарку мастеров. там таких - валом. Так что вот это всё "с творчества не прокормиться" - да, не прокормиться, если ничего не делать, чтобы о тебе знали, не вкладывать в рекламу себя и того, что делаешь и ещё много не вдогонку.
Люди говорят - и правильно - самая замечательная работа - любимая работа. Или хобби, которое стало  профессией. Вопрос в зал: что мешает? Что мешает выучиться любимому делу, если не нравится специальность - сменить ее на ту, которая нравится?  Ой, только не надо про семью-детей. Есть масса ЛЮДЕЙ, у которых семья и дети. И ничего, те, кто хочет самореализоваться - находят, как это сделать. Кто хотят играть в страдальцев - находят миллион и одну причину, лишь бы ничего не делать.
У всех бывают периоды трудностей, всем бывает тяжело и иногда приходится поработать на нелюбимой работе. Но шансы в жизни всегда есть, а вот пользоваться или нет - это уже каждый сам решает.

Ну,  при  условии, что мы  не будем учитывать тех, кто якобы творчеством и фрилансом прикрывает совсем другую работу - в конторе, где "бывших не бывает".  Но это уже совсем другая сказка, да ;D

Разъясни тупому лесному быдлу, что это значит. Тонких намёков я не понимаю. Толстых - тоже. Так что давай прямым текстом.

15
Меня прямо скажем, удивила постановка вопроса.

А что, вариант любимой работы вообще не рассматривается? А творчество как работа - тоже?

Рискую быть закиданным помидорами, но вот эта тема про "бабло приплыло неведомыми путями" - это постановка вопроса не более, чем о нахлебничестве, о сидении на чьей-то шее или о разбазаривании нажитого чужим трудом (родственников тех же).

Я знаю немало народу, кто получали образование с внутренним желанием дальше работать по полученной специальности и работающих по специальности.
Я также знаю некое количество народу, кто получили одно образование, а нашли себя в совершенно иной отрасли, далее получили образование уже по интересующему предмету и стали профессионалами.
Я знаю и тех, кто не получил высшего образования вообще, но занимаются любимым делом, учатся и совершенствуются - и довольны жизнью.

Исходя из изложенного выше, я не понимаю, в чём проблема?
Художник - это не только тот, кто картины рисует/пишет. А и те, кто только этим занимаются, при должном умении, усердии и желании способны добиться немалых успехов и вполне неплохо зарабатывать.
У многих хобби и увлечение изначально для себя в итоге стало профессией.

Также хочу добавить, что любое творчество, если оно не разряда "я весь такой художнег, хочу творю, хочу - вытворяю" - это труд. Огромный труд. Это постоянное самообучение, постоянное развитие, постоянный рост. Это освоение кучи смежных, а иногда и никак не соприкасающихся с начальным направлением навыков. И это - гарантированное качество выдаваемого результата.
Никому нахрен не нужна фигня, сделанная из говна и палок, но хорошую работу всегда оценят. Да, придётся столкнуться с критиканами, с негативом и поливанием говном. Но всегда есть те, кому плохо, если тебе хорошо. Однако если ты действительно делаешь годные вещи - хоть рисуешь, хоть шьёшь, хоть стихи пишешь, хоть на велике гоняешь - всегда найдутся те, кому понравится то, что ты делаешь и кто проголосует деньгами за твоё творчество.
Люди не готовы платить за дерьмо, которое разваливается в руках, не готовы платить за невыдержанные сроки и за "у меня сегодня нет настроения". Да, профессионализм - он всегда отчасти ремесло. Хотя всё можно назвать ремеслом в том смысле, что любое занятие проходит тот нудный период, когда творчества как такового ещё нет, зато много рутинной работы, в результате которой потом и появляется свобода творчества. Всегда случаются периоды в самой творческой работе, когда надо просто сидеть на заднице и тупо делать. Хочу - не хочу - надо. И только в результате упорного труда получается то, что не стыдно показать и за что люди готовы заплатить и иногда - заплатить немало.

Так может, вопрос всё же не в том, насколько творческой должна быть работа для эльфа, а в том, насколько современные эльфы ленивы? Или насколько ленивы дивнюки, примазывающиеся к эльфам? Вот там - да, сплошная тонкая душевная организация, полное неумение пахать на результат и добиваться годного результата, отсутствие самокритики и прочие ништяки и плюшки, тянущие на дно несостоявшегося творца. А, забыл упомянуть про раздутое ЧСВ и радикальную глупость.
Я видел, как молодая художница за пару лет упорной работы из "очередной блогерши-художницы", которую никто не знал, стала представителем немаленькой итальянской компании по производству акварельной бумаги и кучи прочих художественных товаров, недавно скаталась в Италию, а свои работы продаёт и заказов уже не принимает. И это - человек. Человек, которому хватило упорства идти вперёд к мечте и чихать на критиканов и потоки говна, коими полон интернетик. И я прямо стесняюсь спросить: а что мешает "эльфам" РАБОТАТЬ? необходимость потратить некое количество времени на упорный и не всегда творческий труд? Корона уши отдавила?
Знаете, я никогда не считал эльфов ни лентяями, ни нахлебниками.
В тихом шоке.

Отвечая на вопрос: я занимаюсь творчеством в нескольких направлениях и этим зарабатываю себе на жизнь. Да, иногда бывает туго, но  другой стороны - бывает и на кхлеб с маслом и икоркой поверх хватает. Это специфика работы в свободном графике и я знал, на что шёл.
А чтобы сидеть на жопе дома, творить когда хочется и при этом постоянно быть при хороших деньгах - так не бывает. да, у меня бывают удачи и неудачи. бывают неудачные ярмарки, а бывают и заказы отличного уровня. Да, мне приходится много бегать и немало тратить: покупка материалов, в том числе - новых; почтовые расходы, расходы на упаковку, оплата площадок, где размещены мои работы, участие в ярмарках и других мероприятиях, реклама - но опять же - я знал, куда и зачем иду. и я не ждал, что будет легко и прекрасно. напротив, я пашу как папа Карло, но я знаю, за что я пашу и мне мой труд доставляет радоть и ещё бОльшую радость доставляет результат - счастливые лица моих заказчиков и тех, кто приобретает сделанное мной. Да, меня поливают говном периодически. Ну и что? Ответ на эти поливы - новые заказы и постоянные заказчики.
И знаете, я ни на какое сидение в офисе свою работу не променяю. Также и нахлебником некогда не стану - совесть не позволит. А если с деньгами туго - так я и не творческой работой не гнушаюсь. Любой законный труд - почётен.

Страницы: [1] 2 3 ... 128