В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

16

Стихи и проза / Re: Una's Private Territory

« : 29 Января 2018, 20:44:30 »

Для этого люди не только получили в дар особые физические возможности, которые сейчас многие в себе пытаются заново развить, но и особые ментальные дары. Люди, пережившие сильную встряску, поражают ученых - один будущее видит, второй на всех мировых языках говорить начинает, третий - лечить, четвертый - предметы перемещать.

Такие способности – редкость леди Уна. Индивиды, которые обладают такими способностями, не могут изменить жизнь всего социума в лучшую сторону. Мало того, они должны скрывать свои способности  иначе их начнут бояться и затравят. В порядке секретности обладатели подобных способностей работают на спецслужбы или на очень богатых клиентов. В результате, человеческое общество не становится ближе к Свету Эру, как мы с Вами понимаем. А уж мошенников в десятки а то и сотни раз больше, чем тех кто реально обладает паранормальными способностями.

Есть данные, что люди иногда стихийно попадают в параллельные миры, загадочно исчезая в этом. И мне известно, что в потенциальных, скрытых умениях людей - изменение самой ткани мира.

Леди Уна .Во времена Святой Инквизиции за такое могли послать на костёр. Сейчас, человека побывавшего в параллельном мире, посчитают выдумщиком, или посоветуют лечиться.  А вот эльфы, не просто «стихийно» куда-то попадают, но они знают законы перемещения во времени и пространстве и умеют ими пользоваться. Даже современные эльфы обладают куда большей степенью самоосознания, и умеют взаимодействовать с Природой. В отличие от людей. Я не утверждаю, хорошо это или плохо . Просто то что является даром для эльфа, в эльфийском обществе, бесполезно а иногда и опасно для человека в человеческом обществе. Хотя несомненно, маги и экстасенсы были есть и будут, и всегда будут те из людей, кто будет изучать то что за Гранью. Но там где большинство эльфов обойдут ловушку – большинство людей станут жертвами безумия и ждёт их очень нехороший конец.

Но куда отправляются люди после смерти? Айнур это осталось неизвестным. Но мировые религии утверждают - к Отцу

Авраамиеские религии утверждают что большинство людей после смерти отправится к Врагу и будет там пребывать в вечных мучениях. А к Отцу отправится очень мало душ человеческих. С другой стороны, многие системы утверждают, то человек будет возвращаться вновь на Арду, воплощаясь согласно Карме. А атеисты не согласны ни с кем из них. В том то и дело, что мы толком не знаем, что нас ждёт после смерти, уважаемая леди Уна. (Лично я верю в Бессмертие и Свет Илуватара, но исключительно по своему собственному выбору. Но разумеется с рядом вопросов и оговорок.).

Люди в большей степени, чем эльфы, свободны, и с самого начала злоупотребили своей свободой

Здесь я с Вами категориески не соглашусь, уважаемая леди Уна. Если верить даже древним мифам, и позднейшим легендам и преданиям, то эльфы как-раз с самого начала обладали гораздо большим уровнем свободы, чем люди. Насчёт ответственности – вопрос дискуссионный. Но эльфы – гораздо более свободолюбивые существа чем люди. Объясняется это видимо именно спецификой эльфийской физиологии и психологии. Современные эльфы, живя в человеческом обществе, прекрасно это чувствуют на себе, что такое человеческие законы я полагаю. И здесь нужно понимать, общество строится исходя из особенностей природы его членов. Например, полигамия в человеческом обществе, которые невозможно подавить даже строя общество на идеалах куртуазности. Человек действует свободно только в рамках своей природы.

Если бы тратили время на "подключение", возможно, не воевали бы. Ergo - не тратили ресурсы на вооружение. И без идеологий не отнимали бы друг у друга кусок хлеба и, быть может, поняли бы, наконец что общество непрерывного потребления - не единственная возможная форма совместной жизни.

Война – это результат запрограммированности человека на естественный отбор леди Уна . Соответственно – это ещё одно проявление Замысла не так ли ? 

17

Стихи и проза / Re: Una's Private Territory

« : 29 Января 2018, 12:09:23 »

СтранникПоМиру,
Как по мне - то в данном конкретном случае та функция, которую выполняли холмы для эльфов, не важна. А важно то, что на основании слухов и неподтверждённых фактов не получается верных выводов. Как по мне - то лучше уж и вовсе обойтись без них, объясняя вопрос своей любознательностью, чем такими фактами.

Смотря что считать подтверждёнием факта уважаемый Кумехтар.  Иногда фиксация самого факта является подтверждением его наличия. Исходя из того объёма информации который оставлен об эльфах и характером этой информации - можно считать, что да, - факты имели место. Другое дело что мы не можем со стопроцентной уверенностью судить о степени искажения информации поскольку эльфы из параллельных пространств не идут на контакт. Но в данном случае мы можем пользоваться косвенными подтверждениями. Так например был обычай: если человек хотел стать поэтом то он должен был попросить этого у эльфов. Один их способов - провести ночь на одном из "эльфийских холмов". Здесь нужно понять что раньше люди не делали что-то "просто так" ради удовольствия. Несколько веков назад устанавливались только те традиции которые несли практическую пользу. Раз люди передавали такие "рецепты" - значит работало. А следовательно мы имеем пусть и косвенное но всё же подтверждение правдивости преданий об "эльфийских холмах".

18

Стихи и проза / Re: Una's Private Territory

« : 29 Января 2018, 11:49:06 »

Странник-по миру, сбавьте, пожалуйста, градус накала страстей, чтобы беседа у нас с вами получилась пристойная.  Я готова ответить вам на вопросы, пока Уна Лан отойдёт по делам.  Беседовать всегда лучше в спокойном и конструктивном ключе, не правда ли?

Леди Мелиан, прошу меня простить, если я был слишком резок – но никоим образом не хотел обидеть леди Уну Лан, и уж тем более не собирался требовать от неё немедленного ответа – поскольку это было бы: а) Неправильно. У леди Уны есть свои дела, б) ответ – это сугубо добровольное дело, и «требования» здесь неуместны. В) Я сам очень часто не отвечаю на посты, потому требовать немедленного ответа с моей стороны – это несправедливо. Именно по этим причинам, я не подразумевал необходимости немедленного ответа. Но впредь постараюсь воздерживаться от постов, которые могут со стороны показаться сликом резкими, поскольку это противоречит

Почему человеческий век меряется эльфийскими стандартами - потому что средний возраст людей далеко не всегда не дотягивал до сотни. Допотопные люди жили как раз тысячу лет, возьмите Библию, откройте Книгу Бытия - и вы увидите возраст людей ( не эльфов, заметим!) как раз в пределах этой тысячи

Погоня человека за физическим бессмертием – это интересная тема которая имеет свои как очень положительные так и отрицательные черты . Лично я согласен с одной мыслью высказанной в книге Октавиана Августа которая звучит примерно так: «Какая разница человеку сколько он будет жить – тридцать лет или три тысячи? Ведь будучи убитым он теряет в обоих случаях одно и тоже – настоящее». Лично мне и в голову не приходило «обижаться» на «короткий век человеческий».

А никто и не спорит, что любимцами Илуватара были люди ( Уна не утверждала, что это были эльфы) - ведь им он поручил самое важное, Преобразование мира. А вот справились ли с этим люди - вот вопрос. Раз ныне Пробуждаются эльфы - стало быть, не справились в одиночку, и мир опять стал нуждаться в Хранителях.

Видите ли уважаемая Мелиан, я привл циатату из видео на youtube. Я не могу найти это видео, чтобы дать на него ссылку, но там данная фраза была сказана с доброжелательной иронией и весёлым юмором, и ни тени обиды или злости  там не было И я нисколько не утверждаю, что люди в чём-то несправдливо обижены. Я полагаю, что Пробуждение эльфов – это нормальный и естественны ход некоего исторического процесса. И нет ничего плохого в том, что эльфы начинают возвращаються на Арду.

Второе - Европа эльфов не истребляла и не порабощала, это вы совершенно зря так считаете. Память об эльфах - стирала, да, и последние контакты с эльфами описаны в XVII веке. Да и позже были контакты, хотя и немногочисленные, почитайте Уолтера Эванса-Венца.  До сих пор многие дома Европы типа семейства Лузиньянов во Франции гордятся тем, что ведут свою родословную от эльфов ( феи Мелюзины) - я уж не беру всех остальных.

Где-то читал о том что эльфиек привозили в качестве военной добычи.  Что касается браков людей и эльфов – это отдельная и интересная тема и я не готов сейчас это прокомментировать. Особенно про графов Лузийских – тут у меня есть своё особое мнение.  Может быть я и неправ насчёт истребления эльфов – но всё-же в христианской традиции эльфов демонизировали. А демонизация противника – это нормальная позиция в пропаганде. Видимо это было вызвано тем что христианская церковь боролась с поклонением эльфам.

И третье ( и самое важное) - никто не знает, чем завершится Дагор Дагоррат.  Я очень хотела бы верить, что мы победим...предлагаю вам послушать вот эту песнь, которую я часто слушаю:
https://www.youtube.com/watch?v=jbVSWWoqTFI
Если хотя бы 144 тысячи Неискажённых останется в мире - у него появится шанс. Но сейчас - я даже не уверена, что это возможно.
Вероятно, и вправду настали те времена, когда Эру Илуватар ( и только он) будет принимать решение о том, оставить ли этот мир или - закрыть этот проект.

Если исходить из того как изображаются Последние Битвы в человеческой мифологии – например Рагнаррок или последняя битва Артура и Мордреда – то весёлого конечно будет не очень много. Но с другой стороны – Вечность имеет свою особую Логику. И как писал один неглупый человек: «…во прах повергает дабы  из праха вновь в час свой вознесть…» Я бы очень хотел чтобы эльфы и люди не исчезли как биологический вид после Последней Битвы (как бы она не протекала и как бы она не выглядела). Что касается духовной состаляющей – то все мы бессмертны и вечны. А песня которую Вы привели уважаемая Мелиан мне очень понравилась благодарю Вас Мелиан . Она на мой взгляд очень добрая и возвышенная. И клип красивый.

19

Стихи и проза / Re: Una's Private Territory

« : 28 Января 2018, 21:23:37 »

СтранникПоМиру
О, интернет! Ну тогда ясно. Это - всем источникам источник, конечно. Лично я то, что там пишут, делю на миллион, чтобы хоть тень истины уловить.

А вот вы, к примеру, не читали о скрытых холмах, куда людям ходу не было? Но это риторический вопрос. Читали, конечно. Просто решили не принимать во внимание.

Да, уважаемый Кумехтар, я тоже думаю, то Интернет - это всем истоникам источник - в наш-то век гаджетов
Насчёт скрытых холмов - конечно же читал. И людям вход туда был - но случаи были единичные  и только с разрешения эльфов. Был как-то разговор на эту тему.Вы, уважаемый Кумехтар, как я помню, считаете что эльфы не могли жить в холмах под землёй, без солнца и свежего воздуха.  Лично я, склонен разделить версию леди Мелиан о том, что эти холмы были своего рода порталами прохода в параллельное пространство, а не местом жительства эльфов.

20

Стихи и проза / Re: Una's Private Territory

« : 28 Января 2018, 21:02:32 »

Вот что значит - коротко ответить. Но не могу ж я каждые 15 минут статьи писать. Не волнуйтесь, мои тоже отключены, но и с тем, что осталось - жить можно.
Отвечу попозже.

Прошу прощения леди Уна. Я не хотел Вас обидеть. Видимо, я слишком погорячился, за что ещё раз прошу не сердиться на меня. К тому же, у меня и в мыслях не было требовать от Вас немедленного ответа.  Разумеется, я буду терпеливо ждать того момента, когда у Вас появится время на ответ. За который я буду Вам искренне благодарен, уважаемая леди Уна

21

Стихи и проза / Re: Una's Private Territory

« : 28 Января 2018, 18:30:46 »

Странник, короткий век - это лет тысяча. Пр эльфийским - да, короткий. А об остальном... ну мозги-то отключены. 

Если нужен развернутый ответ - потом как-нибудь.

Леди Уна Мозги у меня конечно отключены но не настолько чтобы не спросить: А почему человеческий век меряется эльфийскими стандартами на тысячу лет когда средний возраст человека до сотни не дотягивает?)))))

22

Стихи и проза / Re: Una's Private Territory

« : 28 Января 2018, 18:10:05 »

СтранникПоМиру

По поводу убийства и порабощения эльфов. Извините что влез, но как и у  Assiyutto Tettі, хочу спросить: откуда у вас эта информация? Особенно о порабощении. Не хотел вмешиваться в разговор Мелиан и Уны, но когда один чуть ли не цитирует Эдиного, а второй уверяет в том, чего никто никогда не исследовал, и на основе этого делают далеко идущие выводы - мне делается странно.

Уважаемый Кумехтар. А вы никогда не читали в интернете преданий об отношениях между людьми и эльфами? Вы никогда не слышали историй о том что эльфа могли сжечь на костре за то что он эльф или о том что люди и эльфы как бы даже воевали между собой (война между сыновьями Милля Испанского и Туатха Де Даннан?) Ну и соотвественно люди непрочь были похитить или поработить эльфов. Как и эльфы могли спокойно порабощать людей. Будни эльфийско-человеческих отношений так сказать)))

23

Стихи и проза / Re: Una's Private Territory

« : 28 Января 2018, 17:52:11 »

Но у среднего человека эти встроенные от Замысла сверхспособности почему-то были отключены. Почему?

...Думаю, что регенерация всех организмов была бы совершенной, а люди - не отключили бы свои мозги от Источника Жизни, чувствуя этот мир, непрерывно развивая все свои способности и участвуя в его преобразовании не своими "хочу-не хочу и я знаю лучше всех", а ощущая - как...  и не наполнили бы голову всякой пустой чешуей, платя за это нервными и умственными расстройствами и всякими психопатиями. Но мало ли что я думаю. ...

Люди должны были помочь вернуть миру иное звучание, преобразовать его. Они - преобразователи. Но и их выбор - свободен... они не захотели. Вот и живут с отключенным на 95 процентов мозгом. Но зато - с  суперэго.

Позвольте с вами не согласиться леди Уна. Давайте начнём с одной цитаты которую я слышал. "Простите эльфы но любимчиками Илуватара были... люди! Выразилось это в том что именно люди получили самый короткий век жизни и Дар Смерти. СПАСИБО ПАПА!!!   
Если мы говорим о специфике человеческого общества то необходимо понимать что у подавляющего большинства людей просто нет времени на "подключение" к Источнику Жизни. Нужно сеять, торговать, создавать орудия труда, воевать и поддерживать или создавать новые идеологические конструкции. И всё это для нормального функционирования общества. Быть бы живу как говорится. Но... В любом обществе наступает период когда элита (а их всегда очень мало в колличественном отношении) начинает заниматься такими вещами как поэзия, философия, искусство уходят туда "с головой", отрываясь от реальности мира. И тогда начинается развал государства, хаос гражданских войн, приходят "варвары", которые в культурном и эстетическом плане ниже, но в воееном и политическом плане не витают в эмпиреях... А потом, через несколько веков наступает черёд их элиты "подключаться к Источнику" и быть свергнутыми или потрёпанными новыми "невоспитанными", но голодными и злыми. Это просто специфика человеческого общества, которое живёт по законам дедушки Дарвина, как и все живые существа. Вот вам парадокс: Когда Европа активно завоёвывала мир, эльфов просто вытесняли, убивали и порабощали. Это было в течении нескольких веков. Но вот сейчас, в Исландии принят закон, защищающий права эльфов... И именно сейчас Европа переживает упадок и стогнацию. И такую закономерность можно проследить на протяжении всей истории. Быть может, в будущем, эльфы и люди научатся сосуществовать мирно. Кто знает... Хотя, могут быть варианты. Вероятно, битва Дагор-Дагорат, о которой упоминает леди Мелиан, может знаменовать собой конец Эпохи Людей, даже если она пройдёт по сценарию Рагноррока. И начнётся Эпоха Эльфов, которые возродят Певрозданную Красоту Арды, волшебную. и чарующую, и самые прекрасные сны и мечты станут явью...  Пока вновь не произойдёт Смена Эпох. Но это один из вариантов.

Насчёт "супер-эго"... Так вот по уровню ЧСВ, уважаемая леди Уна, с людьми могут поспорить только эльфы ,

Прочитала тут где-то, что коты, возможно - инопланетные создания.

Коты - это наглые зевотные. не "жЫвотные" а именно "зЕвотные".  Нельзя им верить.

24

Эльфы по жизни / Re: "Темные" эльфы

« : 26 Января 2018, 07:16:12 »

Большая часть того,что пишут на этом форуме-чистая гипотеза, которую невозможно проверить.

Но то о чём написали вы - проверить вполне возможно. Если вы действительно на сайте с 2011-го года то вы знаете о том что мировоззрение каждого форумчанина - это его личное дело и никаких " железных правил" (кроме Правил общения на форуме) нет.

А насчет участников форума...у некоторых из них очень сильно желание "обезьянничать". По принципу "все пошли, и я пошел".

Скорее у вас обнаруживается желание покривляться с участников форума и подразнить их чтобы самой повеселиться. В чём вы благополучно признались.

А в повести о каменном хлебе-тоталитарная секта?

Я исхожу из того что вы пишете на форуме. А  что такое "Повесть о каменном хлебе" - я не знаю. Вы Эфа разбрасываетесь оскорблениями направо и налево выдумывая несуществующие причины. Никакого "холивара" против вас никто не ведёт. - и модераторы быстро таковой потушат если что. Вы знаете об этом очень хорошо. Но пользуясь мягкостью  форумчан - вы "утончённо" изголяетесь над ними.

25

Эльфы по жизни / Re: "Темные" эльфы

« : 25 Января 2018, 17:06:16 »

Если честно, никогда особенно не любила театр. На мой взгляд, все равно, как не играют, но есть ощущение некоторой фальши.
Кинематограф ближе.

Всё зависит от мастерства актёров. Но театр - это "живая" игра. А кинематограф - всё же плёнка. По другому как-то ощущается. Хотя разумеется: можно погрузиться в фильм и плеваться на спектакль. А можно и наооборот. Всё зависит от игры.

26

Эльфы по жизни / Re: "Темные" эльфы

« : 25 Января 2018, 16:58:54 »

Вопрос: если Мелиан, гипотетически, напишет в теме что эльфы должны светиться в темноте, какой процент пойдет туда отписаться, что они светятся?)

Эфа. "Чисто гипотетически" как у Семёна Слепакова? Но всё-равно это только ваша гипотеза которая доказательством никак не является.

И опять же-я не против.

Отлично! Только зачем называть леди Мелиан "Машей Ивановой" и обвинять участников форума в "отсутствии мышления"?
 

И Мелиан я не знаю, что бы делать о ней выводы как о человеке, или как об эльфе.

По крайней мере честно уважаемая Эфа

Но просто-меня в числе тех, кто пойдет писать о том, что он светиться-не будет.

Ну во-первых вас никто не заставляет. А во-вторых: где здесь доказательства отсутствия мышления у форумчан и доказательства того что все будут думать так как им укажут леди Мелиан леди Уна или кого вы имели ввиду?

Проблема в том уважаемая Эфа что вы пытаетесь выдать желаемое вами за действительное. Ничего кроме ваших предположений вы не смогли предоставить в качестве ваших аргументов. А это не может быть доказательством того что "Эльфхейм" - это "тоталитарная секта". Именно на это вы ведь намекали? Не так ли?

27

Эльфы по жизни / Re: "Темные" эльфы

« : 25 Января 2018, 16:20:35 »

Давайте я не буду,ок? Мне правда не хочется никаких ссор,особенно после  того,другого форума и после общения с моим бывшим.Хорошего понемножку.

Ну то вы Сэриэль какие ссоры? Просто приведите доказательства вашего утверждения. Только и всего )

28

Эльфы по жизни / Re: "Темные" эльфы

« : 25 Января 2018, 16:16:00 »

Не успеете) Мне портят настроение только те, кому я разрешаю-близкие мне личности) Остальные скорее веселят попытками его подпортить.

Ну вот я вас и повеселю завуалированной иронией в контексте дискуссии так сказать если сочту необходимым.


 

А я вам отвечу:сначала вы попробуйте доказать мне, что это не так, а я попробую опровергнуть.

Нет прекрасная Эфа. про "Elf Kampf" "Машу Иванову" и "отсутствие собственного мышления" начали писать вы. Так что доказательства приводить вам.

Не бывает плохого жанра, бывает плохая постановка.

После изобретения кинематографа искусство театра начало деградировать в принципе.

29

Эльфы по жизни / Re: "Темные" эльфы

« : 25 Января 2018, 15:56:15 »

 

Не тени. Легкий сарказм.

 
 для вас "правило 666" и "Elf Kampf" это "лёгкий сарказм" ?

А в чем грязь?) В правде? Впрочем, тут  не именно о Мелиан речь.

Докажите. Докажите что это правда. О ком бы не шла речь. В противном случае придётся употреблять в ваш адрес... завуалированную иронию. Пусть меня забанят - но подпортить настроение успею. Если вы не приведёте доказательств в пользу того то участники форума не могут думать собственной головой а леди Мелиан  "вождь" для эльфов.

Я защищаю себя. Почему-то, поливание грязью меня вас не возмутило, что говорит о двойных стандартах восприятия.

Вы начали с оскорблений. И никто грязью вас не поливал и не поливает. Пока что оскорбляете вы.

"Изида под покрывалом"-неплохой мюзикл.

Мюзиклы - это плохая копия оперы и оперетты.

30

Эльфы по жизни / Re: "Темные" эльфы

« : 25 Января 2018, 15:54:24 »

 

Милый,уважаемый,замечательный Странник По Миру,ну а как же быть с кучей уничижительных цитат,которые касаются Темных эльфов,или,возможно,их мира,и которые (цитаты,значит) я могла бы сейчас привести?

Очаровательная, уважаемая, милая Сэриэль , приведите несколько уничижительных цитат которые вы имели ввиду.