Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Просмотр сообщений
В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
1
Теории (эльфийские) / Re: Саурон как солярное божество мира?
« : 17 Мая 2020, 14:10:02 »А так мне нравится корень в переводе с французского:)))
Мне тоже, и это хорошо ложится в сам образ Саурона. Я пересмотрела всю его историю, как его описал Токиен, просто идеально. А если еще учесть Толкиен любил брать корни и слова из европейских языков, то это может быть очень близко к истине. Я перечитала его историю в описании Толкиена, очень точно попадает образ в "будем знать". Великий искусник, мастер работы с материальным миром, помешанный на порядке, усердии и власти любой ценой. Когда знание служит только власти, живые существа идет в расход без колебаний.
Как то я чистала о происхождении всем известного знания, что что человек состоит на 80 % из воды. Сейчас это все знают, это аргумент пить больше и следить за здоровьем, употребляя достаточное количество жидкости. Но это результат исследования группы ученых, которая работала во время японской войны. Она на живых пленных людях проводили опыты. В том числе и высушивая в барокамере. Похоже по Толкиену, главный враг живых существ это - ученый, великий искусник в работе с материальным миром, утративший этику жизни. А сами Вы что думаете, кто ближе всего по психотипу архитипу в нашем мире к Саурону ?
2
Теории (эльфийские) / Re: Саурон как солярное божество мира?
« : 16 Мая 2020, 18:00:25 »
Мелиан, а разве Толкиен замечен в использовании индийских корней слов? Смеха ради, с хинди Саур переводится как "копченый". А с французского как "будем знать", "узнаем" sauront.
3
Теории (эльфийские) / Re: Саурон как солярное божество мира?
« : 15 Мая 2020, 02:59:04 »
Вообще со свастикой в энергетике научиться работать не так сложно, хоть немного муторно, деталей многовато. Гитлер таки использвал Свастику, символ благополучия. Почему то на многих российских сайтах перепутаны свастика и саувастика. Не так понимается смысл вращения как на Востоке. Трискели тоже если в разные стороны, в противоположные в смысле. Вот знаете как это просто понять. Есть поток благой силы, близкий в дающему солнцу. Если Вам надо вверх по потоку, вы берете вращение в одну сторону, а низ по потоку - вращение в другую сторону. Смотря что надо сделать, зачем. Я читала даже практическое исследование, что это не совсем солнечная энергия. Просто дающая, дарящая энергия этого мира, созидающая, которая должна пройти именно 4 этапа для завершения цикла.
4
Теории (эльфийские) / Re: Саурон как солярное божество мира?
« : 15 Мая 2020, 02:46:46 »
Спасибо за ответ, Мелиан. Так я и написала, что якобы изобретенный нацистами, а на самом деле нет.
А вот насчет обратной спирали и Чорного Солнца, поделюсь результатами моих исследований. Может так яснее будет.
Антисвастика вполне себе работает в обратную сторону и это используют те, кому это нужно. На рунических форумах много свидетельств, и энергетика в ней вполне определенная видится и ощущается. Пример ситуации для использования, если что-то застряло в процессе разрушения и ни туда ни сюда, зависло, вот обратная сватика запустит ситуацию, которая это разрушение доведет до конца. В системе мировых энергий пласт энергий обнуления и разрушения вполне себе есть. Дело тут вовсе не в просьбе помощи у светила или планеты. Свастика работает и без обращений к звезде или планете. РУны же не черпают силу ни у каких планет. Есть масса других знаков из Египта, Индии, и прочее которые проводит силы не планет, а Богов или Мощных Духов, или просто природный стихии. А стихия разрушения вполне существует и часть природного цикла.
Еще антисвастика работает в комплекте с другими рунами или символами для погружения в пласты подсознания, т.е. в то, что уже сущетсвует и надо зайти внутрь, вглубь. Сама такой комплект использовала для одного дела и результатов была довольна.
Вообще термин антисватика не правильный, нет никакого анти. Есть свастика или саувастика, если надо обозначить вращению в другую сторону. И это именно направление энергии похожей на солнечную, благой, в разные направления. Вот хрируг людей режет ножом, благое же дело.
Я так полагаю, с некоторой практикой энергий и рун, что нацисты переборщили с балансом сил, с равновесием, такое количество народу носило руны, к тому же челоеческие жертвы в таком количестве, там далеко не только сила рун у них работала. Потом уже направление солярной силы на разрушение и их закрутило. Не знаю читали ли Вы дневники Гурджиева, он писал что учитывая что Гитлер взял себе антисвастику, как в то в разговоре со Сталиным посоветовал ему взять звезду, сказал что понадобится в будущем. Якобы он прозревал, видя чем интересуются и Гитлер и Сталин, что вона будет вполне себе магическая. Обе свастики используют и и буддизме и в индуизме, так что вполне они обе вписаны в мировые процессы.
Черное Солнце никак не связано с Антисвастикой, кто бы что не говорил, в том числе и нацисты. Это понятие и концепция, довольно сложная из европейской алхимии. По крайней мере я ее там нашла и не сразу поняла что оно такое, пока в тему алхимии глубже не погрузилась. Средневековые трактаты по алхимии вполне себе доступны в европейских бибилотеках крупных городов без проблем. Чтобы не писать еще одну простынь, скажу что для себя я пришла к выводу, что в работах Толкиена есть алхимический пласт.
И вообще самое главное для меня в понимании Черного Солнца и Зла выписаного Толкиен стало как раз его близость к жизни реальной. Того с чем каждому приходится сталкивать в своей жизни. Взять хотя бы любого чиновника, ворующего бюджет города, обделяющего важные для жителей аспекты городской жизни. Особенно если он начинает проводить свое видение что такое человек, жизнь, распоряжаться судьбами. Этого так много в мировой политике и в каждой стране.
И там еще интересна история Моргота, когда он был Мелькором. По этой схеме многие прошли, кто из золотой молодежи погиб и те, не из золотых, кто был из нормального социума а потом стал убийцей. Даже если просто сопоставить цепочку событий о нем с самого начала.
Насчет алхимического пласта, не раз у меня был и опыт и впечатление, когда я замечала что вещи которые были и в моей жизни и происходят в мире и стране, похожи на описанное Толкиеном в символах. Алхимики описывали процессы иногда как истории, якобы сбывшиеся, но на самом деле такие, которые каждый должен пройти, чтобы выйти на новый уровень развития. Например Путешествие Хоббита полностью алхимическая штука. Маленьикй человечек должен использовать возможность, чтобы ввыйти из комфорта, когда его позовет Возможность, чтобы пройти определенные этапы испытаний, в определенной последовательности и с определенным смыслом, чего только стоит встреча со своей темной стороной Голлумом, который утратил кольцо. Чтобы в конце концов встретится с Драконом. Земля - Воздух - Вода и в конце огонь Дракона. Даже пауки вполне важная символическая часть.
Алхимия в чем то противополжна христианству. Дракон и Змей много чего символизирует, в том числе и жизненную силу человека и алхимия по другому к нему относится. Вместо пронзения копьем, как Святой Георгий или Архангел Михал (или Гавриил), чтобы не мешал жить в социуме или идти к Богу. Алхимики некоторых ветвей, волне официально существуемых и практикуемых, выращивают этого змея до Дракона, подчиняя его себе и становясь осознанным Драконом. В Хобитте там свой вариант, тоже интересный, это начальная инициация какой-то Традиции.
Про кольца там правильная догадка, что 7 дней недели и планет, 9 для людей это октоада и 3 это эльфы, 3 алхимических труда, позволяющих высвободить свет материи. Вообзе алхимические цифры, вместе 19, аркан Солнца, или Настоящее, Непобедимое солнце, Свет, который сдерживает Тьму, та же идея в Сильмаррилах. И то, что сковывает всех, 20е, аркан таро суд. И вся эпопея про освобождение души из оков мрака чтобы в нее вошел непобедимый и неугасимый свет. Аркан 21. Тут и рабочего дня не хватит чтобы рассказать, где и что конкретно совпадает с трактатами по алхимии. Весь Толкиен про работу с оковами сознания, но какая-то отдельная традиция.
Некоторые смыслы, вот как он описал, мне даже удалось попробовать, вставив их в обычную практику медитаций и работы с энергетикой. И работает. Так что я не просто фантазии пишу. Простой пример в двух словах, светильники Иллуин на севере, т.е. вверху, и Ормал на юге, т.е. внизу, там где их потоки соединялись, создали остров и жили валары в начале. Это рабоачая схема по работе энергетики в некоторых традициях. Золотой поток снизу, Голубой сверху, пока соединяся по центру телу, неопытным лучше не пробовать. Кто опытен, может рискнуть.
А вот насчет обратной спирали и Чорного Солнца, поделюсь результатами моих исследований. Может так яснее будет.
Антисвастика вполне себе работает в обратную сторону и это используют те, кому это нужно. На рунических форумах много свидетельств, и энергетика в ней вполне определенная видится и ощущается. Пример ситуации для использования, если что-то застряло в процессе разрушения и ни туда ни сюда, зависло, вот обратная сватика запустит ситуацию, которая это разрушение доведет до конца. В системе мировых энергий пласт энергий обнуления и разрушения вполне себе есть. Дело тут вовсе не в просьбе помощи у светила или планеты. Свастика работает и без обращений к звезде или планете. РУны же не черпают силу ни у каких планет. Есть масса других знаков из Египта, Индии, и прочее которые проводит силы не планет, а Богов или Мощных Духов, или просто природный стихии. А стихия разрушения вполне существует и часть природного цикла.
Еще антисвастика работает в комплекте с другими рунами или символами для погружения в пласты подсознания, т.е. в то, что уже сущетсвует и надо зайти внутрь, вглубь. Сама такой комплект использовала для одного дела и результатов была довольна.
Вообще термин антисватика не правильный, нет никакого анти. Есть свастика или саувастика, если надо обозначить вращению в другую сторону. И это именно направление энергии похожей на солнечную, благой, в разные направления. Вот хрируг людей режет ножом, благое же дело.
Я так полагаю, с некоторой практикой энергий и рун, что нацисты переборщили с балансом сил, с равновесием, такое количество народу носило руны, к тому же челоеческие жертвы в таком количестве, там далеко не только сила рун у них работала. Потом уже направление солярной силы на разрушение и их закрутило. Не знаю читали ли Вы дневники Гурджиева, он писал что учитывая что Гитлер взял себе антисвастику, как в то в разговоре со Сталиным посоветовал ему взять звезду, сказал что понадобится в будущем. Якобы он прозревал, видя чем интересуются и Гитлер и Сталин, что вона будет вполне себе магическая. Обе свастики используют и и буддизме и в индуизме, так что вполне они обе вписаны в мировые процессы.
Черное Солнце никак не связано с Антисвастикой, кто бы что не говорил, в том числе и нацисты. Это понятие и концепция, довольно сложная из европейской алхимии. По крайней мере я ее там нашла и не сразу поняла что оно такое, пока в тему алхимии глубже не погрузилась. Средневековые трактаты по алхимии вполне себе доступны в европейских бибилотеках крупных городов без проблем. Чтобы не писать еще одну простынь, скажу что для себя я пришла к выводу, что в работах Толкиена есть алхимический пласт.
И вообще самое главное для меня в понимании Черного Солнца и Зла выписаного Толкиен стало как раз его близость к жизни реальной. Того с чем каждому приходится сталкивать в своей жизни. Взять хотя бы любого чиновника, ворующего бюджет города, обделяющего важные для жителей аспекты городской жизни. Особенно если он начинает проводить свое видение что такое человек, жизнь, распоряжаться судьбами. Этого так много в мировой политике и в каждой стране.
И там еще интересна история Моргота, когда он был Мелькором. По этой схеме многие прошли, кто из золотой молодежи погиб и те, не из золотых, кто был из нормального социума а потом стал убийцей. Даже если просто сопоставить цепочку событий о нем с самого начала.
Насчет алхимического пласта, не раз у меня был и опыт и впечатление, когда я замечала что вещи которые были и в моей жизни и происходят в мире и стране, похожи на описанное Толкиеном в символах. Алхимики описывали процессы иногда как истории, якобы сбывшиеся, но на самом деле такие, которые каждый должен пройти, чтобы выйти на новый уровень развития. Например Путешествие Хоббита полностью алхимическая штука. Маленьикй человечек должен использовать возможность, чтобы ввыйти из комфорта, когда его позовет Возможность, чтобы пройти определенные этапы испытаний, в определенной последовательности и с определенным смыслом, чего только стоит встреча со своей темной стороной Голлумом, который утратил кольцо. Чтобы в конце концов встретится с Драконом. Земля - Воздух - Вода и в конце огонь Дракона. Даже пауки вполне важная символическая часть.
Алхимия в чем то противополжна христианству. Дракон и Змей много чего символизирует, в том числе и жизненную силу человека и алхимия по другому к нему относится. Вместо пронзения копьем, как Святой Георгий или Архангел Михал (или Гавриил), чтобы не мешал жить в социуме или идти к Богу. Алхимики некоторых ветвей, волне официально существуемых и практикуемых, выращивают этого змея до Дракона, подчиняя его себе и становясь осознанным Драконом. В Хобитте там свой вариант, тоже интересный, это начальная инициация какой-то Традиции.
Про кольца там правильная догадка, что 7 дней недели и планет, 9 для людей это октоада и 3 это эльфы, 3 алхимических труда, позволяющих высвободить свет материи. Вообзе алхимические цифры, вместе 19, аркан Солнца, или Настоящее, Непобедимое солнце, Свет, который сдерживает Тьму, та же идея в Сильмаррилах. И то, что сковывает всех, 20е, аркан таро суд. И вся эпопея про освобождение души из оков мрака чтобы в нее вошел непобедимый и неугасимый свет. Аркан 21. Тут и рабочего дня не хватит чтобы рассказать, где и что конкретно совпадает с трактатами по алхимии. Весь Толкиен про работу с оковами сознания, но какая-то отдельная традиция.
Некоторые смыслы, вот как он описал, мне даже удалось попробовать, вставив их в обычную практику медитаций и работы с энергетикой. И работает. Так что я не просто фантазии пишу. Простой пример в двух словах, светильники Иллуин на севере, т.е. вверху, и Ормал на юге, т.е. внизу, там где их потоки соединялись, создали остров и жили валары в начале. Это рабоачая схема по работе энергетики в некоторых традициях. Золотой поток снизу, Голубой сверху, пока соединяся по центру телу, неопытным лучше не пробовать. Кто опытен, может рискнуть.
5
Теории (эльфийские) / Re: Саурон как солярное божество мира?
« : 12 Мая 2020, 22:23:30 »Мы знаем название столицы Мордора – Лугбурз. Его можно проверить с помощью индоевропейских корней. Если индоевропейские корни изучал и использовал Толкин, то и мы можем.
Лугбурз можно разделить на два древних индоевропейских слова:
1 - Lug
- имя ирландского бога («Сияющий»; ирл. Lugh),
Луг
восходящее к индоевропейским корням
leuk- (свет, блеск) {luko}: http://www.proto-indo-european.ru/pie-roots-all.htm
2. burz
Тут проявились индоевропейские корни
bherg’h-1 (защищать, скрывать [от «возвышаться»?]) – Пок. bherg’h-: рус. беречь
bherg’h-2 (высокий > берег) – Пок. bhereg’h-: рус. Берег
кстати burz на фарси означает великий, что близко к высокому, все таки фарси имееет индоевропейское происхождение.
В итоге Лугбурз можно перевести как Высокий или Великий Свет, Защищающий Свет, Оберегающий Свет, что вполне согласуется с тем что бог солнца и света Савитар считался и богом – защитником.
Разумеется работать с корнями всерьез могут лишь специалисты которые ими занимаются, но все таки сопоставление интересное.
Это может быть Сияющий Берег, только не светлый. А насчет Луга, с одной стороны это не имеет отношение к самомоу богу Лугу, с другой стороны - это частый ход сюжета в сказаниях, легендах, когда темная сила пытается собой подменить светлую, претендуя на роль, которую не может занимать в силу своей неполноты, т.е. неполноценности. А сияние, т.е. ощутимое излучение у Тьмы, к сожалению может быть. Радиация в материальному мире тому пример. Нечто, распространяющееся навидимо, неблагое для жизни, не несущее при этом свет и т.д. Хотя по-моему там с бругом все проще. Зная, что Толкиен с буквами обращался со смыслом и знанием дела , я вижу просто замену бург на бурз, т.е бург - это поселение людей, а z - последняя буква алфавита. Опять акцент на том, что в конце. Но смыслы в позиции буквы и подставновка это ближе к алхимическим трактатам, а не к легендам.
Простите еще раз за простынь. Но допишу заключение как ответ на постановку темы. Саурон - это не солярное божество мира. А символ силы, воплощающей в себе часть Солнца и его мощи, т.е. принцип частичный, и при этом еще и искаженный личной волей. Аватар Зла Искажения, двойного как бы, и Солнца как полноты и черной, частичной его испостаси. Принцип двойного искажения как причина падения тоже часто встречается много где . Взять человека, если он начинает считать, что ему чего - то нехватает, возникают стыд, гнев, зависть. И желание компенсировать это и таки получить желанимую позицию реализуется через стягивание на себя одного ресурсов, подмену понятий, чтобы прикрыть неполноценность, т.е. нехватку реальныъ качеств и своейств и все это, чтобы занять вожделенное место в иерархии. Вместо того, чтобы быть частью целого, попыться собой заменить это целое, там где это получится, для тех, кого удастся переубедить, охмурить, заставить манипуляциями или силой признать.
6
Теории (эльфийские) / Re: Саурон как солярное божество мира?
« : 12 Мая 2020, 21:43:51 »
Насчет Сурьи и Саурона хорошо говорит русское выражение : "слышал звон да не знаю откуда он". Потому что звон таки есть, но как раз совсем с другой стороны. Позволю себе поделится результатами моих исканий и размышлений на эту тему. Простите что вышло длинно, но вопрос сложный и не вижу как и что сократить и ничего не упустить.
Есть простые правила для тех, кто далек от лингвистики, как не впадать в ложные конструкции. В всех мировых языках есть набор схожих согласных, часто употребляемых, р и с к ним относятся как раз. Что касается гласных, то в древних языках их то не записывали, то записывали не точно. А когда старались записать точно, то разница в звуках, такая как о и ау, например, означала разные грани или вообще противоположную форму явления. Это общее правило. Это правило прослеживается в алхимических и разных духовных трудах, где нюансы очень важны и роль играют. Я сама стараюсь об этих правлах помнить, чтобы не соблазняться натягиванием совы на глобус и подгонкой смыслов.
Что касается символов солнца и глаза. Глаз - это часто символ самосознающего сознания, готового проявлять свою волю. Поэтому он есть у христиан в треугольнике, в египтят как глаз Гора, если я не ошибаюсь что Гора, а не Ра, но точно есть. Есть и у арабов. То, что Саурон - этому символу соответсвует, не вызывает сомнений.
Насчет круга тут интереснее. У арабов есть глаз в ладони, у христиан в треугольнике, а египтян просто глаз с дополнительнями деталями и все эти мелочи что-то значат дополнительно. Круг, конечно, символ Солнца. Но, как правильно заметили, Солнце светлое и прекрасное, а Саурон наоборот. Ясное дело что речь идет о концепции Темного или Черного Солнца.
Черное Солнце известно как символ, якобы изобретенный нацистами, поэтому оно имеет только негативные смыслы. Но нацисты и свастику испоганили. Напр. в личной жизни человека принцип Черного Солнца, того что светит их прошлого, снизу может играть какое то время роль сильной поддержки. То, что впереди воспринимается как светлое, то, что сзади темное. Светлое Солнце светит нам впереди и ведет к развитию. Но бывают в жизни ситуации полного тупика, не ясно куда жить, куда разиваться, пути закрыты или разрушились. Без развития существо разумное и сознающее начинает деградировать. И вот тут помогает принцип сознания из прошлого, дает мотивацию поддерживать своб личность и ресурсы на том уровне как было раньше, не ради движения вперед, а чтобы не деградировать, чтобы я завтрашний, не стал хуже чем я вчерашней. Т.е. в настоящем главная дестяльность не развития для будущего или чтобы стать сильнее, лучше и прочее. А просто из уважения к прошлому, чтобы поддержать уже достигнутое и пусть это ни кем не будет оценено, и никак не повиляет на будущее, я это делаю для себя и только я буду об этой мотивации знать.
Обычно разумное существо развивается, потому что есть возможность движения вперед в жизни, или есть надежды на эту возможность. Но если по какой то причине все эти возможности закрываются, даже духовное, принятые ранее концепции предестают быть путем, в таком тупике начинает деградация. Черное Солнце кстати так и выглядит энергетически, оно не светит для движения вперед, и оно не впереди, оно сзади, в тени. Эта концепция и энергетический механизм хорош как аварийный, но если зависнуть в нем, то становится ядовитым. Потому что в живом мире рано или поздно путь вперед открывается.
В философиях разных этот принцип сознательного движения назад в прошлое, откат к прошлым качествам. Вот тут можно запутаться, когда идущие вперед, берут что-то из прошлого и адаптируют это к настоящему и так создают себе будущее, а когда это действительно принцип и энергетика Черного Солнца. Еще Черное Солнце как вид энергетики включается когда существо не хочет идти вперед с миром и жизнью, а хочет оставаться собой, усиливать себя, отказывается развиваться и начинает всю среду вокруг себя формировать под это, и к тому же обрубать, тормозить все появляющиеся светлые пути. Т.е. активная воля по сохранению и усилению Черного Солнца в отличие от Белого, Светлого, того что впереди. Так из принципа аварийного аккумулятора, вложенного природой в существо, оно становится принципом разрушения и зла. Похоже на прицип еды. Есть чтобы жить, ок, нельзя жить и не есть, а вот жить чтобы есть совсем не ок.
Черное Солнце упоминали алхимики задолго до нацистов, так как алхимики же выделяли Солюс Инвиктус, Непобедимое Солнце, способность солнечного света побеждать любую тьму. Т.е. движение вперед рано или поздно побеждает любые тормоза, заторы, и т.п.
И пару слов про Сурью. Есть индийская полная мантра солнца Агни Сурья Джайя Рам, где Агни - огонь бытия, который мы не видим. Сурья - это само огненное тело солнца, Джайя его согревающий и благой свет, Рам - это сжигающая негатив и все отмерщее испостась, в том числе это и огонь земной.
Толкиен, который имел доступ к любым трактактам и рукописям, которых в библиотеках Европы очень много, создал вполне ясную концепцию, как я понимаю. И связь с Сурьей он сам сделал, и не только с ней, а и с символом Сознания, глазом и Черным Солнцем. Кстати лучи это символ мощи, которая достаточная, чтобы распростаняться на окружающее.
Т.е. получается что Саурон, если соединить вместе смыслы - это сознающая себя Тьма, имеющая свою волю для реализации, темное, затемненное сознание, отпавшее от света. При этом мощь свою черпающее из огненного материального процесса. Но в нем есть только природа Сурьи и Рам, и отсутсвует две другие природы, скрытого огня бытия Агни и согревающей и светящей испостаси Джайи. Получается Мощь, сжигающая и разрушающая, но желающая свою волю навязывать, проявлять и мешать движению всего сущего к развитию, потому что находится позади движения вперед. Зло для процесса жизни. Поэтому его так раздражали Светильники и Древа, не только потому что это его противоположность, но и потому что это та сила, которой ему не хватает и него не может быть. Саурон - принцип Солнца неполноценный, ущербный, частичный, поэтому слабее полноценного Солнца.
Профессор все создавал со знанием дела, и слова и символы. Если помните, многие удивлялись, что Толкиен как бы предсказал Вторую Мировую Войну как столкновение сил. Ну как бы предсказал очевидное с точки зрения символизма. Во 1х об искажении принципа Черного Солнца писали еще с древности, и рассуждали что однажды это может выплеснуться на процессы социальные с большом масштабе. Ведь Черное Солнце в людях есть, и некоторые обретают мощь в мире реальном, но вместо развития к полноте Сознания, Бытия, к Свету, начинают прогибать мир под себя. Во 2х с развитием индустрии и науки, мощь человека и влияние его на социум и мировые процессы выросли в разы. Достаточно, чтобы власть и доступ к научно-индустиральной мощи обрел человек с сознанием искаженного Черного Солнца и все.
К сожаленью, все это до сих пор происходит. Люди, обладающие властью и доступом к индустрии и науке, пережигают планетарные ресурсы, огненные процессы в материи Сурья и мощь из разрушения, т.е. Рам. Без осознания Бытия и Света, как блага для живых существ. А борятся с этим на местах условные хоббиты, в чем-то хоббит это символ человека без социального влияния. Это и движение Коллибри, и те кто садят леса на индустриальных пепелищах.
П.С. там еще интересная история со использованием окончания - on в европейских языках в значении обобщения, некой цельности всего известного. Есть такая тенденция, хоть и неповсеместная, но как один из смыслов, это собирательное значание. Что и дает намек, что возможно имя Саурон намекает на несколько концепций, деталей, одного и того же принципа. Как Пантеон - храм для ВСЕХ или МНОГИХ богов. Мабиногион - Все истории вместе из Мабиноги. Опять же, в Сильмариллион как ВСЕ собранные вместе истории. Собствено этот - on в Сауроне и наводит на мысль покопать что там есть еще кроме, тьмы и глаза, какие смыслы.
Есть простые правила для тех, кто далек от лингвистики, как не впадать в ложные конструкции. В всех мировых языках есть набор схожих согласных, часто употребляемых, р и с к ним относятся как раз. Что касается гласных, то в древних языках их то не записывали, то записывали не точно. А когда старались записать точно, то разница в звуках, такая как о и ау, например, означала разные грани или вообще противоположную форму явления. Это общее правило. Это правило прослеживается в алхимических и разных духовных трудах, где нюансы очень важны и роль играют. Я сама стараюсь об этих правлах помнить, чтобы не соблазняться натягиванием совы на глобус и подгонкой смыслов.
Что касается символов солнца и глаза. Глаз - это часто символ самосознающего сознания, готового проявлять свою волю. Поэтому он есть у христиан в треугольнике, в египтят как глаз Гора, если я не ошибаюсь что Гора, а не Ра, но точно есть. Есть и у арабов. То, что Саурон - этому символу соответсвует, не вызывает сомнений.
Насчет круга тут интереснее. У арабов есть глаз в ладони, у христиан в треугольнике, а египтян просто глаз с дополнительнями деталями и все эти мелочи что-то значат дополнительно. Круг, конечно, символ Солнца. Но, как правильно заметили, Солнце светлое и прекрасное, а Саурон наоборот. Ясное дело что речь идет о концепции Темного или Черного Солнца.
Черное Солнце известно как символ, якобы изобретенный нацистами, поэтому оно имеет только негативные смыслы. Но нацисты и свастику испоганили. Напр. в личной жизни человека принцип Черного Солнца, того что светит их прошлого, снизу может играть какое то время роль сильной поддержки. То, что впереди воспринимается как светлое, то, что сзади темное. Светлое Солнце светит нам впереди и ведет к развитию. Но бывают в жизни ситуации полного тупика, не ясно куда жить, куда разиваться, пути закрыты или разрушились. Без развития существо разумное и сознающее начинает деградировать. И вот тут помогает принцип сознания из прошлого, дает мотивацию поддерживать своб личность и ресурсы на том уровне как было раньше, не ради движения вперед, а чтобы не деградировать, чтобы я завтрашний, не стал хуже чем я вчерашней. Т.е. в настоящем главная дестяльность не развития для будущего или чтобы стать сильнее, лучше и прочее. А просто из уважения к прошлому, чтобы поддержать уже достигнутое и пусть это ни кем не будет оценено, и никак не повиляет на будущее, я это делаю для себя и только я буду об этой мотивации знать.
Обычно разумное существо развивается, потому что есть возможность движения вперед в жизни, или есть надежды на эту возможность. Но если по какой то причине все эти возможности закрываются, даже духовное, принятые ранее концепции предестают быть путем, в таком тупике начинает деградация. Черное Солнце кстати так и выглядит энергетически, оно не светит для движения вперед, и оно не впереди, оно сзади, в тени. Эта концепция и энергетический механизм хорош как аварийный, но если зависнуть в нем, то становится ядовитым. Потому что в живом мире рано или поздно путь вперед открывается.
В философиях разных этот принцип сознательного движения назад в прошлое, откат к прошлым качествам. Вот тут можно запутаться, когда идущие вперед, берут что-то из прошлого и адаптируют это к настоящему и так создают себе будущее, а когда это действительно принцип и энергетика Черного Солнца. Еще Черное Солнце как вид энергетики включается когда существо не хочет идти вперед с миром и жизнью, а хочет оставаться собой, усиливать себя, отказывается развиваться и начинает всю среду вокруг себя формировать под это, и к тому же обрубать, тормозить все появляющиеся светлые пути. Т.е. активная воля по сохранению и усилению Черного Солнца в отличие от Белого, Светлого, того что впереди. Так из принципа аварийного аккумулятора, вложенного природой в существо, оно становится принципом разрушения и зла. Похоже на прицип еды. Есть чтобы жить, ок, нельзя жить и не есть, а вот жить чтобы есть совсем не ок.
Черное Солнце упоминали алхимики задолго до нацистов, так как алхимики же выделяли Солюс Инвиктус, Непобедимое Солнце, способность солнечного света побеждать любую тьму. Т.е. движение вперед рано или поздно побеждает любые тормоза, заторы, и т.п.
И пару слов про Сурью. Есть индийская полная мантра солнца Агни Сурья Джайя Рам, где Агни - огонь бытия, который мы не видим. Сурья - это само огненное тело солнца, Джайя его согревающий и благой свет, Рам - это сжигающая негатив и все отмерщее испостась, в том числе это и огонь земной.
Толкиен, который имел доступ к любым трактактам и рукописям, которых в библиотеках Европы очень много, создал вполне ясную концепцию, как я понимаю. И связь с Сурьей он сам сделал, и не только с ней, а и с символом Сознания, глазом и Черным Солнцем. Кстати лучи это символ мощи, которая достаточная, чтобы распростаняться на окружающее.
Т.е. получается что Саурон, если соединить вместе смыслы - это сознающая себя Тьма, имеющая свою волю для реализации, темное, затемненное сознание, отпавшее от света. При этом мощь свою черпающее из огненного материального процесса. Но в нем есть только природа Сурьи и Рам, и отсутсвует две другие природы, скрытого огня бытия Агни и согревающей и светящей испостаси Джайи. Получается Мощь, сжигающая и разрушающая, но желающая свою волю навязывать, проявлять и мешать движению всего сущего к развитию, потому что находится позади движения вперед. Зло для процесса жизни. Поэтому его так раздражали Светильники и Древа, не только потому что это его противоположность, но и потому что это та сила, которой ему не хватает и него не может быть. Саурон - принцип Солнца неполноценный, ущербный, частичный, поэтому слабее полноценного Солнца.
Профессор все создавал со знанием дела, и слова и символы. Если помните, многие удивлялись, что Толкиен как бы предсказал Вторую Мировую Войну как столкновение сил. Ну как бы предсказал очевидное с точки зрения символизма. Во 1х об искажении принципа Черного Солнца писали еще с древности, и рассуждали что однажды это может выплеснуться на процессы социальные с большом масштабе. Ведь Черное Солнце в людях есть, и некоторые обретают мощь в мире реальном, но вместо развития к полноте Сознания, Бытия, к Свету, начинают прогибать мир под себя. Во 2х с развитием индустрии и науки, мощь человека и влияние его на социум и мировые процессы выросли в разы. Достаточно, чтобы власть и доступ к научно-индустиральной мощи обрел человек с сознанием искаженного Черного Солнца и все.
К сожаленью, все это до сих пор происходит. Люди, обладающие властью и доступом к индустрии и науке, пережигают планетарные ресурсы, огненные процессы в материи Сурья и мощь из разрушения, т.е. Рам. Без осознания Бытия и Света, как блага для живых существ. А борятся с этим на местах условные хоббиты, в чем-то хоббит это символ человека без социального влияния. Это и движение Коллибри, и те кто садят леса на индустриальных пепелищах.
П.С. там еще интересная история со использованием окончания - on в европейских языках в значении обобщения, некой цельности всего известного. Есть такая тенденция, хоть и неповсеместная, но как один из смыслов, это собирательное значание. Что и дает намек, что возможно имя Саурон намекает на несколько концепций, деталей, одного и того же принципа. Как Пантеон - храм для ВСЕХ или МНОГИХ богов. Мабиногион - Все истории вместе из Мабиноги. Опять же, в Сильмариллион как ВСЕ собранные вместе истории. Собствено этот - on в Сауроне и наводит на мысль покопать что там есть еще кроме, тьмы и глаза, какие смыслы.
7
Теории (эльфийские) / Re: Путь современного эльфа.Как на него встать.
« : 12 Мая 2020, 20:21:41 »
День добрый всем.
Интересная тема, особенно во время карантина. По-моему опыту, на путь эльфа встать нельзя, ты либо на нем уже стоишь по своей природе, таким уродился. Либо ты на нем не стоиш, опять же по своей природе, таким уродился. Вопрос звучит скорее : как идти по пути эльфа. Постепенно осознавая грани своих отличий от людей и подыскивая себе пути адаптации и реализации в их обществе. Именно себе как эльфу, сохраняя свою природу и развивая себя.
Многие грани постепенно становятся ясными и адаптированными. Вот бывала в молодости спонтанная боевая магия с последующим осознанием и чувством вины. Потом развилась личная этика и понимание когда и как это срабатывало у меня, от чего. Эльфы находятся в потоке Жизни, который течет во всей Природе. Отсуствие постоянного контакта чревато дискомфортом или хуже. А люди находятся в потоке социума. Люди ездят на природу, эльфы живут в социуме, но цели, ощущения, приоритеты, реакции все разное. И понимание этой разницы помогает не испытывать вины, стыда, вообще никаких реакций. Любопытно эти отличия было наблюдать во время карантина. Для людей важно, что творится в социуме, где кто что не так сказал, ошибся, сманипулировал, кого побежать убедить, научить, доказать. А эльф в стороне от этого, как бы учавствует по необходимости личной, жизнь защитить важно, но не только свою. Природе легче стало, пока двуногие посидели на карантине. И вот интересно, дойдет ли до людей, что дикую природу надо больше беречь и уважать, что они лишь один видов живых существ, или опять нет. Большинство из них зациклены на себе как всегда.
А на упреки людей что эльф холоден и отстранен вообще не стоит обращать никакого внимания. Людям редко ведомы тихие чувства. У них или бурные проявления, страсти, или наоборот, уходят в жесткую логику и разум, задавлиявая всякую эмпатию. Шатает их между этими двумя центрами. Эльфа тоже шатает, но по другому, на тему как вписать свою волю и путь в мире людей. А чувства уравновешиваются радостями созерцания и разум мудростью восприятия жизни в целом.
Конечно это мое личное воприятие эльфов и себя в этом плане, но оно подтверждается вполне регулярно. И спасибо форуму за возможность это сформулировать.
Интересная тема, особенно во время карантина. По-моему опыту, на путь эльфа встать нельзя, ты либо на нем уже стоишь по своей природе, таким уродился. Либо ты на нем не стоиш, опять же по своей природе, таким уродился. Вопрос звучит скорее : как идти по пути эльфа. Постепенно осознавая грани своих отличий от людей и подыскивая себе пути адаптации и реализации в их обществе. Именно себе как эльфу, сохраняя свою природу и развивая себя.
Многие грани постепенно становятся ясными и адаптированными. Вот бывала в молодости спонтанная боевая магия с последующим осознанием и чувством вины. Потом развилась личная этика и понимание когда и как это срабатывало у меня, от чего. Эльфы находятся в потоке Жизни, который течет во всей Природе. Отсуствие постоянного контакта чревато дискомфортом или хуже. А люди находятся в потоке социума. Люди ездят на природу, эльфы живут в социуме, но цели, ощущения, приоритеты, реакции все разное. И понимание этой разницы помогает не испытывать вины, стыда, вообще никаких реакций. Любопытно эти отличия было наблюдать во время карантина. Для людей важно, что творится в социуме, где кто что не так сказал, ошибся, сманипулировал, кого побежать убедить, научить, доказать. А эльф в стороне от этого, как бы учавствует по необходимости личной, жизнь защитить важно, но не только свою. Природе легче стало, пока двуногие посидели на карантине. И вот интересно, дойдет ли до людей, что дикую природу надо больше беречь и уважать, что они лишь один видов живых существ, или опять нет. Большинство из них зациклены на себе как всегда.
А на упреки людей что эльф холоден и отстранен вообще не стоит обращать никакого внимания. Людям редко ведомы тихие чувства. У них или бурные проявления, страсти, или наоборот, уходят в жесткую логику и разум, задавлиявая всякую эмпатию. Шатает их между этими двумя центрами. Эльфа тоже шатает, но по другому, на тему как вписать свою волю и путь в мире людей. А чувства уравновешиваются радостями созерцания и разум мудростью восприятия жизни в целом.
Конечно это мое личное воприятие эльфов и себя в этом плане, но оно подтверждается вполне регулярно. И спасибо форуму за возможность это сформулировать.
8
Теории (эльфийские) / Re: Что было бы, если Мелькор не пал?
« : 31 Июля 2019, 12:24:06 »Кстати, на Востоке тоже считали, что тела пери состоят из огня, а людские - из воды и "небесной глины".
Ценное замечание. Наблюдаю что происходит с тонкими телами людей верующих. У христиан усердно-практикующих накапливается энергия небесная, стихия воздуха, который содержит и воду как ни крути, облако такое у них часто в районе сердца и крылья бывают. Или кокон плотно-мягкий. Их вариант взаимодействия с Высшим, почему-то сильно настроен на стихию воздуха.
Зороастрийцы развивают внутренний огонь. А зороастризм первый возник из монотеистических религий.
Скажите, были ли у кого-нибудь из Вас опыты вИдения нашого этого мира светящимся? Может это просто мы перестали видеть, утратив нужный уровень развития и наполнения энергией?
9
Теории (эльфийские) / Re: Как называть одним словом людей и (не)людей?
« : 31 Июля 2019, 11:54:56 »Так это и есть люди. Других я лично не встречала. А вот эльфов ни разу не видела.
Я видела. Среди настоящих язычников, пытающихся познать Богов, а не просто маскарадничающих. И среди умеренных йогов в Европе, кто не сильно ушел в религию, а только для здоровья и гармонии. Попытаюсь сформулировать, если хотите. Хотя это всего лишь впечатления от наблюдений.
Двуногое есть существо, у которого большая часть энергетики и прочего внутреннего содержания как глина, т.е. модулируется средой обитания. Думается мне что ранее в существах были четкие матрицы, как инстинкты у животных. Двуногое выбирало что ему подходит для развития, выстраивания себя, мое - не мое. Но эти матрицы давно сломаны. У гоблинов кроме осознания основных инстинктов нет ничего и развитие не возможно. Орки такие же, но это управленцы, желание использовать других, умные очень и потребности и источники удовольствий у них другие чем у гоблинов. Эльфы руководствуются внутренним светом, своей природой, отвергая все, что ему противоречит. А человеки, руководствуются развитым Серцем, восприятием мира через Серце. Это не сопливое сочувствие и жалостливость, нечто другое. Некая матрица развития, как у христиан Христос. Хаотики - это и люди и эльфы, те у кого выстреливает то одно, то другое, кто забыл о внутренней природе, могут быть неплохие, ум развит, воспитание, могут быть и отвратными, но объединяет одно, рахвитие вроде бы возможно, востановление внутренней природы, но они об этом и не мыслят, и не понимают. Нестабильны в поведение и воззрениях. В настоящих людях тоже есть свет, но не такой как в эльфах, холодно звездный, а приглушенный как вечернее окно дома и он теплый, желто-оранжево-красноватый.
Люди редки так же как и эльфы.
10
Эльфы по жизни / Re: Эльфы и руны
« : 31 Июля 2019, 11:43:11 »
Уважаемые форумчане, а как вы относитесь к самой идее "попытки превращения" тенгвара в мантически-магический инструмент?
Немного владея темой, я знаю что некоторые из древних алфавитов были и наборами символов, т.е. несли комплексное знание о мире в рамках той культуры, где были созданы. Чаще всего буква отображала некую фигуру мира физического и и вИдения энергетики за ней. Т.е. если просто придумать закорючки и навесить на них некие значения, за которыми не стоит знания сакрального, то работать это не будет. Вот и вопрос : есть ли за тенгваром скрытая реальность?
Немного владея темой, я знаю что некоторые из древних алфавитов были и наборами символов, т.е. несли комплексное знание о мире в рамках той культуры, где были созданы. Чаще всего буква отображала некую фигуру мира физического и и вИдения энергетики за ней. Т.е. если просто придумать закорючки и навесить на них некие значения, за которыми не стоит знания сакрального, то работать это не будет. Вот и вопрос : есть ли за тенгваром скрытая реальность?
11
Эльфы по жизни / Re: Эльфы и руны
« : 29 Июля 2019, 16:54:40 »Кстати, мне в интернете попадалась и практика использования толкиновского Тенгвара в качестве инструмента для мантики и магии))
По ссылкам есть одно несоответствие. В перечне знаков для гадания есть Халла, а на картинке такой буквы нет. По статьям в интернете не получается разобраться что это за буква.
Подскажите пожалуйста кто знает. Спасибо.
Halla - Высота - Достижение, победа. На ее месте на картинке hwesta sindarinwa.
Во франко нете нашла вот что
Тенгва Gasdil, которую иначе называют Halla обозначается непроизносимое g.
П.С. Нашла что Halla это hwesta sindarinwa на квенья.
http://www.tolkiendil.com/langues/ecritures/tengwar/mode_beleriand
12
Эльфы по жизни / Re: Третий Путь
« : 29 Июля 2019, 15:59:06 »Поскольку эльфы - не люди, они вообще следуют Третьему пути изначально. С этого отрывка из легенды ( в прозе) и моя книга начинается: http://d-k-e.chat.ru/intro.html
Как я себе это объясняю?
Если ты есть человек, мир к тебе добрее, у тебя есть выбор - будешь праведным, попадёшь в райские кущи, будешь грешным - в ад. А у эльфа вообще нет пути в ад...он наказан за отход от пути уже при жизни - просто перестаёт быть эльфом. Как это существо потом называется, я не знаю: кто-то говорит "каукарээльда" ( эльф-оборотень), кто-то - "гоблин". Лично я называю - Искажённый эльф. Для меня это - самое страшное зрелище и самый большой удар по нервам.
Не поймите меня превратно: вот был полуэльф, человек с эльфийской кровью, и он выбрал путь людей.
Такое впечатление, что люди развиваются по вертикали и поэтому их природа не стабильна, вот эта подвижность вверх - вниз и дает возможность роста вверх, как и быстрого падения. Опять же впечатление, что эльфы чувствуют Свет другого Пути, в начале он чем-то схож с Путем праведности, хотя бы отвержением зла, его разпознаванием, избеганием и прочим. Но примотревшись, понимаешь, что путь людей вверх, к Небесному, из этого мира. А Третий Путь Эльфов он в этом мире, в лучшую его версию, более полную, что ли.
13
Эльфы по жизни / Re: Эльфы и руны
« : 29 Июля 2019, 15:12:58 »У меня дома целая библиотека на эту тему, но в крайнее время я как-то отошел от рун, предпочитая их ирландскому друидическому "алфавиту деревьев" - Огаму))
Тоже самое. Занималась Старшими рунами , но у меня они работают только на "завоевание внешнего мира". т.е. пройти туда, куда по сути мне может и не надо, но вот эго мое захотело. Такой себе топорик викинга. Огам более гармоничен мне в этом плане. Требует внутреннего роста и показывает созвучности.
Эльфы, не хотите ли попробовать?
Интересная система. Что для себя я вижу сразу, имея немалый опыт с другими системами :
Странно, что в мантическом Тенгваре меньше знаков чем в в самом алфавите. Любопытно что начинается Трудом и заканчивается Огнем, символом янским, мужским. Очень похоже на путь алхимика, труд, знания, испытания, помощь. Возьму на заметку, система может показать очень интересные ракурсы реальности и жизни.
Насчет поделится любопытным опытом. Может для кого-то это давно известный факт, не знаю. Но каждая гадательная и магическая систем, это еще и инструмент духовно-энергетического развития. По сути, это как занимаясь спортом, приходишь к здоровому питанию и режиму сна, развитию воли, а начинаешь с регулярной движухи всего-то. Так вот, любая система работает как некий язык для правого полушария, символ - образ здесь главные, текстовка уже прицепом для обычного левополушарного нашего ума. И ты начинаешь понимать и замечать то, что раньше не было заметным, сливалось с общим пейзажем реальности. Каждая система ведет в определенную сторону, развивает определенные стороны личности и энергетики. С этой точки зрения тенгвар оооочень может быть полезен.
14
Эльфы по жизни / Re: Эльфы и Таро
« : 29 Июля 2019, 14:48:32 »Olwen, вы предлагаете одну легенду взять за основу одной колоды, правильно? Меня привлекает кельтская тема, о Дану Тоже, в общем, есть где развернуться.
Мне тоже эта тема близка. Но надо выбрать одного Героя.
Даже если пару лет уйдет на досуге, тоже интересно.
15
Теории (эльфийские) / Re: Как называть одним словом людей и (не)людей?
« : 29 Июля 2019, 14:46:11 »
Дорогие форумчане, а Вы отличаете людей от остальных двуногих? Люди, т.е. двуногие с внутренней структорой Человека это крайне редкое явление. Простым путем, т.е. родился, в школу ходил, вырос - они похоже не выводятся. Те, кого я видела и ощущала как Человеков, были на одном из путей, который развивает очевидно дополнительные внутренние структуры в Двуногом.
Интересно дело обстоит с Христианами разных направлений. Людьми их признать тоже не получается. Они же Христиане. Т.е. стараются внутренне быть похожими на образ Христа, богочеловека, в их понимании. А те, кто распознаетася мной как Человеки, они вполне себе земные, не идут соотвествия небесной матрице.
Печально от понимания, что в нашем мире сами собой получаеются тольки Двуногие со структурами гоблинов и орков или вообще хаотики.
Интересно дело обстоит с Христианами разных направлений. Людьми их признать тоже не получается. Они же Христиане. Т.е. стараются внутренне быть похожими на образ Христа, богочеловека, в их понимании. А те, кто распознаетася мной как Человеки, они вполне себе земные, не идут соотвествия небесной матрице.
Печально от понимания, что в нашем мире сами собой получаеются тольки Двуногие со структурами гоблинов и орков или вообще хаотики.