Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Eruann

Страницы: 1 ... 8 9 [10]
136
Дополнительное координирование, как попытки создания общественных организаций, клубов и тп, соответственно регулярная деятельность, возможно отчеты о каких то продвижениях и тп:) В идеале.

Также вопрос общего герба остаеться открытым

137
Время сделает отбор :)

138
Мм... Занимался каббалистической магией... В какой то момент понял, что зашел не туда и нужно вернуться. Не то...
Мне ближе биоэнергетика и тому подобное. Вообще, не люблю ритуализм, считаю, что ритуалы уводят от истины в дебри и атрофируют реальные возможности.
Насчет материальности мысли - ну это само собой.
Интересуюсь буддизмом, в особенности дзен. Для меня это самая подходящая философия. Соответственно практика сидящей медитации.
Кроме того занимаюсь театром. Очень сильное самосовершенствование)

139
Жесть:))))
Ну и перлы:))
Отлично подняло настроение))

140
Эктелион
Спасибо. Хм, да, насчет авторских прав это действительно загвоздка...
Хм, вообще думаю начать надо бы с доработки бытового уровня... В среднестатистичном словарном запасе имееться не так уж много слов, можно выделить те, которых нету в словарях квенья и синдарина и работать над ними. По крайней мере вначале... Опять таки, мысли вслух)
Кстати, возможно и не идти на официальный и междуконтинентальный уровень) Вполне можно сделать это и для постсоветского пространства, ИМХО.
Nicks
Спасибо)
Насколько я знаю, об общественной организации не так давно говорил и Гуннар на 3 конвенте, думаю идея достаточно актуальна для попытки ее организации (кстати материальных затрат насколько я знаю, там не потребуеться). Имееться ввиду поддержкаэльфа в обществе, эмоциональная что ли. Через Интернет это невозможно, а многие эльфы общаються только так, притом даже не зная о существовании сородичей на соседней улице (грубо говоря)
Можно под целью иметь ввиду пока сплочение эльфийской рассы, совместное культурное обогащение и рост. Хотя эта цель стоит с самого начала движения, мне кажеться, не все эльфы ее до конца осознают (опять таки ИМХО)
Если есть большой город, к примеру Москва, думаю можно было бы определить координаторов по районам, к примеру.
Насчет законов - согласен.
да, японский рулит)) Но это японский:)
Для гимна мб и рановато, а герб - думаю вполне возможно.
да, именно это я и имел ввиду, под армией) вот сейчас с товарищем прощупываем в нашем городе стрельбища. Летом займемся луками, нужно сделать много тренировочных с относительно небольшой натяжкой, чтоб любой эльф смог придти и пострелять, даже если нет лука. Таким  образом, следующим летом (когда дерево будет подготовлено) можно будет начинать обучение.
Да, с отбором сложно) И я действительно понимаю, что он вообщем то не шибко нужен. Игроки - наиграються и уйдут, эльфы - остануться. Нужно только включить эльфийское терпение:))
Спасибо:)

141
Eruann, совет один - выходите на эльфов в реале. И тогда решите, нужно ли оно Вам. В форумском формате невозможно развить ни одну инициативу.
Да, я это полностью осознаю) Этим сейчас активно занимаюсь

142
Risse Lomelel Angatinwe
Спасибо, прочитал, осмыслил.
Aevon_maeth
есть связи в Центре творчества, где уже сейчас есть два клуба истрек. Поэтому, с помещением проблем быть не должно. Главная проблема - найти своих в округе) как раз и занимаюсь этим

143
Aevon_maeth
Зачем на личности опять переходите? Что за стереотип о "фюрере"? И кто говорил о построениях и нарядах?
Хорошо, спасибо, Ваш взгляд на вещи я понял.
Кстати, форум я прочитал. И насчет семинара в Крыму тоже знал. Я же не говорю, что ничего не делается.
И какое отношение имеет гимн Украины к эльфийскому гимну и гербы ролевых клубов к возможному общеэльфийскому??))

Ладно проехали. Спасибо за мнение и информацию)
Кстати областную организацию попробую сделать

P.S. Я грубо говоря, новичок в эльфийском сообществе. И возможно многого не знаю из того что делалось. Но, все таки, не считаю, что какие то идеи, пусть даже и не все новые, должны пресекаться столь грубым образом. Есть желание что-то делать, и я не думаю что это плохо.

144
Antarien
Я абсолютно с Вами согласен, что идея утопична :)
Для того то я и прошу здравой критики и корректировки.
Да, есть такая вещь... Но как говориться, в споре рождаеться истина, остаеться надеяться на это.
С законами - тут дело такое. Aryllen правильно подметила, что развитие должно происходить естественно. Возможно, когда на каком то этапе действительно возникнет нужда в законе, он будет создан. А пока действительно для этого наверно нет почвы.

Да, вероятно я отстал от жизни) Потому что у нас все немножко хужей с этим.
Хотя, если подумать... Понятие "лорды наместники" существует в воздухе, ведь правда? Хм. Нет какого то минимального юридического фактора. Конечно вопрос, нужен ли он) Но формирование той же сети гражданских организаций с регистрацией всех эльфов, мне кажеться даст ощутимый толчок вперед. Опять же, ИМХО.

Остаеться открытым вопрос языка, герба, прапора и гимна. Каковы ваши мысли об этом?

145
Почему приостыло эльфийское движение?*-вами задан был вопрос ..
Думаю ,оно не приостыло , а скорей всего пробудившиеся* эльфы стараются акклиматизироваться с той реальностью ,где они были пробуждены -тем более в состоянии Пробуждения* она (реальность)ощущается острее(вернее,определенное несоответствие  Ей) ...Эльфы стараются прижиться ,проявиться -что дается весьма непросто ...они больше погружены в самих себя и свой мир .
 Идея ваша интересна ...но с другой стороны -организация эльфов ,их объединение должны идти естественными путями развития ,как любой нации или народности -так было во всех примерах истории...
В принципе согласен с вами. Идет "акклиматизация". Это лишь один из возможных способов развития, вот и все)

Aevon_maeth
Во-первых, настоятельно прошу Вас сбавить обороты в своей агрессии.

Признаю, многих вещей я не знал - включая затраты на организацию Конвентов, и попытки сделать Конвент в Украине. В Киеве бываю очень редко, поэтому про "минисборища" также не знал, во Львове их нет. Пока.
Мне кажеться Вы слишком краеугольно воспринимаете. Я не предлагаю создать страну со своей територией, казной и тп. Я предлагаю создание чего то вроде международной гражданской организации. Для этого не надо "надевать свинцовые ботиночки" и вообще во власть лезть не нужно. Под "армией" я имею ввиду систематичные учения по стрельбе из лука и владением другим оружием всех желающих эльфов, в каждом городе к примеру. (хотя это наверно действительно лишнее, этого добра сейчас навалом)
Языковый вопрос никто не отменял. Нет учителей и интересует вопрос возможности доработки языка.
Насколько я понимаю, после того как накрылся старых ЭХ, переписи в Интернете нет?

Мне стал ясен Ваш взгляд на некоторые вещи после прочтения той ссылки, которую Вы привели. И действительно, есть одна вещь, которую я упустил из виду, когда писал все это. Эльф эльфа узнает и без всяких "анкет", а геймер или ролевик - поиграет и перестанет. Посему, соглашаюсь с Вашим мнением.

Надеюсь, что дальнейшее обсуждение может идти без столь агрессивных выпадов...

146
Всех приветствую. Меня зовут Эруанн, живу я на Украине, во Львове. Пробужден где-то около трех лет назад.
Меня очень волнует положение эльфийской общины на данный момент, собственно, вопрос ее формирования.
Ознакомившись с многими статьями и мыслями насчет развития эльфийской общины (или если кому угодно – субкультуры) у меня нарисовался довольно четкий план по этому вопросу. Возможно подобные вещи уже кто то говорил, а я просто пропустил, но все таки тогда мне интересно почему этим никто не занимаеться либо же минусы этого пути. Данную схему-проект предлагаю под кодовым названием "Новый Белерианд".
 
Вообще почему возникла такая проблема? Почему приостыло эльфийское движение? Ведь сами эльфы никуда не делись, они продолжают пробуждаться. Как говорила знакомая эльфийка – «это не лечиться». Но что же их ждет со стороны сородичей? Кроме Интернет поддержки – практически ничего, если они не живут в крупных городах.
 
Уже неоднократно повторялось – отсутствует общая идея, что то, вокруг чего нужно объединяться. Странно, что не возникает желания объединиться хотя бы потому, что мы принадлежим к другой расе, но это идет уже от того, что эльфы в своем большинстве – одинокие волки и белые вороны в жизни. И если отсутствует поддержка, такими они и остаются – до Пробуждения, ровно как и после него.
Вывод – эльфам (особенно только Пробудившимся, которые только начинают осознавать кто они) жизненно нужна ПОДДЕРЖКА СОРОДИЧЕЙ. И она должна быть довольно надежной и более весомой чем Интернет.
Вторая причина – отсутствие наполнения. На данный момент, даже если считать эльфов субкультурой (хотя я считаю это кощунством), то субкультура эта загнивает, ибо любая субкультура кучкуется вокруг чего-то, например какого-то вида искусства. У нас же все сложнее, потому что «эльфизм» нельзя свести к чему то одному, это целое мировоззрение, менталитет (даже эти слова слишком узкие). А наше единственное наполнение – это Толкиеновские языки, названия, песни (и их современные вариации). То есть идет перепев всего старого на новый лад, а в своей сути – ничего нового не возникает. Есть попытки конечно, но их мало и нет основной концентрации на создании чего-то нового. Я понимаю, что эльфы – существа живущие прошлым, но нужно поставить себе вопрос – мы тут для чего вообще сейчас? Лично я сомневаюсь, что просто для страшной тоски за прошлым. Нам нужно идти вперед, создавать что то принципиально новое и для людей и для нас самих, искать альтернативы развития и тому подобные вещи. Лично я считаю, что это и есть наша задача здесь и сейчас.

Что же я предлагаю? Предлагаю лишь продолжение и расширение проекта «Эльфийская география», вот и все. Прекрасная идея, я считаю, ее надо развить.
В результате некоторых действий вполне возможно создать «державу в державе», причем вполне законно и так, что это не будет особо бросаться в глаза. Так как переселиться в леса или создать отдельные поселения или тем более страну не представляется возможным, это, на мой взгляд, единственное рациональное решение проблемы.

Главная идея «географии», насколько я понимаю, найтись эльфам из разных городов и стран. По одному представителю из каждого города.
А теперь представим себе, что каждый представитель города продолжает сей проект в рамках своего же города либо области. Наводит контакты с эльфами близлежащих земель и делает перепись. Таким образом делается общая перепись эльфов как минимум в трех странах – Россия, Украина и Беларусь.
Следующий шаг – создание и поддержание стойкого контакта между эльфами. Создание общины. Как это выглядит? Возвращаемся к «географии»: в каждом городе у нас есть представитель, активист, который собирает сведения о эльфах в своем городе. Будем условно называть его «мером» этого города. Еще нам нужно выбрать «столицу», «правителей». Допустим (думаю так оно и будет) это будут Гуннар и Мелиан, а столицей будет выбрана Москва. Меры всех городов передают информацию о местных эльфах и данные переписи в столицу, параллельно создают у себя какие то общества, например гражданские организации (каждый в своем городе) и вписывает туда всех эльфов. Таким образом, у нас получается сеть, которая распространяется по всему СНГ, со своим администрированием.
Конечно, этого недостаточно.

Следующий этап – разработка некоторого кодекса правил, закона, общего для всех эльфов. Не думаю, что он должен быть слишком обширным, но должен четко проводить грань между эльфийским и людским взглядом на закон и право. Насколько я знаю, подобный документ существует – это «Эльфийский договор» http://wikipedia.eldalie.org/wiki/Эльфийский_договор
Считаю его крайне неполным и неконструктивным с точки зрения мотивации. Каждый кодекс, закон должен предвидеть санкции за нарушение. Думаю,главной санкцией может быть в нашем случае – исключение из общины, с невозможностью возвращения или что то в таком роде.

Далее – нужна серьезная работа по выращиванию полноценной нации. Главный признак нации – язык. К сожалению, реконструировать истинный эльфийский язык вряд ли представляется возможным, поэтому действительно, остается уповать на Толкиена, который, судя по всему, проделал эту работу за нас. Но не полностью. Квенья и синдарин очень красивы, но у них очень бедный словарный запас. Я не лингвист, но точно знаю, что среди нас есть профессиональные лингвисты и хочу у них спросить – представляется ли возможным дополнить эльфийские языки новыми и недостающими понятиями? Если учесть словотворные законы и то что на эти языки очень повлиял кельтский, финский и другие? Возможно ли продолжить работу Толкиена и дополнить словарный запас? Этот вопрос очень важен, так как если это совершенно невозможно, придется мириться нам с тем, что свой истинный язык мы утратили, а общаться на квенье на бытовом уровне очень мучительно и сложно. Если же это возможно, тогда после реконструкции представляется вполне реальным проводить обучения языкам по всей территории нашей страны. Сюда входит – организация семинаров, обучение учителей, и т.д. На мой взгляд – ничего нереального.

Еще некоторые немаловажные признаки нации - это название, герб, гимн и прапор.
Название на мой взгляд должно подчеркивать возрождение эльфийской расы, что то вроде «Новый Белерианд» (ну это образно говоря).
Герб ни в коем случае не должен быть перерисован с гербов Домов, он может использовать общую символику или вид но излучать новую идею.
Гимн – аналогично, это должна быть новая песня. Ну уже точно не «Элберет» (которая почему то ошибочно считаеться гимном эльфов, а на самом деле – что то вроде ритуальной песни – обращение к Варде). Тем не менее, она скорее всего должна быть на эльфийском.
К прапору тоже можно отнести все вышесказанное.
Думаю, определить эти составные можно будет с помощью конкурсов.

Есть еще некоторые идеи касательно армии, а также гражданства. Считаю, что претендующий на гражданство и национальность эльфа должен проходить строгий отбор, так как после возникновения и распостранения известий о нашей державе, к нам хлынет нескончаемый поток ролевиков и геймеров, большинство из которых к настоящим эльфам не имеют никакого отношения. Отбор можно проводить, к примеру с помощью специально составленых психологических методик тестов и анкет, которые смогут достаточно четко разграничить людей и эльфов. Как психолог скажу, что составление таких методик тоже не есть чем то нереальным или сверхсложным.

Вообщем, идею эту можно развивать. Для меня очень важно услышать мнение эльфов, которые уже не первый год живут с подобными мыслями, а также рациональную критику, недочеты и проблемы, с которыми мы неизбежно столкнемся в ходе реализации подобного проекта.

Страницы: 1 ... 8 9 [10]